NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zeg hiermee dat het uitblijven van eea aangeeft dat er niets aan flarden zal worden geschoten.quote:
Nudisten zijn ook ziek?quote:Op donderdag 14 maart 2019 17:09 schreef Mylene het volgende:
Documenten die toen gelekt zijn van werd aangetroffen op het landgoed van Michael Jackson, zieke shit hoor.
The photos that are interspersed appear to be some evidentiary photos taken by Sheriff’s investigators and others are clearly obtained from the internet."quote:
Omdat die kneus van een Sneddon Gavin de pornoboekjes liet doorbladerenquote:
Haters everywhere but I don't really care.
wellicht omdat ze geen za zijn.quote:
[..]
Ik kan geen enkele reden bedenken.
Hij was hun vader, zoon, broer, zij hielden onvoorwaardelijk van hem en hebben een jaarlijks inkomen van rond de 100 miljoen dat samenhangt met zijn imago.
Geef mij 1 reden om niet te proberen met een hele batterij advocaten de wereldwijde release van deze docu te voorkomen svp.
Wellicht om duizend andere redenen. Wellicht om de reden die jij noemt. Wellicht om geen enkele reden.
Punt is, je kunt er geen conclusies aan verbinden. Jij bent hun niet.
Definitely not CIA
Op welke gronden denk je dat dat had kunnen lukken?quote:
[..]
Ik kan geen enkele reden bedenken.
Hij was hun vader, zoon, broer, zij hielden onvoorwaardelijk van hem en hebben een jaarlijks inkomen van rond de 100 miljoen dat samenhangt met zijn imago.
Geef mij 1 reden om niet te proberen met een hele batterij advocaten de wereldwijde release van deze docu te voorkomen svp.
Dan Reed is echt een zieke gastquote:
Shortly after, Dan Reed (the director) tweeted saying that most of the abuse happened between years 7-9. Here's his mom claiming they only moved to America when Wade was nine and they saw Michael only 3 times. They tried deleting the video, not even a day after the truth came out.
Dat niemand daar eens een onderzoekje naar doet.
Haters everywhere but I don't really care.
Het is echt een tikkeltje naief om te denken dat je dit soort zaken kunt stoppen.
Als het al lukt -en die kans is echt niet groot- dan is dat extra aandacht voor het 'verstoppen' van zg. bewijs. Weer voer voor de roddelpers en die zijn eigenlijk niet te stoppen wereldwijd.
Je kunt bij een overleden persoon je niet beroepen op smaad of laster.
https://thehill.com/opini(...)otect-his-reputation
Als het al lukt -en die kans is echt niet groot- dan is dat extra aandacht voor het 'verstoppen' van zg. bewijs. Weer voer voor de roddelpers en die zijn eigenlijk niet te stoppen wereldwijd.
Je kunt bij een overleden persoon je niet beroepen op smaad of laster.
https://thehill.com/opini(...)otect-his-reputation
Omdat Reed het rattig heeft uitgebracht? Laatste moment op dat festival gedropt.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:04 schreef Za het volgende:
[..]
De erven MJ verdienen ik meen 100 miljoen per jaar. Het imago van MJ beschermen betekent hun eigen belangen beschermen.
Dit hadden ze grootschalig kunnen aanpakken, maar doen niets.
Ze hebben HBO aangeklaagd. En voorkomen, op welke basis? Smaad is nvt bij een dode en de beelden vallen onder fair use.quote:Ze zijn zelfs niet naar de rechter gestapt om de release van de docu te voorkomen.
Duidelijker kan niet.
Haters everywhere but I don't really care.
5. Candy & Pornoquote:
[..]
Check gedaan, alle topics al. Conclusie is dat het al idioot was dat MJ sliep met jongentjes.
Ouders bewust werden gescheiden van hun kinderen.
Er flink betaald is tijdens de eerste rechtzaak.
Kinderen flink onder druk gezet zijn.
Probleem oplossend:
1 laat je kind niet alleen overnachten bij idioten
2 probeer vooral geen geld te eisen
3 probeer vooral niet over te komen als zielig slachtoffer
4 ren snel weg als iemand bekend is met de familie van MJ
Zo, slotje?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Na het zien van de documentaire vraag ik met name of wat de ouders bezielde om hun kinderen bij Michael Jackson op de kamer te laten overnachten.
Aangezien de ouders en familie afgekocht werden met dure cadeau's kunnen we hier wat mij betreft prima spreken over kinderprostitutie.
Aangezien de ouders en familie afgekocht werden met dure cadeau's kunnen we hier wat mij betreft prima spreken over kinderprostitutie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
HBO is aangeklaagd op basis van contractbreuk, als een ander bedrijf de docu had gemaakt hadden ze niet op die grond kunnen aanklagen.quote:
[..]
Omdat Reed het rattig heeft uitgebracht? Laatste moment op dat festival gedropt.[..]
Ze hebben HBO aangeklaagd. En voorkomen, op welke basis? Smaad is nvt bij een dode en de beelden vallen onder fair use.
quote:
Je kunt bij een overleden persoon je niet beroepen op smaad of laster.
De erven Michael Jackson hebben het recht de nalatenschap te beschermen.quote:
Het is hun bron van inkomsten, het is hun bezit, en bv een boycot van zijn muziek treft hen rechtstreeks.
Wat betreft de smaad en laster inzake een overleden persoon, in bv Duitsland en Canada is dat wel strafbaar. De docu is daar uitgezonden en heeft de nodige aandacht gegenereerd, er staat de familie dus niets in de weg om internationaal een rechtzaak aan te spannen. Smaad toerisme is een bekend fenomeen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Za op 15-03-2019 08:08:43 ]
Ik had het al gemeld in het eerste topic maar daar werd in het topic verder geen aandacht aan besteed. Ik had ook al vermeld dat dit was omdat er tegenstrijdige dingen zijn weggeknipt.quote:
Oh trouwens weet niet of het al gemeld was maar de US versie (die als eerste werd uitgezonden) is 45 minuten langer die van Channel 4.
Alle statements en beelden die weerlegd werden na de eerste uitzending via social media, zijn eruit geknipt. Te checken via de website en ook toegegeven door de maker overigens.
Da's al een gat van 45 minuten.
bronquote:Misbruikmeldingen na documentaire
Seksueel misbruik Leaving Neverland over Michael Jackson is voor slachtoffers van seksueel misbruik herkenbaar. Bij hulpstanties kwamen veel meer meldingen binnen.
Als ontucht lang duurt, kan er een hechte band ontstaan tussen de misbruiker en het kind. De minderjarige kan zich zelfs verliefd voelen. „Soms wordt die band gesmeed met cola, sigaretten of geld”, zegt Iva Bicanic, die als klinisch psycholoog slachtoffers van kindermisbruik behandelt. „Maar heel vaak ontstaat er een speciale connectie door de aandacht die het kind krijgt.” Als het misbruik stopt, wordt die belangstelling gemist. „Kinderen kunnen dan echt rouwen.”
De landelijke hulplijn MIND Korrelatie heeft sinds vorige week vrijdag de documentaire Leaving Neverland voor het eerst in Nederland werd uitgezonden meer dan zeshonderd hulpvragen binnengekregen die gerelateerd zijn aan kindermisbruik. In het vier uur durende Leaving Neverland vertellen twee mannen hoe popster Michael Jackson (1958-2009) hen tijdens hun kindertijd seksueel misbruikte.
De documentaire, waarnaar op tv meer dan 600.000 mensen keken – de herhaling van afgelopen donderdag en online kijkers niet meegerekend – was de aanleiding voor de telefonische gesprekken en chatgesprekken. Ook hulpinstanties als Slachtofferhulp en de Kindertelefoon constateren een toename in het aantal vragen en meldingen over misbruik. De meeste hulpvragen bij MIND Korrelatie kwamen van mensen boven de vijftig die in hun kindertijd zijn misbruikt, zegt een woordvoerder. Het aantal hulpvragen dat de organisatie normaal gesproken binnenkrijgt, wisselt sterk, maar de impact van Leaving Neverland is „zeer uitzonderlijk”.
Huilend op de bank
De documentaire laat zien dat de kinderen zelf ook gevoelens ontwikkelden voor hun misbruiker: James Safechuck lag bijvoorbeeld huilend op de bank toen Michael Jackson hem, zo vertelt hij het in de documentaire, had „ingeruild” voor kindacteur Macaulay Culkin. In plaats van Safechuck mocht Culkin die avond bij de popster in bed slapen. Wade Robson was groot fan van Jackson en trad als zevenjarige al op als diens imitator. Volgens psycholoog Bicanic en MIND Korrelatie-psycholoog Jean-Pierre van de Ven heeft juist die weergave van warrige emoties die een slachtoffer voelt voor zoveel reacties gezorgd. Bicanic: „Sommige mensen beseffen nu pas dat hen iets is aangedaan.”
Kinderen voelen zich vaak ontzettend schuldig over misbruik, zegt Van de Ven. „Ze denken dat ze het hebben uitgelokt omdat ze zelf opgewonden werden of omdat ze hun belager geweldig vonden.” Volgens Bicanic is de documentaire voor slachtoffers van seksueel misbruik „heel herkenbaar in de dynamiek van de complexiteit van het misbruik. Je ziet ambivalente gevoelens, verwarring, dubbellevens, en het daarin verstrikt raken.”
Bij de Kindertelefoon zijn de dag na de uitzending 43 gesprekken gevoerd over misbruik, terwijl in de dagen voorafgaand aan de documentaire gemiddeld zo’n 25 gesprekken over dit onderwerp werden gevoerd. Bicanic, ook hoofd van het Centrum Seksueel Geweld (CSG) en behandelaar van misbruikslachtoffers onder de 25 jaar, heeft in de afgelopen week honderden berichten ontvangen van „voornamelijk veertigers” die zich herkenden in Leaving Neverland. Ook bij het CSG was een verdubbeling van het aantal telefoontjes (59 in plaats van de gebruikelijke 30) in het weekend na de documentaire.
Onderbelicht probleem
„De documentaire heeft veel mensen gedwongen om na te denken over dit onderbelichte probleem”, zegt Bicanic. „Seksueel misbruik is een ongemakkelijke realiteit, vooral als je bedenkt dat er gedurende die avond dat we keken kinderen werden misbruikt in Nederland. Ongeveer vijftig procent van hen krijgt serieuze problemen.” De Nationaal Rapporteur Mensenhandel stelt in een rapport uit 2014 dat in Nederland jaarlijks zo’n 62.000 kinderen voor de eerste keer slachtoffer van seksueel geweld worden.
Volgens Van de Ven is naar schatting de helft van de mensen in psychiatrische instellingen het slachtoffer van misbruik geweest. „Als je jong bent, wordt je identiteit gevormd. Ook als het gaat om hechting. Je ontwikkelt een mal die je later blijft gebruiken. Je kunt bang zijn om te worden verlaten, bindingsangst gaan vertonen. Seksualiteit kan een eigen leven gaan leiden, losgezongen van liefde.”
Leaving Neverland heeft ook voor veel reacties van fans gezorgd, die niet geloven dat hun idool zoiets zou kunnen doen. En juristen van de erven Jackson laten van zich horen: zij benadrukken dat Jackson nooit is veroordeeld voor misbruik.
Bicanic ziet veel gelijkenis in de verhalen van de mannen en die van andere slachtoffers, hoewel ze ook benadrukt dat veel details of emoties in een verhaal weinig zegt over het waarheidsgehalte. Ze zoekt – ook in haar dagelijkse praktijk – nooit naar de waarheid. „Het gaat niet over de spin of de vlieg, maar over het web van machteloosheid, verraad en loyaliteit.”
Robson verklaarde twee keer tegenover de rechtbank dat Jackson hem nooit iets had aangedaan, wat hem nu van Jackson-fans op kritiek komt te staan. In de documentaire vertelt hij hoe Jackson en hij zeer regelmatig seksuele handelingen bij elkaar verrichten, en – heel expliciet – hoe anale seks die Jackson initieerde pijn veroorzaakte.
bronquote:Louis Vuitton en Starbucks distantiëren zich van Michael Jackson
Modemerk Louis Vuitton heeft donderdag in een verklaring op de website WWD laten weten zich te distantiëren van Michael Jackson. Ook Starbucks heeft bevestigd de muziek van de zanger niet meer te draaien in hun zaken.
Louis Vuitton gebruikte de zanger onlangs nog als inspiratie voor hun herfstcollectie van 2019, waarvan de modeshow een week voor de release van de documentaire Leaving Neverland plaatsvond.
In de documentaire beschuldigen twee mannen Jackson ervan hen seksueel misbruikt te hebben toen ze kind waren.
Het Franse modemerk laat nu weten ten tijde van de show niet op de hoogte te zijn geweest van de beschuldigingen van seksueel misbruik maar het desondanks "pijnlijk" te vinden de zanger als inspiratie voor hun collectie te hebben gebruikt.
"We vinden de aantijgingen van seksueel misbruik in de documentaire erg zorgwekkend en verontrustend", aldus Michael Burke, CEO van het modemerk. "Het welzijn en veiligheid van kinderen is extreem belangrijk voor Louis Vuitton."
Starbucks draait geen nummers van Jackson meer
Ook Starbucks wil zich niet meer inlaten met Jackson, sinds het verschijnen van de documentaire. Op de vraag van een klant op Twitter waarom een bepaalde zaak van de koffieketen een nummer de zanger draait, antwoordt een woordvoerder van Starbucks dat dit niet de bedoeling is.
"We kunnen bevestigen dat er geen nummers van Michael Jackson voorkomen op officiële Starbucks Spotify Playlists."
Starbucks is niet de enige die is gestopt met het draaien van Jacksons muziek. Ook diverse radiostations in Canada en Nieuw Zeeland zijn gestopt met het draaien van zijn liedjes.
Rapper Drake verwijderde het nummer Don't Matter to Me, waarop de stem van de overleden zanger te horen is, van de setlijst van zijn tournee. Ook hebben de makers van animatieserie The Simpsons een aflevering waaraan Jackson zijn stem leende, uit de roulatie gehaald.
bronquote:Kinderen Michael Jackson overwegen aanklacht
Prince, Paris en Blanket Jackson, de drie kinderen van Michael Jackson, overwegen een aanklacht in te dienen tegen Wade Robson en James Safechuck. Robson en Safechuck spraken in de omstreden documentaire Leaving Neverland nogal expliciet over het seksueel misbruik dat ze menen te hebben ondergaan in de periode dat ze veel met de King of Pop omgingen. Dit meldt Page Six.
De drie kinderen willen het tweetal aanklagen voor fraude, emotionele schade, laster en een onjuiste weergave van de feiten. Het gaat hen niet om geld; een eventueel bedrag dat hen toegekend mocht worden willen ze schenken aan een goed doel. Ook willen ze dat de twee mannen 'hun verantwoordelijkheid nemen en hun excuses aanbieden'.
bronquote:Duits ‘misbruikslachtoffer’ Jackson eerder ontmaskerd als bedrieger
Het interview met de Sunday Mirror waarin de Duitser Michael Jacobshagen beweert net als Wade Robson en James Safechuck te zijn misbruikt door Michael Jackson, wekt een paar spoken uit het verleden die een ander licht werpen op zijn verhaal.
'Hij heeft professionele hulp nodig'
De 35-jarige Duitse schrijver Michael Jacobshagen vertelt in het interview met de Britse tabloid hoe hij Michael Jackson in 1995 leert kennen en twee jaar later met hem meegaat op tournee. Ook erna houden de twee volgens hem contact. In die periode verzamelt Jacobshagen allerlei Michael Jackson-memorabilia, die hij op internet te koop aanbiedt. Om te laten zien dat hij een goeie vent is met het hart op de juiste plek, zet hij op zijn profielpagina dat hij een deel van de opbrengst doneert aan een stichting die zich inzet tegen kinderarmoede. Geen vuiltje aan de lucht. Dat verandert als verschillende afnemers in 2017 hun beklag doen bij het Duitse tv-programma Akte. De aangeboden spullen zouden nep zijn en Jacobshagen een bedrieger. Akte gaat op onderzoek uit en ziet voldoende aanknopingspunten er een uitzending aan te wijden.
Twijfel aan integriteit
Drie fans beweren door Jacobshagen te zijn opgelicht. Zo valt het Jackson-fan Matthias Frank op dat Jacobshagen op eBay spullen veel duurder te koop aanbiedt dan in een identieke advertentie elders op het platform, waaronder een exemplaar van het album Bad voor 2 euro. Het verschil met de originele advertentie is dat Jacobshagen over een gesigneerde uitgave beschikt en 250 euro wil cashen. Frank krijgt argwaan, hij twijfelt aan de echtheid.
Net als de Zwitser Thomas Käpelli. De 54-jarige Jackson-fan ontmoet zijn idool meerdere keren in Zwitserland. Hij spendeert in de loop der jaren voor wel 30.000 euro aan Jackson-items bij Michael Jacobshagen. Van hoeden tot foto’s en van schoenen tot handgeschreven brieven. Het zijn die brieven die hem op een gegeven moment doen twijfelen aan de integriteit van Jacobshagen. Als Käpelli aangeeft zijn collectie graag aan te vullen met Jackson-items die een link hebben met Zwitserland en dat hij met stift geschreven brieven zoekt in plaats van potlood, blijkt Jacobshagen ook daarin te kunnen voorzien. “Ineens had hij vijf handgeschreven brieven, allemaal met een viltstift geschreven”, aldus Käpelli tegen Akte.
'Dat hij dit durft te beweren'
Het is fan Thomas Engbrox die het verhaal van Jacobshagen nog verder in twijfel trekt. Hij ontdekt dat het fotopapier met de ‘authentieke’ krabbels van Michael Jackson in die tijd nog niet bestaat. “Hij liet me een handtekening zien op fotopapier van Hewlett Packard. Achterop stond een code. Ik checkte de code op internet en kwam erachter dat dit specifieke fotopapier pas jaren later op de markt kwam”, aldus Engbrox.
Onwillekeurig rijst de vraag of Michael Jacobshagen zijn idool Michael Jackson überhaupt wel zo goed heeft gekend. Vriend van Jackson en voormalig CEO van diens ondernemingen Dieter Wiesner is daar helder over. “Dat hij dat durft te beweren, dat hij jarenlang regelmatig contact had met Michael Jackson, daar kan ik met mijn hoofd niet bij. Hij gelooft zelf wat hij allemaal beweert. Ik denk dat hij professionele hulp nodig heeft.”
Akte zoekt ook contact met de stichting waaraan Michael Jacobshagen beweert geld over te maken en krijgt als antwoord dat daar bij de organisatie niets van bekend is.
Confrontatie
Als een forensisch expert vervolgens originele brieven van Michael Jackson vergelijkt met de exemplaren die Jacobshagen verkocht, komt zij tot de conclusie dat die ‘zo goed als vals’ zijn. Akte besluit daarop Michael Jacobshagen uit te nodigen voor een interview en hem te confronteren met alle bevindingen. Ze krijgen hulp van Thomas Käpelli, de Zwitserse Jackson-fan. Ze smeden een complotje waarbij hij doet alsof hij opnieuw Jackson-spullen wil kopen van Jacobshagen, die weer met een ‘unieke’ collectie op de proppen komt. Eenmaal in gesprek met Akte en geconfronteerd met de conclusie van de handschriftexpert, breekt het zweet Jacobshagen aan alle kanten uit. Als dan ook nog Käpelli de kamer in komt en hem beticht van oplichting, weet hij niet meer waar hij het zoeken moet.
Nu, twee jaar later, zoekt Michael Jacobshagen opnieuw de publiciteit. Hij beweert als veertienjarige door de superster te zijn misbruikt tijdens de paar weken dat hij mee was op tournee.
Wie weet krijgt de uitzending van Akte nog eens een vervolg.
Kindermisbruik is geen onbenulligheid.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 00:01 schreef Fir3fly het volgende:
Met verbazing dit topic gelezen. Mensen gaan zelfs over dit soort onbenulligheid tribaal zitten doen?
Just sayin'.
Ja inderdaad, V. ja.
Om te kotsen inderdaadquote:
Starbucks
Het kijk mij deugen gehalte is groot.
Haters everywhere but I don't really care.
Wellicht. Ze hadden echter dus niet het laten zien tijdens Sundance, op tv in de VS en in andere landen en op internet vooràf kunnen tegenhouden wegens de door jou genoemde redenen.quote:
[..]
[..]
De erven Michael Jackson hebben het recht de nalatenschap te beschermen.
Het is hun bron van inkomsten, het is hun bezit, en bv een boycot van zijn muziek treft hen rechtstreeks.
Wat betreft de smaad en laster inzake een overleden persoon, in bv Duitsland en Canada is dat wel strafbaar. De docu is daar uitgezonden en heeft de nodige aandacht gegenereerd, er staat de familie dus niets in de weg om internationaal een rechtzaak aan te spannen. Smaad toerisme is een bekend fenomeen.
Bovendien bewijst het wederom niets.
Nieuwe beelden opgedoken van verknipte pornocollectie van Michael Jackson van Welingelichte Kringen , eerder ter sprake in dit topic, sommige foto's doen denken aan het boek SEX van Madonna.
, eerder ter sprake in dit topic, sommige foto's doen denken aan het boek SEX van Madonna.
Op
Fakenews, al voorbij gekomen in dit topic.quote:
Nieuwe beelden opgedoken van verknipte pornocollectie van Michael Jackson van Welingelichte Kringen
Jesus mens!quote:
Nieuwe beelden opgedoken van verknipte pornocollectie van Michael Jackson
Er is al tig keer uitgelegd dat de foto's van bewezen Mirror fals zijn, het artikel is destijd teruggetrokken.
Alles is in officiele documenten gearchiveerd en terug te vinden. Wat een luiheid.
Die was ik zelfs al vergetenquote:
Het ging mij om dat stukje uit de docu
quote:He also says Jackson had pornography on TVs “everywhere,” even in the bathtub of one of his residences. “Porn and candy, that’s what he had,” says Safechuck. Robson adds it was “pretty graphic heterosexual porn — oral sex, full penetration, anal stuff. It seemed like he liked it, so I wanted to like it.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Weet ik, hier voor de mensen die het gemist hebben.quote:
[..]
Fakenews, al voorbij gekomen in dit topic.
Jij bent toch zo'n waarheidszoeker?quote:
[..]
Check gedaan, alle topics al. Conclusie is dat het al idioot was dat MJ sliep met jongentjes.
Ouders bewust werden gescheiden van hun kinderen.
Er flink betaald is tijdens de eerste rechtzaak.
Kinderen flink onder druk gezet zijn.
Probleem oplossend:
1 laat je kind niet alleen overnachten bij idioten
2 probeer vooral geen geld te eisen
3 probeer vooral niet over te komen als zielig slachtoffer
4 ren snel weg als iemand bekend is met de familie van MJ
Zo, slotje?
. Als je na het lezen van alle topics tot deze conclusies komt, kom ik tot de conclusie dat jij graag vindt wat je wil vinden, en dat de waarheid daar maar bijzonder weinig mee te maken heeft.
