Klopt. Dat verschil is er. Maar zelfs daar zijn grenzen denk ik.quote:Op donderdag 28 maart 2019 09:44 schreef capricia het volgende:
Is het zinvol om een onderscheid te maken in voortgezet en hoger onderwijs? Naar gelang de leeftijd en het opleidingsniveau mag je een toenemende kritische en zelfstandige houding verwachten van de leerling/student.
Maar het is dan ook een feit dat kapitalisme an sich beter is dan alle andere systemen. Dat heeft niets met politiek te maken.quote:Op donderdag 28 maart 2019 09:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wij kregen geen Keynes.
Maar goed, laten we wel wezen: Keynes is ook niet knetterlinks. Het is een 'linksere stroming' binnen de kapitalistische (lees: rechtse) mainstream.
Ja. Maar dan ben je dus sowieso incompetent en moet je je vak uitgezet worden, daar is echt geen politiek gemotiveerd meldpunt voor nodig.quote:Op donderdag 28 maart 2019 09:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit meldpunt is er niet voor hen. Dit meldpunt is voor docenten die nog tien stappen verder gaan. En dat lijkt mij gedrag wat echt niet in een klaslokaal thuis hoort.
Toch wel bizar dat jij denkt dat de transactie van geld en goederen per definitie rechts is.quote:Op donderdag 28 maart 2019 09:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wij kregen geen Keynes.
Maar goed, laten we wel wezen: Keynes is ook niet knetterlinks. Het is een 'linksere stroming' binnen de kapitalistische (lees: rechtse) mainstream.
Het FvD heeft al lang besloten dat links gedachtengoed "erg" is. Daarom ageert Baudet er ook non-stop tegen. Hij roept niet voor niets dat het onderwijs, cultuur en de media gesaneerd moeten worden van deze verderfelijke, oikofobische elementen. Links is door Baudet verheven tot volks vijand nr1 en elk podium dient gezuiverd te worden van anti-boreale meningen zodat de vrijheid van meningsuiting niet langer misbruikt kan worden door hen die een weg met ons mentaliteit erop na houden.quote:Op donderdag 28 maart 2019 09:30 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het is dan ook verder aan de volwassen maatschappij om deze verhalen en het volume er van te beoordelen en te besluiten hoe erg of niet erg dit allemaal is.
Klopt. En omdat kapitalisme het systeem is waarbinnen wij met z'n allen bewegen.quote:Op donderdag 28 maart 2019 09:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar het is dan ook een feit dat kapitalisme an sich beter is dan alle andere systemen. Dat heeft niets met politiek te maken.
Op school word je sowieso geen echte richting in 'gepushed', is mijn ervaring.quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:01 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Toch wel bizar dat jij denkt dat de transactie van geld en goederen per definitie rechts is.
Alsof al die hippy communities niet uiteindelijk ook gewoon ruilmiddelen gingen gebruiken toen ze merkte dat alles stroef liep omdat niemand motivatie had om te werken voor de gemeenschap.
Lijkt mij niet constructief om harde biologische feiten als links of rechtse propaganda te gaan labelen. En ja ik besef me dat keihard corporatisme en alle politieke gedoe er omheen niet daar onder valt per se maar... om eerlijk te zijn zie ik dat niet echt gepushed op scholen... hooguit droog beschreven.
Dan nog was Keynes gewoon helemaal geen linkse vent. Lang niet zo links als veel continentale Europese landen hun economie (met succes) hadden ingericht.quote:Op donderdag 28 maart 2019 09:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar het is dan ook een feit dat kapitalisme an sich beter is dan alle andere systemen. Dat heeft niets met politiek te maken.
En de beoordeling is aan een puber die cijfers van diezelfde leerkracht krijgt en het wellicht niet eens is met dat cijfer.quote:Op donderdag 28 maart 2019 09:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit meldpunt is er niet voor hen. Dit meldpunt is voor docenten die nog tien stappen verder gaan. En dat lijkt mij gedrag wat echt niet in een klaslokaal thuis hoort.
Nou denk ik dat rechtse indoctrinatie op een school wel mee valt, gezien de enorme ophef nav de verkiezingswinst van FvD. Dat zou echt wel naar buiten zijn gekomen via GL-leerlingen.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Duidelijk, dan is indoctrinatie an sich dus geen probleem, maar linkse indoctrinatie wel.
En dat is een van de vele dingen die mis is met dit meldpunt.
Als een leraar een GL-sticker op zijn tas heeft, is dat al meldenswaardig?
Mag een leraar maatschappijleer of economie nog wel vragen wat de voor- en nadelen zijn van een basisinkomen, of gaat er dan gelijk een belletje naar het meldpunt?quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt. En omdat kapitalisme het systeem is waarbinnen wij met z'n allen bewegen.
Is inmiddels trouwens al duidelijk wat moet worden verstaan onder 'linkse indoctrinatie'?
Dat is ook niet mijn ervaring. Over het algemeen was de lesstof neutraal en apolitiek.quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Op school word je sowieso geen echte richting in 'gepushed', is mijn ervaring.
Oh, je denkt dat het wel meevalt en daarom hoeft het niet gemeld te worden?quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nou denk ik dat rechtse indoctrinatie op een school wel mee valt, gezien de enorme ophef nav de verkiezingswinst van FvD. Dat zou echt wel naar buiten zijn gekomen via GL-leerlingen.
En GL-stickers zijn geen indoctrinatie.
Ik vind de vraag een beetje vreemd. Het kan slechts leiden tot een discussie, waarschijnlijk met argumenten die niet zijn gebaseerd op verzamelde gegevens van experimenten die hiermee zijn gedaan. Je krijgt er geen daadwerkelijke analyse va die voor- en nadelen van, terwijl je die wel kan onderzoeken.quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mag een leraar maatschappijleer of economie nog wel vragen wat de voor- en nadelen zijn van een basisinkomen, of gaat er dan gelijk een belletje naar het meldpunt?
Dan had die leraar het idee dat jij doelde op een goddelijke schepper als drijfveer.quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is ook niet mijn ervaring. Over het algemeen was de lesstof neutraal en apolitiek.
Oh en de andere kant op had ik een scheikundeleraar... ik vroeg hem een keertje na de les wat nou de drijfveer is van die protonen en neutronen om zich zo te gedragen. Ik kreeg meteen een boze blik en de opmerking dat "hij geen zin had in een religieuze discussie en dat hij vond dat ik het er maar bij moest laten" en wenkte dat ik de klas maar uit moest gaan.
Nog nooit zo verward geweest in mijn leven eigenlijk. Gelukkig mijn liefde en interesse voor wetenschap niet van die lul af laten hangen
twitter:RoelofBouwman twitterde op donderdag 28-03-2019 om 09:08:47Veel opschudding over het meldpunt 'indoctrinatie in het onderwijs' van FvD. Naar het meldpunt 'linkse schoolboeken' van de VVD kraaide in 2006 geen haan. Curieus. #meldpunt https://t.co/nirW6BMCy3 reageer retweet
Wat een nonsens, je moet toch in een klas kunnen discussiëren over bepaalde zaken?quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik vind de vraag een beetje vreemd. Het kan slechts leiden tot een discussie, waarschijnlijk met argumenten die niet zijn gebaseerd op verzamelde gegevens van experimenten die hiermee zijn gedaan.
Een docent zal de discussie dus waarschijnlijk aansturen. Als dan de bedoeling is om de leerlingen van een bepaald standpunt te overtuigen, en daarbij zijn autoriteitspositie gebruikt om zijn eigen overtuiging geloofwaardiger te maken, is dat wat mij betreft niet OK.
Als je het basisinkomen onder de loep neemt, zou je dus gewoon cijfers moeten hebben van landen waar dit wel is geprobeerd. Dan spreken de cijfers, de feiten, en heb je materiaal voor een discussie.
Maar zomaar om meningen vragen lijkt me niet erg constructief.
Die vermeende "linkse boeken" zijn dan ook wat anders dan "foute leerkrachten" melden.quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:22 schreef Aquarii het volgende:
[ afbeelding ]twitter:RoelofBouwman twitterde op donderdag 28-03-2019 om 09:08:47Veel opschudding over het meldpunt 'indoctrinatie in het onderwijs' van FvD. Naar het meldpunt 'linkse schoolboeken' van de VVD kraaide in 2006 geen haan. Curieus. #meldpunt https://t.co/nirW6BMCy3 reageer retweet
Ik zeg niet dat je niet moet kunnen discussiëren over bepaalde zaken. Dat maak jij ervan. Begrijpend lezen.quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat een nonsens, je moet toch in een klas kunnen discussiëren over bepaalde zaken?
En voor- en nadelen geven, en die standpunten verdedigen lijkt me een prima manier om een discussie op gang te brengen (en leerlingen te leren discussiëren), en om het economische aspect ervan uit te diepen.
Ik snap niet waarom gelijk weer bedacht wordt dat er een overtuiging geloofwaardig gemaakt zou worden, en de autoriteitspositie gebruikt dan wel misbruikt zou worden.
Begrepen dat het woord indoctrinatie, links en meldpunt helemaal niet voorkomt binnen de oproep van FvD over deze kwestie. Althans dat bevestigde gisteren de politiek commentator van Eenvandaag bij Jinek.quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mag een leraar maatschappijleer of economie nog wel vragen wat de voor- en nadelen zijn van een basisinkomen, of gaat er dan gelijk een belletje naar het meldpunt?
https://www.renaissancein(...)en-en-universiteitenquote:Op donderdag 28 maart 2019 10:27 schreef Elzies het volgende:
[..]
Begrepen dat het woord indoctrinatie, links en meldpunt helemaal niet voorkomt binnen de oproep van FvD over deze kwestie. Althans dat bevestigde gisteren de politiek commentator van Eenvandaag bij Jinek.
Als dit klopt wordt hierover weer onjuiste berichten verspreid met als doel een bepaald onderwerp of partij in een kwaad daglicht te zetten.
Ik schreef het net ook al in een andere reactie, interessant om te zien hoe FvD op deze wijze bepaalde mensen uit hun tent weet te lokken en ze daarmee bepaalde vooroordelen publiekelijk laat bevestigen. Of het nu die actievoerder is die Baudet verbaal met de dood bedreigde, de verongelijkte leraar die zichzelf aanmeld bij het mailadres of de tevergeefse oproep in Groningen om Paul Cliteur te weren.
FvD is zoveel sluwer dan de PVV. Dit gaat nog echt een interessant staartje krijgen.
Of je stimuleert de leerlingen om met die feiten op tafel te komen door de discussie aan te zwengelen.quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je niet moet kunnen discussiëren over bepaalde zaken. Dat maak jij ervan. Begrijpend lezen.
Wat ik zeg is dat je voor een constructieve discussie eerst met feiten op tafel moet komen, zodat je je argumentatie kan opbouwen op basis van wat er in de werkelijkheid afspeelt, in plaats van er maar op los te fantaseren.
Aangezien er al experimenten zijn gedaan met het basisinkomen, zou je dus om te beginnen je leerlingen kunnen inlichten over dat experiment en de cijfers erbij halen. Waarom zou je dat niet doen?
Vervolgens kunnen leerlingen met die informatie ook zelf hun argumenten evalueren, in plaats van dat de leraar dat vanuit een autoriteitspositie doet.
De leraar is er om kennis door te geven, niet om de bron van kennis te zijn.
Als ik kijk naar de staat van de samenleving, schreeuwt niemand zo hard als links. Het gaat zelfs zo ver dat er doodsverwensingen geplaatst worden. Je kan me lastig wijs maken dat er geen enkele uitgesproken leerling is, terwijl links het grootst is.quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
Oh, je denkt dat het wel meevalt en daarom hoeft het niet gemeld te worden?
Of GL-leerlingen schreeuwen gewoon wat minder hard, maar het kan ook zijn dat rechtse stemmers minder bereid zijn zich in te zetten voor de samenleving en geen leerkracht willen worden (al dan niet vanwege het beroerde salaris).
"Oikofobe projecten"....quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:27 schreef Elzies het volgende:
[..]
Begrepen dat het woord indoctrinatie, links en meldpunt helemaal niet voorkomt binnen de oproep van FvD over deze kwestie. Althans dat bevestigde gisteren de politiek commentator van Eenvandaag bij Jinek.
Als dit klopt wordt hierover weer onjuiste berichten verspreid met als doel een bepaald onderwerp of partij in een kwaad daglicht te zetten.
Ik schreef het net ook al in een andere reactie, interessant om te zien hoe FvD op deze wijze bepaalde mensen uit hun tent weet te lokken en ze daarmee bepaalde vooroordelen publiekelijk laat bevestigen. Of het nu die actievoerder is die Baudet verbaal met de dood bedreigde, de verongelijkte leraar die zichzelf aanmeld bij het mailadres of de tevergeefse oproep in Groningen om Paul Cliteur te weren.
FvD is zoveel sluwer dan de PVV. Dit gaat nog echt een interessant staartje krijgen.
Ik ben atheist. Nooit geloofd, nooit ergens in de les indicatie gegeven dat ik gelovig was... gewoon een hele rare reactie van die leraar.quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:21 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dan had die leraar het idee dat jij doelde op een goddelijke schepper als drijfveer.
Hij heeft gelijk om geen zin in zo'n discussie te hebben.
Gaf jij dan door eerdere opmerkingen aanleiding tot zijn vermoeden ?
Mijn post was niet bedoeld om specifiek aan te wijzen wie de cijfers en gegevens moet aandragen, maar om te benadrukken dat de discussie moet worden gevoerd op basis van de informatie die we hebben over dat soort zaken.quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
Of je stimuleert de leerlingen om met die feiten op tafel te komen door de discussie aan te zwengelen.
Je hoeft ze dat niet allemaal cadeau te doen, waarom moet je ze eerst inlichten over de experimenten die al gedaan zijn, kunnen ze dat zelf niet uitzoeken?
Nou nou..... volgens mij schreeuwen ongenuanceerde rechtse types al jaren veel harderquote:Op donderdag 28 maart 2019 10:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als ik kijk naar de staat van de samenleving, schreeuwt niemand zo hard als links.
Tja... dat gebeurt niet altijd. Sommige figuren weten het heel goed verborgen te houden.quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:01 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Ja. Maar dan ben je dus sowieso incompetent en moet je je vak uitgezet worden, daar is echt geen politiek gemotiveerd meldpunt voor nodig.
Het gaat erom wat er staat en wat je inhoudelijk kunt interpreteren.quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
https://www.renaissancein(...)en-en-universiteiten
Eigenlijk kunnen hier ook rechtse meningen van leerkrachten worden gemeld, maar ik vermoed dat dat niet de onwelgevallig meningen zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |