POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zowel bij een May-deal als een no deal, "waar partijen zich aan committeren" na een tweede referendum is uitstel geen optie. Dit kan dus niet wat je zegt.quote:Op maandag 25 februari 2019 22:06 schreef rubbereend het volgende:
als je een referendum doet met may deal of no deal en de partijen committeren zich daaraan zou je iets hebben waar Europa qua uitstel wat mee zou kunnen omdat er iets concreets uit komt
[ Bericht 5% gewijzigd door Braindead2000 op 25-02-2019 22:42:58 ]
Yup, met wat afspraken over randvoorwaarden.quote:
May Deal is eigenlijk toch ook een soort uitstel van twee jaar?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ja, maar dan wel echt buiten de Unie. Een afspraak om in 2 jaar verder te onderhandelen.quote:
May Deal is eigenlijk toch ook een soort uitstel van twee jaar?
Als je dat binnen de Unie doet, hoef je vervelende dingen als de tijdelijke backstop niet af te spreken. Dan spreek je af dat je in de douane unie blijft, of dat je uit die unie gaat. In beide gevallen geen backstop, dus geen grens tussen NI en Engeland/Wales/Schotland. In het laatste geval natuurlijk wel een grens tussen NI en Ierland, met alle daar bij horende grote problemen (en wellicht het daarbij horende Ierse en Noord-Ierse referendum over eenwording?).
Vooral die midden door hun land lopende grens, die backstop, is de Britten een doorn in het oog. En dat is ook wel begrijpelijk, hoe zouden wij het vinden als er een grens zou worden gelegd tussen pakweg Zeeland en de rest van Nederland. Dat zou redelijk onverkoopbaar zijn, zeker aan de Zeeuwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
nouja, ze zijn wel echt uit de EU maar met overgangsregelingen. Dat is wat anders dan utistel waarbij ze deel blijven uitmaken van de EUquote:
May Deal is eigenlijk toch ook een soort uitstel van twee jaar?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
wat bedoel je?quote:
[..]
Zowel bij een May-deal als een no deal, "waar partijen zich aan committeren" na een tweede referendum is uitstel geen optie. Dit kan dus niet wat je zegt.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Een uitstel van 2 jaar? 200 jaar? Tot Sint-juttemis? Alles is mogelijk.quote:
May Deal is eigenlijk toch ook een soort uitstel van twee jaar?
Maar dan moet je wel een keer duidelijkheid geven wat je wél wil.quote:Op maandag 25 februari 2019 23:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar dan wel echt buiten de Unie. Een afspraak om in 2 jaar verder te onderhandelen.
Als je dat binnen de Unie doet, hoef je vervelende dingen als de tijdelijke backstop niet af te spreken. Dan spreek je af dat je in de douane unie blijft, of dat je uit die unie gaat. In beide gevallen geen backstop, dus geen grens tussen NI en Engeland/Wales/Schotland. In het laatste geval natuurlijk wel een grens tussen NI en Ierland, met alle daar bij horende grote problemen (en wellicht het daarbij horende Ierse en Noord-Ierse referendum over eenwording?).
Vooral die midden door hun land lopende grens, die backstop, is de Britten een doorn in het oog. En dat is ook wel begrijpelijk, hoe zouden wij het vinden als er een grens zou worden gelegd tussen pakweg Zeeland en de rest van Nederland. Dat zou redelijk onverkoopbaar zijn, zeker aan de Zeeuwen.
Uit de douaneunie én geen harde grens zowel binnen Ierland als tussen Ierland en Groot-Brittannië is nu eenmaal onmogelijk.
Dus ofwel in de douaneunie blijven, ofwel Noord-Ierland offeren, ofwel de Good Friday Agreement verscheuren.
Pick one en veel succes met kiezen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Klopt, in de komende 2 jaar moet dat sowieso worden gekozen. Of er nu wel op 29 maart een brexit is of niet en of het nou een harde of een zachte brexit is, binnen 2 jaar ligt die keus op tafel.quote:
[..]
Maar dan moet je wel een keer duidelijkheid geven wat je wél wil.
Uit de douaneunie én geen harde grens zowel binnen Ierland als tussen Ierland en Groot-Brittannië is nu eenmaal onmogelijk.
Dus ofwel in de douaneunie blijven, ofwel Noord-Ierland offeren, ofwel de Good Friday Agreement verscheuren.
Pick one en veel succes met kiezen.
Maar ik kan me wel voorstellen dat ze liever tot die keus geen grens in hun land hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja? Bij uitstel is de backstop opeens een overkomelijk probleem? Hoedan?quote:
[..]
Yup, met wat afspraken over randvoorwaarden.
Er komt mogelijk uitstel vanwege een nieuw referendum.quote:
[..]
Ja? Bij uitstel is de backstop opeens een overkomelijk probleem? Hoedan?
Uitstel vanwege verder onderhandelen over een deal binnen de huidige politieke constellatie in het VK lijkt mij persoonlijk compleet zinloos idd.
Anderen zijn daar optimistischer over.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Het verband tussen het eerste gedeelte van jouw reactie:quote:
"als je een referendum doet met may deal of no deal en de partijen committeren"
met het tweede deel van je reactie:
"zou je iets hebben waar Europa qua uitstel wat mee zou kunnen omdat er iets concreets uit komt"
begrijp ik niet omdat het eerste deel van je reactie een uitstel uitsluit.
er is toch helemaal geen termijn van twee jaar voor de backstop, in principe is die toch eeuwig durend. Als ze er niet niet uitkomen binnen 4 jaar blijft het VK gebonden aan de EU-regels tot het is opgelostquote:
[..]
Klopt, in de komende 2 jaar moet dat sowieso worden gekozen. Of er nu wel op 29 maart een brexit is of niet en of het nou een harde of een zachte brexit is, binnen 2 jaar ligt die keus op tafel.
Maar ik kan me wel voorstellen dat ze liever tot die keus geen grens in hun land hebben.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
nee hoor, als het VK met de vraag komt voor uitstel, met als reden een referendum met bindende uitkomst waarna dat in werking treed en het gezever over is kan ik me voorstellen dat de EU daarmee akkoord gaat.quote:
[..]
Het verband tussen het eerste gedeelte van jouw reactie:
"als je een referendum doet met may deal of no deal en de partijen committeren"
met het tweede deel van je reactie:
"zou je iets hebben waar Europa qua uitstel wat mee zou kunnen omdat er iets concreets uit komt"
begrijp ik niet omdat het eerste deel van je reactie een uitstel uitsluit.
Daarbij gaat het dus over hoe het VK de EU gaat verlaten.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
May's deal houdt toch in het verlaten van de single market? Een grens tussen tussen Ierland en Noord-Ierland is toch onmogelijk, ondenkbaar en zal de EU nooit toestaan? Die twee zijn niet verenigbaar. Waarom doe je dan net alsof de EU en het VK bij uitstel met elkaar er makkelijk uit kunnen komen?quote:
[..]
Er komt mogelijk uitstel vanwege een nieuw referendum.
Uitstel vanwege verder onderhandelen over een deal binnen de huidige politieke constellatie in het VK lijkt mij persoonlijk compleet zinloos idd.
Anderen zijn daar optimistischer over.
Elk land in de EU moet toch eens zijn met uitstel?
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
jaquote:
Elk land in de EU moet toch eens zijn met uitstel?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Omdat er dan altijd nog de backstop is.quote:
[..]
May's deal houdt toch in het verlaten van de single market? Een grens tussen tussen Ierland en Noord-Ierland is toch onmogelijk, ondenkbaar en zal de EU nooit toestaan? Die twee zijn niet verenigbaar. Waarom doe je dan net alsof de EU en het VK bij uitstel met elkaar er makkelijk uit kunnen komen?
Door het uitsluiten van het verscheuren van de Good Friday Agreement (ook wel de backstop genoemd) blijven er in hoofdlijnen maar twee Brexit-opties over:
1) In de douaneunie blijven, een erg softe Brexit dus.
2) Accepteren dat in Noord Ierland andere regels gelden dan in de rest van het VK zodat de douanegrens tussen Ierland en Groot-Brittannië komt te liggen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat lijkt me op termijn een Ierse eenwording. Wat sowieso niet uit te sluiten valt na een Brexit in welke vorm dan ook.quote:
2) Accepteren dat in Noord Ierland andere regels gelden dan in de rest van het VK zodat de douanegrens tussen Ierland en Groot-Brittannië komt te liggen.
Maar ik denk nog steeds dat er geen Brexit komt en dat veel mensen daar stiekem blij mee zullen zijn.
Uitstel heeft dan toch geen enkel nut? Wie zie je wat opgeven zodat ze er binnen twee jaar met elkaar uitkomen?quote:
[..]
Omdat er altijd dan nog de backstop is.
Door het uitsluiten van het verscheuren van de Good Friday Agreement blijven er in hoofdlijnen maar twee Brexit-opties over: In de douaneunie blijven (een erg softe Brexit dus) of accepteren dat in Noord Ierland andere regels gelden dan in de rest van het VK zodat de douanegrens tussen Ierland en Groot-Brittannië komt te liggen.
Helemaal niemand. Ik zie er iig 0,0 nut in.quote:
[..]
Uitstel heeft dan toch geen enkel nut? Wie zie je wat opgeven zodat ze er binnen twee jaar met elkaar uitkomen?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Remain als optie in een komend referendum?quote:
[..]
Dat lijkt me op termijn een Ierse eenwording. Wat sowieso niet uit te sluiten valt na een Brexit in welke vorm dan ook.
Maar ik denk nog steeds dat er geen Brexit komt en dat veel mensen daar stiekem blij mee zullen zijn.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
dat zou gek zijnquote:Op maandag 25 februari 2019 23:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Remain als optie in een komend referendum?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
