Jij hebt geen bedrijf zeker? Anders had je al die post van de overheid zeker wel ontvangenquote:Op vrijdag 22 februari 2019 19:42 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dan heb ik het verkeerd begrepen, sorry, mijn fout. Daarentegen: Best wel een ernstige zaak dan dat Nederland nog geen enkele voorzorgsmaatregel genomen heeft bij een no-deal Brexit en Nederlandse bedrijven, die handel met het VK doen, hard gaan straffen, als ze volgende maand administratief en qua formaliteiten niet op tijd klaar zijn om van de 1 op de andere dag om te schakelen.
Geen bedrijf en geen Brit, mijn vrouw heeft keurig een brief van de IND ontvangen. Maar goed, het is braindead, die weet maar zelden waar het over gaat.quote:Op vrijdag 22 februari 2019 19:47 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Jij hebt geen bedrijf zeker? Anders had je al die post van de overheid zeker wel ontvangen
Deze bijvoorbeeld
https://rvo.regelhulpenvoorbedrijven.nl/brexitimpactscan/#/welkom
Waarom zouden we dat niet geloven?quote:Op vrijdag 22 februari 2019 20:01 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik heb een linkje gevonden en waarschuw je alvast: je gelooft je ogen niet.
Als er geen akkoord wordt gesloten (no-deal)
Als de EU en het VK toch niet tot een akkoord komen, stelt de Nederlandse regering een overgangsperiode in van 15 maanden. De Britten die voor de Brexit rechtmatig in Nederland verblijven houden dan hun rechten op verblijf, studie en werk in Nederland. Dit geldt ook voor familieleden van Britse burgers die zelf geen EU-nationaliteit hebben.
De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) nodigt Britse burgers en hun familieleden uit om een aanvraag voor een definitieve verblijfsvergunning in te dienen. Dit doet de IND verspreid over de overgangsperiode. Voor afgifte van deze verblijfsvergunning gelden dezelfde verblijfsvoorwaarden als voor EU-burgers. Daarmee kunnen alle Britten die rechtmatig verblijven in Nederland hier blijven wonen, studeren en werken.
https://www.rijksoverheid(...)britten-in-nederland
Een overgangsperiode!!! Dit is toch een wereldwonder? Ik ben verbijsterd. Een overgangsperiode!!!
Ik weet het niet. Mij werd net verteld dat zoiets onmogelijk is.quote:Op vrijdag 22 februari 2019 20:09 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Waarom zouden we dat niet geloven?
Pffff.. je begint vermoeiend te wordenquote:Op vrijdag 22 februari 2019 20:15 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Mij werd net verteld dat zoiets onmogelijk is.
we moeten nog maar zien wat daarvan overblijft als de Britten hun onmenselijke behandeling uitbreiden naar EU burgers.quote:Op vrijdag 22 februari 2019 20:09 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Waarom zouden we dat niet geloven?
9 Deze weekquote:Op vrijdag 22 februari 2019 22:59 schreef Geytenbeekje het volgende:
Hoeveel zijn er nu uiteindelijk uit Labour gestapt ?
Artikel 50 weer intrekken.quote:Op vrijdag 22 februari 2019 20:08 schreef _--_ het volgende:
Nog een ruime maand, hoe kan dit goed lopen.
Met may als regeringsleider? Dacht het niet.quote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_Republic_of_Sloveniaquote:Op vrijdag 22 februari 2019 23:38 schreef capricia het volgende:
Jeremy Hunt (min. Buitenlandse zaken) is op bezoek in Slovenië. En zegt dat dat land een "Soviet vassal state“ was.
Hoe beledigend kun je zijn?
https://twitter.com/propertyspot/status/1099001367350390786?s=21
Reactie:
Milan Brglez,former president of the Slovenian parliament:
“The British foreign minister comes to Slovenia asking us for a favour(to discuss with the foreign minister how to avoid a no-deal Brexit)while arrogantly insulting us. We were never a 'vassal state of the Soviet Union'."
Ja dat is me bekend. Onderdeel van voormalig Joegoslavië. Tito etc.quote:Op vrijdag 22 februari 2019 23:42 schreef _--_ het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_Republic_of_Slovenia
Hoezo, hij is juist lovend en heeft het over de vooruitgang van het land.quote:Op vrijdag 22 februari 2019 23:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja dat is me bekend. Onderdeel van voormalig Joegoslavië. Tito etc.
Heeft nooit getekend voor het Warschau-pact.
Het is heel dom om zoiets te zeggen bij een officieel bezoek om je Brexit plannen wat smeerolie te geven. Zoiets zeg je niet.
Het beledigen van mensen is over het algemeen niet zo slim als je wat van ze wil.quote:Op vrijdag 22 februari 2019 23:58 schreef _--_ het volgende:
[..]
Hoezo, hij is juist lovend en heeft het over de vooruitgang van het land.
Tja vergelijk het met als hij in NL is en zegt dat we veel vooruitgang hebben geboekt sinds onze 5 jarige samenwerking met de Duitsers in 1940-45quote:Op vrijdag 22 februari 2019 23:58 schreef _--_ het volgende:
[..]
Hoezo, hij is juist lovend en heeft het over de vooruitgang van het land.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Non-Aligned_Movementquote:Op vrijdag 22 februari 2019 23:42 schreef _--_ het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_Republic_of_Slovenia
https://www.bbc.com/news/uk-politics-47336501quote:Brexit should be delayed if Parliament does not approve a deal in the coming days, three cabinet ministers have warned publicly for the first time.
Ahead of crucial votes in the Commons, Greg Clark, Amber Rudd and David Gauke told the Daily Mail time was running out and that they hoped for a breakthrough in negotiations soon.
If not, they said they are prepared to defy Theresa May and vote for a delay.
Downing Street said the trio's views on no deal were "scarcely a secret".
Number 10 said in a statement: "The PM is working hard to ensure we get a deal with the EU that allows us to deliver on the result of the referendum.
"That is where the cabinet's energy should be focused."
Earlier, Mrs May's spokeswoman said the PM would have another "period of engagement" on Brexit at an EU-League of Arab States summit in Sharm el-Sheikh, Egypt - including a meeting with European Council president Donald Tusk
Mag hopen dat ze dan al uit de EU zijn. Anders gaat het allemaal nog langer durenquote:THERESA MAY MOET OVER 3 MAANDEN OPSTAPPEN'
Judith Laanen Gisteren, 18:12
Update: gisteren, 18:29
Britse ministers zullen waarschijnlijk bekendmaken dat Theresa May na de lokale verkiezingen in mei af zal moeten treden en een nieuwe leider de kans moet geven de volgende fase van de Brexit-onderhandelingen te leiden. Dat melden bronnen aan de Britse krant The Guardian. Als ze niet opstapt, loopt ze later dit jaar de kans een motie van wantrouwen niet te overleven. May had haar partij al beloofd op te stappen voor de volgende verkiezingen, die staan gepland voor 2022, maar nu lijkt het erop dat mensen binnen haar eigen regering haar over drie maanden al weg willen hebben.
Vast, maar als je iemand wil prijzen (en er wat van wil) is het geen slim plan om het over gevoeligheden uit het verleden te hebben. "Goh, jullie zijn echt ver gekomen van een stelletje achterlijke jaknikkers naar een moderne democratie, goed gedaan!". Dat is geen compliment maar een belediging.quote:Op vrijdag 22 februari 2019 23:58 schreef _--_ het volgende:
[..]
Hoezo, hij is juist lovend en heeft het over de vooruitgang van het land.
Vind het prima dat ze dat roepen eerlijk gezegd, bouwt de druk een beetje verder op.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 10:22 schreef Ulx het volgende:
Leuk dat ze dat roepen. Maar zit er iets in de pijpleiding dan dat waard is om op te wachten of is het uitstel van executie?
De druk op wie?quote:Op zaterdag 23 februari 2019 11:46 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Vind het prima dat ze dat roepen eerlijk gezegd, bouwt de druk een beetje verder op.
De Britten. Of het veel uit gaat maken betwijfel ik verder.quote:
Dikke prima.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 11:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Vast, maar als je iemand wil prijzen (en er wat van wil) is het geen slim plan om het over gevoeligheden uit het verleden te hebben. "Goh, jullie zijn echt ver gekomen van een stelletje achterlijke jaknikkers naar een moderne democratie, goed gedaan!". Dat is geen compliment maar een belediging.
Hoe zou jij het vinden als iemand zegt:"Wauw, je praat echt goed Nederlands voor een buitenlander, en je doet nog VWO ook! Goed zo!" . Mensen die zoiets zeggen bedoelen het oprecht als compliment maar ze hebben gewoon geen gevoel voor diplomatie. Best ernstig als zo iemand je buitenlandse contacten moet doen.
quote:Op zaterdag 23 februari 2019 01:28 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Tja vergelijk het met als hij in NL is en zegt dat we veel vooruitgang hebben geboekt sinds onze 5 jarige samenwerking met de Duitsers in 1940-45
Dit was de man die de EU de EUSSR noemde, he? Jeremey *unt, de man die ooit verklaarde dat een jaarlijks terugkerende evenment als winter de NHS iedere keer weer opnieuw wist te verrassen.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 01:28 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Tja vergelijk het met als hij in NL is en zegt dat we veel vooruitgang hebben geboekt sinds onze 5 jarige samenwerking met de Duitsers in 1940-45
Andersom kunnen die zaken ook veranderen. Met mijn hond op vakantie naar de UK kan ook even wat lastiger worden.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 14:27 schreef Monolith het volgende:
Nog een stukje over wat pragmatische zaken die veranderen bij een no deal:
https://www.theguardian.c(...)is-no-deal?CMP=fb_gu
Dat klopt.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 21:28 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Andersom kunnen die zaken ook veranderen. Met mijn hond op vakantie naar de UK kan ook even wat lastiger worden.
Pleit wel voor je dat je niet heel snel #gekwetst bent, maar je snapt toch wel dat het een verkapte manier is van zeggen:"Ja, van jouw 'soort' verwachten we eigenlijk niet dat ze het zo goed doen!"?quote:
https://www.thetimes.co.u(...)net-splits-z86q87txkquote:A vicious cabinet war erupted last night over a plot by senior ministers to delay Brexit, as Theresa May looked certain to shelve plans for a Commons vote on her deal this week.
Five cabinet colleagues rounded on Amber Rudd, calling for her to be sacked after she publicly threatened to defy the prime minister by voting to delay article 50. The work and pensions secretary was singled out by cabinet colleagues as the ringleader of a cross-party campaign to stop Brexit. She was accused of seeking to further her own leadership ambitions.
Nee dat staat er nietquote:Op zaterdag 23 februari 2019 21:20 schreef capricia het volgende:
Behandeling kanker is niet meer voor iedereen. Na een No deal.
“NHS trusts will have “no choice but to prioritise” which patients receive cancer treatment if a no-deal Brexit delays the import of radioactive isotopes, the Royal College of Radiologists has warned.”
https://www.hsj.co.uk/pol(...)exit/7024457.article
Gezien de Britse auto-industrie denk ik eerder gewoon stupiditeit en desinteresse isquote:Op zondag 24 februari 2019 10:07 schreef TjjWester het volgende:
Ik hoorde dat morris vroeger auto`s voor de europese markt maakte met het slot aan de passagierskant om daarmee de britse overheersing te symboliseren.
Terecht, nu een stemming houden is zinloos. De stemming heeft oas zin onder enorme tijdsdruk met het gevaar van een no deal op de loer. Nu zou de stemming alleen een: "ga nog maar een keer met Brussel praten" opleveren.quote:Op zondag 24 februari 2019 15:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
En nog wat uitstel: https://www.nu.nl/brexit/(...)emming-weer-uit.html
Er is inderdaad nog een hele maand tijdquote:Op zondag 24 februari 2019 15:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Terecht, nu een stemming houden is zinloos. De stemming heeft oas zin onder enorme tijdsdruk met het gevaar van een no deal op de loer. Nu zou de stemming alleen een: "ga nog maar een keer met Brussel praten" opleveren.
Een hele maand is gewoon erg veel in de politiek en dus geen tijdsdruk.quote:Op zondag 24 februari 2019 15:52 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Er is inderdaad nog een hele maand tijd
Vermoed (en vrees) dat ze zich vlak voor het einde van de volgende maand ook niet meer onder druk laten zetten.
Gevolg gaat wel zijn dat er binnenkort (wederom) een motie wordt ingediend die een no-deal van tafel probeert te halen. En die zou nog best een meerderheid kunnen halen (zie bericht hierboven over Amber Rudd).quote:Op zondag 24 februari 2019 15:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Terecht, nu een stemming houden is zinloos. De stemming heeft oas zin onder enorme tijdsdruk met het gevaar van een no deal op de loer. Nu zou de stemming alleen een: "ga nog maar een keer met Brussel praten" opleveren.
Dat zou kunnen, maar die motie kan niet worden uitgevoerd zonder dat Mays Deal wordt goedgekeurd of de brexit wordt ingetrokken.quote:Op zondag 24 februari 2019 15:55 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Gevolg gaat wel zijn dat er binnenkort (wederom) een motie wordt ingediend die een no-deal van tafel probeert te halen. En die zou nog best een meerderheid kunnen halen (zie bericht hierboven over Amber Rudd).
De motie gaat zijn dat als er op 13 maart geen deal is, de regering verplicht is om een uitstel van artikel 50 te vragen aan de EU.quote:Op zondag 24 februari 2019 15:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar die motie kan niet worden uitgevoerd zonder dat Mays Deal wordt goedgekeurd of de brexit wordt ingetrokken.
Lijkt mij dus alleen maar winst voor Mays Deal.
En dan komt May terug met: ik heb het gevraagd en ze wilden niet. Sorry. Want ook de EU gaat daar 2 weken van te voren nog niet aan toegeven.quote:Op zondag 24 februari 2019 16:01 schreef Heph844 het volgende:
[..]
De motie gaat zijn dat als er op 13 maart geen deal is, de regering verplicht is om een uitstel van artikel 50 te vragen aan de EU.
Oftewel, een stokje steken voor de 'running down the clock' strategie van May
Het is maar de vraag of ze dat uitstel krijgen als er niet zicht is op een concrete deal binnen afzienbare termijn.quote:Op zondag 24 februari 2019 16:01 schreef Heph844 het volgende:
[..]
De motie gaat zijn dat als er op 13 maart geen deal is, de regering verplicht is om een uitstel van artikel 50 te vragen aan de EU.
Oftewel, een stokje steken voor de 'running down the clock' strategie van May
Ik denk dat de EU daar (zeker voor een korte termijn) zeker in mee zal gaan. Die deur is door Juncker bijvoorbeeld ook al open gezet:quote:Op zondag 24 februari 2019 16:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dan komt May terug met: ik heb het gevraagd en ze wilden niet. Sorry. Want ook de EU gaat daar 2 weken van te voren nog niet aan toegeven.
Dan moeten ze wel een concreet plan hebben.quote:Op zondag 24 februari 2019 16:07 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik denk dat de EU daar (zeker voor een korte termijn) zeker in mee zal gaan. Die deur is door Juncker bijvoorbeeld ook al open gezet:
"Any decision to ask for more time lies with the UK. If such a request were to be made, no one in Europe would oppose it,”
Daar zegt Juncker niets over, die zegt alleen dat een verlenging mogelijk is. Hij zegt overigens ook nog:quote:Op zondag 24 februari 2019 16:19 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dan moeten ze wel een concreet plan hebben.
Ik denk dat de EU eerst hetzelfde terug doet: ga nog een keer onderhandelen met je parlement. Dan zien we de laatste dagen wel of we gaan uitstellen of dat je alsnog je deal er door krijgt. Waarschuwing: je moet wel met iets terugkomen voor je uitstel.quote:Op zondag 24 februari 2019 16:07 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik denk dat de EU daar (zeker voor een korte termijn) zeker in mee zal gaan. Die deur is door Juncker bijvoorbeeld ook al open gezet:
"Any decision to ask for more time lies with the UK. If such a request were to be made, no one in Europe would oppose it,”
Ik wel.quote:Op zondag 24 februari 2019 16:27 schreef Heph844 het volgende:
[..]
niemand interesseert zich voor het EP
Ik ook. Vind het echt ook heel belangrijke verkiezingen.quote:
Deze website is dan onmisbaar: https://www.european-elections.euquote:Op zondag 24 februari 2019 19:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ook. Vind het echt ook heel belangrijke verkiezingen.
Tzt ga ik daar een goed informerend topic over openen.
Alle inbreng is welkom.
Uiteraard. Nog nooit zo veel Google-hits op "what is the EU" als toen..quote:Op zondag 24 februari 2019 19:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Deze website is dan onmisbaar: https://www.european-elections.eu
Net als deze net nieuwe site: https://what-europe-does-for-me.eu/en/portal
Misschien was het ook handig als de Britten zo'n website, met wat de EU voor je doet, voor hun referendum hadden gehad.
staat genoteerd!quote:Op zondag 24 februari 2019 19:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Deze website is dan onmisbaar: https://www.european-elections.eu
Net als deze net nieuwe site: https://what-europe-does-for-me.eu/en/portal
Misschien was het ook handig als de Britten zo'n website, met wat de EU voor je doet, voor hun referendum hadden gehad.
Ik vind zelf 12 maart nog zeker 10 dagen en misschien wel gewoon 2 weken te vroeg, die stemming is zinloos.quote:Op zondag 24 februari 2019 21:28 schreef capricia het volgende:
Meanigful vote niet komende week. Maar uitgesteld tot de week van 12 maart.
https://twitter.com/10dow(...)710602707124224?s=21
Alle tijd, toch?
Leg uit?quote:Op zondag 24 februari 2019 21:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind zelf 12 maart nog zeker 10 dagen en misschien wel gewoon 2 weken te vroeg, die stemming is zinloos.
Omdat er dan "nog tijd" is..quote:
And again, ze gaan er in Westminster veel te makkelijk vanuit dat de EU wel in zal stemmen met 2 maanden uitstel, wat ze mijns inziens echt niet gaan doen zonder verdere garantie.quote:Op maandag 25 februari 2019 07:51 schreef raptorix het volgende:
Volgens mij is dat helemaal geen optie, men heeft ingediend en daar hoort gewoon een einddatum bij, dat kun je niet even naar believen oprekken.
Volgens mij moet dat ook door alle lidstaten gevoted worden, krijg je weer gekke Grieken die dat gaan gebruiken voor korting.quote:Op maandag 25 februari 2019 07:53 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
And again, ze gaan er in Westminster veel te makkelijk vanuit dat de EU wel in zal stemmen met 2 maanden uitstel, wat ze mijns inziens echt niet gaan doen zonder verdere garantie.
De EU zit er niet om koste wat kost de Tories in het zadel te houden.
Het bericht over de 21 maanden uitstel komt toch echt uit de EU...quote:Op maandag 25 februari 2019 07:53 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
And again, ze gaan er in Westminster veel te makkelijk vanuit dat de EU wel in zal stemmen met 2 maanden uitstel, wat ze mijns inziens echt niet gaan doen zonder verdere garantie.
De EU zit er niet om koste wat kost de Tories in het zadel te houden.
Ja die periode kan ik begrijpen. Maar niet die korte periode waar het Britse Parlement het over heeft.quote:Op maandag 25 februari 2019 08:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het bericht over de 21 maanden uitstel komt toch echt uit de EU...
Zie jij de EU eind maart uitstel weigeren als de Britten daar om vragen en het anders no deal wordt? Zie je dat echt gebeuren? Ik zie dat niet eens als optie.quote:Op maandag 25 februari 2019 07:53 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
And again, ze gaan er in Westminster veel te makkelijk vanuit dat de EU wel in zal stemmen met 2 maanden uitstel, wat ze mijns inziens echt niet gaan doen zonder verdere garantie.
De EU zit er niet om koste wat kost de Tories in het zadel te houden.
Ik zie dat best wel gebeuren eigenlijk. Afhankelijk van de periode die de Britten aanvragen en of elk land er individueel mee in moet stemmen.quote:Op maandag 25 februari 2019 08:18 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Zie jij de EU eind maart uitstel weigeren als de Britten daar om vragen en het anders no deal wordt? Zie je dat echt gebeuren? Ik zie dat niet eens als optie.
Niemand wil no deal, en als er no deal komt, wil niemand daar de verantwoordelijkheid voor in de schoenen geschoven krijgen. No deal is uitstel.quote:Op maandag 25 februari 2019 08:20 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik zie dat best wel gebeuren eigenlijk. Afhankelijk van de periode die de Britten aanvragen en of elk land er individueel mee in moet stemmen.
Niet ten koste van alles. Dit hebben we al eerder besproken. Een nog langere periode van onzekerheid is misschien uiteindelijk erger dan een No Deal.quote:Op maandag 25 februari 2019 08:22 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Niemand wil no deal, en als er no deal komt, wil niemand daar de verantwoordelijkheid voor in de schoenen geschoven krijgen. No deal is uitstel.
Ja, ik schat ook al tijden de kans op no deal op 29 maart echt onder de 10 procent. Als het al no deal gaat worden, dan na uitstel. Maar omdat praktisch niemand no deal wil (zowel EU als de overgrote meerderheid van het Britse parlement zijn daar tegen), denk ik nog steeds dat er vroeger of later een deal komt en tot die tijd blijft het VK gewoon lid.quote:Op maandag 25 februari 2019 08:22 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Niemand wil no deal, en als er no deal komt, wil niemand daar de verantwoordelijkheid voor in de schoenen geschoven krijgen. No deal is uitstel.
Wat voor deal komt er dan denk je? Met of zonder backstop?quote:Op maandag 25 februari 2019 08:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, ik schat ook al tijden de kans op no deal op 29 maart echt onder de 10 procent. Als het al no deal gaat worden, dan na uitstel. Maar omdat praktisch niemand no deal wil (zowel EU als de overgrote meerderheid van het Britse parlement zijn daar tegen), denk ik nog steeds dat er vroeger of later een deal komt en tot die tijd blijft het VK gewoon lid.
Dat is dan nog maar de vraag. Mag de UK meedoen aan de EU verkiezingen als ze eruit stappen binnen de 5 jaarquote:Op maandag 25 februari 2019 08:40 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat leuk voor het europees parlenent, kunnen ze nog een paar jaar genieten van nigel farrage & co in Brussel. Zal genieten worden.
Ja, en dat vormt ook nog een probleem.quote:Op maandag 25 februari 2019 08:48 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dat is dan nog maar de vraag. Mag de UK meedoen aan de EU verkiezingen als ze eruit stappen binnen de 5 jaar
Farage komt alleen maar langs om zijn loonstrook op te halen.quote:Op maandag 25 februari 2019 08:40 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat leuk voor het europees parlenent, kunnen ze nog een paar jaar genieten van nigel farrage & co in Brussel. Zal genieten worden.
Met zou kunnen, met uitstel om de Britse MPs nog over te halen.quote:Op maandag 25 februari 2019 08:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat voor deal komt er dan denk je? Met of zonder backstop?
Indien mét: waarom dan uitstel? Die deal ligt er nu gewoon.
Indien zonder: denk je echt dat de EU zo'n deal gaat aanbieden?!
Ik zie echt niet in wat uitstel gaat veranderen.
En dan ligt inmiddels de helft van de pro-Brexit stemmers onder de groene zoden.quote:Op maandag 25 februari 2019 08:23 schreef capricia het volgende:
21 maanden uitstel.
Dan is het referendum al weer járen geleden.
Laatste verkiezing was in 2017 en normaal zit er 5 jaar tussen, dus dat zou prima kunnen met die 2021. Moet wel deze regering het nog 2 jaar volhouden, natuurlijk.quote:Op maandag 25 februari 2019 09:32 schreef capricia het volgende:
Het is een zeer interessant aanbod van de EU. Nog 21 maanden 'normaal' lid blijven. Dus geen Withdrawal agreement nodig, geen backstop-plannen.
Ze kunnen zich dan beide focussen op de Futere Relationship. Want dat is uiteindelijk wat er echt toe doet. Niet die 2 jaar. Maar welke uiteindelijke relatie gaat het VK met de EU willen hebben?
Ik kan je nu al voorspellen: Zo close mogelijk
Grote kans dat het een hele softe Brexit gaat worden.
Oh, wanneer zijn er eigenlijk weer 'echte' verkiezingen in het VK?
Interessant dat je dat zegt, kwam tijdje geleden een analyse tegen dat als iedere leeftijdsgroep precies hetzelfde zou stemmen nu, Remain zou winnen. Puur door het natuurlijk verloop.quote:Op maandag 25 februari 2019 09:40 schreef chibibo het volgende:
[..]
En dan ligt inmiddels de helft van de pro-Brexit stemmers onder de groene zoden.
Wat er in het VK gebeurt is niet relevant voor de EU. Het draait hier om een imago kwestie. Als het VK om uitstel vraagt en de EU weigert, zullen ze alle schuld in de schoenen geschoven krijgen. De files bij de grens. De medicijnentekorten. De lege schappen in de supermarkt. Etcetera. Ik durf mijn hand er voor in het vuur te steken dat de EU dan eieren voor haar geld kiest. Dat weet May natuurlijk ook, vandaar deze uitstel strategie. En de EU evengoed, vandaar de move voor langer uitstel.quote:Op maandag 25 februari 2019 08:23 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Niet ten koste van alles. Dit hebben we al eerder besproken. Een nog langere periode van onzekerheid is misschien uiteindelijk erger dan een No Deal.
Plus, uitstel (zeker zo lang) zal in het VK ook voor sociale onrust zorgen.
Uiteraard, dit is een keiharde onderhandelingstactiek die tot op de laatste dag zal worden gevoerd.quote:Op maandag 25 februari 2019 09:53 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Wat er in het VK gebeurt is niet relevant voor de EU. Het draait hier om een imago kwestie. Als het VK om uitstel vraagt en de EU weigert, zullen ze alle schuld in de schoenen geschoven krijgen. De files bij de grens. De medicijnentekorten. De lege schappen in de supermarkt. Etcetera. Ik durf mijn hand er voor in het vuur te steken dat de EU dan eieren voor haar geld kiest. Dat weet May natuurlijk ook, vandaar deze uitstel strategie. En de EU evengoed, vandaar de move voor langer uitstel.
2 maanden is niet zoveel natuurlijk. Ik denk niet dat dat veel op gaat lossen.quote:Op maandag 25 februari 2019 09:53 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Wat er in het VK gebeurt is niet relevant voor de EU. Het draait hier om een imago kwestie. Als het VK om uitstel vraagt en de EU weigert, zullen ze alle schuld in de schoenen geschoven krijgen. De files bij de grens. De medicijnentekorten. De lege schappen in de supermarkt. Etcetera. Ik durf mijn hand er voor in het vuur te steken dat de EU dan eieren voor haar geld kiest. Dat weet May natuurlijk ook, vandaar deze uitstel strategie. En de EU evengoed, vandaar de move voor langer uitstel.
En waarom zou de EU ermee zitten? Er was toch een deal?quote:Op maandag 25 februari 2019 09:53 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Wat er in het VK gebeurt is niet relevant voor de EU. Het draait hier om een imago kwestie. Als het VK om uitstel vraagt en de EU weigert, zullen ze alle schuld in de schoenen geschoven krijgen. De files bij de grens. De medicijnentekorten. De lege schappen in de supermarkt. Etcetera. Ik durf mijn hand er voor in het vuur te steken dat de EU dan eieren voor haar geld kiest. Dat weet May natuurlijk ook, vandaar deze uitstel strategie. En de EU evengoed, vandaar de move voor langer uitstel.
Omdat May tussentijds verkiezingen heeft afgeroepen in 2017, duurt het nog tot 2022 voordat de volgende verkiezingen op het programma staan.quote:Op maandag 25 februari 2019 09:32 schreef capricia het volgende:
Oh, wanneer zijn er eigenlijk weer 'echte' verkiezingen in het VK?
Als het 21 maanden word uitgesteld durf ik wel te gokken op een tussentijdse verkiezingquote:Op maandag 25 februari 2019 10:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat May tussentijds verkiezingen heeft afgeroepen in 2017, duurt het nog tot 2022 voordat de volgende verkiezingen op het programma staan.
Dat zei ik al, dat is een imago kwestie.quote:Op maandag 25 februari 2019 10:10 schreef Ulx het volgende:
[..]
En waarom zou de EU ermee zitten? Er was toch een deal?
Precies mijn idee. Uitstellen totdat bij een tweede referendum remain wint of er over daadwerkelijk iets gestemd kan worden.quote:Op maandag 25 februari 2019 11:07 schreef zoost het volgende:
ik gok er op dat die 21 maanden die de EU voorstelt is bedoeld zodat de UK nog een tweede referendum kan organiseren en vervolgens kan uitvogelen hoe ze dat weer moeten interpreteren en implementeren. Waarschijnlijk gokkend dat de UK afziet van een brexit of een hele softe brexit gaan implementeren.
Ik denk dat de UK voor uitstel gaan, gezien hoe de regering tot op heden alles voor zich uit schuift. Dat zal wel een hoop reuring gaan geven. 2 maanden lijkt mij veel te kort om nog iets te bewerkstelligen, zal wel eerder richting de 6 tot 8 maanden gaan. 21 maanden lijkt mij wel een brug te ver.
Er hoeft helemaal geen kleur bekent te worden, dat is al gebeurt.quote:Op maandag 25 februari 2019 11:20 schreef Ulx het volgende:
Remain kan niet de keuze zijn. Er is veel te veel schade aangericht.
Een referendum welke smaak Brexit men wil kan misschien wel. Dat dwingt de Brexiteers kleur te bekennen.
https://www.thetimes.co.u(...)in-jobless-sthj7g79gquote:Other measures under consideration include using “tax and benefits policy” to offset rises in the cost of living, protection for parts of the country “geographically vulnerable” to food shortages and sourcing alternative food for schools, prisons and hospitals.
Project Fearquote:Op maandag 25 februari 2019 11:23 schreef capricia het volgende:
Ondertussen is de Britse regering bezig een 'Hardship fund' op te zetten voor het geval er een No-Deal uitkomst is.
Het gaat om de hoeveelheid verwachte werklozen en de stijging van voedselprijzen. En over het tekort aan voedsel in bepaalde gebieden in het VK:
[..]
https://www.thetimes.co.u(...)in-jobless-sthj7g79g
"The group is chaired by Theresa May and attended by most cabinet ministers."quote:
Welke nieuwe leider had je in gedachten?quote:Op maandag 25 februari 2019 11:47 schreef rubbereend het volgende:
Mooie zet van de EU, uitstel van 2 maanden levert alleen twee maanden touwtrekken op. Uitstel van 21 maanden met de onderliggende eis dat er dan over een definitieve deal gepraat gaat worden dwingt de Britten met iets te komen.
en als ik May zou zijn zou ik een stapje terug doen en het aan een nieuwe leider laten om de boel te regelen. Het ergste is dat ze met nieuwe verkiezen nog best eens best redelijk kunnen scoren bij de Tories omdat Labour er helemaal een potje van maakt. Dat bizarre scenario ligt ook nog gewoon voor
ik heb geen idee, maar hoe houdbaar ben je als je een backstop onderhandelt die schijnbaar niemand wil. Haar taak was een deal, die is er niet. Ben je dan de juiste kandidaat?quote:Op maandag 25 februari 2019 12:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Welke nieuwe leider had je in gedachten?
Voorlopig zie ik geen betere kandidaat dan May.
Nee, ze is geen goede kandidaat. Maar op het moment wel de minst slechte.quote:Op maandag 25 februari 2019 12:04 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ik heb geen idee, maar hoe houdbaar ben je als je een backstop onderhandelt die schijnbaar niemand wil. Haar taak was een deal, die is er niet. Ben je dan de juiste kandidaat?
Maar elke deal zal over een rode lijn heen gaan. De Britten hebben er namelijk nogal wat.quote:Op maandag 25 februari 2019 12:04 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ik heb geen idee, maar hoe houdbaar ben je als je een backstop onderhandelt die schijnbaar niemand wil. Haar taak was een deal, die is er niet. Ben je dan de juiste kandidaat?
dan moet je niet van de toren tetteren dat je een deal zal leveren. Een keer mag je afgerekend worden op het gebrek qua resultaat. En op een gegeven moment ben je als leider dermate beschadigd dat je het niet meer voor elkaar zal krijgenquote:Op maandag 25 februari 2019 12:25 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar elke deal zal over een rode lijn heen gaan. De Britten hebben er namelijk nogal wat.
Er is dus geen mogelijkheid voor een deal.
Net zoals de EU constant aan draagvlak voor de deal heeft gewerkt bij de lidstaten had ze op zijn minst binnen haar eigen partij voor draagvlak kunnen zorgen. Het is toch bizar dat je een deal maakt die niet eens gedragen wordt binnen je partij.quote:Op maandag 25 februari 2019 13:47 schreef Ulx het volgende:
Wat had May dan moeten doen? Met de gordijnen dicht onder een deken gaan bibberen en zachtjes prevelen dat aan de ellende geen einde zal komen terwijl ze naar Pornography van The Cure luistert?
Was het maar zo'n feest. Ik denk eerder dat ze "last night i dreamt that somebody loved me" van the Smiths op repeat heeft staan eventueel gevolgd door "sing me to sleep"quote:Op maandag 25 februari 2019 13:47 schreef Ulx het volgende:
Wat had May dan moeten doen? Met de gordijnen dicht onder een deken gaan bibberen en zachtjes prevelen dat aan de ellende geen einde zal komen terwijl ze naar Pornography van The Cure luistert?
twitter:bbclaurak twitterde op maandag 25-02-2019 om 11:53:46 1. Dutch PM tells @bbcnews - "we are sleep walking into no deal scenario. It's unacceptable and your best friends have to warn you. Wake up . This is real. come to a conclusion and close the deal." reageer retweet
twitter:bbclaurak twitterde op maandag 25-02-2019 om 11:55:01 2. Rutte says he is 'not optimistic' about May and Juncker finding a new way of handling the backstop, but says he could accept an additional 'interpretation' of what's been agreed in divorce deal, when we asked about codicil - telling that he named May-Juncker - reageer retweet
twitter:bbclaurak twitterde op maandag 25-02-2019 om 11:58:17 3. Clear now No 10 hopes pinned on agreement btw May-Juncker on codicil so Attorney General can alter his legal advice, (Downing St seems to feel relatively hopeful, but not confident) , so it can then theoretically pass thro Parliament, and only after that, be approved by all 27 reageer retweet
twitter:bbclaurak twitterde op maandag 25-02-2019 om 12:00:47 4. That's certainly a different tone from the normal, things can only be agreed at 27, position and interesting that Rutte mentioned May-Juncker rather than Council in that context (if you are as nerdy as me) - he's increasingly seen as the deal maker reageer retweet
twitter:bbclaurak twitterde op maandag 25-02-2019 om 12:04:17 5. On delaying Brexit date? Rutte said 'It's up to UK. If UK ask for delay, the EU will ask what do you want with it? We don't want to go round in circles for the next couple of months. What will be achieved by it?' reageer retweet
En over vrachtverkeer:quote:Aandachtspunt: in NL zeehavens momenteel geen inspectiepost
levende have aanwezig. Zonder inspectiepost levende have in
de directe nabijheid van het punt van aankomst van een ferry
kunnen levende dieren bij no deal niet via die route NL binnen
komen. Dat kan wel via de vliegvelden Schiphol/Maastricht of
via routes met inspectieposten in FRA of BEL.
En over energie:quote:Nederlands vrachtverkeer van, naar, door of in het VK is niet
mogelijk
quote:No deal betekent dat er geen juridisch kader meer is voor de wijze
waarop transportcapaciteit op de energie verbindingen op het
gebied van elektriciteit en gas kan worden verkocht. In deze situatie
is energiehandel over deze verbindingen tussen beide landen niet
meer mogelijk.
twitter:BBCPolitics twitterde op maandag 25-02-2019 om 14:53:33 "We are sleepwalking into a no deal scenario. It's unacceptable and your best friends have to warn you. Wake up"Dutch PM Mark Rutte sends a message to UK PM Theresa May about #Brexit[tap to expand] https://t.co/EvfYi5UC5w https://t.co/lNsEjGqH9G reageer retweet
Nou ja, je kunt May wel verwijten dat ze de uittredingsonderhandelingen heeft gepresenteerd als de gebruikelijke onderhandelingen binnen het kader van de EU waarbij de Britten consequent hebben gedacht in termen van 'rode lijnen' en 'winnen en verliezen'. Daarnaast heeft ze inderdaad nogal wat rode lijnen getrokken die vóór het referendum helemaal nergens stonden.quote:Op maandag 25 februari 2019 13:47 schreef Ulx het volgende:
Wat had May dan moeten doen? Met de gordijnen dicht onder een deken gaan bibberen en zachtjes prevelen dat aan de ellende geen einde zal komen terwijl ze naar Pornography van The Cure luistert?
Ligt aan May weer. Maar wel uiterlijk 2022 moeten er nieuwe verkiezingen plaatsvinden.quote:Op maandag 25 februari 2019 09:32 schreef capricia het volgende:
Het is een zeer interessant aanbod van de EU. Nog 21 maanden 'normaal' lid blijven. Dus geen Withdrawal agreement nodig, geen backstop-plannen.
Ze kunnen zich dan beide focussen op de Futere Relationship. Want dat is uiteindelijk wat er echt toe doet. Niet die 2 jaar. Maar welke uiteindelijke relatie gaat het VK met de EU willen hebben?
Ik kan je nu al voorspellen: Zo close mogelijk
Grote kans dat het een hele softe Brexit gaat worden.
Oh, wanneer zijn er eigenlijk weer 'echte' verkiezingen in het VK?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-britse-verkiezingenquote:ZITTINGSDUUR:
Er mag maximaal vijf jaar zitten tussen twee Britse parlementsverkiezingen. Premier Gordon Brown wachtte dit keer vrijwel tot het allerlaatste moment. Meestal worden ze eerder uitgeschreven, na ongeveer vier jaar.
hij slaat de spijker weer op zijn kopquote:Op maandag 25 februari 2019 15:17 schreef capricia het volgende:
Hier met filmpje van Rutte:twitter:BBCPolitics twitterde op maandag 25-02-2019 om 14:53:33 "We are sleepwalking into a no deal scenario. It's unacceptable and your best friends have to warn you. Wake up"Dutch PM Mark Rutte sends a message to UK PM Theresa May about #Brexit[tap to expand] https://t.co/EvfYi5UC5w https://t.co/lNsEjGqH9G reageer retweet
Natuurlijk, maar zitten ze in Brussel te wachten op een zeer anti EU fractie vanuit de UK. Want mochten er EP verkiezingen plaatsvinden in de UK dan kun je op je klompen aanvoelen wat daar gaat gebeuren.quote:Op maandag 25 februari 2019 08:52 schreef Ulx het volgende:
[..]
Farage komt alleen maar langs om zijn loonstrook op te halen.
Alleen staan de Britten met vingers in de oren heel hard lalalalalala te roepen, helaas.quote:Op maandag 25 februari 2019 15:32 schreef rubbereend het volgende:
[..]
hij slaat de spijker weer op zijn kop
Als ze tot na 2 juli (de eerste zittingsdag van het nieuwe parlement) uitstel willen zal het wel moeten. Als er op dat moment geen afvaardiging uit alle lidstaten aanwezig is kan het parlement geen rechtsgeldige besluiten nemen.quote:Op maandag 25 februari 2019 08:48 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dat is dan nog maar de vraag. Mag de UK meedoen aan de EU verkiezingen als ze eruit stappen binnen de 5 jaar
Het zou me niet verbazen als remainers dan gekozen worden.quote:Op maandag 25 februari 2019 16:09 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar zitten ze in Brussel te wachten op een zeer anti EU fractie vanuit de UK. Want mochten er EP verkiezingen plaatsvinden in de UK dan kun je op je klompen aanvoelen wat daar gaat gebeuren.
Ach, er zitten meer eurosceptische fracties. De Italiaanse zal bijvoorbeeld vrij eurosceptisch worden, die van Polen en Hongarije zitten er ook al. En van Nederland zullen er ook PVVers en FVDers komen. Ze zijn wel wat gewend in Brussel.quote:Op maandag 25 februari 2019 16:09 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar zitten ze in Brussel te wachten op een zeer anti EU fractie vanuit de UK. Want mochten er EP verkiezingen plaatsvinden in de UK dan kun je op je klompen aanvoelen wat daar gaat gebeuren.
Ik niet dan zitten we over 21 maanden nog steeds op hetzelfde punt. Ze moeten eruit of toegeven dat ze liever in de EU blijven en dan praten we verder over een lidmaatschap zonder uitzonderingen wat mij betreft.quote:Op maandag 25 februari 2019 08:18 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ja die periode kan ik begrijpen. Maar niet die korte periode waar het Britse Parlement het over heeft.
Daarbinnen kun je niks bereiken.
21 maanden is al iets beter, al is dat ook niet zonder voorwaarden.
Nee, natuurlijk niet. In die 21 maanden kun je gelijk de toekomstige relatie regelen. Dan is er dus heel wat anders aan de hand en zit je niet meer met tijdelijke dingen als de backstop.quote:Op maandag 25 februari 2019 17:01 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ik niet dan zitten we over 21 maanden nog steeds op hetzelfde punt. Ze moeten eruit of toegeven dat ze liever in de EU blijven en dan praten we verder over een lidmaatschap zonder uitzonderingen wat mij betreft.
Die toekomstige relatie hebben we geregeld met de huidige deal. Wat willen ze met uitstellen bereiken nog meer kletsen en niets doen. En no deal is inderdaad slecht voor de economie maar uitstel is daarnaast ook nog eens slecht voor de EU als unie.quote:Op maandag 25 februari 2019 17:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. In die 21 maanden kun je gelijk de toekomstige relatie regelen. Dan is er dus heel wat anders aan de hand en zit je niet meer met tijdelijke dingen als de backstop.
En de Britten hoeven als ze de brexit intrekken geen enkele uitzondering in te trekken. Vind ik ook prima, al verwacht ik niet dat dat gaat gebeuren.
Nee, de huidige deal gaat HELEMAAL NIET over de toekomstige realatie, die onderhandelingen moeten nog beginnen.quote:Op maandag 25 februari 2019 17:17 schreef vipergts het volgende:
[..]
Die toekomstige relatie hebben we geregeld met de huidige deal. Wat willen ze met uitstellen bereiken nog meer kletsen en niets doen. En no deal is inderdaad slecht voor de economie maar uitstel is daarnaast ook nog eens slecht voor de EU als unie.
De randvoorwaarden staan er wel in. Dus: geen harde grens binnen Ierland.quote:Op maandag 25 februari 2019 17:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de huidige deal gaat HELEMAAL NIET over de toekomstige realatie, die onderhandelingen moeten nog beginnen.
eurosceptisch is nog altijd wat anders dan anti-EU. De ChristenUnie, PvdD, SP en SGP noem ik eurosceptisch. De PVV en Forum zijn voor zover ik weet voorstander om uit de EU te stappen, zover willen die anderen niet gaan.quote:Op maandag 25 februari 2019 17:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ach, er zitten meer eurosceptische fracties. De Italiaanse zal bijvoorbeeld vrij eurosceptisch worden, die van Polen en Hongarije zitten er ook al. En van Nederland zullen er ook PVVers en FVDers komen. Ze zijn wel wat gewend in Brussel.
Ja, eurosceptisch was misschien wat zwak uitgedrukt. Maar ook met anti-EU fracties hebben ze ervaring genoeg in Brussel.quote:Op maandag 25 februari 2019 17:50 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
eurosceptisch is nog altijd wat anders dan anti-EU. De ChristenUnie, PvdD, SP en SGP noem ik eurosceptisch. De PVV en Forum zijn voor zover ik weet voorstander om uit de EU te stappen, zover willen die anderen niet gaan.
Daarom je moet eerst uit elkaar om verder te kunnen, ik denk dat de EU in deze situatie er het beste van heeft gemaakt. Als de Britten deze deal al niets kunnen uitvoeren in eigen land worden onderhandelingen over toekomstige relaties helemaal een zooitje.quote:Op maandag 25 februari 2019 17:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de huidige deal gaat HELEMAAL NIET over de toekomstige realatie, die onderhandelingen moeten nog beginnen.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)se-ziekenhuizen.htmlquote:Brexit hangt als donkere wolk boven Britse ziekenhuizen
VANDAAG, 18:12BUITENLAND
NIEUWSUUR
Terwijl het woord 'uitstel' begint te vallen in het brexit-dossier, maken Britse ziekenhuizen zich grote zorgen over een no-deal. Ook het ziekenhuis in Londen waar de Nederlandse Marcel Levi sinds twee jaar directeur is. In plaats van de zorg voor patiënten staat de brexit bovenaan zijn prioriteitenlijst.
Correspondent Tim de Wit gaat langs bij de voormalig AMC-baas, wiens zorgen groeien met de dag. "Tot ongeveer een maand geleden was de sfeer eigenlijk best relaxed, iedereen dacht dat er wel een deal zou komen", zegt Levi. "De boodschap vanuit het Department of Health was ook geruststellend. Maar nu is daar toch een soort omslag in gekomen."
Als er voor 29 maart geen overeenstemming is tussen de Europese Unie en het Verenigd Koninkrijk, dan verlaten de Britten de EU zonder afspraken. Een scenario dat desastreuze gevolgen kan hebben. Bijvoorbeeld voor de voorraden van ziekenhuizen. Opvallend genoeg maakt Levi zich niet de meeste zorgen over een dreigend medicijntekort.
"In het magazijn van ons ziekenhuis ligt altijd voor zeker zes weken voorraad van elk medicament. Dus als daar tekorten ontstaan, dan zie je dat aankomen. Maar voor bijvoorbeeld verbandmiddelen, hechtmaterialen of bepaalde katheters en sondes die we gebruiken, is de voorraad maar een à twee dagen groot."
"Als er een serieus transport- of importprobleem zou ontstaan, dan kan je dus binnen een week zonder essentieel materiaal komen te zitten", zegt Levi. Heel veel van die materialen importeert het ziekenhuis uit andere EU-landen. En nu nog een grote voorraad aanleggen, dat gaat niet meer.
"Het probleem is natuurlijk dat we pas heel laat begonnen zijn met ons voor te bereiden op een mogelijk no-deal-scenario", zegt de ziekenhuisdirecteur. "Omdat iedereen, ook de politici en de ambtenaren in het ministerie, heel lang heeft gedacht dat er toch wel een oplossing zou komen."
En zo blijft brexit als een donkere wolk boven ziekenhuizen hangen. Levi vraagt zich wel eens af waar het allemaal voor nodig is. "We leven in de 21ste eeuw, het is geen oorlog. En plotseling hebben we een discussie over het hamsteren van medische goederen en mogelijke tekorten aan medicijnen. Is dat niet een beetje merkwaardig?"
Brexit met twee maanden uitstellen
Ondertussen zou de Britse premier Theresa May overwegen de brexit twee maanden uit te stellen. Volgens de krant The Telegraph is dat een van de opties die op tafel liggen als de huidige deal opnieuw wordt weggestemd door het Britse parlement. Die stemming is gisteren door May uitgesteld tot 12 maart.
Volgens The Guardian ziet de EU niets in een uitstel van twee maanden, omdat er in dat geval al snel nieuwe deadlinestress dreigt. Als er uitstel wordt aangevraagd door de Britten, zouden de EU-onderhandelaars veel liever de brexitdatum verschuiven naar 2021, melden bronnen aan de krant.
twitter:PaulBrandITV twitterde op maandag 25-02-2019 om 18:28:41 BREAKING: Labour will put forward or support an amendment calling for a People’s Vote. This is a big moment folks. reageer retweet
twitter:jessicaelgot twitterde op maandag 25-02-2019 om 18:29:03 NEW - Labour announces it will put forward or support a second referendum amendment this week.Likely to cause ?with some MPs this week reageer retweet
https://www.vrt.be/vrtnws(...)tstel-van-de-brexit/quote:Aan Europese kant is er daarom niet veel bereidheid om de brexitdatum voor lange tijd uit te stellen. Volgens een bron in het Elysée is een langdurig uitstel alleen denkbaar indien de Britse regering over een totaal andere brexit wil onderhandelen, zoals een permanente douane-unie of een lidmaatschap van de interne markt zoals Noorwegen. Of indien er nieuwe verkiezingen moeten gehouden worden, of een tweede referendum. Dit zou echter voor May een complete koerswijziging betekenen. Alleen indien ze besluit om te gaan samenwerken met oppositiepartij Labour is zoiets mogelijk. Tot nu toe heeft May aangegeven dat ze dat niet wil doen.
Een veel korter "technisch" uitstel, tot aan de Europese verkiezingen, is wel denkbaar. Maar, zegt men aan Europese kant, alleen indien het Britse parlement op 12 maart het brexitakkoord heeft goedgekeurd. De uiterste datum voor zo'n kort uitstel, zonder Europese verkiezingen in het Verenigd Koninkrijk is 2 juli: dan komt het nieuw verkozen Europees Parlement voor het eerst samen na de verkiezingen, en kiest het parlement zijn nieuwe voorzitter en vicevoorzitters. De Europese lidstaten zijn in elk geval niet bereid om zomaar uitstel te verlenen: er moet een gegronde reden voor zijn.
Lekker op tijd, zo vlak voor de deadline.quote:Op maandag 25 februari 2019 18:35 schreef L3gend het volgende:
Labour steunt officieel een People Vote nutwitter:PaulBrandITV twitterde op maandag 25-02-2019 om 18:28:41 BREAKING: Labour will put forward or support an amendment calling for a People’s Vote. This is a big moment folks. reageer retweet
Net op tijd, want met een tweede referendum op komst krijgt het VK zeker uitstel.quote:Op maandag 25 februari 2019 18:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Lekker op tijd, zo vlak voor de deadline.
https://www.thesun.co.uk/(...)bosses-delay-brexit/quote:In a sign that the EU are totally unprepared for us to leave without a deal, the European Council President told reporters at a summit in Sharm El Sheikh today: "We will face an alternative - a chaotic Brexit or extension."
De druk toch te groot geworden. Vraag me af of dit ergens kan komen. Als je van de Conservatieve fractie de ERG/hard Brexiteers en de MP's die op de payroll van de regering staan aftrekt, blijft er weinig over.quote:Op maandag 25 februari 2019 18:35 schreef L3gend het volgende:
Labour steunt officieel een People Vote nutwitter:PaulBrandITV twitterde op maandag 25-02-2019 om 18:28:41 BREAKING: Labour will put forward or support an amendment calling for a People’s Vote. This is a big moment folks. reageer retweettwitter:jessicaelgot twitterde op maandag 25-02-2019 om 18:29:03 NEW - Labour announces it will put forward or support a second referendum amendment this week.Likely to cause ?with some MPs this week reageer retweet
quote:Op maandag 25 februari 2019 18:35 schreef L3gend het volgende:
Labour steunt officieel een People Vote nutwitter:PaulBrandITV twitterde op maandag 25-02-2019 om 18:28:41 BREAKING: Labour will put forward or support an amendment calling for a People’s Vote. This is a big moment folks. reageer retweettwitter:jessicaelgot twitterde op maandag 25-02-2019 om 18:29:03 NEW - Labour announces it will put forward or support a second referendum amendment this week.Likely to cause ?with some MPs this week reageer retweet
De EU wil geen nieuw Zwitserland en de Noren willen het VK niet in EFTA. Dus dat gaat nog lastig wordenquote:Op maandag 25 februari 2019 18:31 schreef Ulx het volgende:
Ze konden ook gewoon het Noorwegen of Zwitserland model kiezen en dan verder afbouwen.
quote:Op maandag 25 februari 2019 18:45 schreef L3gend het volgende:
VK krijgt bijna zeker uitstel en Labour policy was altijd dat people vote de laatste optie is geweest. Corbyn voorkeur was altijd nieuwe verkiezingen geweest
Vergeet niet dat alle landen moeten instemmen.quote:Op maandag 25 februari 2019 18:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Net op tijd, want met een tweede referendum op komst krijgt het VK zeker uitstel.
Volgens mij moet alleen de Europese Raad instemmen, of dat unaniem moet weet ik niet.quote:Op maandag 25 februari 2019 19:17 schreef TjjWester het volgende:
[..]
[..]
Vergeet niet dat alle landen moeten instemmen.
Nee alle lidstaten moeten unaniem instemmen, wat geregeld kan worden in een europese raad.quote:Op maandag 25 februari 2019 19:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij moet alleen de Europese Raad instemmen, of dat unaniem moet weet ik niet.
En wie zou je graag als vervanger zien?quote:Op maandag 25 februari 2019 19:43 schreef Hyperdude het volgende:
Als we gaan uitstellen, vind ik dat May weg moet. Incapabel onbetrouwbaar mens.
Dat zoeken daar maar uit.quote:Op maandag 25 februari 2019 19:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
En wie zou je graag als vervanger zien?
haar deal is toch juist afgeschoten omdat ze in eigen land precies zei wat ze tegen de EU gezegd had?quote:Op maandag 25 februari 2019 19:50 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Dat zoeken daar maar uit.
Met May heb je over 21 maanden precies hetzelfde gezeik. Ze doet hetzelfde als Mark: in Brussel andere dingen zeggen dan in eigen land.
Bedoel meer dat ze thuis steeds loopt te verkondigen dat er "significant progress" is bij de onderhandelingen met Brussel. En dan niks leveren.quote:Op maandag 25 februari 2019 20:29 schreef koemleit het volgende:
[..]
haar deal is toch juist afgeschoten omdat ze in eigen land precies zei wat ze tegen de EU gezegd had?
Grote vraag is waarover gestemd zou moeten wordenquote:Op maandag 25 februari 2019 18:35 schreef L3gend het volgende:
Labour steunt officieel een People Vote nutwitter:PaulBrandITV twitterde op maandag 25-02-2019 om 18:28:41 BREAKING: Labour will put forward or support an amendment calling for a People’s Vote. This is a big moment folks. reageer retweettwitter:jessicaelgot twitterde op maandag 25-02-2019 om 18:29:03 NEW - Labour announces it will put forward or support a second referendum amendment this week.Likely to cause ?with some MPs this week reageer retweet
Idd. May's deal of No deal (of Remain of toch iets in de douaneunie?)quote:Op maandag 25 februari 2019 20:49 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Grote vraag is waarover gestemd zou moeten worden
aangezien ze dus zelf steeds hebben geroepen dat brexit brexis is zou het dus om no deal of may deal moeten gaan
Wat is er überhaupt aangepast aan die versie? Geen reet, toch?quote:De Britse premier May heeft gisteren
laten weten dat er pas op 12 maart kan
worden gestemd over een aangepaste
versie van haar brexitdeal met de EU
Een extra lieve email van Juncker als attachment.quote:Op maandag 25 februari 2019 21:06 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wat is er überhaupt aangepast aan die versie? Geen reet, toch?
quote:Chagos Islands dispute: UK obliged to end control - UN
The UK should end its control of the Chagos Islands in the Indian Ocean "as rapidly as possible", the UN's highest court has said.
Mauritius claims it was forced to give up the islands - now a British overseas territory - in 1965 in exchange for independence, which it gained in 1968.
The International Court of Justice said the islands were not lawfully separated from the former colony of Mauritius.
Het Hogerhuis is in elk geval voor een hele softe brexit, met het blijven in de douaneunie.quote:Op maandag 25 februari 2019 21:05 schreef bamibij het volgende:
Heeft het Britse Hogerhuis er eigenlijk ook nog wat over te zeggen? Ik weet niet precies hoe het Engelse systeem in elkaar steekt.
aangepaste politieke verklaring, aangescherpt op de backstopquote:Op maandag 25 februari 2019 21:06 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wat is er überhaupt aangepast aan die versie? Geen reet, toch?
Ja, ok, maar kunnen ze ook nog wat? Kunnen ze tegen stemmen?quote:Op maandag 25 februari 2019 21:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het Hogerhuis is in elk geval voor een hele softe brexit, met het blijven in de douaneunie.
https://www.businessinsid(...)esa-mays-wens-om-de-
Volgens mij is het idd net als de Eerste Kamer bij ons, ze kunnen potentiële wetgeving tegenhouden.quote:Op maandag 25 februari 2019 21:45 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ja, ok, maar kunnen ze ook nog wat? Kunnen ze tegen stemmen?
quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)pel-opgeven-a3655325quote:Volgens Mauritius, dat vorig jaar de zaak aanspande bij het Gerechtshof, was de scheiding van de eilandengroep in strijd met VN-resolutie 1514 uit 1960, die specifiek het opbreken van kolonies vlak voor de onafhankelijkheid verbiedt. Een meerderheid van de Algemene Vergadering van de VN stemde in 2017 - precies een jaar na het Brexit-referendum - vóór de Mauritiaanse resolutie die de Britse soevereiniteitsclaim over de Chagoseilanden ter discussie stelde. 65 landen, waaronder veel EU-landen, onthielden zich van stemming. 94 landen stemden voor, vijftien tegen.
Eindelijk beweegt er wat. Ik geloof evengoed niet dat het gaat gebeuren, maar er is nu tenminste een kleine kans. En als ie er komt geloof ik niet in een no-brexit op de ballot.quote:Op maandag 25 februari 2019 18:35 schreef L3gend het volgende:
Labour steunt officieel een People Vote nutwitter:PaulBrandITV twitterde op maandag 25-02-2019 om 18:28:41 BREAKING: Labour will put forward or support an amendment calling for a People’s Vote. This is a big moment folks. reageer retweettwitter:jessicaelgot twitterde op maandag 25-02-2019 om 18:29:03 NEW - Labour announces it will put forward or support a second referendum amendment this week.Likely to cause ?with some MPs this week reageer retweet
Ja dat ligt nu ff allemaal wat gevoeliger hier in Europa..quote:Op maandag 25 februari 2019 21:51 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)pel-opgeven-a3655325
May's Deal of No Brexit?quote:Op maandag 25 februari 2019 21:53 schreef beantherio het volgende:
[..]
Eindelijk beweegt er wat. Ik geloof evengoed niet dat het gaat gebeuren, maar er is nu tenminste een kleine kans. En als ie er komt geloof ik niet in een no-brexit op de ballot.
May's deal of no deal lijkt me veel waarschijnlijker. En een derde optie kun je wel uitsluiten.quote:Op maandag 25 februari 2019 21:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
May's Deal of No Brexit? (of een in-de-douaneunie-achtige constructie)
Mij persoonlijk ook..quote:Op maandag 25 februari 2019 21:56 schreef beantherio het volgende:
[..]
May's deal of no deal lijkt me veel waarschijnlijker. En een derde optie kun je wel uitsluiten.
En daarna blijkt dat alleen iets douaneunie-achtigs voldoet aan de contouren die in de May-deal overeengekomen zijn, tenzij Noord-Ierland op het altaar van de EU geofferd wordt.quote:Op maandag 25 februari 2019 22:06 schreef rubbereend het volgende:
als je een referendum doet met may deal of no deal en de partijen committeren zich daaraan zou je iets hebben waar Europa qua uitstel wat mee zou kunnen omdat er iets concreets uit komt
Zowel bij een May-deal als een no deal, "waar partijen zich aan committeren" na een tweede referendum is uitstel geen optie. Dit kan dus niet wat je zegt.quote:Op maandag 25 februari 2019 22:06 schreef rubbereend het volgende:
als je een referendum doet met may deal of no deal en de partijen committeren zich daaraan zou je iets hebben waar Europa qua uitstel wat mee zou kunnen omdat er iets concreets uit komt
Yup, met wat afspraken over randvoorwaarden.quote:Op maandag 25 februari 2019 22:55 schreef Arcee het volgende:
May Deal is eigenlijk toch ook een soort uitstel van twee jaar?
Ja, maar dan wel echt buiten de Unie. Een afspraak om in 2 jaar verder te onderhandelen.quote:Op maandag 25 februari 2019 22:55 schreef Arcee het volgende:
May Deal is eigenlijk toch ook een soort uitstel van twee jaar?
nouja, ze zijn wel echt uit de EU maar met overgangsregelingen. Dat is wat anders dan utistel waarbij ze deel blijven uitmaken van de EUquote:Op maandag 25 februari 2019 22:55 schreef Arcee het volgende:
May Deal is eigenlijk toch ook een soort uitstel van twee jaar?
wat bedoel je?quote:Op maandag 25 februari 2019 22:32 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zowel bij een May-deal als een no deal, "waar partijen zich aan committeren" na een tweede referendum is uitstel geen optie. Dit kan dus niet wat je zegt.
Een uitstel van 2 jaar? 200 jaar? Tot Sint-juttemis? Alles is mogelijk.quote:Op maandag 25 februari 2019 22:55 schreef Arcee het volgende:
May Deal is eigenlijk toch ook een soort uitstel van twee jaar?
Maar dan moet je wel een keer duidelijkheid geven wat je wél wil.quote:Op maandag 25 februari 2019 23:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar dan wel echt buiten de Unie. Een afspraak om in 2 jaar verder te onderhandelen.
Als je dat binnen de Unie doet, hoef je vervelende dingen als de tijdelijke backstop niet af te spreken. Dan spreek je af dat je in de douane unie blijft, of dat je uit die unie gaat. In beide gevallen geen backstop, dus geen grens tussen NI en Engeland/Wales/Schotland. In het laatste geval natuurlijk wel een grens tussen NI en Ierland, met alle daar bij horende grote problemen (en wellicht het daarbij horende Ierse en Noord-Ierse referendum over eenwording?).
Vooral die midden door hun land lopende grens, die backstop, is de Britten een doorn in het oog. En dat is ook wel begrijpelijk, hoe zouden wij het vinden als er een grens zou worden gelegd tussen pakweg Zeeland en de rest van Nederland. Dat zou redelijk onverkoopbaar zijn, zeker aan de Zeeuwen.
Klopt, in de komende 2 jaar moet dat sowieso worden gekozen. Of er nu wel op 29 maart een brexit is of niet en of het nou een harde of een zachte brexit is, binnen 2 jaar ligt die keus op tafel.quote:Op maandag 25 februari 2019 23:07 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar dan moet je wel een keer duidelijkheid geven wat je wél wil.
Uit de douaneunie én geen harde grens zowel binnen Ierland als tussen Ierland en Groot-Brittannië is nu eenmaal onmogelijk.
Dus ofwel in de douaneunie blijven, ofwel Noord-Ierland offeren, ofwel de Good Friday Agreement verscheuren.
Pick one en veel succes met kiezen.
Ja? Bij uitstel is de backstop opeens een overkomelijk probleem? Hoedan?quote:Op maandag 25 februari 2019 22:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Yup, met wat afspraken over randvoorwaarden.
Er komt mogelijk uitstel vanwege een nieuw referendum.quote:Op maandag 25 februari 2019 23:10 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ja? Bij uitstel is de backstop opeens een overkomelijk probleem? Hoedan?
Het verband tussen het eerste gedeelte van jouw reactie:quote:
er is toch helemaal geen termijn van twee jaar voor de backstop, in principe is die toch eeuwig durend. Als ze er niet niet uitkomen binnen 4 jaar blijft het VK gebonden aan de EU-regels tot het is opgelostquote:Op maandag 25 februari 2019 23:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, in de komende 2 jaar moet dat sowieso worden gekozen. Of er nu wel op 29 maart een brexit is of niet en of het nou een harde of een zachte brexit is, binnen 2 jaar ligt die keus op tafel.
Maar ik kan me wel voorstellen dat ze liever tot die keus geen grens in hun land hebben.
nee hoor, als het VK met de vraag komt voor uitstel, met als reden een referendum met bindende uitkomst waarna dat in werking treed en het gezever over is kan ik me voorstellen dat de EU daarmee akkoord gaat.quote:Op maandag 25 februari 2019 23:14 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het verband tussen het eerste gedeelte van jouw reactie:
"als je een referendum doet met may deal of no deal en de partijen committeren"
met het tweede deel van je reactie:
"zou je iets hebben waar Europa qua uitstel wat mee zou kunnen omdat er iets concreets uit komt"
begrijp ik niet omdat het eerste deel van je reactie een uitstel uitsluit.
May's deal houdt toch in het verlaten van de single market? Een grens tussen tussen Ierland en Noord-Ierland is toch onmogelijk, ondenkbaar en zal de EU nooit toestaan? Die twee zijn niet verenigbaar. Waarom doe je dan net alsof de EU en het VK bij uitstel met elkaar er makkelijk uit kunnen komen?quote:Op maandag 25 februari 2019 23:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
Er komt mogelijk uitstel vanwege een nieuw referendum.
Uitstel vanwege verder onderhandelen over een deal binnen de huidige politieke constellatie in het VK lijkt mij persoonlijk compleet zinloos idd.
Anderen zijn daar optimistischer over.
jaquote:Op maandag 25 februari 2019 23:24 schreef _--_ het volgende:
Elk land in de EU moet toch eens zijn met uitstel?
Omdat er dan altijd nog de backstop is.quote:Op maandag 25 februari 2019 23:22 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
May's deal houdt toch in het verlaten van de single market? Een grens tussen tussen Ierland en Noord-Ierland is toch onmogelijk, ondenkbaar en zal de EU nooit toestaan? Die twee zijn niet verenigbaar. Waarom doe je dan net alsof de EU en het VK bij uitstel met elkaar er makkelijk uit kunnen komen?
Dat lijkt me op termijn een Ierse eenwording. Wat sowieso niet uit te sluiten valt na een Brexit in welke vorm dan ook.quote:Op maandag 25 februari 2019 23:26 schreef Perrin het volgende:
2) Accepteren dat in Noord Ierland andere regels gelden dan in de rest van het VK zodat de douanegrens tussen Ierland en Groot-Brittannië komt te liggen.
Uitstel heeft dan toch geen enkel nut? Wie zie je wat opgeven zodat ze er binnen twee jaar met elkaar uitkomen?quote:Op maandag 25 februari 2019 23:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Omdat er altijd dan nog de backstop is.
Door het uitsluiten van het verscheuren van de Good Friday Agreement blijven er in hoofdlijnen maar twee Brexit-opties over: In de douaneunie blijven (een erg softe Brexit dus) of accepteren dat in Noord Ierland andere regels gelden dan in de rest van het VK zodat de douanegrens tussen Ierland en Groot-Brittannië komt te liggen.
Helemaal niemand. Ik zie er iig 0,0 nut in.quote:Op maandag 25 februari 2019 23:32 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Uitstel heeft dan toch geen enkel nut? Wie zie je wat opgeven zodat ze er binnen twee jaar met elkaar uitkomen?
Remain als optie in een komend referendum?quote:Op maandag 25 februari 2019 23:32 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat lijkt me op termijn een Ierse eenwording. Wat sowieso niet uit te sluiten valt na een Brexit in welke vorm dan ook.
Maar ik denk nog steeds dat er geen Brexit komt en dat veel mensen daar stiekem blij mee zullen zijn.
dat zou gek zijnquote:Op maandag 25 februari 2019 23:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Remain als optie in een komend referendum?
Lijkt me ook, maar Arcee lijkt daarop te doelen?quote:
quote:Op maandag 25 februari 2019 23:31 schreef capricia het volgende:
Morgen het voorstel van Labour voor een People’s Vote.
Kan laat worden.
Ze moet zelfs eerst met hulp van Labour dat referendum krijgen, want zonder iets in handen kun je geen uitstel vragen. En ik zie de conservatieven ook geen referendum steunen. Dus ik zie het er ook niet van komen.quote:Op maandag 25 februari 2019 23:44 schreef Braindead2000 het volgende:
Zo'n tweede referendum. Daar kan ik me ook niks bij voorstellen.
Eerst zal May uitstel van de Brexit moeten vragen en zoals ik eerder hoorde moeten alle EU-landen daarmee instemmen. Haar eigen parlement zal ook in meerderheid voor uitstel moeten stemmen neem ik aan.
Daarna moet ze met behulp van Labour een meerderheid voor een tweede referendum krijgen in haar parlement wat een burgeroorlog in haar eigen partij betekent.
En dan nog is het onzeker of een tweede referendum een uitslag oplevert waar May en Labour op hopen.
De conservatieve partij/May zouden dus alles op het spel moeten zetten, hun macht, hun geloofwaardigheid, hun integriteit, hun imago, het voorbestaan van hun partij, en het zou dan alsnog kunnen gebeuren dat een tweede referendum weer een ongewenst resultaat oplevert. Dan hebben ze alles op het spel gezet voor niks.
Als May eerst een tweede referendum in stemming brengt en daarna pas om uitstel vraagt, wat de EU haar dan mogelijk niet gunt, staat ze ook zwaar voor lul. Dat betekent einde carrière voor haar en dan staat ze voor eeuwig te boek als een zwakzinnige. Dat zal ze ook niet riskeren.quote:Op maandag 25 februari 2019 23:50 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Ze moet zelfs eerst met hulp van Labour dat referendum krijgen, want zonder iets in handen kun je geen uitstel vragen. En ik zie de conservatieven ook geen referendum steunen. Dus ik zie het er ook niet van komen.
eerst een referendum of er een referendum moet komenquote:Op maandag 25 februari 2019 23:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Anders gewoon elk jaar een referendum houden toch. Superdemocratie
Oh?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 00:02 schreef Hanca het volgende:
Dat goedkeuren van uitstel door europese landen lijkt een formaliteit. Veel regeringsleiders hebben zich er al voor uitgesproken en ik heb nog van niemand gelezen dat hij er tegen is.
dan zou de optie REMAIN toch weer op de tafel komen heel slinksquote:Op dinsdag 26 februari 2019 01:34 schreef bedachtzaam het volgende:
Zoals ik het begrepen heb, Corbyn gaat een brexit voorstel indienen waarbij het VK in de duane unie blijft en met toegang tot de interne markt, mocht deze weggestemd worden dan zal Labour een 2e referendum steunen en dan zal de keuze zijn tussen blijven of de deal van Theresa May.
Zonder deal de EU verlaten wil alleen de ERG.
Dat doet het Britse parlement nu toch al met een no deal scenario in het achterhoofd dus als ze dan uitbreken met Remain maakt het toch geen zak uit.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 01:43 schreef riazop het volgende:
[..]
dan zou de optie REMAIN toch weer op de tafel komen heel slinks
maak je dan maar op voor rellen
natuurlijk wel. Zonder referendum is REMAIN een gepasseerd stationquote:Op dinsdag 26 februari 2019 01:54 schreef Puddington het volgende:
[..]
Dat doet het Britse parlement nu toch al met een no deal scenario in het achterhoofd dus als ze dan uitbreken met Remain maakt het toch geen zak uit.
Ik vraag me af of Corbyn dat aandurft, een aanzienlijk deel van de stemmers op zijn partij hebben ook Leave gestemd. Wat jij suggereert zou betekenen dat hij die Leave stemmende Labourstemmers niet 1 keer wil naaien maar zelfs daarna een herkansing vraagt om ze voor de tweede keer te naaien.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 01:34 schreef bedachtzaam het volgende:
Zoals ik het begrepen heb, Corbyn gaat een brexit voorstel indienen waarbij het VK in de duane unie blijft en met toegang tot de interne markt, mocht deze weggestemd worden dan zal Labour een 2e referendum steunen en dan zal de keuze zijn tussen blijven of de deal van Theresa May.
Zonder deal de EU verlaten wil alleen de ERG.
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald is volgens mij nu het sentiment.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 02:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik vraag me af of Corbyn dat aandurft, een aanzienlijk deel van de stemmers op zijn partij hebben ook Leave gestemd. Wat jij suggereert zou betekenen dat hij die Leave stemmende Labourstemmers niet 1 keer wil naaien maar zelfs daarna een herkansing vraagt om ze voor de tweede keer te naaien.
Corbyn ontpopt zich als de Remainer idd, wie had dat gedacht.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 01:43 schreef riazop het volgende:
[..]
dan zou de optie REMAIN toch weer op de tafel komen heel slinks
maak je dan maar op voor rellen
Het is nog even wachten tot het zover is, eerst nog wat stemmingen in het HoC.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 01:43 schreef riazop het volgende:
[..]
dan zou de optie REMAIN toch weer op de tafel komen heel slinks
maak je dan maar op voor rellen
...net zolang tot de gewenste uitslag op tafel ligt?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 07:47 schreef DustPuppy het volgende:
Zullen we anders eerst het eerste referendum even overdoen...
Nee, ik leg net uit waarom. Wel lezen, gast.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 08:55 schreef riazop het volgende:
[..]
...net zolang tot de gewenste uitslag op tafel ligt?
quote:Op dinsdag 26 februari 2019 07:22 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Mocht het tweede referendum er komen dan zal er wel flink gesproken worden over wat de vraagstelling precies zal zijn.
Ondanks dat dit ook niet waar is, leugens vertellen is wat anders dan de wet breken.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 08:59 schreef riazop het volgende:
[..]
volgens mij waren de leugens redelijk goed verdeeld over de beide kampen
Zijn er al mensen opgepakt?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 09:04 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
De Leave campagne heeft campagne finance laws gebroken.
Nee, en dat is ook het storende.quote:
Daarom kregen ze ook een boete van 61.000 pond zekerquote:Op dinsdag 26 februari 2019 09:32 schreef riazop het volgende:
[..]
Goh, dan is er misschien wel geen wet overtreden?
In Londen is dat een parkeerboetequote:Op dinsdag 26 februari 2019 09:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daarom kregen ze ook een boete van 61.000 pond zeker
Ook dan heb je de wet overtreden Einsteinquote:
Ben je nou echt zo'n idioot of ben je een rol aan het spelen?quote:
Boris natuurlijk. Dan wordt de komedie factor nog vele malen groter en een zootje is het al. Dus als we nog wat kunnen lachen graagquote:Op maandag 25 februari 2019 19:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
En wie zou je graag als vervanger zien?
Het is wel duidelijk dat men geen flauw idee had van de gevolgen van de eerste stemming dus ja, mischien maar eens kijken of men het echt wel wil.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 08:55 schreef riazop het volgende:
[..]
...net zolang tot de gewenste uitslag op tafel ligt?
Alsof WIJ een flauw idee hebben bij wat een voortgezet eu lidmaatschap met zich mee brengtquote:Op dinsdag 26 februari 2019 10:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is wel duidelijk dat men geen flauw idee had van de gevolgen van de eerste stemming
Wellicht kun je uitleggen waarom jij vindt dat er geen wetten overtreden zijn. En Wat volgens jou nu de beste weg voorwaards is?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 10:10 schreef riazop het volgende:
De elite heeft nogal wat moeite met de stem van het volk lijkt het
Dat is een non-argument. Ik weet wat ik te verliezen heb als we de EU zouden verlaten, en dat is voor mij genoeg reden om tegen een Nexit te zijnquote:Op dinsdag 26 februari 2019 10:10 schreef riazop het volgende:
[..]
Alsof WIJ een flauw idee hebben bij wat een voortgezet eu lidmaatschap met zich mee brengt
Als je perse de stem van het volk wil hebben dan had je toen heel veel meer opties op tafel moeten leggen ipv alleen remain or leave. Het is een veel te ingewikkelde materie om het bij die twee opties te houden. Maar ja, toen dachten ze dat het met een sisser zou aflopenquote:Op dinsdag 26 februari 2019 10:10 schreef riazop het volgende:
De elite heeft nogal wat moeite met de stem van het volk lijkt het
De Elite??? wie zijn dat? Benoem ze eens?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 10:10 schreef riazop het volgende:
De elite heeft nogal wat moeite met de stem van het volk lijkt het
quote:Op dinsdag 26 februari 2019 10:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Als je perse de stem van het volk wil hebben dan had je toen heel veel meer opties op tafel moeten leggen ipv alleen remain or leave. Het is een veel te ingewikkelde materie om het bij die twee opties te houden. Maar ja, toen dachten ze dat het met een sisser zou aflopen
Jenquote:Op dinsdag 26 februari 2019 10:20 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
dit soort individuen laten beslissen over de EU was gewoon vragen om problemen en die hebben ze dan ook gekregen
Die met de pizza is hilarischquote:Op dinsdag 26 februari 2019 10:21 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Jen
Zelden een dommere vrouw gezien
jij bent geen democraat?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 10:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Als je perse de stem van het volk wil hebben ...
Een democraat kan heel goed een voorkeur hebben voor de Representatieve democratie ipv de directe democratie. Het moet eens stoppen om iedereen die tegen referenda is (vooral over ingewikkelde onderwerpen) de vraag voor de voeten te gooien of hij wel democraat is. Een aanhanger van de Representatieve democratie is net zo veel democraat als iemand die letterlijk alles per referendum wil regelen.quote:
Op lokaal niveau kan directe democratie prima functioneren. Op hogere niveaus zijn de gevolgen te groot om over te laten aan een groep mensen die vrijwel uitsluitend op korte termijn winst uit zijn.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 11:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een democraat kan heel goed een voorkeur hebben voor de Representatieve democratie ipv de directe democratie. Het moet eens stoppen om iedereen die tegen referenda is (vooral over ingewikkelde onderwerpen) de vraag voor de voeten te gooien of hij wel democraat is. Een aanhanger van de Representatieve democratie is net zo veel democraat als iemand die letterlijk alles per referendum wil regelen.
Ik ben heel blij met de Representatieve democratie waar afgewogen beslissingen kunnen worden genomen. Directe democratie werkt volgens mij vrij slecht als regeervorm.
Ik ben absoluut een democraat, sterker nog, ik ben voor een bindend referendum.quote:
Op lokaal niveau en op sommige onderdelen wel.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 11:46 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Op lokaal niveau kan directe democratie prima functioneren. Op hogere niveaus zijn de gevolgen te groot om over te laten aan een groep mensen die vrijwel uitsluitend op korte termijn winst uit zijn.
Nu is het weer aftellen tot iemand met Zwitserland komt aanzetten.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 11:39 schreef Hanca het volgende:
Directe democratie werkt volgens mij vrij slecht als regeervorm.
Hoezo?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 11:46 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ze zijn vanaf het begin verkeerd voorgelicht.
We gaan niet op deze tour, de onafhankelijkheid van de media staat in POL niet ter discussie.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 11:54 schreef riazop het volgende:
[..]
Hoezo?
De remainers hadden ALLES in handen.
De BBC, veel kranten, de meeste politici
waarom konden die niet uitleggen waarom superstaat eu zo'n goed idee was voor het VK?
Mwah... in de UK zijn het juist de kranten die al jarenlang anti-EU geluiden en leugens lieten horenquote:Op dinsdag 26 februari 2019 11:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
We gaan niet op deze tour, de onafhankelijkheid van de media staat in POL niet ter discussie.
Kranten met een voorkeur zijn van alle tijden, de telegraaf is nou ook niet bepaald links ofzo. Maar dat ie iets anders dan onafhankelijkheid.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:03 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Mwah... in de UK zijn het juist de kranten die al jarenlang anti-EU geluiden en leugens lieten horen
Verdiep je eens in Social Media en Cambridge analyticaquote:Op dinsdag 26 februari 2019 11:54 schreef riazop het volgende:
[..]
Hoezo?
De remainers hadden ALLES in handen.
Meest gelezen kranten in de UK zijn anti -EU en publiceren al tientallen jaren onzin en leugensquote:De BBC, veel kranten, de meeste politici
Omdat de Brexiteers leugens op onderbuikgevoelens verkondigden en handig misbruik hebben gemaakt van social media. De feiten zoals die naar voren werden gebracht door de pro EU politici waren niet sexyquote:waarom konden die niet uitleggen waarom superstaat eu zo'n goed idee was voor het VK?
Overzichtje van wat de helft van de Britten dagelijks over de EU te lezen heeft gekregen voor de afgelopen 40 jaar:quote:Op dinsdag 26 februari 2019 11:54 schreef riazop het volgende:
[..]
Hoezo?
De remainers hadden ALLES in handen.
De BBC, veel kranten, de meeste politici
waarom konden die niet uitleggen waarom superstaat eu zo'n goed idee was voor het VK?
Net als in NL leest nauwelijks nog iemand een krant.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:06 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Overzichtje van wat de helft van de Britten dagelijks over de EU te lezen heeft gekregen voor de afgelopen 40 jaar:
Wie is toch die mysterieuze elite toch waar je het de hele tijd over hebt?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:09 schreef riazop het volgende:
[..]
Net als in NL leest nauwelijks nog iemand een krant.
En de BBC (tv wordt er nog wel gekeken) stond trouw aan de kant van de eu
waarom hebben die stoute kiezers toch niet gestemd op wat de elite wilde? rara
Ze hebben juist gekozen wat de elite wildequote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:09 schreef riazop het volgende:
[..]
Net als in NL leest nauwelijks nog iemand een krant.
En de BBC (tv wordt er nog wel gekeken) stond trouw aan de kant van de eu
waarom hebben die stoute kiezers toch niet gestemd op wat de elite wilde? rara
Echte mannen van het volk!quote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:12 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ze hebben juist gekozen wat de elite wilde
De uk Elite:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Vwb je kranten lezenquote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:09 schreef riazop het volgende:
[..]
Net als in NL leest nauwelijks nog iemand een krant.
En de BBC (tv wordt er nog wel gekeken) stond trouw aan de kant van de eu
waarom hebben die stoute kiezers toch niet gestemd op wat de elite wilde? rara
wat is dit, waar kijk ik naar?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 11:17 schreef westwoodblvd het volgende:
Waarom Corbyn nu wel een tweede referendum wil:
[ afbeelding ]
Gezien het first past the post systeem zou een dergelijke uitslag op een absolute meerderheid voor de Conservatieven uitdraaien ondanks dat ze ruim 6 procent stemmen verliezen.
https://mobile.twitter.com/timesredbox/status/1100311612383285248quote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:18 schreef rubbereend het volgende:
[..]
wat is dit, waar kijk ik naar?
De ellende met Riazop is dat er geen enkel antwoord op vragen komt of uberhaupt enige onderbouwing van zijn standpuntenquote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:15 schreef DustPuppy het volgende:
Het is mij wel duidelijk dat riazop niet snapt wat het woord elite betekent.
Maar dit is landelijk, daar heb je niet zoveel aan als zetels regionaal worden verdeeldquote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
https://mobile.twitter.com/timesredbox/status/1100311612383285248
Blijkbaar de meest recente peiling.
Poll voor de volgende Britse verkiezingen als TIG meedoet als partij. Samen met LibDem scoren ze meer dan Labour.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:18 schreef rubbereend het volgende:
[..]
wat is dit, waar kijk ik naar?
mwah, eerst maar eens zien hoe TIG zich ontpopt. Rita Verdonk stond ook op 30 zetelsquote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:28 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Poll voor de volgende Britse verkiezingen als TIG meedoet als partij. Samen met LibDem scoren ze meer dan Labour.
Zo'n lijstverbinding is allerminst een zekerheid maar met Labour op in de 20 procent zouden ze minstens honderd zetels verliezen aan TIG/Conservatives bij volgende verkiezingen. Vandaar dat het er Corbyn veel aan gelegen was TIG de wind uit de zeilen te nemen en nu ook het tweede referendum te steunen.
Volgens kom jij nooit hier in Uk. Kranten worden nog massaal gelezen en doorgegeven. Kranten bepalen grotendeels het dagelijkse debat- veeeeeeeel meer dan tv/radio.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:09 schreef riazop het volgende:
[..]
Net als in NL leest nauwelijks nog iemand een krant.
En de BBC (tv wordt er nog wel gekeken) stond trouw aan de kant van de eu
waarom hebben die stoute kiezers toch niet gestemd op wat de elite wilde? rara
Mensen kijken voor nieuws niet naar BBC. Channel 4/iTV/sky news veel bepalender.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:09 schreef riazop het volgende:
[..]
Net als in NL leest nauwelijks nog iemand een krant.
En de BBC (tv wordt er nog wel gekeken) stond trouw aan de kant van de eu
waarom hebben die stoute kiezers toch niet gestemd op wat de elite wilde? rara
Kranten, je bedoeld de tabloids vermoed ik?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:47 schreef RipCity het volgende:
[..]
Volgens kom jij nooit hier in Uk. Kranten worden nog massaal gelezen en doorgegeven. Kranten bepalen grotendeels het dagelijkse debat- veeeeeeeel meer dan tv/radio.
Dat maakt niet uit, de kwaliteit van de informatie is niet van belang voor het bereik van de boodschap.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kranten, je bedoeld de tabloids vermoed ik?
even doorklikken, geinig overzichttwitter:BrilliantMaps twitterde op dinsdag 26-02-2019 om 12:29:06 Brexit Job Loss Map - https://t.co/MpmdUR1z16 https://t.co/pcOIEdlcfI reageer retweet
Mogen ze van jou wel een regering kiezen dan?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 10:20 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
dit soort individuen laten beslissen over de EU was gewoon vragen om problemen en die hebben ze dan ook gekregen
twitter:bbclaurak twitterde op dinsdag 26-02-2019 om 13:23:14 Understand PM will make 3 ‘further commitments’ today - meaningful vote by Mar 12th , if that falls vote on 13th on whether Commons would support leaving with no deal , third, if MPs reject no deal, there will be vote on extending reageer retweet
twitter:bbclaurak twitterde op dinsdag 26-02-2019 om 13:25:50 PM will still say tho, 'let me be clear, I do not want article50 extended... an extension cannot take no deal off the table' reageer retweet
Flauwekul opmerking. WIJ hebben controle over wat EU lidmaatschap inhoud, WIJ hebben een veto. Net zoals de Britten dat hadden.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 10:10 schreef riazop het volgende:
[..]
Alsof WIJ een flauw idee hebben bij wat een voortgezet eu lidmaatschap met zich mee brengt
Nou, vertel het ons. En kun je even aangeven wat je met "elite" bedoelt? Telt iemand die naar prive kostscholen is geweest en al zijn hele leven van baantje naar baantje word geholpen door familie en vrienden tot de elite?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:09 schreef riazop het volgende:
[..]
Net als in NL leest nauwelijks nog iemand een krant.
En de BBC (tv wordt er nog wel gekeken) stond trouw aan de kant van de eu
waarom hebben die stoute kiezers toch niet gestemd op wat de elite wilde? rara
Wat gebeurt er als ze alle 3 stemmingen verliezen?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 13:40 schreef beantherio het volgende:twitter:bbclaurak twitterde op dinsdag 26-02-2019 om 13:23:14 Understand PM will make 3 ‘further commitments’ today - meaningful vote by Mar 12th , if that falls vote on 13th on whether Commons would support leaving with no deal , third, if MPs reject no deal, there will be vote on extending reageer retweettwitter:bbclaurak twitterde op dinsdag 26-02-2019 om 13:25:50 PM will still say tho, 'let me be clear, I do not want article50 extended... an extension cannot take no deal off the table' reageer retweet
Wie het weet mag het zeggen.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 13:44 schreef L3gend het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als ze alle 3 stemmingen verliezen?
Dan is het alsnog "no deal" Brexit. Ik verwacht niet dat ze dan voor een "no Brexit" route durft te gaan.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 13:44 schreef L3gend het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als ze alle 3 stemmingen verliezen?
referendum tot de "gewenste" uitkomst is bereikt toch?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 13:44 schreef L3gend het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als ze alle 3 stemmingen verliezen?
quote:MPs will get vote in March on extending article 50 if no deal agreed, May announces
May says she wants to make three further commitments.
First, she will hold a “meaningful vote” on a deal by Tuesday 12 March.
Second, if the government does not win that vote, it will table a motion to be voted on by 13 March at the latest asking MPs if they approve leaving the EU with no deal.
Third, if MPs reject leaving with no deal in that vote, she will give them a vote on 14 March on whether parliament wants a short, limited extension to article 50. If MPs pass that motion, the government will seek to get that extension.
She says she is making those commitments as PM, and she will stick with them as she has previous commitments.
May says she does not want to extend article 50. And if it had to be extended beyond the end of June, the UK would need to take part in the European elections. What sort of signal to voters would that send, she asks.
And she says any extension would almost certainly be a one-off, because otherwise the UK would have to take part in the European elections.
And she says this means extending article 50 would create an even sharper cliff edge.
Ze heeft dus gewoon de complete britse chaos in een stemming gestoptquote:
de enige reden voor een aanvraag van uitstel zou dus zijn omdat ze het nergens anders over eens kunnen worden in het parlement. Ik weet niet of de EU dat een geldige reden vindtquote:
Dat lijkt me ook niet nee. Dat doen ze alleen als er zicht is op een duidelijke oplossing van de situatie.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 13:54 schreef rubbereend het volgende:
[..]
de enige reden voor een aanvraag van uitstel zou dus zijn omdat ze het nergens anders over eens kunnen worden in het parlement. Ik weet niet of de EU dat een geldige reden vindt
Een coin flip? Steen-papier-schaar? Strootjes trekken? Misschien de WK-Octopus laten bepalen?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 13:44 schreef L3gend het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als ze alle 3 stemmingen verliezen?
quote:Op dinsdag 26 februari 2019 13:44 schreef L3gend het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als ze alle 3 stemmingen verliezen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)72#upd20190226135043quote:Wanneer het Lagerhuis op 14 maart voor uitstel van de Brexit kiest, belooft May dat te gaan regelen in Brussel. De premier benadrukte ook dat eventueel uitstel het No Deal-scenario niet van tafel haalt. "Het wordt ook niet makkelijker om een deal te sluiten", zei ze. Uiteindelijk zijn er nog altijd maar twee opties als het Lagerhuis een No Deal-Brexit wil voorkomen: het accepteren van een deal en het intrekken van de scheidingspapieren. "En dat ga ik niet doen", zei May over die laatste mogelijkheid.
Gelukkig krijgen we 2 weken voor de cliff edge wel eindelijk duidelijkheid over wat de Commons wil.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 14:17 schreef Frozen-assassin het volgende:
Is toch mooi. Overal over gaan stemmen maar met nul realistische voorstellen komen.
niet echt als het enige wat eruit gaat komen is dat ze uitstel willenquote:Op dinsdag 26 februari 2019 14:20 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Gelukkig krijgen we 2 weken voor de cliff edge wel eindelijk duidelijkheid over wat de Commons wil.
Met een beetje geluk weten we wel of twee opties van tafel kunnen: May's deal en no deal. Maargoed zoals al eerder opgemerkt zonder een vote voor extensie is dat een lege huls. En zo gaan we in cirkelredeneringen richting cliff edge.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 14:21 schreef rubbereend het volgende:
[..]
niet echt als het enige wat eruit gaat komen is dat ze uitstel willen
Same here.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 14:30 schreef beantherio het volgende:
Ik ben Brexit zo langzamerhand schijtzat aan het worden. Just get on with it.
Uitstel om als duidelijk wordt dat het no deal wordt in een paar maanden zoveel mogelijk zaken goed te regelen is wel degelijk een goede reden.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 14:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Er is maar één valide reden om uitstel te krijgen, een 2e referendum.
Zie verder geen reden om uitstel te geven. Of weet iemand nog een goed argument? Uitstel om verder de modderen en ruzie te maken is geen reden.
Hadden ze jaren voor.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 14:53 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Uitstel om als duidelijk wordt dat het no deal wordt in een paar maanden zoveel mogelijk zaken goed te regelen is wel degelijk een goede reden.
Uitstel voor 2 jaar om gelijk naar de echte deal te gaan en zo de tijdelijke backstop te voorkomen.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 14:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Er is maar één valide reden om uitstel te krijgen, een 2e referendum.
Zie verder geen reden om uitstel te geven. Of weet iemand nog een goed argument? Uitstel om verder de modderen en ruzie te maken is geen reden.
Maar wanneer wordt dat duidelijk? Want ik denk dat uitstel gebruikt gaat worden, hoe dan ook, om toch weer de pushen voor een deal.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 14:53 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Uitstel om als duidelijk wordt dat het no deal wordt in een paar maanden zoveel mogelijk zaken goed te regelen is wel degelijk een goede reden.
1 welke deal?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 14:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Uitstel voor 2 jaar om gelijk naar de echte deal te gaan en zo de tijdelijke backstop te voorkomen.
Of uitstel omdat Corbyn en May de laatste paar dagen eindelijk bij elkaar gaan zitten maar er niet in een paar dagen uit komen maar nog een korte extra tijd nodig hebben.
Dat zijn nog 2 argumenten, maar optie 2 wordt niet waarschijnlijker op het moment.
Dat geeft nog steeds geen zekerheid over het ontlopen van een "no deal" route. Dan is uitstel enkel iets waarmee mensen nog langer in onzekerheid mogen zitten, en iets wat misschien nog allerlei andere problemen gaat veroorzaken.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 14:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Er is maar één valide reden om uitstel te krijgen, een 2e referendum.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |