De onduidelijkheid van Jippo lijkt me nogal logisch, waarop baseer je dit?quote:Op donderdag 14 maart 2019 23:49 schreef Za het volgende:
[..]
ik verwacht opzienbarende uitspraken van een van zijn kinderen tzt.
Ik vermoed 'een gevoel'.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:00 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
De onduidelijkheid van Jippo lijkt me nogal logisch, waarop baseer je dit?
De erven MJ verdienen ik meen 100 miljoen per jaar. Het imago van MJ beschermen betekent hun eigen belangen beschermen.quote:
10 jaar lang onderzoek door de FBI ('93 tot '04), conclusie:twitter:wikileaks twitterde op maandag 11-03-2019 om 16:02:05FULL DOC: Michael Jackson FBI file https://t.co/XJvbSgzttP reageer retweet
Geen rechtszaak aangespannen om de docu te voorkomen en daarmee de eer van hun vader te verdedigen.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:00 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
De onduidelijkheid van Jippo lijkt me nogal logisch, waarop baseer je dit?
Heb je erover gedacht om je eigen claim te googlen?quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:04 schreef Za het volgende:
[..]
De erven MJ verdienen ik meen 100 miljoen per jaar. Het imago van MJ beschermen betekent hun eigen belangen beschermen.
Dit hadden ze grootschalig kunnen aanpakken, maar doen niets.
Ze zijn zelfs niet naar de rechter gestapt om de release van de docu te voorkomen.
Duidelijker kan niet.
Misschien omdat ze weten dat het BS is of misschien om de aandacht (niet de kinderen, maar de familie)? The Jacksons zijn allemaal een beetje vreemd.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:07 schreef Za het volgende:
[..]
Geen rechtszaak aangespannen om de docu te voorkomen en daarmee de eer van hun vader te verdedigen.
Suing HBO is niet hetzelfde als naar de rechter stappen om een release verbod te eisen.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:09 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Heb je erover gedacht om je eigen claim te googlen?
https://www.google.com/se(...)ceid=chrome&ie=UTF-8
haha, je naam alleen al.. halverwege april final battle.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:09 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Heb je erover gedacht om je eigen claim te googlen?
https://www.google.com/se(...)ceid=chrome&ie=UTF-8
Daar kunnen zoveel redenen achter zitten. Er hoeft niet eens een reden te zijn.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:07 schreef Za het volgende:
[..]
Geen rechtszaak aangespannen om de docu te voorkomen en daarmee de eer van hun vader te verdedigen.
Zolang jij tevreden bent prima hoor.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:12 schreef Za het volgende:
[..]
Suing HBO is niet hetzelfde als naar de rechter stappen om een release verbod te eisen.
Mijn claims zijn in orde.
Tip: ik zou eerst lezen.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:12 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
haha, je naam alleen al.. halverwege april final battle.
Maar ontopic, waar heb je het over?
Ben je serieus? Zie je dat echt als 'bewijs'? Ik hoop echt heel erg dat je een grapje maakt..quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:07 schreef Za het volgende:
[..]
Geen rechtszaak aangespannen om de docu te voorkomen en daarmee de eer van hun vader te verdedigen.
Tis maar een grap, niet je zo opwinden.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:16 schreef madam-april het volgende:
[..]
Ben je serieus? Zie je dat echt als 'bewijs'? Ik hoop echt heel erg dat je een grapje maakt..
Nadat deze film door de meute als 'bewijs' wordt gezien geloof ik dat alles mogelijk is.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:16 schreef madam-april het volgende:
[..]
Ben je serieus? Zie je dat echt als 'bewijs'? Ik hoop echt heel erg dat je een grapje maakt..
Check gedaan, alle topics al. Conclusie is dat het al idioot was dat MJ sliep met jongentjes.quote:
Echt hč?!quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:19 schreef Jippo het volgende:
[..]
Nadat deze film door de meute als 'bewijs' wordt gezien geloof ik dat alles mogelijk is.
Fuck 13 jaar lang FBI onderzoek, fuck de rechtspraak, wij hebben het gevoel dat ze de waarheid spreken= bewijs!
Ik heb nergens aangegeven dat ik dat als bewijs zie, alleen terecht geconstateerd dat het niet heeft plaatsgevonden.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:16 schreef madam-april het volgende:
Ben je serieus? Zie je dat echt als 'bewijs'? Ik hoop echt heel erg dat je een grapje maakt..
quote:Op donderdag 14 maart 2019 23:49 schreef Za het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet.
De familie van MJ heeft de middelen om dit te doen indien dat mogelijk was, ze hebben tevens volledige toegang tot alle media en de fanbase. Ze zouden hiermee tevens hun financiėle belangen beschermen, dus alle reden hiertoe over te gaan.
Toch zul je zien dat er niets aan flarden gaat worden geschoten, sterker nog, ik verwacht opzienbarende uitspraken van een van zijn kinderen tzt.
Ik kan geen enkele reden bedenken.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:14 schreef capricia het volgende:
Daar kunnen zoveel redenen achter zitten. Er hoeft niet eens een reden te zijn.
Ik zeg hiermee dat het uitblijven van eea aangeeft dat er niets aan flarden zal worden geschoten.quote:
Nudisten zijn ook ziek?quote:Op donderdag 14 maart 2019 17:09 schreef Mylene het volgende:
Documenten die toen gelekt zijn van werd aangetroffen op het landgoed van Michael Jackson, zieke shit hoor.
The photos that are interspersed appear to be some evidentiary photos taken by Sheriff’s investigators and others are clearly obtained from the internet."quote:
Omdat die kneus van een Sneddon Gavin de pornoboekjes liet doorbladerenquote:
wellicht omdat ze geen za zijn.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:35 schreef Za het volgende:
[..]
Ik kan geen enkele reden bedenken.
Hij was hun vader, zoon, broer, zij hielden onvoorwaardelijk van hem en hebben een jaarlijks inkomen van rond de 100 miljoen dat samenhangt met zijn imago.
Geef mij 1 reden om niet te proberen met een hele batterij advocaten de wereldwijde release van deze docu te voorkomen svp.
Op welke gronden denk je dat dat had kunnen lukken?quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:35 schreef Za het volgende:
[..]
Ik kan geen enkele reden bedenken.
Hij was hun vader, zoon, broer, zij hielden onvoorwaardelijk van hem en hebben een jaarlijks inkomen van rond de 100 miljoen dat samenhangt met zijn imago.
Geef mij 1 reden om niet te proberen met een hele batterij advocaten de wereldwijde release van deze docu te voorkomen svp.
Dan Reed is echt een zieke gastquote:Op donderdag 14 maart 2019 23:19 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Shortly after, Dan Reed (the director) tweeted saying that most of the abuse happened between years 7-9. Here's his mom claiming they only moved to America when Wade was nine and they saw Michael only 3 times. They tried deleting the video, not even a day after the truth came out.
Omdat Reed het rattig heeft uitgebracht? Laatste moment op dat festival gedropt.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:04 schreef Za het volgende:
[..]
De erven MJ verdienen ik meen 100 miljoen per jaar. Het imago van MJ beschermen betekent hun eigen belangen beschermen.
Dit hadden ze grootschalig kunnen aanpakken, maar doen niets.
Ze hebben HBO aangeklaagd. En voorkomen, op welke basis? Smaad is nvt bij een dode en de beelden vallen onder fair use.quote:Ze zijn zelfs niet naar de rechter gestapt om de release van de docu te voorkomen.
Duidelijker kan niet.
5. Candy & Pornoquote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:23 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Check gedaan, alle topics al. Conclusie is dat het al idioot was dat MJ sliep met jongentjes.
Ouders bewust werden gescheiden van hun kinderen.
Er flink betaald is tijdens de eerste rechtzaak.
Kinderen flink onder druk gezet zijn.
Probleem oplossend:
1 laat je kind niet alleen overnachten bij idioten
2 probeer vooral geen geld te eisen
3 probeer vooral niet over te komen als zielig slachtoffer
4 ren snel weg als iemand bekend is met de familie van MJ
Zo, slotje?
HBO is aangeklaagd op basis van contractbreuk, als een ander bedrijf de docu had gemaakt hadden ze niet op die grond kunnen aanklagen.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:51 schreef matthijst het volgende:
[..]
Omdat Reed het rattig heeft uitgebracht? Laatste moment op dat festival gedropt.[..]
Ze hebben HBO aangeklaagd. En voorkomen, op welke basis? Smaad is nvt bij een dode en de beelden vallen onder fair use.
quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:51 schreef Jippo het volgende:
Je kunt bij een overleden persoon je niet beroepen op smaad of laster.
De erven Michael Jackson hebben het recht de nalatenschap te beschermen.quote:
Ik had het al gemeld in het eerste topic maar daar werd in het topic verder geen aandacht aan besteed. Ik had ook al vermeld dat dit was omdat er tegenstrijdige dingen zijn weggeknipt.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:01 schreef Jippo het volgende:
Oh trouwens weet niet of het al gemeld was maar de US versie (die als eerste werd uitgezonden) is 45 minuten langer die van Channel 4.
Alle statements en beelden die weerlegd werden na de eerste uitzending via social media, zijn eruit geknipt. Te checken via de website en ook toegegeven door de maker overigens.
Da's al een gat van 45 minuten.
bronquote:Misbruikmeldingen na documentaire
Seksueel misbruik Leaving Neverland over Michael Jackson is voor slachtoffers van seksueel misbruik herkenbaar. Bij hulpstanties kwamen veel meer meldingen binnen.
Als ontucht lang duurt, kan er een hechte band ontstaan tussen de misbruiker en het kind. De minderjarige kan zich zelfs verliefd voelen. „Soms wordt die band gesmeed met cola, sigaretten of geld”, zegt Iva Bicanic, die als klinisch psycholoog slachtoffers van kindermisbruik behandelt. „Maar heel vaak ontstaat er een speciale connectie door de aandacht die het kind krijgt.” Als het misbruik stopt, wordt die belangstelling gemist. „Kinderen kunnen dan echt rouwen.”
De landelijke hulplijn MIND Korrelatie heeft sinds vorige week vrijdag de documentaire Leaving Neverland voor het eerst in Nederland werd uitgezonden meer dan zeshonderd hulpvragen binnengekregen die gerelateerd zijn aan kindermisbruik. In het vier uur durende Leaving Neverland vertellen twee mannen hoe popster Michael Jackson (1958-2009) hen tijdens hun kindertijd seksueel misbruikte.
De documentaire, waarnaar op tv meer dan 600.000 mensen keken – de herhaling van afgelopen donderdag en online kijkers niet meegerekend – was de aanleiding voor de telefonische gesprekken en chatgesprekken. Ook hulpinstanties als Slachtofferhulp en de Kindertelefoon constateren een toename in het aantal vragen en meldingen over misbruik. De meeste hulpvragen bij MIND Korrelatie kwamen van mensen boven de vijftig die in hun kindertijd zijn misbruikt, zegt een woordvoerder. Het aantal hulpvragen dat de organisatie normaal gesproken binnenkrijgt, wisselt sterk, maar de impact van Leaving Neverland is „zeer uitzonderlijk”.
Huilend op de bank
De documentaire laat zien dat de kinderen zelf ook gevoelens ontwikkelden voor hun misbruiker: James Safechuck lag bijvoorbeeld huilend op de bank toen Michael Jackson hem, zo vertelt hij het in de documentaire, had „ingeruild” voor kindacteur Macaulay Culkin. In plaats van Safechuck mocht Culkin die avond bij de popster in bed slapen. Wade Robson was groot fan van Jackson en trad als zevenjarige al op als diens imitator. Volgens psycholoog Bicanic en MIND Korrelatie-psycholoog Jean-Pierre van de Ven heeft juist die weergave van warrige emoties die een slachtoffer voelt voor zoveel reacties gezorgd. Bicanic: „Sommige mensen beseffen nu pas dat hen iets is aangedaan.”
Kinderen voelen zich vaak ontzettend schuldig over misbruik, zegt Van de Ven. „Ze denken dat ze het hebben uitgelokt omdat ze zelf opgewonden werden of omdat ze hun belager geweldig vonden.” Volgens Bicanic is de documentaire voor slachtoffers van seksueel misbruik „heel herkenbaar in de dynamiek van de complexiteit van het misbruik. Je ziet ambivalente gevoelens, verwarring, dubbellevens, en het daarin verstrikt raken.”
Bij de Kindertelefoon zijn de dag na de uitzending 43 gesprekken gevoerd over misbruik, terwijl in de dagen voorafgaand aan de documentaire gemiddeld zo’n 25 gesprekken over dit onderwerp werden gevoerd. Bicanic, ook hoofd van het Centrum Seksueel Geweld (CSG) en behandelaar van misbruikslachtoffers onder de 25 jaar, heeft in de afgelopen week honderden berichten ontvangen van „voornamelijk veertigers” die zich herkenden in Leaving Neverland. Ook bij het CSG was een verdubbeling van het aantal telefoontjes (59 in plaats van de gebruikelijke 30) in het weekend na de documentaire.
Onderbelicht probleem
„De documentaire heeft veel mensen gedwongen om na te denken over dit onderbelichte probleem”, zegt Bicanic. „Seksueel misbruik is een ongemakkelijke realiteit, vooral als je bedenkt dat er gedurende die avond dat we keken kinderen werden misbruikt in Nederland. Ongeveer vijftig procent van hen krijgt serieuze problemen.” De Nationaal Rapporteur Mensenhandel stelt in een rapport uit 2014 dat in Nederland jaarlijks zo’n 62.000 kinderen voor de eerste keer slachtoffer van seksueel geweld worden.
Volgens Van de Ven is naar schatting de helft van de mensen in psychiatrische instellingen het slachtoffer van misbruik geweest. „Als je jong bent, wordt je identiteit gevormd. Ook als het gaat om hechting. Je ontwikkelt een mal die je later blijft gebruiken. Je kunt bang zijn om te worden verlaten, bindingsangst gaan vertonen. Seksualiteit kan een eigen leven gaan leiden, losgezongen van liefde.”
Leaving Neverland heeft ook voor veel reacties van fans gezorgd, die niet geloven dat hun idool zoiets zou kunnen doen. En juristen van de erven Jackson laten van zich horen: zij benadrukken dat Jackson nooit is veroordeeld voor misbruik.
Bicanic ziet veel gelijkenis in de verhalen van de mannen en die van andere slachtoffers, hoewel ze ook benadrukt dat veel details of emoties in een verhaal weinig zegt over het waarheidsgehalte. Ze zoekt – ook in haar dagelijkse praktijk – nooit naar de waarheid. „Het gaat niet over de spin of de vlieg, maar over het web van machteloosheid, verraad en loyaliteit.”
Robson verklaarde twee keer tegenover de rechtbank dat Jackson hem nooit iets had aangedaan, wat hem nu van Jackson-fans op kritiek komt te staan. In de documentaire vertelt hij hoe Jackson en hij zeer regelmatig seksuele handelingen bij elkaar verrichten, en – heel expliciet – hoe anale seks die Jackson initieerde pijn veroorzaakte.
bronquote:Louis Vuitton en Starbucks distantiėren zich van Michael Jackson
Modemerk Louis Vuitton heeft donderdag in een verklaring op de website WWD laten weten zich te distantiėren van Michael Jackson. Ook Starbucks heeft bevestigd de muziek van de zanger niet meer te draaien in hun zaken.
Louis Vuitton gebruikte de zanger onlangs nog als inspiratie voor hun herfstcollectie van 2019, waarvan de modeshow een week voor de release van de documentaire Leaving Neverland plaatsvond.
In de documentaire beschuldigen twee mannen Jackson ervan hen seksueel misbruikt te hebben toen ze kind waren.
Het Franse modemerk laat nu weten ten tijde van de show niet op de hoogte te zijn geweest van de beschuldigingen van seksueel misbruik maar het desondanks "pijnlijk" te vinden de zanger als inspiratie voor hun collectie te hebben gebruikt.
"We vinden de aantijgingen van seksueel misbruik in de documentaire erg zorgwekkend en verontrustend", aldus Michael Burke, CEO van het modemerk. "Het welzijn en veiligheid van kinderen is extreem belangrijk voor Louis Vuitton."
Starbucks draait geen nummers van Jackson meer
Ook Starbucks wil zich niet meer inlaten met Jackson, sinds het verschijnen van de documentaire. Op de vraag van een klant op Twitter waarom een bepaalde zaak van de koffieketen een nummer de zanger draait, antwoordt een woordvoerder van Starbucks dat dit niet de bedoeling is.
"We kunnen bevestigen dat er geen nummers van Michael Jackson voorkomen op officiėle Starbucks Spotify Playlists."
Starbucks is niet de enige die is gestopt met het draaien van Jacksons muziek. Ook diverse radiostations in Canada en Nieuw Zeeland zijn gestopt met het draaien van zijn liedjes.
Rapper Drake verwijderde het nummer Don't Matter to Me, waarop de stem van de overleden zanger te horen is, van de setlijst van zijn tournee. Ook hebben de makers van animatieserie The Simpsons een aflevering waaraan Jackson zijn stem leende, uit de roulatie gehaald.
bronquote:Kinderen Michael Jackson overwegen aanklacht
Prince, Paris en Blanket Jackson, de drie kinderen van Michael Jackson, overwegen een aanklacht in te dienen tegen Wade Robson en James Safechuck. Robson en Safechuck spraken in de omstreden documentaire Leaving Neverland nogal expliciet over het seksueel misbruik dat ze menen te hebben ondergaan in de periode dat ze veel met de King of Pop omgingen. Dit meldt Page Six.
De drie kinderen willen het tweetal aanklagen voor fraude, emotionele schade, laster en een onjuiste weergave van de feiten. Het gaat hen niet om geld; een eventueel bedrag dat hen toegekend mocht worden willen ze schenken aan een goed doel. Ook willen ze dat de twee mannen 'hun verantwoordelijkheid nemen en hun excuses aanbieden'.
bronquote:Duits ‘misbruikslachtoffer’ Jackson eerder ontmaskerd als bedrieger
Het interview met de Sunday Mirror waarin de Duitser Michael Jacobshagen beweert net als Wade Robson en James Safechuck te zijn misbruikt door Michael Jackson, wekt een paar spoken uit het verleden die een ander licht werpen op zijn verhaal.
'Hij heeft professionele hulp nodig'
De 35-jarige Duitse schrijver Michael Jacobshagen vertelt in het interview met de Britse tabloid hoe hij Michael Jackson in 1995 leert kennen en twee jaar later met hem meegaat op tournee. Ook erna houden de twee volgens hem contact. In die periode verzamelt Jacobshagen allerlei Michael Jackson-memorabilia, die hij op internet te koop aanbiedt. Om te laten zien dat hij een goeie vent is met het hart op de juiste plek, zet hij op zijn profielpagina dat hij een deel van de opbrengst doneert aan een stichting die zich inzet tegen kinderarmoede. Geen vuiltje aan de lucht. Dat verandert als verschillende afnemers in 2017 hun beklag doen bij het Duitse tv-programma Akte. De aangeboden spullen zouden nep zijn en Jacobshagen een bedrieger. Akte gaat op onderzoek uit en ziet voldoende aanknopingspunten er een uitzending aan te wijden.
Twijfel aan integriteit
Drie fans beweren door Jacobshagen te zijn opgelicht. Zo valt het Jackson-fan Matthias Frank op dat Jacobshagen op eBay spullen veel duurder te koop aanbiedt dan in een identieke advertentie elders op het platform, waaronder een exemplaar van het album Bad voor 2 euro. Het verschil met de originele advertentie is dat Jacobshagen over een gesigneerde uitgave beschikt en 250 euro wil cashen. Frank krijgt argwaan, hij twijfelt aan de echtheid.
Net als de Zwitser Thomas Käpelli. De 54-jarige Jackson-fan ontmoet zijn idool meerdere keren in Zwitserland. Hij spendeert in de loop der jaren voor wel 30.000 euro aan Jackson-items bij Michael Jacobshagen. Van hoeden tot foto’s en van schoenen tot handgeschreven brieven. Het zijn die brieven die hem op een gegeven moment doen twijfelen aan de integriteit van Jacobshagen. Als Käpelli aangeeft zijn collectie graag aan te vullen met Jackson-items die een link hebben met Zwitserland en dat hij met stift geschreven brieven zoekt in plaats van potlood, blijkt Jacobshagen ook daarin te kunnen voorzien. “Ineens had hij vijf handgeschreven brieven, allemaal met een viltstift geschreven”, aldus Käpelli tegen Akte.
'Dat hij dit durft te beweren'
Het is fan Thomas Engbrox die het verhaal van Jacobshagen nog verder in twijfel trekt. Hij ontdekt dat het fotopapier met de ‘authentieke’ krabbels van Michael Jackson in die tijd nog niet bestaat. “Hij liet me een handtekening zien op fotopapier van Hewlett Packard. Achterop stond een code. Ik checkte de code op internet en kwam erachter dat dit specifieke fotopapier pas jaren later op de markt kwam”, aldus Engbrox.
Onwillekeurig rijst de vraag of Michael Jacobshagen zijn idool Michael Jackson überhaupt wel zo goed heeft gekend. Vriend van Jackson en voormalig CEO van diens ondernemingen Dieter Wiesner is daar helder over. “Dat hij dat durft te beweren, dat hij jarenlang regelmatig contact had met Michael Jackson, daar kan ik met mijn hoofd niet bij. Hij gelooft zelf wat hij allemaal beweert. Ik denk dat hij professionele hulp nodig heeft.”
Akte zoekt ook contact met de stichting waaraan Michael Jacobshagen beweert geld over te maken en krijgt als antwoord dat daar bij de organisatie niets van bekend is.
Confrontatie
Als een forensisch expert vervolgens originele brieven van Michael Jackson vergelijkt met de exemplaren die Jacobshagen verkocht, komt zij tot de conclusie dat die ‘zo goed als vals’ zijn. Akte besluit daarop Michael Jacobshagen uit te nodigen voor een interview en hem te confronteren met alle bevindingen. Ze krijgen hulp van Thomas Käpelli, de Zwitserse Jackson-fan. Ze smeden een complotje waarbij hij doet alsof hij opnieuw Jackson-spullen wil kopen van Jacobshagen, die weer met een ‘unieke’ collectie op de proppen komt. Eenmaal in gesprek met Akte en geconfronteerd met de conclusie van de handschriftexpert, breekt het zweet Jacobshagen aan alle kanten uit. Als dan ook nog Käpelli de kamer in komt en hem beticht van oplichting, weet hij niet meer waar hij het zoeken moet.
Nu, twee jaar later, zoekt Michael Jacobshagen opnieuw de publiciteit. Hij beweert als veertienjarige door de superster te zijn misbruikt tijdens de paar weken dat hij mee was op tournee.
Wie weet krijgt de uitzending van Akte nog eens een vervolg.
Kindermisbruik is geen onbenulligheid.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:01 schreef Fir3fly het volgende:
Met verbazing dit topic gelezen. Mensen gaan zelfs over dit soort onbenulligheid tribaal zitten doen?
Om te kotsen inderdaadquote:Op vrijdag 15 maart 2019 11:00 schreef Scrummie2.0 het volgende:
StarbucksLouis Vuitton
Het kijk mij deugen gehalte is groot.
Wellicht. Ze hadden echter dus niet het laten zien tijdens Sundance, op tv in de VS en in andere landen en op internet voorąf kunnen tegenhouden wegens de door jou genoemde redenen.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 07:51 schreef Za het volgende:
[..]
[..]
De erven Michael Jackson hebben het recht de nalatenschap te beschermen.
Het is hun bron van inkomsten, het is hun bezit, en bv een boycot van zijn muziek treft hen rechtstreeks.
Wat betreft de smaad en laster inzake een overleden persoon, in bv Duitsland en Canada is dat wel strafbaar. De docu is daar uitgezonden en heeft de nodige aandacht gegenereerd, er staat de familie dus niets in de weg om internationaal een rechtzaak aan te spannen. Smaad toerisme is een bekend fenomeen.
Fakenews, al voorbij gekomen in dit topic.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 13:04 schreef Mylene het volgende:
Nieuwe beelden opgedoken van verknipte pornocollectie van Michael Jackson van Welingelichte Kringen, eerder ter sprake in dit topic, sommige foto's doen denken aan het boek SEX van Madonna.
Jesus mens!quote:Op vrijdag 15 maart 2019 13:04 schreef Mylene het volgende:
Nieuwe beelden opgedoken van verknipte pornocollectie van Michael Jackson
Die was ik zelfs al vergetenquote:
quote:He also says Jackson had pornography on TVs “everywhere,” even in the bathtub of one of his residences. “Porn and candy, that’s what he had,” says Safechuck. Robson adds it was “pretty graphic heterosexual porn — oral sex, full penetration, anal stuff. It seemed like he liked it, so I wanted to like it.
Weet ik, hier voor de mensen die het gemist hebben.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 13:09 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Fakenews, al voorbij gekomen in dit topic.
Jij bent toch zo'n waarheidszoeker?quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:23 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Check gedaan, alle topics al. Conclusie is dat het al idioot was dat MJ sliep met jongentjes.
Ouders bewust werden gescheiden van hun kinderen.
Er flink betaald is tijdens de eerste rechtzaak.
Kinderen flink onder druk gezet zijn.
Probleem oplossend:
1 laat je kind niet alleen overnachten bij idioten
2 probeer vooral geen geld te eisen
3 probeer vooral niet over te komen als zielig slachtoffer
4 ren snel weg als iemand bekend is met de familie van MJ
Zo, slotje?
Als ze de mantra vaak genoeg blijft herhalen wordt het vanzelf waarheid hoopt ze.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 13:12 schreef Jippo het volgende:
[..]
Jesus mens!
Er is al tig keer uitgelegd dat de foto's van bewezen Mirror fals zijn, het artikel is destijd teruggetrokken.
Alles is in officiele documenten gearchiveerd en terug te vinden. Wat een luiheid.
Dat is wel de dynamiek van trial by (social) media, ongeinformeerd en geindoctrineerd houden.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 14:27 schreef Wenteltrap_ het volgende:
[..]
Als ze de mantra vaak genoeg blijft herhalen wordt het vanzelf waarheid hoopt ze.
bronquote:Showrunner The Simpsons: “Michael Jackson gebruikte episode met zichzelf om jongetjes te lokken”
Michael Jackson noemde zichzelf altijd een grote fan van The Simpsons en leende ook zijn stem voor de eerste aflevering van seizoen 3 in 1991. Die episode zullen de makers na het zien van Leaving Neverland - de docu rond het vermeende kindermisbruik door de popster - nooit meer laten uitzenden. Showrunner Al Jean vermoedt nu zelfs perverse motieven bij Michael Jackson voor zijn medewerking destijds: het lokken van kinderen om ze te misbruiken.
Al Jean is al van in het begin in 1989 als schrijver betrokken bij de populaire animatieserie The Simpsons en sinds het dertiende seizoen is hij tot op vandaag de showrunner - een moderne term voor tv-producer. Die functie had Al Jean voor het eerst, samen met zijn kompaan Mike Reiss, in het derde seizoen begin jaren 90. De twee schreven ook samen de eerste episode, ‘Stark Raving Dad’, waarvoor Michael Jackson de stem van het personage Leon Kompowsky insprak. Homer ontmoette Kompowsky - een grote, blanke man die zichzelf Michael Jackson waande - in een psychiatrische instelling. Jackson eiste ook dat Kompowsky samen met Bart Simpson een liedje zou maken. Dat werd de verjaardagssong voor Lisa Simpson, waarvan de tekst na de docu vandaag volgens The Daily Beast nogal vies aanvoelt. Bart wenste zijn zus “haar eerste kus met een jongen” toe.
De ontstellende documentaire Leaving Neverland deed James L. Brooks, Matt Groening en Al Jean eerder al beslissen om ‘Stark Raving Dad’ nooit meer te laten heruitzenden en te weren van toekomstige dvd’s. Aan The Daily Beast zei Jean daarover: “Wat me droevig maakt, als je de documentaire bekijkt - wat ik en anderen hier hebben gedaan - en je kijkt naar die episode (van The Simpsons, jv), is dat het er dan op lijkt dat de aflevering door Michael Jackson werd gebruikt voor iets anders dan wat wij voor ogen hadden. Het was niet zomaar een komische reeks voor hem, het was iets dat hij als hulpmiddel gebruikte. Daar geloof ik sterk in. Dat is mijn overtuiging en daarom denk ik dat het aangewezen is om de episode te schrappen.”
Jean verduidelijkte zich nog: “Ik denk dat het voor hem een van dingen was waarmee hij jongetjes wilde lokken om ze te misbruiken. Ik weet het natuurlijk niet - en ik moet heel voorzichtig zijn, want dit is niet iets waar ik persoonlijk van op de hoogte ben - maar voor zover ik kan zien, is dit wat ik ervan denk. En dat maakt me heel erg verdrietig”. In het Engels had Jean het over ‘to groom boys’, wat in het Nederlands moeilijk te vertalen is. ‘Kinderlokker’ komt misschien nog het meest in de buurt. De term slaat alleszins op de werkwijze van pedofielen om op een lieve manier contact te leggen met kinderen, met het ultieme doel hen seksueel te misbruiken.
Leaving Neverland toont onder meer hoe Michael Jackson met erg jonge kinderen in de weer was op zijn ranch Neverland. De jongens mochten er naar believen spelen, snoepen en samen met Michael Jackson tv kijken. Ze bleven ook vaak bij het muzikale genie slapen. Volgens twee van de kinderen, Wade Robson en James Safechuck, misbruikte de king of pop hen op die momenten. Al Jean lijkt te suggereren en te vrezen dat Jackson met zijn minderjarige gasten óók naar The Simpsons keek, als bewuste verleidingstruc om hen seksueel te misbruiken.
Naast zijn bijdrage aan aflevering 36 van The Simpsons verleende Michael Jackson ook zijn medewerking aan ‘Do The Bartman’, de wereldwijde hit van Bart Simpson in 1990. Volgens de schrijver van het nummer, Bryan Loren, bedacht Jackson de titel, deed hij de backing vocals én eiste hij dat zijn naam in het liedje voorkwam. Vandaar: ‘If you can do the Bart, you’re bad like Michael Jackson’. Dat laatste - ‘bad’ (slecht) als Michael Jackson - klinkt, net als de megahit waarnaar het verwijst, ook heel erg wrang vandaag.
volledig artikelquote:Boycot op muziek van Michael Jackson bevestigt het taboe
Pedofilie Kindermisbruik moet juist bespreekbaar gemaakt worden, betogen Iva Bicanic en Arda Gerkens.
De documentaire Leaving Neverland leidde afgelopen weekend tot heftige reacties en verdeelde Nederland in twee kampen: de ene helft vond Wade Robson en James Safechuck ongeloofwaardig, de andere helft zag in Michael Jackson een pedofiel. Het beeld van pedofiel was voor zijn fans ondraaglijk, voor anderen aanleiding tot het uiten van afschuw. Sommige radiostations deden de muziek van Michael zelfs in de ban. Dat is opvallend. Snoop Dogg werd beschuldigd van moord, de drummer van AC/DC huurde moordenaars in om zijn vrouw om te leggen, Tupac zat drie maanden in de cel vanwege een aanval op een man met een baseball bat, James Brown mishandelde zijn vrouw en bedreigde mensen met wapens én pleegde overvallen, bassist van The Sex Pistols Sid Vicious vermoordde zijn vriendin Nancy Spungen. Allemaal verschrikkelijke misdaden van bekende muzikanten die niet hebben geleid tot het boycotten van hun muziek.
Waarom reageren we zoveel heftiger op kindermisbruik? Het stigma pedofiel is erger dan we ons kunnen voorstellen. Zoekt een pedofiel hulp bij een psycholoog, dan weigert menig psycholoog de behandeling. Als pedofiel raak je je baan kwijt, en je vrienden, en je sociale omgeving. Voor dat verlies hoef je niet eens pedofiel te zijn: mensen die kinderporno downloaden (65 procent van hen is geen pedofiel), ondergaan hetzelfde lot. En zelfs hun partners worden bespuugd op straat, hun kinderen worden gepest en nageroepen, hun auto wordt bekrast. Kindermisbruik wordt gezien als een van de ergste misdaden en dat komt vooral door het ongemak dat mensen erbij voelen. Het thema is zo ongemakkelijk dat we ervan wegkijken. Toch vindt dit misbruik iedere dag plaats, terwijl u dit leest, ook in onze omgeving. Hoe groter het taboe, hoe hoger de drempel om vermoedens te melden over mogelijke slachtoffers, en hoe hoger de drempel voor daders om hulp in te roepen.
quote:
Want daar heb jij patent opquote:Op vrijdag 15 maart 2019 13:35 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Jij bent toch zo'n waarheidszoeker?. Als je na het lezen van alle topics tot deze conclusies komt, kom ik tot de conclusie dat jij graag vindt wat je wil vinden, en dat de waarheid daar maar bijzonder weinig mee te maken heeft.
waarheidszoeker???quote:Op vrijdag 15 maart 2019 13:35 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Jij bent toch zo'n waarheidszoeker?. Als je na het lezen van alle topics tot deze conclusies komt, kom ik tot de conclusie dat jij graag vindt wat je wil vinden, en dat de waarheid daar maar bijzonder weinig mee te maken heeft.
Vind de originele wel beter hoorquote:
Ja, aan de laatste dacht ik ook, dat hij zo'n junkie was op een gegeven moment. Misschien gaat hij ook nog wel uit de school klappen.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 16:03 schreef Moustachio het volgende:
Wat mij vooral opvalt is dat beide gozers uit de documentaire een zelfde soort verhaal van omstandigheden hebben. Dingen als voorover buigen en anus spreiden voor MJ en met de tepels van MJ spelen. Alsof ze bewust de verhalen op elkaar afstemmen? Dit kan geen toeval zijn. MJ was een viespeuk. En dat Macaulay Culkin ontkent zegt niet zoveel. Het zou wel een hoop omtrent zijn gedrag verklaren.
Laat ik het zo stellen; jij als FOK! detective zou wat meer detective in deze zaak moeten zijn.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 15:51 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
waarheidszoeker???
Ik post gewoon mijn mening, net als iedereen hier.
Er gaan wat geruchten dat bepaalde delen van het misbruik, rechtstreeks afkomstig zijn van 1 of andere grootheid in de pedo wereld die MJ al eerder heeft beschuldigt, met als gedachten "als zo'n grootheid openlijk pedofiel is, zorgt dat misschien voor wat meer acceptatie.".quote:Op vrijdag 15 maart 2019 16:03 schreef Moustachio het volgende:
Wat mij vooral opvalt is dat beide gozers uit de documentaire een zelfde soort verhaal van omstandigheden hebben. Dingen als voorover buigen en anus spreiden voor MJ en met de tepels van MJ spelen. Alsof ze bewust de verhalen op elkaar afstemmen? Dit kan geen toeval zijn. MJ was een viespeuk. En dat Macaulay Culkin ontkent zegt niet zoveel. Het zou wel een hoop omtrent zijn gedrag verklaren.
En dat is het en meer niet. De mening van de anderen hier is alleen meer gebaseerd op feiten, bewijzen en logisch nadenken, itt de jouwe, die gebaseerd is op emotie en roddelbladen.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 15:51 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
waarheidszoeker???
Ik post gewoon mijn mening, net als iedereen hier.
Welke bewijzen? Volgens mij is jouw mening ook gewoon jouw mening.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 16:20 schreef Wenteltrap_ het volgende:
[..]
En dat is het en meer niet. De mening van de anderen hier is alleen meer gebaseerd op feiten, bewijzen en logisch nadenken, itt de jouwe, die gebaseerd is op emotie en roddelbladen.
O, dan is er niks gebeurd.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 16:44 schreef Jippo het volgende:
Die twee gasten zitten sinds 2014 bij hetzelfde advocatenkantoor.
Ik ben geen papegaai, je leest maar de topic-reeks vanaf het begin en ook die in TV loopt. En een mening is wel ergens op gebaseerd.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 16:33 schreef V. het volgende:
[..]
Welke bewijzen? Volgens mij is jouw mening ook gewoon jouw mening.
De Engelse Tabloid.....quote:Op vrijdag 15 maart 2019 13:04 schreef Mylene het volgende:
Nieuwe beelden opgedoken van verknipte pornocollectie van Michael Jackson van Welingelichte Kringen, eerder ter sprake in dit topic, sommige foto's doen denken aan het boek SEX van Madonna.
Zelfde advocatenkantoor. Dus kan prima.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 16:03 schreef Moustachio het volgende:
Wat mij vooral opvalt is dat beide gozers uit de documentaire een zelfde soort verhaal van omstandigheden hebben. Dingen als voorover buigen en anus spreiden voor MJ en met de tepels van MJ spelen. Alsof ze bewust de verhalen op elkaar afstemmen? Dit kan geen toeval zijn. MJ was een viespeuk. En dat Macaulay Culkin ontkent zegt niet zoveel. Het zou wel een hoop omtrent zijn gedrag verklaren.
Een mening is gebaseerd op de gepresenteerde feiten. Maar aangezien we hier verschillen over het wel of niet waar zijn van verschillende conflicterende feiten, conflicteren hier de meningen ook.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 17:01 schreef Wenteltrap_ het volgende:
[..]
Ik ben geen papegaai, je leest maar de topic-reeks vanaf het begin en ook die in TV loopt. En een mening is wel ergens op gebaseerd.
Maar als Whoopi Goldberg in the View voor MJ opkomt is daf zeker wel goed.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 16:20 schreef Wenteltrap_ het volgende:
[..]
En dat is het en meer niet. De mening van de anderen hier is alleen meer gebaseerd op feiten, bewijzen en logisch nadenken, itt de jouwe, die gebaseerd is op emotie en roddelbladen.
Van de kerk: "ja maar mijn mening doet ertoe want ik baseer mijn mening op mijn gevoel en horen zeggen in plaats van op verifieerbare feiten"quote:Op vrijdag 15 maart 2019 17:44 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Maar als Whoopi Goldberg in the View voor MJ opkomt is daf zeker wel goed.
Ootje geeft gwn haar mening net als de meesten hier.
Gedrag dat iemand vertoont is lastiger te verbinden aan verifieerbare feiten.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 17:53 schreef Jippo het volgende:
[..]
Van de kerk: "ja maar mijn mening doet ertoe want ik baseer mijn mening op mijn gevoel en horen zeggen in plaats van op verifieerbare feiten"
![]()
Ik doe geen uitspraak over schuldig of onschuldig maar de hoeveelheid onzin die ik lees en het zomaar geloven van een eenzijdige film is iets waar we ons allen zorgen over zouden moeten maken. Nu gaat het over een dode popster, straks gaat het over zaken die ons allen aangaan.
Heb er gister 1 voorbij zien komen die glashard (aantoonbaar) had gelogen in de rechtszaal. Har reactie ‘ja uuhhhh’. Kwam dus niets zinnigs uit verderquote:Op vrijdag 15 maart 2019 18:27 schreef SuperHartje het volgende:
Wat ik me afvraag. Hoe zit het met de getuigenissen van de Neverland medewerkers?
Is daar financiėle winst mee gemoeid?
(ook een must om te kijken)quote:Op vrijdag 15 maart 2019 18:27 schreef SuperHartje het volgende:
Wat ik me afvraag. Hoe zit het met de getuigenissen van de Neverland medewerkers?
Is daar financiėle winst mee gemoeid?
Ja, dat was dat mens wat aantoonbaar loog in de rechtszaal.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 18:48 schreef Mylene het volgende:
[..]
(ook een must om te kijken)
Deze dame moest geld betalen wegens contractbreuk en stelen iets van Elvis. Ze is getuige geweest in voordeel van Michael Jackson. Daar is ze nu op teruggekomen.
Ze is ook nog een som geld verschuldigd maar dat hoeft ze niet te betalen volgens haarzelf want Jackson is dood.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 19:06 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Ja, dat was dat mens wat aantoonbaar loog in de rechtszaal.
Ja, de Neverland 5 inderdaad. En bij allen zit er een zweem van 'we doen dit voor het geld' omheen.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 19:13 schreef Jippo het volgende:
[..]
Ze is ook nog een som geld verschuldigd maar dat hoeft ze niet te betalen volgens haarzelf want Jackson is dood.
Volgens mij noemt men ze de Neverland 5 (?) Ze zijn in elke geval allemaal ooit ontslagen waarna daarnį beschuldigingen van het een of ander kwamen.
Waar baseer je dat op?quote:Op vrijdag 15 maart 2019 19:17 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Ja, de Neverland 5 inderdaad. En bij allen zit er een zweem van 'we doen dit voor het geld' omheen.
Ging mij om wat ie daar zegt.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 19:43 schreef SuperHartje het volgende:
Tjonge. Plaats dan op zijn minst een beter nummer.
Want? Songteksten zijn wel gebaseerd op verifieerbare feiten? Of mag je dan wel op emotie beroepen?quote:
Zou je de stukken kunnen plaatsten waarin bevestigd wordt dat het om financieel gewin zou gaan? Of moet ik het helemaal zelf analyseren. Nogal een lap tekst namelijkquote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:19 schreef matthijst het volgende:
[..]
https://themichaeljackson(...)-and-adrian-mcmanus/
During the 2005 trial, while on the stand, Chacon denied he knew anything about the amount of money his lawyer demanded from Jackson at the civil trial. However, documents from a deposition of Chacon at the time showed that not only did he know of the $16 million demand from the entertainer, but at one point Chacon even said that $16 million was not enough.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:21 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Zou je de stukken kunnen plaatsten waarin bevestigd wordt dat het om financieel gewin zou gaan? Of moet ik het helemaal zelf analyseren. Nogal een lap tekst namelijk
MJ natuurlijk, zie de titel.quote:
En haar verhaal wilde verkopen, maar dat voorkom de politie.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 19:06 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Ja, dat was dat mens wat aantoonbaar loog in de rechtszaal.
Hmm interessant. Op welke bronnen is deze info gebaseerd? Is er bijv ergens bevestiging te krijgen van die documents of deposition?quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:24 schreef matthijst het volgende:
[..]
During the 2005 trial, while on the stand, Chacon denied he knew anything about the amount of money his lawyer demanded from Jackson at the civil trial. However, documents from a deposition of Chacon at the time showed that not only did he know of the $16 million demand from the entertainer, but at one point Chacon even said that $16 million was not enough.
Vind het dan ook geen ‘verhaaltje’.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:32 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Verhalen.
Vervelend he, als mensen zich baseren op een verhaaltje.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |