Speech Baudet: 'Dit hebben we in de jaren 30 ook wel eens gehoord!' #3

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 00:34 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Pure oikofobie.

Nee, het is meer het herstellen van de vrijheid voor de rest van de wereld om hun eigen bestemming te kunnen bepalen wat nu zwaar onder druk staat vanwege de unipolaire staat van de wereld. Voor de Germanen is het natuurlijk prachtig aan het stuur, dood en verderf zaaien zonder dat iemand een strobreed in de weg kan leggen, landen naar de tering sanctioneren en arm houden omdat ze niet doen wat je wilt, maar voor het merendeel van de wereldbevolking is het een totaal ander verhaal.

[ Bericht 7% gewijzigd door Jellereppe op 28-03-2019 11:45:39 ]

quote:

Op woensdag 27 maart 2019 12:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het gaat niet eens om de studie zelf, hoewel daar ook het voorbeeld was van iemand die op Vondel moest afstuderen in het Engels. Het gaat erom dat de universiteit, tegen de wet in, verengelst om buitenlanse studenten te lokken. Dat verslechtert het Nederlands van studenten dat de overgrote meerderheid nog hard nodig zal hebben, het trekt het niveau omlaag, het zet Nederlandse studenten op achterstand tegenover native speakers die alleen voor het lage collegeld komen en vermindert hun voordeel tov alle andere buitenlandse studenten. Je maakt het Nederlandse studenten moeilijker op zowel de arbeidsmarkt als op de kamermarkt, door Nederlands belastinggeld te besteden aan buitenlanders, vaak uit rijke landen.

Dat slaat echt helemaal nergens op.

Jouw anti-Israël tirades slaan vaak nergens op, maar in deze reactie kan ik mij absoluut vinden.

Ik was eerst neutraal, maar ik vind Baudet inmiddels wel een beetje een eng mannetje met z'n rassen- en cultuurfetish.

Al die verscholen 'verkeerd uitgelegde' verwijzingen naar nazis en witte superioriteit, op een gegeven moment is het allemaal een beetje te toevallig. Bah.

Overigens heb ik aan dat quasi intelligente gebral waar hij zo op prat gaat ook een kindje dood.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 00:42 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Nee, het is meer het herstellen van de vrijheid voor de rest van de wereld om hun eigen bestemming te kunnen bepalen wat nu zwaar onder druk staat vanwege de unipolaire staat van de wereld. Voor de Germanen is het natuurlijk prachtig aan het stuur, dood en verderf zaaien zonder dat iemand een strobreed in de weg kan leggen, landen naar de tering sanctioneren en arm houden omdat ze niet doen wat je wilt, maar voor het merendeel van de wereldbevolking is het een totaal ander verhaal.

Vul voor "Germanen" "Joden" in en het is net alsof je een artikel uit Der Stürmer leest...

twitter:

thierrybaudet twitterde op donderdag 28-03-2019 om 12:17:19 Kan die gekkigheid over het woord “boreaal” nu eens afgelopen zijn? Dat betekent gewoon “noordelijk”, de noordelijke sterrenhemel, de “Western hemisphere”. Komt van Baudelaire. Alle complottheorieën over obscure bijbetekenissen komen voort uit lachwekkende pogingen ons te framen. reageer retweet

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 19:00 schreef AchJa het volgende:

twitter:

thierrybaudet twitterde op donderdag 28-03-2019 om 12:17:19 Kan die gekkigheid over het woord “boreaal” nu eens afgelopen zijn? Dat betekent gewoon “noordelijk”, de noordelijke sterrenhemel, de “Western hemisphere”. Komt van Baudelaire. Alle complottheorieën over obscure bijbetekenissen komen voort uit lachwekkende pogingen ons te framen. reageer retweet

Zegt Thierry hier nu dat hij om interessant te doen een duur woord gebruikte waarvan hij de politieke betekenis niet kende ?

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 19:20 schreef Kassamiep het volgende:

Zegt Thierry hier nu dat hij om interessant te doen een duur woord gebruikte waarvan hij de politieke betekenis niet kende ?

Vraag het hem.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 19:00 schreef AchJa het volgende:

twitter:

thierrybaudet twitterde op donderdag 28-03-2019 om 12:17:19 Kan die gekkigheid over het woord “boreaal” nu eens afgelopen zijn? Dat betekent gewoon “noordelijk”, de noordelijke sterrenhemel, de “Western hemisphere”. Komt van Baudelaire. Alle complottheorieën over obscure bijbetekenissen komen voort uit lachwekkende pogingen ons te framen. reageer retweet

Dus toch de gangbare betekenis van het woord zoals die in de woordenboeken wordt gegeven.

Baudelaire (op de afbeelding zonder piano, zodat zijn wijsvinger een natuurlijk rustpunt vond op het hoofd) gebruikt het in de tekst op http://ld.johanesville.ne(...)mes-en-prose?page=49, die ook verwijzingen naar Holland, Rotterdam en Batavia bevat.

Dat hele gedoe rond “boreaal” is dan ook totaal onzinnig en gebaseerd op een politiek gekleurd wikipedia-artikeltje, dat geschreven is naar aanleiding van een artikel van de correspondent. Nu respecteer ik alternatieve media maar de correspondent is niet bepaald een neutraal medium en heeft nogal wat linkse tendensen (prima wat mij betreft) maar dat betekent niet dat we wat zij schrijven dan ook maar ineens de waarheid is, ook niet als iemand het letterlijk zo overneemt op Wikipedia.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 19:20 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Zegt Thierry hier nu dat hij om interessant te doen een duur woord gebruikte waarvan hij de politieke betekenis niet kende ?

Nee hij zegt dat je aluminium hoedje waarschijnlijk te strak zit.

Hij heeft het op 21 maart al toegelicht:

quote:

Wat betekent dat volgens u?
,,Dat is letterlijk het licht dat vanaf de Noordpool schijnt, dat in de winter een soort groene glans geeft. Maar eigenlijk betekent het gewoon Europa, of de westerse wereld. De westerse beschaving.’’

In bepaalde rechtse kringen heeft dat woord een andere connotatie. Bent u daarmee bekend en kunt u ontkennen dat u er die betekenis aan geeft?
,,Ik moet altijd heel erg lachen als mensen mij dat soort dingen in de schoenen schuiven. Ik bedoel ermee wat ik ermee bedoel. En als iemand anders dat woord in een heel andere context wenst te gebruiken, is dat zijn of haar probleem. Nogmaals: het is gewoon een mooie, poëtische aanduiding van de westerse wereld.’
https://www.ad.nl/dossier(...)eden~acc42d01/’

Waarom zegtie dan niet gewoon Noordelijk alstie dat bedoelt dan

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 19:20 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Zegt Thierry hier nu dat hij om interessant te doen een duur woord gebruikte waarvan hij de politieke betekenis niet kende ?

"De politiek betekenis"? Wil je nou beweren dat boreaal vóór vorige week een politieke betekenis had?

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 20:43 schreef sp3c het volgende:
Waarom zegtie dan niet gewoon Noordelijk alstie dat bedoelt dan

Omdat ie natuurlijk wel belezen en wijs over wil komen. Duh.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 21:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

"De politiek betekenis"? Wil je nou beweren dat boreaal vóór vorige week een politieke betekenis had?

Het is een oudbollige, wollige term die in het verleden gebruikt is door twijfelachtige mensen, maar om er meteen een lading aan te geven zoals velen doen gaat mij ook wat te ver.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 20:34 schreef Iblardi het volgende:
Hij heeft het op 21 maart al toegelicht:
[..]

Nou ja, stel voor dat we Terry maar het voordeel van de twijfel geven. Op naar de volgende dubieuze uitlating of actie, zou ik zeggen.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 19:20 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Zegt Thierry hier nu dat hij om interessant te doen een duur woord gebruikte waarvan hij de politieke betekenis niet kende ?

Aangezien Sjerrie de zelfverklaarde “leading intellectual in the Netherlands.” is, lijkt het mij dat hij verdomd goed wist wat het woord betekent.

quote:

Op
donderdag 28 maart 2019 21:23 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Het is een oudbollige, wollige term die in het verleden gebruikt is door twijfelachtige mensen, maar om er meteen een lading aan te geven zoals velen doen gaat mij ook wat te ver.

Boreaal:
Het is een truuk van Thierry om enerzijds echte racistische extremisten te trekken en anderzijds te kunnen zeggen dat hij het niet zo bedoelt.
Boreaal kun je uitleggen als Noordelijk, of Nordisch (en in het tweede geval is het een gangbare term bij extreem rechts).

Denk aan "die nordische Rasse".

Trots zijn op deze Boreale verworvenheden is nogal dubieus. Trouwens gek. Want de voorouders van Thierry kwamen uit Frankrijk. Immigranten dus. En zijn voornaam is ook nog net zo Frans. Dus die ouders hebben zich niet aangepast aan de NL normen en waarden door hun kind Kees te noemen.
Vergelijk het met de ophef wanneer een Turks of Marokkaans kind (hier geboren) Mohammed of Achmed wordt genoemd. Waarom zou dat dan niet mogen en Thierry wel. Geldt trouwens ook voor John, Mike, Björn.... etc. Ook niet Nederlands, net zo min als Fatima en Ayla.

Plus het feit dat Thierry al eens heeft gezegd dat onze democratie "blank" moet blijven. Hoe kun je nu een democratie aan een huidskleur koppelen. En dan uitspraken in de richting van "homeopatische verdunning" etc.
Zijn grote compagnon Hiddema weet menigeen altijd juridisch te overdonderen door al deze verwijzingen naar crypto-racisme als hetze/demonisering te duiden.
Deze Theo praat alles recht wat krom is. Ook mbt de blokkeerfriezen. Hij is dan zelf Fries, dus dat scheelt. Maar hij heeft er ook geen moeite mee om Florrie Rost van Tonningen te verdedigen, en ook zijn broer en vader die lid waren van de NSB. Hij (Theo) zou ws hetzelfde hebben gedaan als hij boer was geweest in de dertiger jaren. Dat kan zijn, maar als je het allemaal optelt is het FvD niet vrij van racistoïde uitingen.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2019 05:49 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Trots zijn op deze Boreale verworvenheden is nogal dubieus. Trouwens gek. Want de voorouders van Thierry kwamen uit Frankrijk.

Daar werden heel wat mammoeten geveld!

quote:

Immigranten dus. En zijn voornaam is ook nog net zo Frans. Dus die ouders hebben zich niet aangepast aan de NL normen en waarden door hun kind Kees te noemen... Geldt trouwens ook voor John, Mike, Björn.... etc.

Dat levert geen inconsistenties op voor iemand die (Noordwest-)Europa als een geheel ziet en het christendom als één van de fundamenten van de Europese cultuur.

quote:

als je het allemaal optelt is het FvD niet vrij van racistoïde uitingen.

Nee, maar de discussie richt zich vooral op de vraag in hoeverre dat -oïde in de uiting ook werkelijk naar een -isme in het programma verwijst.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2019 05:49 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Boreaal:
Het is een truuk van Thierry om enerzijds echte racistische extremisten te trekken en anderzijds te kunnen zeggen dat hij het niet zo bedoelt.
Boreaal kun je uitleggen als Noordelijk, of Nordisch (en in het tweede geval is het een gangbare term bij extreem rechts).

Denk aan "die nordische Rasse".

Trots zijn op deze Boreale verworvenheden is nogal dubieus. Trouwens gek. Want de voorouders van Thierry kwamen uit Frankrijk. Immigranten dus. En zijn voornaam is ook nog net zo Frans. Dus die ouders hebben zich niet aangepast aan de NL normen en waarden door hun kind Kees te noemen.
Vergelijk het met de ophef wanneer een Turks of Marokkaans kind (hier geboren) Mohammed of Achmed wordt genoemd. Waarom zou dat dan niet mogen en Thierry wel. Geldt trouwens ook voor John, Mike, Björn.... etc. Ook niet Nederlands, net zo min als Fatima en Ayla.

Plus het feit dat Thierry al eens heeft gezegd dat onze democratie "blank" moet blijven. Hoe kun je nu een democratie aan een huidskleur koppelen. En dan uitspraken in de richting van "homeopatische verdunning" etc.
Zijn grote compagnon Hiddema weet menigeen altijd juridisch te overdonderen door al deze verwijzingen naar crypto-racisme als hetze/demonisering te duiden.
Deze Theo praat alles recht wat krom is. Ook mbt de blokkeerfriezen. Hij is dan zelf Fries, dus dat scheelt. Maar hij heeft er ook geen moeite mee om Florrie Rost van Tonningen te verdedigen, en ook zijn broer en vader die lid waren van de NSB. Hij (Theo) zou ws hetzelfde hebben gedaan als hij boer was geweest in de dertiger jaren. Dat kan zijn, maar als je het allemaal optelt is het FvD niet vrij van racistoïde uitingen.

Veelzeggend is dat het nogal wat bewerking van zijn tegenstanders nodig heeft. Zonder de betekenis die zij plotseling aan ongebruikelijke woorden geven, zonder zijn woorden opzettelijk verkeerd weer te geven, zonder hem woorden in de mond te leggen, zonder er van alles aan de haren bij te slepen is er blijkbaar helemaal niets.

Behalve het oude liedje dan, als je voortdurende import van mensen die schijt hebben aan de vrijheid van godsdienst en de neoliberale dictaten van de EU niet fantastisch vindt dan moet je wel hartstikke fout zijn. Anders is het taboe weg en kunnen we niet langer doen alsof het allemaal heel erg goed gaat met wat we ons overkomen terwijl we lijdelijk toezien.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2019 09:32 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Veelzeggend is dat het nogal wat bewerking van zijn tegenstanders nodig heeft. Zonder de betekenis die zij plotseling aan ongebruikelijke woorden geven

Nounou. "Nogal wat bewerking" is overdreven: Thierry heeft een paar keer rondgehangen met Le Pen & Le Pen en consorten gebruiken dit woord zo. Aannemen dat hij het van hen heeft is niet heel vergezocht; Thierry is immers geen geoloog en het is niet een heel alledaags woord.

quote:

Op zondag 24 maart 2019 19:37 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Met name in het Franse discours mag je dat boréale wel voorzichtigjes een huisterm noemen. Daar werd het na de oorlog als een term gebruikt om besmuikt over raszuiverheid en nordicisme te praten. Zie het werk van Venner, de Benoist (o.a. onder het pseudoniem Laroche), Faye, etc, en via hen Le Pen en Russen als Doegin. Toevallig allemaal mensen waar Baudet in het verleden aan heeft gerefereerd of contact mee heeft gehad.

Sec boréale dus, en niet de etnische term Hyperboréens? Zou je daar voorbeelden van kunnen geven? Het werk van de historicus Stéphane François dat de bron vormt voor het artikel van Libération, Au-delà des vents du nord, is niet op Google Books beschikbaar. Het artikel citeert wel Le Pen die van "boreaal Europa en de blanke wereld" spreekt, maar het lijkt erop dat de rest van de referenties goed verstopt zit. In de werken van Venner en de Benoist die gedeeltelijk op Google Books beschikbaar zijn (en dat zijn ongetwijfeld niet de enige, want Venner was blijkbaar ook hoofdredacteur van een [extreem-]rechtse periodiek waar hij ook wel eens iets in geschreven zal hebben) kan ik het woord boréal(e) niet terugvinden.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2019 13:54 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Nounou. "Nogal wat bewerking" is overdreven: Thierry heeft een paar keer rondgehangen met Le Pen & Le Pen en consorten gebruiken dit woord zo. Aannemen dat hij het van hen heeft is niet heel vergezocht; Thierry is immers geen geoloog en het is niet een heel alledaags woord.

Dat gaat ook om één voorbeeld waarin Le Pen het noemt naast blanke wereld, dus kennelijk betekent dat ook in diens woordenboek niet hetzelfde. Ik kan ook niet uitsluiten dat een Fransman van die leeftijd erg vertrouwd is met het taalgebruik van Baudelaire.

Feit is dat de betekenis er in het Nederlands na de rede van Baudet aan is toegekend, zoals ook de betekenis van het woord populist is gewijzigd nadat er steeds meer politici in Europa hun twijfels over de EU begonnen uit te drukken. Nu met Baudet is het al een tijdje zoekt en gij zult vinden. Het gaat nooit om een analyse van zijn woorden, het gaat eigenlijk helemaal niet om zijn woorden, er worden woorden van hem of zelfs van iemand anders uitgepikt om daar van allerlei associaties aan te hangen. Nooit het hele citaat, maar worden wel allerlei bochten om een woordje gewrongen. De hele journalistieke trucendoos gaat open, vandaag nog een artikel over welk soort fascisme we het hebben, alsof de eerste vraag al bevestigend beantwoord was.

Dat patroon zien we al jaren. Je kunt je in dit land of waar dan ook in Europa niet uitspreken tegen de almaar voortdurende massa-immigratie zonder dat meteen alarm over fascisme wordt geslagen. Idem voor nationalisme dat slechts een nationale regering wil die nationale kwesties aanpakt, iets waar toch tamelijk basaal is, wordt in de hoek van de oorlogshitsers gezet. Daarmee plaats je beleidskeuzes buiten de discussie. Niet omdat we het er niet over zouden moeten hebben, maar juist omdat dat dat feitelijk zeer ingrijpende, ik zou bijna zeggen extremistische, keuzes zijn.