Een grensgebied van een land van de eigen club, het ligt immers voor de hand dat het zich grotendeels in Noord-Ierland af zal spelen en dat land is nu en in de directe toekomst nog wel lid van het Verenigd Koninkrijk. Sowieso is het voornamelijk een wens van de Ieren dat er een open grens blijft bestaan in Noord-Ierland, als zij er niet mee waren gekomen was het echt niet zo alsof de Zweden of de Roemenen er ineens hard voor zouden pushen.quote:Op donderdag 14 februari 2019 22:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
En jij denkt dat de EU ze dan over de klif duwt, met een grens in Ierland tot gevolg? Dat lijkt mij sterk... dat is zeer tegen de zin van lidstaat Ierland in. Je kunt een land van je eigen club toch niet in een oorlog duwen omdat je nou eenmaal stijfkoppig bent?
In nagenoeg elk ander land zou het inderdaad op die manier verlopen. Maar er is een cruciaal verschilletje: In de meeste andere landen is hoogstens een deel van het parlement krankzinnig, in het VK zijn ze het allemaal. De MP's die in dat scenario voor May's deal zouden moeten stemmen om een ramp af te wenden gaan het waarschijnlijk niet doen, omdat ze niet geloven dat de nood echt zo hoog is. Ze zijn er nog steeds heilig van overtuigd dat ze wel 'gewoon' uitstel zullen krijgen, ook al kunnen ze verder geen plannen overleggen over hoe het dan verder zou moeten gaan.quote:Volgens politieke regels moet er uitzicht zijn op iets. Nou, dan verzinnen ze wel iets.
En ja, dat komt allemaal pas de laatste 1,5 week, op zijn vroegst. Misschien nog later. Eerst gaat May in de laatste dagen nog proberen haar deal er door te krijgen. Ik geef haar een reële kans dat dat lukt. Maar als dat niet lukt, dan komt er uitstel en/of afstel. Zowel de Britse als de Europese politici gaan hun land echt niet in een potentiële oorlog of in elk geval in een groot risico op aanslagen duwen. Daar zijn the troubles te vers voor.
Het is nu alleen afwachten tot dat moment, het is nu nog veel te vroeg voor de Britse politici om bakzeil te halen en voor een deal te stemmen. Dat doe je nooit 1,5 maand van te voren. Daarmee wacht je tot het laatst, omdat nog altijd een ander het voor jou kan doen.
waarom zou je verlengen? En voor hoe lang?quote:Op donderdag 14 februari 2019 22:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
En jij denkt dat de EU ze dan over de klif duwt, met een grens in Ierland tot gevolg? Dat lijkt mij sterk... dat is zeer tegen de zin van lidstaat Ierland in. Je kunt een land van je eigen club toch niet in een oorlog duwen omdat je nou eenmaal stijfkoppig bent?
Volgens politieke regels moet er uitzicht zijn op iets. Nou, dan verzinnen ze wel iets.
En ja, dat komt allemaal pas de laatste 1,5 week, op zijn vroegst. Misschien nog later. Eerst gaat May in de laatste dagen nog proberen haar deal er door te krijgen. Ik geef haar een reële kans dat dat lukt. Maar als dat niet lukt, dan komt er uitstel en/of afstel. Zowel de Britse als de Europese politici gaan hun land echt niet in een potentiële oorlog of in elk geval in een groot risico op aanslagen duwen. Daar zijn the troubles te vers voor.
Het is nu alleen afwachten tot dat moment, het is nu nog veel te vroeg voor de Britse politici om bakzeil te halen en voor een deal te stemmen. Dat doe je nooit 1,5 maand van te voren. Daarmee wacht je tot het laatst, omdat nog altijd een ander het voor jou kan doen.
En volgens welk pad denk je dan?quote:
Alleen al dit lijkt me genoeg reden om te stellen dat een uitstel er niet kot. Tenzij de Britten hun rode lijnen behoorlijk aanpassen.quote:Op donderdag 14 februari 2019 23:08 schreef capricia het volgende:
Denk bij een mogelijke verlenging ook maar meteen aan hoe de EU-verkiezingen opgelost moeten worden.
Het VK doet dan gewoon mee. Lijkt me ongewenst. Maar wat dan?
Ik heb dit ook heel lang geroepen. Maar ik ben er van teruggekomen. Maar met de ontwikkelingen van de laatste dagen geef ik je niet bij voorbaat ongelijk.quote:
Ik zie Noord-Ierland de UK niet verlaten en er komt ook geen harde grens tussen NI en Ierland, dus een Brexit is simpelweg niet uitvoerbaar, hence, hij komt er niet.quote:Op donderdag 14 februari 2019 23:27 schreef capricia het volgende:
[..]
En volgens welk pad denk je dan?
Aparte mensen, die Britten.quote:Op donderdag 14 februari 2019 23:44 schreef Ulx het volgende:
Rachel Johnson 'exposes breasts' live on Sky News 'to aid Brexit discussion
De zus van Boris wil blijkbaar het akkoord ondertepelen. Of juist niet.
Lekker belangrijk. Alsof er alleen handel mogelijk is met een tradedeal. Ook zonder een miljoen regeltjes verzonnen door ambtenaren is er handel mogelijk. Honderdduizenden jaren is het de mensheid gelukt om handel over de grens te bedrijven zonder tradedeal tussen volken. Je overschat het belang van het hebben van een tradedeal. Je onderschat de schade die tradedeals veroorzaken.quote:Op donderdag 14 februari 2019 13:10 schreef rubbereend het volgende:
Een tradedeal onderhandelen kost veel tijd en is ingewikkeld, hoe hadden ze gepland er 40 rond te krijgen terwijl je ambtenaren ook nog even een Brexit Deal moeten maken en in eigen land enorm veel voorbereidingen, plannen en nieuwe wetten klaarmaken
Kijk eens wie er op 1 staat. Het land waar het VK het meest naar exporteert: De US. Zonder tradedeal!!!.quote:Op donderdag 14 februari 2019 14:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Belangrijkste handelspartners
United States: US$59.2 billion (13.4% of total UK exports)
Germany: $46.7 billion (10.6%)
France: $30.4 billion (6.9%)
Netherlands: $27.6 billion (6.2%)
Ireland: $25.1 billion (5.7%)
China: $21.4 billion (4.8%)
Switzerland: $20.3 billion (4.6%)
Belgium: $17.8 billion (4%)
Spain: $13.5 billion (3%)
Italy: $13.2 billion (3%)
United Arab Emirates: $9.6 billion (2.2%)
Turkey: $9.6 billion (2.2%)
Hong Kong: $9.3 billion (2.1%)
South Korea: $7.5 billion (1.7%)
Japan: $7.4 billion (1.7%)
Da's logica, die door veel brexiteers niet gebruikt wordt. Er komt een no deal-Brexit.quote:Op donderdag 14 februari 2019 23:43 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ik zie Noord-Ierland de UK niet verlaten en er komt ook geen harde grens tussen NI en Ierland, dus een Brexit is simpelweg niet uitvoerbaar, hence, hij komt er niet.
Nee, er wordt door 2 kanten gedreigd met een no deal brexit, dat is heel wat anders dan dat hij ee daadwerkelijk komt. Zo werkt politiek niet.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 06:00 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Da's logica, die door veel brexiteers niet gebruikt wordt. Er komt een no deal-Brexit.
Laat het die uitkomst maar zijn.quote:Op donderdag 14 februari 2019 23:43 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ik zie Noord-Ierland de UK niet verlaten en er komt ook geen harde grens tussen NI en Ierland, dus een Brexit is simpelweg niet uitvoerbaar, hence, hij komt er niet.
De Britse politiek is absoluut niet in staat om ook maar tot enige vorm van akkoord te komen dus no-deal is de enige mogelijk uitkomst. Hun eigen ego gaat blijkbaar veruit voor op het landsbelang.quote:Op donderdag 14 februari 2019 23:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb dit ook heel lang geroepen. Maar ik ben er van teruggekomen. Maar met de ontwikkelingen van de laatste dagen geef ik je niet bij voorbaat ongelijk.
true, zelfs een remain zou de chaos nog tot in lengte van dagen in stand houden.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 07:25 schreef DustPuppy het volgende:
Ook als er uiteindelijk geen Brexit komt (wat ik gezien de enorme incompetentie van de Britse politiek niet denk) heb je als nog gigantische sociale onrust en waarschijnlijk rellen etc.
Pandora's box is open, en die gaat echt niet meer dicht. Het is op dit moment dan ook het beste voor EU om de Britten kwijt te zijn, totdat ze hun land weer op orde hebben.
Please stop.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 08:58 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Schaam je, dit vind ik een grove ondermijning van de EU en zijn profeet Juncker die de mensheid het al honderduizenden jaren mogelijk maken om handel te bedrijven over de grens.
Ik zou geloven dat dit een optie is als de macht daadwerkelijk bij enkele personen lag. Maar in dit geval moet elk voorstel eerst door het Britse parlement worden goedgekeurd voordat het kan worden uitgevoerd. De verdeeldheid aldaar is zo groot, dat geen enkel plan erdoor komt.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 06:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
In de werkelijkheid worden rampscenario's altijd afgewend. Maar daar zijn wel nachtelijke vergaderingen op het allerlaatste moment voor nodig. Maar uiteindelijk komen ze er altijd uit.
Er is wel ergens een meerderheid voor.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 09:39 schreef capricia het volgende:
Er is gewoon nergens een meerderheid voor. Dus de default optie is heel waarschijnlijk.
Niet expres, maar per ongeluk.
En zo zei Sabine Weyand het ook.
In het geval van Brexit kan er geen deal worden gesloten op het laatste moment. Er zijn ook partijen die belang hebben bij de toepassing van artikel 50 als er geen deal is gesloten. Dacht je dat rechters politieke truukjes gaan honoreren als die de commissie voor de rechter slepen?quote:Op vrijdag 15 februari 2019 06:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, er wordt door 2 kanten gedreigd met een no deal brexit, dat is heel wat anders dan dat hij ee daadwerkelijk komt. Zo werkt politiek niet.
In de werkelijkheid worden rampscenario's altijd afgewend. Maar daar zijn wel nachtelijke vergaderingen op het allerlaatste moment voor nodig. Maar uiteindelijk komen ze er altijd uit.
En de bewering dat iedereen gek is in het Britse parlement? Dat sluit niet aan bij de stemming (tegen de zin van de regering) dat no deal geen optie is. Er zal nog een deel met de regering mee hebben gestemd die ook tegen no deal is en het geen optie vind (zoals May zelf trouwens ook), dus de overgrote deel van het parlement wil geen no deal en zal het echt niet zo ver laten komen. Dat signaal was duidelijk genoeg. No deal is geen optie, dat weten de Britten. Alleen het is nog te vroeg voor een deal, zoiets gebeurd altijd in de nachtelijke uren vlak voor of zelfs na de deadline (vandaar de kans op uitstel). Iets anders denken is gewoon negeren wat het parlement heeft aangegeven. Kijk door de retoriek van wat grootpraters heen.
Ja, laatste moment dus: de Britten stemmen de 28e in (of de nacht van de 28e tot de 29e) en het EP komt de 29e bijeen en stemt dan in. Kan prima.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:33 schreef HiZ het volgende:
[..]
In het geval van Brexit kan er geen deal worden gesloten op het laatste moment. Er zijn ook partijen die belang hebben bij de toepassing van artikel 50 als er geen deal is gesloten. Dacht je dat rechters politieke truukjes gaan honoreren als die de commissie voor de rechter slepen?
Zonder ratificatie is er geen deal en dat betekent dat om 23.59 van 29 maart 2019 zowel het EP als het Britse parlement moeten hebben ingestemd en voor de Britten Elizabeth haar handtekening moet hebben gezet.
Het enige wat de Britten op het allerlaatste moment nog kunnen doen is de hele zaak afblazen.
De strategie van May lijkt nu ook gewoon te zijn om haar parlement voor het blok te zetten met een take it or leave it deal. Net zoals de Grieken na hun Nee tegen de EU voorwaarden voor geld om een default tegen te gaan.
Brexit gaat de maximale vernedering worden voor de Britten. Taking back control. Alleen niet door hun.
De Britten moeten nog voor 100en wetten stemmen. Voor de 29ste.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, laatste moment dus: de Britten stemmen de 28e in (of de nacht van de 28e tot de 29e) en het EP komt de 29e bijeen en stemt dan in. Kan prima.
Ik denk dat bij de meesten de verwachting ook nog wel is dat de EU op het laatste moment wel in zal binden oid.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, laatste moment dus: de Britten stemmen de 28e in (of de nacht van de 28e tot de 29e) en het EP komt de 29e bijeen en stemt dan in. Kan prima.
Nee, hoor. In principe alleen voor Mays deal, dan hebben ze een overgangstermijn voor al die wetten. Alleen bij no deal zijn al die wetten meteen nodig. Nog een teken dat no deal niet zal gebeuren.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 11:08 schreef capricia het volgende:
[..]
De Britten moeten nog voor 100en wetten stemmen. Voor de 29ste.
Dan nog moeten er veel wetten door het parlementquote:Op vrijdag 15 februari 2019 11:09 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik denk dat bij de meesten de verwachting ook nog wel is dat de EU op het laatste moment wel in zal binden oid.
ze denken dat de oplossing zichzelf spontaan zal presenteren, zolang dat niet gebeurt is hebben ze dus uitstel nodig is hun belevingquote:Op donderdag 14 februari 2019 22:58 schreef rubbereend het volgende:
[..]
waarom zou je verlengen? En voor hoe lang?
Maar wel met allemaal bilaterale overeenkomsten met de EU, die ze dus allemaal gaan verliezen op 29 maart.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 05:30 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Lekker belangrijk. Alsof er alleen handel mogelijk is met een tradedeal. Ook zonder een miljoen regeltjes verzonnen door ambtenaren is er handel mogelijk. Honderdduizenden jaren is het de mensheid gelukt om handel over de grens te bedrijven zonder tradedeal tussen volken. Je overschat het belang van het hebben van een tradedeal. Je onderschat de schade die tradedeals veroorzaken.
[..]
Kijk eens wie er op 1 staat. Het land waar het VK het meest naar exporteert: De US. Zonder tradedeal!!!.
Begrijp je zelf niet hoe vreemd deze redenering is?quote:Op vrijdag 15 februari 2019 11:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, hoor. In principe alleen voor Mays deal, dan hebben ze een overgangstermijn voor al die wetten. Alleen bij no deal zijn al die wetten meteen nodig. Nog een teken dat no deal niet zal gebeuren.
Stap je uit de EU dan stap je uit ongeveer 750 akkoorden. Veel handelsdeals met derden, maar ook andere dingen.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 11:35 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Maar wel met allemaal bilaterale overeenkomsten met de EU, die ze dus allemaal gaan verliezen op 29 maart.
Maar hoe denk je dat May die meerderheid gaat halen? En dan bedoel ik, welke (groepen) MP's gaan er dan straks voor stemmen, die eerder tegen gestemd hebben?quote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:21 schreef Hanca het volgende:
Er is wel ergens een meerderheid voor.
Er is een grote meerderheid voor het voorkomen van no deal: zowel de parlementsleden die er op gestemd hebben de vorige keer als de parlementsleden die met de regering hebben meegestemd maar net als May tegen no deal zijn.
Vergeet ook niet dat Mays deal een meerderheid haalde, mits aanpassing. Als er in de politieke bijlage bij de deal wat stevige woorden komen over dat het niet de bedoeling is dat de backstop altijd zal duren en als May wat beloofd voor de onderhandelingen voor de echte deal denk ik dat het parlement best voor Mays deal zal stemmen.
Ik denk inderdaad dat ze (een deel van) Labour over haalt. Wat ze daar voor gaat beloven gaan we zien.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 12:52 schreef Jane het volgende:
[..]
Maar hoe denk je dat May die meerderheid gaat halen? En dan bedoel ik, welke (groepen) MP's gaan er dan straks voor stemmen, die eerder tegen gestemd hebben?
Zoals ik het zie, heeft ze namelijk sowieso een flinke groep Labour-MP's nodig voor een meerderheid. De DUP gaat namelijk sowieso tegen de deal stemmen zolang er überhaupt sprake is van een backstop. Die willen dat de GFA gebroken wordt (en daarmee ophoudt te bestaan). De ERG zie ik ook niet voor de deal stemmen, aangezien die z.s.m. van de EU-regulering af willen.
Dus May heeft Labour nodig, maar eerlijk gezegd denk ik niet dat ze daar haar steun gaat vinden. Het is niet in het voordeel van Corbyn om May te helpen (vindt hij vooral ook zelf), dus die gaat zijn MP's niet oproepen om voor te stemmen. De vraag is of er dan genoeg zijn die tegen Corbyn in gaan. Ik vraag het me echt af.
Hoe zie jij dat?
Het is niet zo dat met het akkoord gaan van de Withdrawel Agreement alles nog even bij het oude blijft. En ze jaren de tijd hebben om wetten te veranderen. De WA heeft grote implicaties voor de constitutie van het VK.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 11:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, hoor. In principe alleen voor Mays deal, dan hebben ze een overgangstermijn voor al die wetten. Alleen bij no deal zijn al die wetten meteen nodig. Nog een teken dat no deal niet zal gebeuren.
Hoe kom je tot die conclusie? Want ik denk echt dat je dat verkeerd ziet. Elke Schotse politicus die vóór welke Brexit dan ook stemt graaft z'n eigen graf. Bovendien heeft ook de SNP ook nog een ander doel natuurlijk, de echte hoofdprijs. Bij een No Deal wordt de kans dat Schotland de volgende keer voor onafhankelijkheid stemt alleen maar groter.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 13:02 schreef Hanca het volgende:
De Schotten gaan sowieso wel voor de deal stemmen, beter dan een No Deal.
Mooi hè. Wat een powervrouw. Kom je aan als Brit zijnde.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 13:17 schreef tomatenrood het volgende:
Een zeldzaam interview met iemand die anders bijna nooit in beeld komt: dr. Sabine Weyand, zij is de mede-onderhandelaar namens de EU voor de Brexit, samen met Barnier.
Anders dan je aan haar perfecte Engelse accent zou vermoeden, is ze Duitse. Heeft politicologie, economie en Engelse letteren gestudeerd aan de universiteiten van Freibourg (Zwitserland) en Cambridge, en is doctor in de politcologie (Universiteit van Tübingen). Ze was eerder ook al onderhandelaar in de TTIP en CETA onderhandelingen met de VS en Canada.
Mij wordt de slechte onderhandelingspositie van het VK steeds duidelijker. De VK-onderhandelaars zijn echt amateurs vergeleken met het EU-team, en dan liggen ze ook nog eens constant in de clinch met hard-line brexiteers en politieke splintergroepen in hun eigen land. Het VK moet het vooral hebben van bluf en geblaat.
Da's niet helemaal waar, ook bij een transitie is het VK op 29 maart om 23:00 een "third country" en zullen ze wetten moeten hebben om alle zaken die daarmee samenhangen te regelen. Die zijn er niet.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 11:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, hoor. In principe alleen voor Mays deal, dan hebben ze een overgangstermijn voor al die wetten. Alleen bij no deal zijn al die wetten meteen nodig. Nog een teken dat no deal niet zal gebeuren.
Voor mijn begrip, dus stel bij een "no deal", dan moet er dus een a4-tje komen met daarop de tekst "no deal" en ondertekend zijn door de Queen, het parlement en het EP (voor 23:59 29 maart 2019)?quote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:33 schreef HiZ het volgende:
[..]
Zonder ratificatie is er geen deal en dat betekent dat om 23.59 van 29 maart 2019 zowel het EP als het Britse parlement moeten hebben ingestemd en voor de Britten Elizabeth haar handtekening moet hebben gezet.
Volgens mij is dat een direct einde aan alle afspraken en verdragen die er waren door het lidmaatschap van de EU. Vliegtuigen moeten keren om niet over het land heen te vliegen bij wijze van spreken, dacht ik..quote:Op vrijdag 15 februari 2019 16:16 schreef Adrie072 het volgende:
[..]
Voor mijn begrip, dus stel bij een "no deal", dan moet er dus een a4-tje komen met daarop de tekst "no deal" en ondertekend zijn door de Queen, het parlement en het EP (voor 23:59 29 maart 2019)?
Krijgen we dan situaties, zoals bij de voetbal transfermartkt, faxen over en weer op het laatste moment.... 🙃
Nee. De No Deal is de standaard.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 16:16 schreef Adrie072 het volgende:
[..]
Voor mijn begrip, dus stel bij een "no deal", dan moet er dus een a4-tje komen met daarop de tekst "no deal" en ondertekend zijn door de Queen, het parlement en het EP (voor 23:59 29 maart 2019)?
Krijgen we dan situaties, zoals bij de voetbal transfermartkt, faxen over en weer op het laatste moment.... 🙃
Thanksquote:Op vrijdag 15 februari 2019 16:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. De No Deal is de standaard.
Die is al ondertekend toen ze instemden met art 50.
linkquote:Chinese Vice Premier Hu Chunhua has cancelled trade talks with Britain’s finance minister Philip Hammond after defence secretary Gavin Williamson threatened to deploy a warship in the Pacific, The Sun newspaper reported on Thursday.
Ja, China is daar vast ook bang voor.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 17:30 schreef Jane het volgende:
Lekker hoor, die spierballentaal.
[..]
link![]()
![]()
Brittania rules the waves.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 17:30 schreef Jane het volgende:
Lekker hoor, die spierballentaal.
[..]
link![]()
![]()
Dat gaat alleen gebeuren bij een ongewijzigd accoord. Als er ook maar het minste beetje nieuwe afspraak te bespreken is lukt het niet meer.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, laatste moment dus: de Britten stemmen de 28e in (of de nacht van de 28e tot de 29e) en het EP komt de 29e bijeen en stemt dan in. Kan prima.
Nu komen er allerlei verongelijkte Brexiteers aan het woord die refereren naar de Opium Wars die ze met de Chinezen voerden in de 19e eeuw.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 17:30 schreef Jane het volgende:
Lekker hoor, die spierballentaal.
[..]
link![]()
![]()
Nou ja, er bestaan in het VK nogal rare ideeën over wat er kan. Ze denken dus serieus dat ze uitstel kunnen krijgen voor de invoering van al die no-deal wetten.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 11:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, hoor. In principe alleen voor Mays deal, dan hebben ze een overgangstermijn voor al die wetten. Alleen bij no deal zijn al die wetten meteen nodig. Nog een teken dat no deal niet zal gebeuren.
Interessant..twitter:guardian twitterde op vrijdag 15-02-2019 om 19:14:45Labour and Tory MPs in talks over setting up new centrist party https://t.co/PZ69a2CYS6 reageer retweet
Rutte had gewoon gelijk over het VK.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 19:02 schreef Falco het volgende:
[..]
Nu komen er allerlei verongelijkte Brexiteers aan het woord die refereren naar de Opium Wars die ze met de Chinezen voerden in de 19e eeuw.
Met (Mays) deal dan ook. Over een maand zijn ze geen lid meer van de EU.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 12:46 schreef Ulx het volgende:
[..]
Stap je uit de EU dan stap je uit ongeveer 750 akkoorden. Veel handelsdeals met derden, maar ook andere dingen.
Zonder deal moeten ze die opnieuw sluiten. Zo simpel is het.
What could possibly go wrong?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 09:20 schreef Ulx het volgende:
Over een maand hebben ze 750 internationale verdragen opgezegd.
Dat klopt.
Niets. Het gaat een paradijs worden. Ja.quote:
Heerlijk voor de burgers ook, Europees mensenrechtenverdrag is niet meer geldig.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 10:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Niets. Het gaat een paradijs worden. Ja.
Maar wat hebben die ooit voor hun gedaan?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 12:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Heerlijk voor de burgers ook, Europees mensenrechtenverdrag is niet meer geldig.
Ach, waarom zouden mensen überhaupt rechten willen hebben?![]()
Het origineel is ook fraai:quote:Op zaterdag 16 februari 2019 13:37 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Maar wat hebben die ooit voor hun gedaan?
Zeker wetenquote:
Heeft dat bedrijf ooit winst gemaakt? Ik heb even gegoogled op die maatschappij en vind alleen linkjes en jaartallen waarin ze verlies gemaakt hebben. Zowel voor het referendum als na het referendum. "Onzekerheid over Brexit" lijkt me gewoon een excuus.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 21:27 schreef capricia het volgende:
Britse vliegmaatschappij Flybmi failliet:
https://www.bbc.com/news/(...)tter_impression=true
Hoge brandstofprijzen en onzekerheid over Brexit.
dan gaat automatisch het wto frame lopenquote:Op zaterdag 16 februari 2019 09:20 schreef Ulx het volgende:
Over een maand hebben ze 750 internationale verdragen opgezegd.
Dat klopt.
Uni Freibourg? De uni van Freiburg of de uni van Fribourg?quote:Op vrijdag 15 februari 2019 13:17 schreef tomatenrood het volgende:
Een zeldzaam interview met iemand die anders bijna nooit in beeld komt: dr. Sabine Weyand, zij is de mede-onderhandelaar namens de EU voor de Brexit, samen met Barnier.
Anders dan je aan haar perfecte Engelse accent zou vermoeden, is ze Duitse. Heeft politicologie, economie en Engelse letteren gestudeerd aan de universiteiten van Freibourg (Zwitserland) en Cambridge, en is doctor in de politcologie (Universiteit van Tübingen). Ze was eerder ook al onderhandelaar in de TTIP en CETA onderhandelingen met de VS en Canada.
Mij wordt de slechte onderhandelingspositie van het VK steeds duidelijker. De VK-onderhandelaars zijn echt amateurs vergeleken met het EU-team, en dan liggen ze ook nog eens constant in de clinch met hard-line brexiteers en politieke splintergroepen in hun eigen land. Het VK moet het vooral hebben van bluf en geblaat.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Sabine_Weyand.quote:Weyand studierte ab 1983 Politikwissenschaft, Ökonomie, Anglistik und Linguistik an der Albert-Ludwigs-Universität Freiburg mit dem Diplom 1990. Von 1986 bis 1987 studierte sie an der Universität Cambridge.
Waarom zou dat niet meer geldig zijn dan? Ratificatie van EVRM is niet alleen voor EU-lidstaten, maar voor alle leden van de Raad van Europa, waar bijvoorbeeld Rusland ook lid van isquote:Op zaterdag 16 februari 2019 12:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Heerlijk voor de burgers ook, Europees mensenrechtenverdrag is niet meer geldig.
Ach, waarom zouden mensen überhaupt rechten willen hebben?![]()
quote:Op zondag 17 februari 2019 17:15 schreef devlinmr het volgende:
[..]
29%
http://www.onyourmind.nl/698/
Gemiddeld 3 talen
quote:Van de Nederlanders spreekt 90% Engels, 71% Duits en 29% Frans op een niveau waarop ze een conversatie kunnen voeren. Bovendien is het niveau waarop Nederlanders Engels spreken erg hoog.
Owned. Nog grappiger, toen ik in Frankrijk op vakantie was zijn we een dagje naar zwitserland gegaan met de auto en waren we onze paspoorten vergeten, niemand die ons tegenhield, moet je met het VK IN de EU maar niet proberen.quote:
quote:Pro-Brexit march in Manchester just now. Twelve people and one Trump 2020 flag. https://t.co/7JnGY95ThH
Je bent tegen inzet van de mobiele eenheid?quote:Op zondag 17 februari 2019 19:39 schreef Hanca het volgende:
Het is toch eigenlijk een schande dat een EU lidstaat met geweld een protest neer kan slaan
Nee.quote:Op zondag 17 februari 2019 19:48 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je bent tegen inzet van de mobiele eenheid?
Vreedzaamquote:Op zondag 17 februari 2019 19:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee.
Je snapt best hoe ik het bedoel: het geweld leek hier buiten proporties. De ME werd ingezet tegen mensen die alleen maar vreedzaam demonstreerden. Zeer veel geweld tegen oude mensen die niets deden dat echt geweld rechtvaardigde. Dat was in elk geval het beeld dat we hier kregen.
Misschien was het dat niet, maar je zou dan toch eigenlijk willen dat daar gelijk onafhankelijk onderzoek naar kan worden gedaan. Omdat het in elk geval de schijn had dat Spanje de normen en waarden van de EU met de voeten trad.
Niet voor niets dat dit de krantenkoppen waren na dat geweld: https://www.hln.be/nieuws(...)jft-europa~addf0e89/
Natuurlijk mag de ME optreden als iets uit de hand loopt.
Een deel niet, maar ook een (groot) deel echt wel. En beide kregen de volle laag van de ME, zo was in elk geval het beeld.quote:
Ter info: Spanje is EU lid.quote:Op zondag 17 februari 2019 19:58 schreef Ulx het volgende:
Maar wat heeft de EU met dat gebeuren te maken?
En lid van de VN, NAVO, FIFA en de IWC.quote:
Nu maak je jezelf belachelijk, dat snap je toch?quote:Op zondag 17 februari 2019 20:05 schreef Ulx het volgende:
[..]
En lid van de VN, NAVO, FIFA en de IWC.
"Schandalig dat ze wel voorzichtig zijn met walvissen, maar dit mag allemaal maar!"
En hoe weet jij wat de EU wel of niet al gedaan heeft. Wie is trouwens de EU volgens jou?quote:Op zondag 17 februari 2019 20:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nu maak je jezelf belachelijk, dat snap je toch?
Lees anders die link even... in de meeste kranten leefde deze vraag, waarom bleef de EU zo stil? Dat dat bij veel mensen leeft lijkt mij niet meer dan logisch. Sterker nog: als hetzelfde in Egypte was gebeurd had de EU er waarschijnlijk wel wat van gezegd.
Laat maar, jij wil het niet snappen...quote:Op zondag 17 februari 2019 20:14 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En hoe weet jij wat de EU wel of niet al gedaan heeft. Wie is trouwens de EU volgens jou?
Nee, jij snapt niet wat de EU wel of niet kan of mag doen in de landenquote:Op zondag 17 februari 2019 20:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Laat maar, jij wil het niet snappen...
Ik snap wel wat de EU kan en mag. En ik snap dat ze niets kunnen en mogen, maar ik zeg dat dat wel een dilemma is.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:19 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee, jij snapt niet wat de EU wel of niet kan of mag doen in de landen
Je wil maar blijven roepen dat de EU evil is. Je maakt ongestaafde beweringen en als je weerwoord krijgt krijgen we geen antwoord
Wat had jij een goede reactie gevonden?quote:Op zondag 17 februari 2019 20:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Laat maar, jij wil het niet snappen...
Die van Michel van België was toch wel een minimum.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat had jij een goede reactie gevonden?
Ik weet zelf niet goed welke bevoegdheden de Eu heeft in binnenlandse aangelegenheden.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die van Michel van België was toch wel een minimum.
Gewoon minimaal een tweet of liever een uitgebreider bericht dat je geweld veroordeelt en oproept tot dialoog. Dat is geen inmenging in binnenlandse politiek. Dat is het verdedigen van de eigen waarden. Maar dat deed alleen Michel. De andere europese leiders en vooral ook Tusk en Junker bleven stil.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet zelf niet goed welke bevoegdheden de Eu heeft in binnenlandse aangelegenheden.
Er is geen dilemma dat ze niks kunnen is zoals het is afgesproken.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik snap wel wat de EU kan en mag. En ik snap dat ze niets kunnen en mogen, maar ik zeg dat dat wel een dilemma is.
Ik heb mijn bewering trouwens prima gestaafd, wat ik zeg is exact wat in die link staat...
Ik schets alleen het dilemma. Ik heb de EU nooit evil genoemd. Alleen dat de EU niets kan is wel een probleem, minsten qua publiciteit. Maar wat als er nu een regering uit een EU lidstaat een journalist laat vermoorden, zoals die Saudische prins? Dan kan de EU inderdaad niets, maar heeft het een groot probleem.
Alleen al dat jij denkt dat ik de EU evil heb genoemd, laat zien dat jij niet goed wilt lezen. Wijs mij aan waar ik iets negatiefs over de EU heb gezegd...
Dat ze openbaar niks van zich lieten horen is een feit.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:30 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Er is geen dilemma dat ze niks kunnen is zoals het is afgesproken.
Dat ze niks doen is jouw aanname, ik kan je garanderen dat er op diplomatiek niveau druk over wordt gesproken
Maar Tusk heeft zich er wel degelijk toen over uitgesproken. Ik weet zijn twitterberichtjes van toen nog wel. Hij riep op tot dialoog.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat ze openbaar niks van zich lieten horen is een feit.
En zulke dingen zorgen er ook voor dat anti EU partijen groter worden. Geen burger die deze stilte begreep.
Dat is meer dan een week later... dat had tijdens het geweld moeten en kunnen gebeuren.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar Tusk heeft zich er wel degelijk toen over uitgesproken. Ik weet zijn twitterberichtjes van toen nog wel. Hij riep op tot dialoog.
Edit: zomaar eentje gevonden.
[ afbeelding ]
En wat zeiden de leiders van de soevereine staten die lid zijn van de EU?quote:Op zondag 17 februari 2019 20:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is meer dan een week later... dat had tijdens het geweld moeten en kunnen gebeuren.
Toen stond dit al in kranten in heel Europa: "En waar bleef Europa al die tijd? Oorverdovend was de stilte waarin Juncker, Tusk en andere Europese leiders zich hulden, terwijl in Barcelona hun kernwaarden zonder pardon werden neergeslagen. Alleen Charles Michel gaf gehoor aan het geweten van Europa. Het siert hem.”
Het beeld achterlatend van een EU dit het niets interesseert als er geweld wordt gebruikt door een EU regering. En dat beeld blijft hangen.
Ook niets. Alleen Michel zei wat.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:46 schreef Ulx het volgende:
[..]
En wat zeiden de leiders van de soevereine staten die lid zijn van de EU?
Maar moeten we dan niet uit Nederland stappen, als Nederland? Als protest.quote:
Nah, ik kom ook maar met één voorbeeldje dat hij zich wel uitsprak. Ik ben zelf niet echt op de hoogte van wat er per dag toen allemaal gebeurde. Dus ik kan er niet over oordelen.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is meer dan een week later... dat had tijdens het geweld moeten en kunnen gebeuren.
Toen stond dit al in kranten in heel Europa: "En waar bleef Europa al die tijd? Oorverdovend was de stilte waarin Juncker, Tusk en andere Europese leiders zich hulden, terwijl in Barcelona hun kernwaarden zonder pardon werden neergeslagen. Alleen Charles Michel gaf gehoor aan het geweten van Europa. Het siert hem.”
Het beeld achterlatend van een EU dit het niets interesseert als er geweld wordt gebruikt door een EU regering. En dat beeld blijft hangen.
Natuurlijk, ik zei zelf ook al dat het offtopic was.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Vind je het goed om weer on topic te gaan?
Ik denk dat de politiek nog lang niet doorheeft dat de meeste mensen tegenwoordig in verschillende waarheden leeft.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Natuurlijk, ik zei zelf ook al dat het offtopic was.
Maar aan de andere kant wil je begrijpen waarom mensen tegen de EU zijn. Zoals de brexitstemmers. En dan komt het onder andere door zulke publicitaire blunders. Zo krijg je als EU er in alle kranten en nieuwssites weer van langs. En dat gebeurt veel vaker.
Het lijkt dat de EU top niet goed kan bedenken wat het algemene publiek van ze wil horen. En ja, misschien is er een sterke diplomatieke druk geweest. Maar doe dat dan in elk geval in 1 zinnetje ook openbaar. Dat voorkomt zulke krantenkoppen. En dat voorkomt dus dat het draagvlak voor de EU af kalft.
Ja, politici die (onterecht) roepen het moet van Brussel omdat ze de ballen niet hebben te zeggen dat zij het willen en dan jankzakken wat de kiezer toch tegen Brussel en de EU heeft.quote:Op zondag 17 februari 2019 20:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Natuurlijk, ik zei zelf ook al dat het offtopic was.
Maar aan de andere kant wil je begrijpen waarom mensen tegen de EU zijn. Zoals de brexitstemmers. En dan komt het onder andere door zulke publicitaire blunders. Zo krijg je als EU er in alle kranten en nieuwssites weer van langs. En dat gebeurt veel vaker.
Het lijkt dat de EU top niet goed kan bedenken wat het algemene publiek van ze wil horen. En ja, misschien is er een sterke diplomatieke druk geweest. Maar doe dat dan in elk geval in 1 zinnetje ook openbaar. Dat voorkomt zulke krantenkoppen. En dat voorkomt dus dat het draagvlak voor de EU af kalft.
Klopt, dat is ook een probleem.quote:Op zondag 17 februari 2019 21:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, politici die (onterecht) roepen het moet van Brussel omdat ze de ballen niet hebben te zeggen dat zij het willen en dan jankzakken wat de kiezer toch tegen Brussel en de EU heeft.
Het verhuiscircus en het op vrijdag ochtend intekenen en dan naar huis vertrekken zijn natuurlijk praktijken waar men allang een einde aan had moeten maken.quote:Op zondag 17 februari 2019 21:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, dat is ook een probleem.
En dus zou de EU veel transparanter moeten zijn en zouden EU woordvoerders ook veel meer de pers moeten opzoeken. Neem nu het debat over de Staat van de Unie. Die heb ik gevolgd (als 1 van de weinigen, denk ik). Daar zie je allemaal lijsttrekkers van de Nederlandse EU fracties noemen wat de voordelen en belangen van de EU en van NL in de EU zijn. Waarom staan die lijsttrekkers niet veel vaker in een krant of zitten ze aan een talkshow? Verkoop die EU een beetje. Vertel wat je doet en wat daarvan belangrijk is.
Maar nee hoor. Als je nu op straat zou vragen: wat heeft de EU dit jaar gedaan? Dan krijg je als enige antwoord het verbod op pulsvissen en misschien nog het verschrikkelijke verhuiscircus, denk ik.
Uit trouwquote:Om die interne markt mogelijk te maken, werden honderden regels afgekondigd: gedetailleerde voorschriften voor allerlei zaken, zoals de omvang van het deksel van de jampot tot, inderdaad, de kromtegraad van komkommers. Dat werd Brussel veel verweten. Ten onrechte, want voordien barstte het ook van de productvoorschriften, maar die verschilden per lidstaat. Om het economische verkeer vrij te maken, moesten die regels op elkaar worden afgestemd. Dat vond niet alleen Brussel, dat vonden ook de lidstaten. Sterker: de EU-landen bleven om meer en meer regels vragen.
Het bezorgde de EU een imagoprobleem dan niet op te lossen was. Ieder woord dat er in Brussel over werd gezegd, was koren op de molen van critici en sceptici. Met name de Angelsaksische pers wist er raad mee. En de lidstaten lieten het gebeuren. Het was voor de nationale overheden erg handig in Brussel een zondebok te hebben. Er was in die tijd geen regeringsleider die riep: beste vrienden van de pers, de regels die we zelf hadden voor de kromtegraad van komkommers waren veel erger!
Dat de regels versoepeld kunnen worden, tekent de volwassen staat van de interne markt. In de aanloop naar de Europese verkiezingen, in juni volgend jaar, is het goed te bedenken dat de kromme komkommer niet staat voor het falen van Europa, maar voor zijn succes.
Tijdens dat debat van de Staat van de Unie lukt het ze prima. Alleen denk ik dat zo'n debat nog geen 5000 kijkers haalt en het grootste deel daarvan ook prima is geïnformeerd. Het hoeft ook niet wekelijks, maar in elk geval vaker dan nooit (of alleen de maand voor de Europese verkiezingen).quote:Op zondag 17 februari 2019 21:35 schreef zalkc het volgende:
De EU heeft ook geen rol die mee zit in het verkopen ervan. Het maken van verdragen en de bureaucratische rompslomp eromheen maakt het niet echt sexy, maar het is wel nodig als je een interne markt wel waarin het zo rechtvaardig mogelijk is.
De kromme komkommers is zo'n mooi voorbeeld, als die afspraken er niet zijn heb je steeds weer gezeik als er een vracht te kromme komkommers word afgeleverd
Dat zijn dus mensen die in een andere waarheid leven dan de meeste politici. Als je kijkt op de Telegraaf, FP of GS is er geen goed woord meer over voor de EU. Hoe problemen opgelost worden door niet meer te gaan samenwerken met andere landen is mij echter een raadsel maar in hun waarheid heel simpel. Te simpel vrees ik ...quote:Op zondag 17 februari 2019 21:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tijdens dat debat van de Staat van de Unie lukt het ze prima. Alleen denk ik dat zo'n debat nog geen 5000 kijkers haalt en het grootste deel daarvan ook prima is geïnformeerd. Het hoeft ook niet wekelijks, maar in elk geval vaker dan nooit (of alleen de maand voor de Europese verkiezingen).
In NL staan de nexitpartijen nu op 35 zetels. Er zal daarvan een deel niet pro-nexit zijn, maar er zullen bij andere partijen ook nexit aanhangers zitten die zich niet in de andere standpunten van FvD en PVV kunnen vinden. Bij de SP onder andere. Dat 2 partijen die midden tijdens deze brexitchaos nog roepen dat zo pro-nexit zijn (in elk geval in januari nog in de krant) op zoveel zetels staan, moet toch een alarmbel zijn voor de fractievoorzitters van de fracties in de EU?
Ja, maar daar is best doorheen te breken. De meeste telegraaflezers zien ook echt de koppen op nos.nl, nu.nl oid wel. Als je maar genoeg publiciteit zoekt en aan geeft wat je wel goed doet, dan breek je echt wel door zo'n bubbel heen. Al is het maar omdat de collega dan tenminste een antwoord kan geven dat ergens op slaat als er bij de koffiezetapparaat wordt gemopperd op de EU.quote:Op zondag 17 februari 2019 21:43 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat zijn dus mensen die in een andere waarheid leven dan de meeste politici. Als je kijkt op de Telegraaf, FP of GS is er geen goed woord meer over voor de EU. Hoe problemen opgelost worden door niet meer te gaan samenwerken met andere landen is mij echter een raadsel maar in hun waarheid heel simpel. Te simpel vrees ik ...
Er is geen enkele wet op de kromme van komkommers.. dat weet je neem ik aanquote:Op zondag 17 februari 2019 21:35 schreef zalkc het volgende:
De EU heeft ook geen rol die mee zit in het verkopen ervan. Het maken van verdragen en de bureaucratische rompslomp eromheen maakt het niet echt sexy, maar het is wel nodig als je een interne markt wel waarin het zo rechtvaardig mogelijk is.
De kromme komkommers is zo'n mooi voorbeeld, als die afspraken er niet zijn heb je steeds weer gezeik als er een vracht te kromme komkommers word afgeleverd
[..]
Uit trouw
Wel toepasselijk op voorgaande discussie
Die regel is inderdaad afgeschaft, ik quote dat ook vanuit een artikel uit Trouw.quote:Op zondag 17 februari 2019 22:01 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Er is geen enkele wet op de kromme van komkommers.. dat weet je neem ik aan
Er is nooit een verbod geweest. De classificatie is gelijkgetrokken in de EU. Dat is alles.quote:Op zondag 17 februari 2019 22:04 schreef zalkc het volgende:
[..]
Die regel is inderdaad afgeschaft, ik quote dat ook vanuit een artikel uit Trouw.
Volgens mij is dat een redelijke bron toch?
Wat had ik dan moeten doen? Vertel me zodat ik niet weer een blunder maak
Wederom, ik had het niet over een verbod. Daarnaast heb ik ook het deel ge-quote waar in staat dat die regel er was om de bestaande warboel gelijk te trekken.quote:Op zondag 17 februari 2019 22:32 schreef Ulx het volgende:
[..]
Er is nooit een verbod geweest. De classificatie is gelijkgetrokken in de EU. Dat is alles.
Een klasse 1 banaan is Duitsland is hetzelfde als een klasse 1 in Finland of Portugal.
Ik vind dit wel een interessante.quote:Op zondag 17 februari 2019 22:15 schreef riazop het volgende:
Duitsland zal na de brexit geen onderdanen meer uitleveren aan Groot-Brittannië. Of de Britten met een harde of zachte Brexit de Europese Unie gaan verlaten, maakt voor het Duitse besluit niets uit
https://www.telegraaf.nl/(...)ng-burgers-na-brexit
er zal wel een nieuwe wet of afspraak moeten komen om de uitwisseling van gegevens met het VK te regelen neem ik aan. Voordat die er er is kan er sowieso niks uitgewisseld wordenquote:Op zondag 17 februari 2019 22:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind dit wel een interessante.
GB had namelijk gedacht dat de EU hen wel zou laten meedraaien in alle europol/terrorisme achtige databases. Ook omdat GB van oudsher een goede inlichtingendienst heeft.
De EU wilde dit niet omdat eruit = eruit. En juridisch kan het niet zo makkelijk. Persoonsgegevens etc. En het zijn toch in zekere mate staatsaangelegenheden waar derde landen geen toegang toe behoren te krijgen. Voor je het weet ligt het op straat.
Maar voor de Eu is dat wel een aderlating. Dat het land met een van de beste inlichtingendiensten wegvalt.
Dit zal op een of andere manier opgevangen moeten worden. En dan heeft Frankrijk de beste papieren. Zowel GB als Frankrijk hebben natuurlijk een rijk koloniaal verleden waarin veel kennis opgebouwd is.
Ik gok dat hier toch wel een verdrag voor gaat komen, maar wel pas na de brexit. Voor zowel de EU als voor het UK is dat pure winst, het zou stijfkoppigheid zijn het niet te doen.quote:Op zondag 17 februari 2019 22:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind dit wel een interessante.
GB had namelijk gedacht dat de EU hen wel zou laten meedraaien in alle europol/terrorisme achtige databases. Ook omdat GB van oudsher een goede inlichtingendienst heeft.
De EU wilde dit niet omdat eruit = eruit. En juridisch kan het niet zo makkelijk. Persoonsgegevens etc. En het zijn toch in zekere mate staatsaangelegenheden waar derde landen geen toegang toe behoren te krijgen. Voor je het weet ligt het op straat.
Maar voor de Eu is dat wel een aderlating. Dat het land met een van de beste inlichtingendiensten wegvalt.
Dit zal op een of andere manier opgevangen moeten worden. En dan heeft Frankrijk de beste papieren. Zowel GB als Frankrijk hebben natuurlijk een rijk koloniaal verleden waarin veel kennis opgebouwd is.
quote:Op zondag 17 februari 2019 22:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik gok dat hier toch wel een verdrag voor gaat komen, maar wel pas na de brexit. Voor zowel de EU als voor het UK is dat pure winst, het zou stijfkoppigheid zijn het niet te doen.
Zeker ook vanwege NATO moet je wel inlichtingen uitwisselen. En het blijft natuurlijk ook een bevriend land.quote:Op zondag 17 februari 2019 22:52 schreef rubbereend het volgende:
[..]
er zal wel een nieuwe wet of afspraak moeten komen om de uitwisseling van gegevens met het VK te regelen neem ik aan. Voordat die er er is kan er sowieso niks uitgewisseld worden
Overigens op dringend verzoek van de handel.quote:Op zondag 17 februari 2019 22:32 schreef Ulx het volgende:
[..]
Er is nooit een verbod geweest. De classificatie is gelijkgetrokken in de EU. Dat is alles.
Een klasse 1 banaan is Duitsland is hetzelfde als een klasse 1 in Finland of Portugal.
Meestal zijn de problemen in kwestie geen EU zaak en kunnen ze door de EU helemaal niet opgelost worden. Daar ligt een deel van het probleem, nationale politici zijn er als de kippen bij om de EU de schuld te geven van binnenlandse problemen die door binnenlands beleid veroorzaakt worden.quote:Op zondag 17 februari 2019 21:43 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat zijn dus mensen die in een andere waarheid leven dan de meeste politici. Als je kijkt op de Telegraaf, FP of GS is er geen goed woord meer over voor de EU. Hoe problemen opgelost worden door niet meer te gaan samenwerken met andere landen is mij echter een raadsel maar in hun waarheid heel simpel. Te simpel vrees ik ...
Die regel heeft nooit bestaanquote:Op zondag 17 februari 2019 22:04 schreef zalkc het volgende:
[..]
Die regel is inderdaad afgeschaft, ik quote dat ook vanuit een artikel uit Trouw.
Volgens mij is dat een redelijke bron toch?
Wat had ik dan moeten doen? Vertel me zodat ik niet weer een blunder maak
Daar kan alleen een verdrag voor komen als het VK bereid is zich te onderwerpen aan het ECJ. En laat dat nou NET zijn waar de schoen wringt.quote:Op zondag 17 februari 2019 22:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik gok dat hier toch wel een verdrag voor gaat komen, maar wel pas na de brexit. Voor zowel de EU als voor het UK is dat pure winst, het zou stijfkoppigheid zijn het niet te doen.
Duitsland leverde toch al nooit onderdanen uit?quote:Op zondag 17 februari 2019 22:15 schreef riazop het volgende:
Duitsland zal na de brexit geen onderdanen meer uitleveren aan Groot-Brittannië. Of de Britten met een harde of zachte Brexit de Europese Unie gaan verlaten, maakt voor het Duitse besluit niets uit
https://www.telegraaf.nl/(...)ng-burgers-na-brexit
Ja, ik bedoelde ook niet dat het exact hetzelfde blijft. Maar wel dat ze sterk gaan samenwerken. Het VK heeft, ondanks lidmaatschap van de EU, al sinds de WO2 een verdrag met de VS, Canada, Australië en Nieuw-Zeeland rondom de veiligheidsdiensten. Geen idee hoe die precies in elkaar steekt, maar er lijkt mij dus wel wat mogelijk. Zal minder zijn dan nu, maar beter dan niets.quote:Op zondag 17 februari 2019 23:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar kan alleen een verdrag voor komen als het VK bereid is zich te onderwerpen aan het ECJ. En laat dat nou NET zijn waar de schoen wringt.
Het is geen stijfkoppigheid van de EU, die zegt dat de regels duidelijk zijn en dat zijn ze ook, sterker nog, het is gewoon de wet.
Maar alweer, het probleem is niet samenwerken, dat blijft men gewoon doen ook zonder verdrag. Het gaat om juist die zaken die na 29-3 niet meer mogelijk zijn en btw, inlichtingendiensten hebben hier niet veel mee te maken, het gaat hier specifiek om politie en justitie taken.quote:Op zondag 17 februari 2019 23:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, ik bedoelde ook niet dat het exact hetzelfde blijft. Maar wel dat ze sterk gaan samenwerken. Het VK heeft, ondanks lidmaatschap van de EU, al sinds de WO2 een verdrag met de VS, Canada, Australië en Nieuw-Zeeland rondom de veiligheidsdiensten. Geen idee hoe die precies in elkaar steekt, maar er lijkt mij dus wel wat mogelijk. Zal minder zijn dan nu, maar beter dan niets.
Dat is post-brexit UK samengevat.quote:Op zondag 17 februari 2019 23:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zal minder zijn dan nu, maar beter dan niets.
Dat klopt wel zo'n beetje ja...quote:
Die vriendschap is aardig bekoeldquote:Op zondag 17 februari 2019 23:00 schreef capricia het volgende:
[..]
[..]
En het blijft natuurlijk ook een bevriend land.
Een land als Nederland is voor miljarden afhankelijk van handel met het VK. Ook na een Brexit zullen beide landen kijken naar nieuwe oplossingen om diezelfde handelsrelatie te blijven optimaliseren. Want geld verdienen blijft natuurlijk gewoon geld verdienen waar beide partijen baat bij hebben. Zelfs na een no- Brexit deal.quote:Op zondag 17 februari 2019 23:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar alweer, het probleem is niet samenwerken, dat blijft men gewoon doen ook zonder verdrag. Het gaat om juist die zaken die na 29-3 niet meer mogelijk zijn en btw, inlichtingendiensten hebben hier niet veel mee te maken, het gaat hier specifiek om politie en justitie taken.
Japan staat trouwens officieel op het standpunt dat als de Britten akkoord gaan met de WA (May's plan), de FTA van de EU gewoon doorrolt naar GB. Maar bij een No Deal brexit niet. Dan is er geen FTA en geen afspraken. En daar gaan deze gesprekken over.quote:.. the UK’s desperation to have trade deals in place before or shortly after its scheduled departure from the EU on March 29 is now becoming increasingly clear to the Japanese public
[.]
..officials say there have been several occasions when British negotiators have come to the table without the necessary specialists to take negotiations forward.
Hieruit blijkt weer dat het onderhandelen als EU-blok veel betere voorwaarden oplevert als onderhandelen als individueel land(je).quote:its [Japan's] officials have been told to negotiate as they would any other trade accord, and to seek better terms from the UK than Japan won through its long haggle with the much larger EU
Oef. Wat een verscheurd land. Heel jammer dat er geen goed werkende oppositie is. Voor de checks and balances.quote:Op maandag 18 februari 2019 09:46 schreef borisz het volgende:
Labour gaat uit elkaar vallen.
https://www.theguardian.c(...)t&utm_medium=twitter
Het gunstigste voor handel en de Ierse grens is Groot-Brittannië in de EU.quote:Op maandag 18 februari 2019 08:33 schreef Elzies het volgende:
Het meest gunstige blijft natuurlijk een Brexit-deal, niet alleen voor de handel maar ook voor de stabiliteit van de Noord-Ierse grens.
Nou gedaan, bij de link cucumber:quote:Op zondag 17 februari 2019 23:16 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Die regel heeft nooit bestaan
Gewoon ff hier checken
https://blogs.ec.europa.eu/ECintheUK/euromyths-a-z-index/
Mijn opmerking van tig posts terugquote:Cucumbers have to be straight and must not arch more than 10mm for every 10mm of their length so people can tell how many are in a box.
(The Sun, 4 March 1998, p6)
Cucumbers do not have to be straight. There are grading rules, which were called for by representatives from the industry to enable buyers in one country to know what quality and quantity they would get when purchasing a box, unseen, from another country. Nothing is banned under these rules: they simply help to inform traders of particular specifications. The EU Single Market rules are identical to pre-existing standards set down both by the UN/OECD and the UK.
1. Ik heb het nooit een wet of verbod genoemdquote:De kromme komkommers is zo'n mooi voorbeeld, als die afspraken er niet zijn heb je steeds weer gezeik als er een vracht te kromme komkommers word afgeleverd
Nu de Tories nog en het feest is compleet.quote:Op maandag 18 februari 2019 09:46 schreef borisz het volgende:
Labour gaat uit elkaar vallen.
https://www.theguardian.c(...)t&utm_medium=twitter
quote:Op maandag 18 februari 2019 09:52 schreef zalkc het volgende:
[..]
Nou gedaan, bij de link cucumber:
[..]
Mijn opmerking van tig posts terug
[..]
1. Ik heb het nooit een wet of verbod genoemd
2. Er zijn afspraken over de kromming van de komkommer (geweest)
3. Het staat verdomme in je eigen link dat er afspraken over zijn
Als je een regel afschaft dan heeft ie toch bestaan? Daar reageerde ik op. Je impliceerde hier iig dat er een regel mbt tot een verbod op kromme komkommers heeft bestaanquote:
Daarvoor is het onderhandelingsproces te ver gevorderd. May's deal komt een heel eind.quote:Op maandag 18 februari 2019 09:50 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het gunstigste voor handel en de Ierse grens is Groot-Brittannië in de EU.
Ik geef je gelijk wat hier staat bestaat nietquote:Op maandag 18 februari 2019 10:06 schreef devlinmr het volgende:
[..]
[..]
Als je een regel afschaft dan heeft ie toch bestaan? Daar reageerde ik op. Je impliceerde hier iig dat er een regel mbt tot een verbod op kromme komkommers heeft bestaan
Een EEG regel. Ik dacht dat Brexiteers de EEG zo geweldig vonden.quote:Op maandag 18 februari 2019 10:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik geef je gelijk wat hier staat bestaat niet
Commission Regulation (EEC) No 1677/88 of 15 June 1988 laying down quality standards for cucumbers
Wat bedoel je met dat "ziekenhuizen in NL volkomen afhankelijk zijn van de daar geproduceerde medicijnen"?quote:Op maandag 18 februari 2019 10:17 schreef Elzies het volgende:
[..]
Daarvoor is het onderhandelingsproces te ver gevorderd. May's deal komt een heel eind.
Bovendien zullen de onderhandelingen met het VK heus niet ophouden bij een no deal. Vanuit die nieuwe werkelijkheid zullen alle Europese landen hun handelsstatus met het VK moeten herzien.
Denk alleen al aan de import van noodzakelijke medicijnen vanuit het VK. Ziekenhuizen in Nederland zijn volkomen afhankelijk van veel toevoer van de daar geproduceerde medicijnen. Die haal je niet van de een op de andere dag bij een andere leverancier in een ander land.
Daarom is een Brexit-deal de beste optie. Iedereen levert wat in maar je behoudt toch veel van hetzelfde. Men zal dit onderhandelingsspel (en de impasse die daarbij hoort) tot op het laatste moment blijven spelen. Zowel vanuit de zijde van de EU als vanuit het VK.
De onderhandelingspositie van de Britten is bij een No Deal een stuk zwakker. En waarom zou een farmaceutisch bedrijf de EU markt vrijwillig verlaten? Because they're proper English? Ik denk het niet. Die kijken gewoon naar de grootste markt en kiezen die als vestigingsplaats mocht dat handig zijn.quote:Op maandag 18 februari 2019 10:17 schreef Elzies het volgende:
[..]
Daarvoor is het onderhandelingsproces te ver gevorderd. May's deal komt een heel eind.
Bovendien zullen de onderhandelingen met het VK heus niet ophouden bij een no deal. Vanuit die nieuwe werkelijkheid zullen alle Europese landen hun handelsstatus met het VK moeten herzien.
Denk alleen al aan de import van noodzakelijke medicijnen vanuit het VK. Ziekenhuizen in Nederland zijn volkomen afhankelijk van veel toevoer van de daar geproduceerde medicijnen. Die haal je niet van de een op de andere dag bij een andere leverancier in een ander land.
Daarom is een Brexit-deal de beste optie. Iedereen levert wat in maar je behoudt toch veel van hetzelfde. Men zal dit onderhandelingsspel (en de impasse die daarbij hoort) tot op het laatste moment blijven spelen. Zowel vanuit de zijde van de EU als vanuit het VK.
Op zich vind ik het uit elkaar vallen van de grote politieke partijen daar wel een goed idee. De partijen zijn nu duidelijk te breed en kunnen daardoor geen milimeter bewegen zonder 1 van de flanken heel boos te maken. Een systeem met veel politieke partijen en vervolgens het zoeken van coalities werkt over het algemeen ook veel stabieler.quote:Op maandag 18 februari 2019 09:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Oef. Wat een verscheurd land. Heel jammer dat er geen goed werkende oppositie is. Voor de checks and balances.
Op zich eens, maar versplinteren werkt niet in een first-past-the-post systeem als in het VK.quote:Op maandag 18 februari 2019 10:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op zich vind ik het uit elkaar vallen van de grote politieke partijen daar wel een goed idee. De partijen zijn nu duidelijk te breed en kunnen daardoor geen milimeter bewegen zonder 1 van de flanken heel boos te maken. Een systeem met veel politieke partijen en vervolgens het zoeken van coalities werkt over het algemeen ook veel stabieler.
Of dit nu het juiste moment is voor zulke partijpolitiek is wat anders.
En ze gaan nog eerder de brexit intrekken dan dat ze dat gaan veranderenquote:Op maandag 18 februari 2019 10:42 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Op zich eens, maar versplinteren werkt niet in een first-past-the-post systeem als in het VK.
Vind het meer op de people's front of Judea lijkenquote:Op maandag 18 februari 2019 11:16 schreef Berkery het volgende:
Het heeft een hoog 'Judean People's Front'-gehalte.
wel verstandig genoeg om bij elkaar te blijvenquote:Op maandag 18 februari 2019 11:25 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee de conservatieven zitten lekker op 1 lijn daar
Nog wel, maar ook niet fanatiek meer. Lees het artikel maar.quote:Op maandag 18 februari 2019 11:26 schreef riazop het volgende:
[..]
wel verstandig genoeg om bij elkaar te blijven
Pfff, the people's front of Judea? THE PEOPLE'S FRONT OF JUDEA!?quote:Op maandag 18 februari 2019 11:24 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Vind het meer op de people's front of Judea lijken
Wat voor Brexit zou jij voorstaan?quote:
Geen Dealquote:Op maandag 18 februari 2019 11:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat voor Brexit zou jij voorstaan?
Met een opkomst van 72,7% kun je niet zeggen dat het ligt aan de opkomst. Dat jongeren minder vaak gaan stemmen is een demografisch gegeven, niet een oorzaak.quote:Op maandag 18 februari 2019 11:33 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Wellicht dat dán de jongeren hun playstation even met rust laten om naar een polling station te gaan...
Wales is een landje met 3 miljoen inwoners en een hele kleine economie. Van de 12 gebieden van het VK zijn alleen Noord Ierland en Noord-Oost Engeland kleiner. En de economie is sterk verweven met die van Engeland. Wales gaat echt Engeland niet verlaten, dan worden ze een arm land. De export buiten Engeland bedraagt maar iets van 10 tot 15 miljard in totaal.quote:Op maandag 18 februari 2019 11:33 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Stel dat na de Brexit de volgende situatie ontstaat.
Schotland wil uit het Verenigd Koninkrijk.
Ulster wil uit het Verenigd Koninkrijk.
En wie weet wil Wales dat ook.
Dan ontstaan er 4 verschillende landen:
Schotland, Ulster, Wales en Engeland, want die laatste kun je dan geen VK meer noemen.
En aangezien je dan totaal een nieuw land (Ook Engeland) bent, kun je zonder gezichtsverlies opnieuw een referendum houden over eventuele toetreding tot de EU.
Immers: De facto is Engeland ook compleet een nieuw land, met geheel nieuwe omstandigheden.
Wellicht dat dán de jongeren hun playstation even met rust laten om naar een polling station te gaan...
Wat Jacob Rees Mogg wil, met die ERG-groep?quote:
Was het makkelijker geweest om Engeland de UK te laten verlaten, en de UK gewoon in de EU te houden.quote:Op maandag 18 februari 2019 11:33 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Stel dat na de Brexit de volgende situatie ontstaat.
Schotland wil uit het Verenigd Koninkrijk.
Ulster wil uit het Verenigd Koninkrijk.
En wie weet wil Wales dat ook.
Dan ontstaan er 4 verschillende landen:
Schotland, Ulster, Wales en Engeland, want die laatste kun je dan geen VK meer noemen.
En aangezien je dan totaal een nieuw land (Ook Engeland) bent, kun je zonder gezichtsverlies opnieuw een referendum houden over eventuele toetreding tot de EU.
Immers: De facto is Engeland ook compleet een nieuw land, met geheel nieuwe omstandigheden.
Wellicht dat dán de jongeren hun playstation even met rust laten om naar een polling station te gaan...
"Rechts" is helemaal de weg kwijt, en neemt zijn toevlucht tot fakenews en frustraties...quote:
Je bedoelt Noord-Ierland.quote:Op maandag 18 februari 2019 11:33 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Ulster wil uit het Verenigd Koninkrijk.
De politiek heeft het volk echt gefaald. De Brexit had al lang rond kunnen zijn, maar ze weigeren zich neer te leggen bij de wil van de mensen die ze horen te dienen. Schandalig!quote:Zeven Labour-parlementariërs stappen uit de partij
Zeven Labour-parlementariërs stappen uit de partij omdat ze het niet eens zijn met de brexitstrategie van Labourleider Jeremy Corbyn. Dat hebben de parlementsleden op een persconferentie bekendgemaakt.
Corbyn zet in op nieuwe verkiezingen, terwijl de opgestapte parlementariërs liever een nieuw brexitreferendum willen.
De Labourfractie in het Britse parlement telt na het vertrek van de zeven nog 249 leden.
https://nos.nl/artikel/22(...)n-uit-de-partij.html
Het verschil tussen Ulster en Noord Ierland is nieuw voor mij.quote:Op maandag 18 februari 2019 11:41 schreef Jane het volgende:
[..]
Je bedoelt Noord-Ierland.
Ulster is een Ierse provincie die uit 9 counties bestaat. 3 van die counties liggen in Ierland (de republiek) en 6 maken deel uit van de UK en worden samen 'Noord-Ierland' genoemd.
Maar niemand in Noord-Ierland wil een apart, onafhankelijk land zijn. Ze willen óf deel uitmaken van het Verenigd Koninkrijk óf herenigd worden met Ierland.
ik zou het geen splinter noemenquote:Op maandag 18 februari 2019 11:32 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Een beetje zoals een splinter van de rechtervleugel wil?
Hallo! Het verschil was 51,9 vs 48,1. Als je het arsenaal "uitslapende studenten" weet wakker te maken is er zo een meerderheid voor Remain. Er zijn al weer wat ouderen overleden, dus dat schiet mooi op.quote:Op maandag 18 februari 2019 11:37 schreef zalkc het volgende:
[..]
Met een opkomst van 72,7% kun je niet zeggen dat het ligt aan de opkomst. Dat jongeren minder vaak gaan stemmen is een demografisch gegeven, niet een oorzaak.
De Brexit kan per definitie pas rond zijn op 29 maart.quote:Op maandag 18 februari 2019 11:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Breuk binnen Labour: zeven Parlementariers doen een ''Joram van Klaveren-tje''"
[..]
De politiek heeft het volk echt gefaald. De Brexit had al lang rond kunnen zijn, maar ze weigeren zich neer te leggen bij de wil van de mensen die ze horen te dienen. Schandalig!
De brexit is rond...... Het is een kwestie van afwachten.quote:Op maandag 18 februari 2019 11:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Breuk binnen Labour: zeven Parlementariers doen een ''Joram van Klaveren-tje''"
[..]
De politiek heeft het volk echt gefaald. De Brexit had al lang rond kunnen zijn, maar ze weigeren zich neer te leggen bij de wil van de mensen die ze horen te dienen. Schandalig!
Ik snap het. Het was ook niet bedoeld als persoonlijke aanval.quote:Op maandag 18 februari 2019 11:44 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Het verschil tussen Ulster en Noord Ierland is nieuw voor mij.
Ik bedoel dus het land "Noord-Ierland".
ondertussen komt de immigratie dankzij de nakende brexit vooral buiten de eu (en gaan veel europeanen terug)quote:Op maandag 18 februari 2019 11:49 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Hallo! Het verschil was 51,9 vs 48,1. Als je het arsenaal "uitslapende studenten" weet wakker te maken is er zo een meerderheid voor Remain. Er zijn al weer wat ouderen overleden, dus dat schiet mooi op.
Op het platteland waar ze toch al voor het melken vroeg op moeten was de meerderheid voor Brexit, met name de ouderen.
In de steden en met name de studentensteden was een grote meerderheid voor remain.
Voordeel van de Brexit? India gaf al aan dat ze meer werkvergunningen willen of er komt geen handelsdeal.quote:Op maandag 18 februari 2019 12:01 schreef riazop het volgende:
[..]
ondertussen komt de immigratie dankzij de nakende brexit vooral buiten de eu (en gaan veel europeanen terug)
dat zal weer in het voordeel van brexit zijn
[ afbeelding ]
er is
44.5 miljoen stemgerechtigden in de UKquote:Op maandag 18 februari 2019 11:37 schreef zalkc het volgende:
[..]
Met een opkomst van 72,7% kun je niet zeggen dat het ligt aan de opkomst. Dat jongeren minder vaak gaan stemmen is een demografisch gegeven, niet een oorzaak.
Waarom denk je dat? EU heeft niks te maken met immigratie vanuit India en Bangladesh etc.quote:Op maandag 18 februari 2019 12:01 schreef riazop het volgende:
[..]
ondertussen komt de immigratie dankzij de nakende brexit vooral buiten de eu (en gaan veel europeanen terug)
dat zal weer in het voordeel van brexit zijn
Een 100% opkomst ga je ook nooit krijgen. En de eis dat minimaal 50% van de stemgerechtigden voor hadden moeten stemmen was ook een farce geweest. Stel, bij een opkomst van 70% had dan een verhouding 70% voor en 30% tegen geweest, dan heb je een totaal van 49% voor en was het niet doorgegaan. Met toch een overduidelijke uitslag uit het referendum.quote:Op maandag 18 februari 2019 12:23 schreef devlinmr het volgende:
[..]
44.5 miljoen stemgerechtigden in de UK
17.4 miljoen pro brexit
Nog geen 40% die een zo belangrijke beslissing forceert.
Dat hele referendum was gewoon een farce
Uitslag was helemaal niet duidelijk. Nog even afgezien van het feit dat alle leave campagnes schuldig zijn bevonden aan het overtreden van de stemwet in de UK, was de meest gegoogelde opdracht NA het referendum " What is the EU"quote:Op maandag 18 februari 2019 12:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een 100% opkomst ga je ook nooit krijgen. En de eis dat minimaal 50% van de stemgerechtigden voor hadden moeten stemmen was ook een farce geweest. Stel, bij een opkomst van 70% had dan een verhouding 70% voor en 30% tegen geweest, dan heb je een totaal van 49% voor en was het niet doorgegaan. Met toch een overduidelijke uitslag uit het referendum.
Ik geef toe dat dit ook niet ideaal was, maar de opkomst was behoorlijk hoog en de uitslag duidelijk.
immigranten van buiten de eu staan veel positiever tav een souverein VKquote:Op maandag 18 februari 2019 12:25 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? EU heeft niks te maken met immigratie vanuit India en Bangladesh etc.
Heb je daar een bron voor?quote:Op maandag 18 februari 2019 12:45 schreef riazop het volgende:
[..]
immigranten van buiten de eu staan veel positiever tav een souverein VK
juist welquote:Op maandag 18 februari 2019 12:42 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Zulke beslissingen moet je gewoon niet overlaten aan het volk.
Dus, volgende keer als jij onverhoopt in het ziekenhuis ligt dan vind je het ook prima dat je chirurg je een keuze voorlegt of hij wel of niet moet ingrijpen zonder uitleg van consequentiesquote:Op maandag 18 februari 2019 12:45 schreef riazop het volgende:
[..]
juist wel
maar ik ben dan ook een democraat
Ik heb liever niet dat onwetende mensen beslissingen maken over zaken waar ze de ballen verstand van hebben.quote:Op maandag 18 februari 2019 12:45 schreef riazop het volgende:
[..]
juist wel
maar ik ben dan ook een democraat
Dan zullen de Fransen de vrachtwagens naar het VK niet gaan controleren op illegale migranten. En de Britten gaan ook niet controleren wat binnenkomt, hebben ze gezegd.quote:Op maandag 18 februari 2019 12:45 schreef riazop het volgende:
[..]
immigranten van buiten de eu staan veel positiever tav een souverein VK
Als het kalf verdronken is, dempt men de put.quote:Op maandag 18 februari 2019 12:42 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Uitslag was helemaal niet duidelijk. Nog even afgezien van het feit dat alle leave campagnes schuldig zijn bevonden aan het overtreden van de stemwet in de UK, was de meest gegoogelde opdracht NA het referendum " What is the EU"
Zulke beslissingen moet je gewoon niet overlaten aan het volk. Zeker niet over onderwerpen waar het gros de consequenties van leave niet kunnen overzien
Ja, de campagne was slecht georganiseerd en een verschrikkelijke bende. Dat klopt. Maar dat moet je niet oplossen met een soort opkomstdrempel, want dan krijg je weer andere problemen.quote:Op maandag 18 februari 2019 12:42 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Uitslag was helemaal niet duidelijk. Nog even afgezien van het feit dat alle leave campagnes schuldig zijn bevonden aan het overtreden van de stemwet in de UK, was de meest gegoogelde opdracht NA het referendum " What is the EU"
Zulke beslissingen moet je gewoon niet overlaten aan het volk. Zeker niet over onderwerpen waar het gros de consequenties van leave niet kunnen overzien
cijfermatig gezien niet, maar de waarde die je eraan kunt hechten is zeer onduidelijkquote:Op maandag 18 februari 2019 12:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, de campagne was slecht georganiseerd en een verschrikkelijke bende. Dat klopt. Maar dat moet je niet oplossen met een soort opkomstdrempel, want dan krijg je weer andere problemen.
Er had toen veel meer aan factchecking moeten worden gedaan, dat ben ik het helemaal met je eens. Maar 51,9 tegen 48,1 is op zich geen onduidelijke uitslag.
dat is het probleem ook, ja/nee bestaat zelden in de politiek. Maar zo moet het wel vaak verpakt worden om aan de man te brengenquote:Op maandag 18 februari 2019 12:52 schreef Ulx het volgende:
De vraag was gewoon onduidelijk. Men had de keuzes die er waren duidelijk moeten aangeven.
Harde Brexit, Noorwegen model, Turkije model, etc.
Ja/Nee was veel te simpel.
vraag je liever af waarom migranten zo graag naar het VK willen en niet naar FRquote:Op maandag 18 februari 2019 12:50 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dan zullen de Fransen de vrachtwagens naar het VK niet gaan controleren op illegale migranten. En de Britten gaan ook niet controleren wat binnenkomt, hebben ze gezegd.
niemand kan dat overzienquote:Op maandag 18 februari 2019 12:50 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
....Het volk kan nooit de consequenties van een lidmaatschap overzien.
Nee, daar kiest het volk juist politici voor die daar hun werk van maken. Daarvoor is een representatieve democratie.quote:Op maandag 18 februari 2019 12:58 schreef riazop het volgende:
[..]
niemand kan dat overzien
maar het volk moet gewoon de richting aangeven die het land moet varen
maar ze zijn wel gekwalificeerd om op partijen te stemmen? Dat kunnen ze overzien?quote:Op maandag 18 februari 2019 12:48 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik heb liever niet dat onwetende mensen beslissingen maken over zaken waar ze de ballen verstand van hebben.
ontstellend naieve opvattingquote:Op maandag 18 februari 2019 13:02 schreef Puddington het volgende:
[..]
Nee, daar kiest het volk juist politici voor die daar hun werk van maken.
Dan stem je voor een andere partij of dan stem je niet.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:03 schreef riazop het volgende:
[..]
ontstellend naieve opvatting
een politicus wil carriere maken
daarom zie je in NL ook dat alle TK leden netjes volgens de opdracht van de partijleider stemmen
anders wordt je echt geen minister meer
Vanaf nu omdat de Britten niet gaan controleren. Lekker makkelijk.quote:Op maandag 18 februari 2019 12:57 schreef riazop het volgende:
[..]
vraag je liever af waarom migranten zo graag naar het VK willen en niet naar FR
Omdat ze in de UK lekker in de illegaliteit kunnen verdwijnen wegens gebrek aan bevolkingsregister. Verder spreken ze allemaal engels, dus da's lekker makkelijkquote:Op maandag 18 februari 2019 12:57 schreef riazop het volgende:
[..]
vraag je liever af waarom migranten zo graag naar het VK willen en niet naar FR
Grote reden is de taal. Engels is wel redelijk bekend bij de immigranten, Frans niet.quote:Op maandag 18 februari 2019 12:57 schreef riazop het volgende:
[..]
vraag je liever af waarom migranten zo graag naar het VK willen en niet naar FR
Dat is wat volksvertegenwoordiging betekent. Je stemt op een partij waar je het grotendeels mee eens bent en je vertrouwd erop dat de leden van die partij jouw belangen zo goed mogelijk behartigen en dat ze weten waar ze het over hebben.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:02 schreef riazop het volgende:
[..]
maar ze zijn wel gekwalificeerd om op partijen te stemmen? Dat kunnen ze overzien?
ik vraag het maar he
velen komen uit francofoon Afrikaquote:Op maandag 18 februari 2019 13:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Grote reden is de taal. Engels is wel redelijk bekend bij de immigranten, Frans niet.
man man manquote:Op maandag 18 februari 2019 13:11 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Je stemt op een partij waar je het grotendeels mee eens bent en je vertrouwd erop dat de leden van die partij jouw belangen zo goed mogelijk behartigen en dat ze weten waar ze het over hebben.
Dus niet meer stemmen? Anarchie? Dictatuur? Wat stel je voor?quote:Op maandag 18 februari 2019 13:16 schreef riazop het volgende:
[..]
man man man
kijk je wel eens naar politici??
ontstellend naieve opvatting
een politicus wil carriere maken
daarom zie je in NL ook dat alle TK leden netjes volgens de opdracht van de partijleider stemmen
anders wordt je echt geen minister meer
Aangezien bijna iedereen op de partijleider stemt en in elk geval meer op een partij dan een persoon stemt, is het maar goed ook dat ze de partijlijn volgen. Anders krijg je helemaal niet waar je voor hebt gestemd.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:16 schreef riazop het volgende:
[..]
man man man
kijk je wel eens naar politici??
ontstellend naieve opvatting
een politicus wil carriere maken
daarom zie je in NL ook dat alle TK leden netjes volgens de opdracht van de partijleider stemmen
anders wordt je echt geen minister meer
"Mensen die bij PSV in het eerste komen, komen ook niet van het hockeyveld afrennen, die hebben ervaring opgedaan in een lager elftal."quote:Op maandag 18 februari 2019 13:16 schreef riazop het volgende:
[..]
man man man
kijk je wel eens naar politici??
ontstellend naieve opvatting
een politicus wil carriere maken
daarom zie je in NL ook dat alle TK leden netjes volgens de opdracht van de partijleider stemmen
anders wordt je echt geen minister meer
referendumquote:Op maandag 18 februari 2019 13:19 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dus niet meer stemmen? Anarchie? Dictatuur? Wat stel je voor?
Uitgevoerd door....?quote:
elke dag naar de stembus... wat een feest.quote:
In Zwitserland werkt het aardig naar 't schijntquote:Op maandag 18 februari 2019 13:25 schreef devlinmr het volgende:
[..]
elke dag naar de stembus... wat een feest.
Nee man! Die mensen kun je toch niet vertouwen?quote:Op maandag 18 februari 2019 13:25 schreef devlinmr het volgende:
[..]
elke dag naar de stembus... wat een feest.
Ik stel het volgende voor...ik wil 1x in de zoveel tijd stemmen op iemand of een partij die voor mij dagelijks beslissingen mag nemen.
Om een keuze te maken wie dat mogen zijn mogen deze partijen of mensen zichzelf aanprijzen en hun ideeen kenbaar maken. Dat geeft mij dan de mogelijkheid om iemand uit te kiezen die het dichtst bij mijn denkbeelden staat.
Zo kan ik gewoon blijven werken en me niet druk maken over dingen waar ik toch geen verstand van heb.
Lees je eens in zou ik zeggen. Ook daar gaat me niet dagelijks naar de stembus.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:26 schreef riazop het volgende:
[..]
In Zwitserland werkt het aardig naar 't schijnt
Dat is ook niet elke dag, makker. Zwitserland heeft nog steeds volksvertegenwoordigers en normale verkiezingen.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:26 schreef riazop het volgende:
[..]
In Zwitserland werkt het aardig naar 't schijnt
Dat mag.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:25 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ik stel het volgende voor...ik wil 1x in de zoveel tijd stemmen op iemand of een partij die voor mij dagelijks beslissingen mag nemen.
hmm, heb je een punt.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:26 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee man! Die mensen kun je toch niet vertouwen?
Dat kan nog steeds.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:27 schreef riazop het volgende:
[..]
Dat mag.
Maar heel veel mensen staan er anders in. Zijn betrokken. Geinteresseerd. En willen ZELF invloed hebben en richting geven.
dat zou ik dan ook niet doen.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:27 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
En ze gaan ook niet voor elke wissewasje een referendum uitschrijven.
oh.... weet je dan geven die mensen het recht om zich verkiesbaar te stellen en zich te verbinden met anderen van gelijke gedachtes om partijen te vormen.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:27 schreef riazop het volgende:
[..]
Dat mag.
Maar heel veel mensen staan er anders in. Zijn betrokken. Geinteresseerd. En willen ZELF invloed hebben en richting geven.
Dat moet opzich wel kunnen, maar dan moeten de gevolgen wel duidelijk zijn. En dat is dus het probleem. Niemand weet wat er echt gaat gebeuren.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:28 schreef riazop het volgende:
[..]
dat zou ik dan ook niet doen.
laten we in NL maar eens beginnen met een nexit referendum
waarom wil jij zo graag uit de EU?quote:Op maandag 18 februari 2019 13:28 schreef riazop het volgende:
[..]
dat zou ik dan ook niet doen.
laten we in NL maar eens beginnen met een nexit referendum
Je negeert nog steeds het hoofdargument van mijn opmerking. Zwitserland heeft nog steeds een volksvertegenwoordiging!quote:Op maandag 18 februari 2019 13:28 schreef riazop het volgende:
[..]
dat zou ik dan ook niet doen.
laten we in NL maar eens beginnen met een nexit referendum
De gevolgen van in de eu blijven zijn minstens net zo onduidelijk.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat moet opzich wel kunnen, maar dan moeten de gevolgen wel duidelijk zijn. En dat is dus het probleem. Niemand weet wat er echt gaat gebeuren.
Suïcidale gedachten komen wel bij meerdere mensen voor.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:29 schreef devlinmr het volgende:
[..]
waarom wil jij zo graag uit de EU?
ik wil er wel eens een bindende uitspraak van het NL volk over jaquote:Op maandag 18 februari 2019 13:29 schreef devlinmr het volgende:
[..]
waarom wil jij zo graag uit de EU?
Nee, iemand botviert zijn frustratie over zijn onwetendheid van het politieke systeem op de leden van dit topic.quote:
Ik niet. Zeker niet nu ik zie wat voor shitstorm er in de UK gaande isquote:Op maandag 18 februari 2019 13:31 schreef riazop het volgende:
[..]
ik wil er wel eens een bindende uitspraak van het NL volk over ja
als het ooit gebeurt kom ik niet meer bij trouwensquote:Op maandag 18 februari 2019 13:30 schreef riazop het volgende:
[..]
Wat als straks de 1200 miljard uit de NL pensioenpotjes wordt gebruikt om de Italiaanse, Spaanse , Franse en Griekse schuld- budget- en pensioenproblemen te verlichten. Onder het kopje "solidariteit"
Even een dingetje: Als we zo'n referendum zouden hebben en de uitkomst is dat de meeste Nederlanders willen blijven?quote:Op maandag 18 februari 2019 13:31 schreef riazop het volgende:
[..]
ik wil er wel eens een bindende uitspraak van het NL volk over ja
zoals het hoortquote:Op maandag 18 februari 2019 13:33 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Even een dingetje: Als we zo'n referendum zouden hebben en de uitkomst is dat de meeste Nederlanders willen blijven?
Wat doe jij dan?
1 hele generatie? Dus mensen kunnen niet van gedachten veranderen? Daar moet een hele generatie overheen gaan?quote:Op maandag 18 februari 2019 13:33 schreef riazop het volgende:
[..]
zoals het hoort
zo'n uitspraak respecteer je dan 1 generatie
net zoals bij het Schotse referendum of dat van Quebec jaquote:Op maandag 18 februari 2019 13:35 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
1 hele generatie? Dus mensen kunnen niet van gedachten veranderen? Daar moet een hele generatie overheen gaan?
weer zo'n Euromythequote:Op maandag 18 februari 2019 13:33 schreef riazop het volgende:
[..]
als het ooit gebeurt kom ik niet meer bij trouwens
Frans Timmermans zal het wel rechtpraten wsl
Over "project fear" gesproken: waarom heb je dit soort horror-verhalen nodig om je standpunt overeind te houden? Zijn er geen normale argumenten tegen de EU meer?quote:Op maandag 18 februari 2019 13:30 schreef riazop het volgende:
[..]
De gevolgen van in de eu blijven zijn minstens net zo onduidelijk.
Wat als straks de 1200 miljard uit de NL pensioenpotjes wordt gebruikt om de Italiaanse, Spaanse , Franse en Griekse schuld- budget- en pensioenproblemen te verlichten. Onder het kopje "solidariteit"
Ok, dus mensen mogen niet van gedachten veranderen voor de rest van hun leven?quote:Op maandag 18 februari 2019 13:36 schreef riazop het volgende:
[..]
net zoals bij het Schotse referendum of dat van Quebec ja
gevolg van eruit stappen is dat ik een heleboel dingen zoals vrij reizen kwijtraak, en ik heb geenszins de behoefte om dat op te geven.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:30 schreef riazop het volgende:
[..]
De gevolgen van in de eu blijven zijn minstens net zo onduidelijk.
Wat bedoel je met 1 generatie?quote:Op maandag 18 februari 2019 13:33 schreef riazop het volgende:
[..]
zoals het hoort
zo'n uitspraak respecteer je dan 1 generatie
Dat Schotse referendum waar ze bij een remain UK de belofte kregen binnen de EU te blijven, dat referendum.....quote:Op maandag 18 februari 2019 13:36 schreef riazop het volgende:
[..]
net zoals bij het Schotse referendum of dat van Quebec ja
quote:Op maandag 18 februari 2019 13:48 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wat bedoel je met 1 generatie?
mijn kinderen zijn nu 16 en 17 en zijn de generatie na mij. Ze mogen niet stemmen maar stel er komt een referendum ik stem voor Nexit . Hebben we dan over 2 jaar toch weer een referendum want mijn kinderen zijn dan inmiddels 18+ en de volgende generatie.\
Of mag iedereen die al een keer voor dat referendum gestemd heeft de rest van zijn leven er niet meer op stemmen.
vragen vragen
Maar dat vinden mijn kinderen niet eerlijk.... dan zou onze generatie een beslissing nemen die de volgende 20-25 jaar van hun leven beinvloed, zonder dat ze er iets aan kunnen doenquote:Op maandag 18 februari 2019 13:52 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]![]()
Je snapt best wat hij bedoelt. 20/25 jaar 1 generatie. Is een term die toch wel vaker wordt gebruikt hoor
Dat is ook een goed punt. De uitkomst van Remain in the UK bij dit referendum zijn nu ook gewijzigd.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:51 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Dat Schotse referendum waar ze bij een remain UK de belofte kregen binnen de EU te blijven, dat referendum.....
Mooi. Dat is dan afgehandeld. We hebben iedere 4 jaar of vaker voor partijen kunnen stemmen die een Nexit voorstonden. En die hebben nooit de meerderheid gekregen.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:33 schreef riazop het volgende:
[..]
zoals het hoort
zo'n uitspraak respecteer je dan 1 generatie
Dat is ook niet eerlijk maar van alle tijdenquote:Op maandag 18 februari 2019 13:53 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Maar dat vinden mijn kinderen niet eerlijk.... dan zou onze generatie een beslissing nemen die de volgende 20-25 jaar van hun leven beinvloed, zonder dat ze er iets aan kunnen doen
volgens mij is dat in Nederland nog nooit voorgekomenquote:Op maandag 18 februari 2019 13:56 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Dat is ook niet eerlijk maar van alle tijden
Dood aan de babyboomers
In Zwitserland kan de regering een tegenvoorstel op een referendum plakken.quote:Op maandag 18 februari 2019 13:26 schreef riazop het volgende:
[..]
In Zwitserland werkt het aardig naar 't schijnt
Wat niet? Beslissingen nemen die niet in het voordeel waren van de volgende generatie?quote:Op maandag 18 februari 2019 13:58 schreef devlinmr het volgende:
[..]
volgens mij is dat in Nederland nog nooit voorgekomen
beslissingen nemen die niet door een volgend kabinet kunnen worden teruggedraaid dus max 4 jaar termijnquote:Op maandag 18 februari 2019 14:00 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Wat niet? Beslissingen nemen die niet in het voordeel waren van de volgende generatie?
Lol
"En dan gaan we nu beslissen over de aanleg van een zoveelste Maasvlakte..."quote:Op maandag 18 februari 2019 14:01 schreef devlinmr het volgende:
[..]
beslissingen nemen die niet door een volgend kabinet kunnen worden teruggedraaid dus max 4 jaar termijn
en een volgende regering kan potentieel beslissen deze weer plat te walsen.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:02 schreef Ulx het volgende:
[..]
"En dan gaan we nu beslissen over de aanleg van een zoveelste Maasvlakte..."
We kunnen dus nog wel iets anders doen met alle verbraste gasinkomsten?quote:Op maandag 18 februari 2019 14:03 schreef devlinmr het volgende:
[..]
en een volgende regering kan potentieel beslissen deze weer plat te walsen.
Of dat reeel is, is ten tweede
ach in Nederland zijn we best goed in kapitaalvernietigingquote:Op maandag 18 februari 2019 14:06 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
We kunnen dus nog wel iets anders doen met alle verbraste gasinkomsten?
Dat vind ik wel fijn om te horen
Vertelquote:Op maandag 18 februari 2019 14:09 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Devlin lijkt me iemand die niet echt nadenkt voor hij iets zegt
Ben je maat niet... maar vertel.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:11 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Denk zelf maar eens na dat is exact mn punt maat.
2 van je stellingen:quote:Op maandag 18 februari 2019 14:12 schreef devlinmr het volgende:
9
[..]
Ben je maat niet... maar vertel.
Wat klopt er niet
heb ik niet gezegdquote:Op maandag 18 februari 2019 14:16 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
2 van je stellingen:
Nederland neemt geen beslissingen in het nadeel van volgende generaties.
Dit klopt. Even hypothetisch. Na de volgende verkiezingen komen we te zitten met een verschrikkelijk groen kabinet van D66, GL, PvDD en die vinden dat de Maasvlakte natuurgebied moet worden, dan kunnen ze potentieel met een meerderheid van stemmen die hele maasvlakte de nek omdraaien en volgooien met linksdraaiende gluten- en lactosevrije yoghurt.quote:Er worden geen beslissingen genomen die niet door het volgende kabinet kunnen worden terug gedraaid.
Jij hebt duidelijk de discussie niet gevolgd met degene waar ik op reageerde...quote:Allebei mokerdom
Moest zelfs nog uitleggen dat als men spreekt over een generatie het doorgaans gaat over zo'n 20/25 jaar lol.
Ad hominem.. altijd een sterk argumentquote:Ben het wel eens met dat het oneerlijk zou zijn je kinderen niet te laten stemmen. Die kunnen moeilijk nog dommer zijn dan jij.
quote:Op maandag 18 februari 2019 13:58 schreef devlinmr het volgende:
[..]
volgens mij is dat in Nederland nog nooit voorgekomen
Waarop ik je aanname corrigeerquote:
quote:Wat niet? Beslissingen nemen die niet in het voordeel waren van de volgende generatie?
Lol
quote:beslissingen nemen die niet door een volgend kabinet kunnen worden teruggedraaid dus max 4 jaar termijn
Maar op 1 april (geen grap) zal je toch die invoer van cruciale medicatie (die nu geproduceerd en geleverd wordt door het VK) moeten handhaven.quote:Op maandag 18 februari 2019 10:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
De onderhandelingspositie van de Britten is bij een No Deal een stuk zwakker. En waarom zou een farmaceutisch bedrijf de EU markt vrijwillig verlaten? Because they're proper English? Ik denk het niet. Die kijken gewoon naar de grootste markt en kiezen die als vestigingsplaats mocht dat handig zijn.
Men is natuurlijk nu al bezig om de medicijnen van elders te betrekken. Of het gaat lukken is de vraag, maar men wacht natuurlijk niet tot 31 maartquote:Op maandag 18 februari 2019 14:29 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar op 1 april (geen grap) zal je toch die invoer van cruciale medicatie (die nu geproduceerd en geleverd wordt door het VK) moeten handhaven.
Daarom zul je na een Brexit (wel of geen deal) daar toch hernieuwde onderhandelingen over moeten voeren.
Je kunt moeilijk op 31 maart China gaan benaderen of ze toch binnen een dag die noodzakelijke antibiotica medicatie kunnen gaan leveren in zo'n kort tijdsbestek. Dat geldt natuurlijk voor zoveel producten.
Ondanks alle onderhandelingsspelletjes, men weet drommels goed dat men van elkaar afhankelijk is. Met of zonder Brexit.
Daarom is het jammer dat de politieke onderhandelingsspelletjes hieromtrent het ware belang ondermijnt.
Klopt ook niet bv grondwetswijzigingquote:Op maandag 18 februari 2019 14:28 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Waarop ik je aanname corrigeer
[..]
[..]
[..]
Wie de neuk had het over grondwetswijzigingen. Dan heb je het over 75% meerderheid + herverkiezingen en nog eens 75% meerderheid als ik mij goed herinnerquote:Op maandag 18 februari 2019 14:32 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Klopt ook niet bv grondwetswijziging
Ga eens op zoek naar waar je je zelf moet corrigeren ipv mierenneuken over kinderen die 2 jaar na het referendum stemrechtig worden.
Niemand in de wereld die zoveel resit als Zwitsers en Norenquote:Op maandag 18 februari 2019 13:41 schreef devlinmr het volgende:
[..]
gevolg van eruit stappen is dat ik een heleboel dingen zoals vrij reizen kwijtraak, en ik heb geenszins de behoefte om dat op te geven.
Natuurlijk niet.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Men is natuurlijk nu al bezig om de medicijnen van elders te betrekken. Of het gaat lukken is de vraag, maar men wacht natuurlijk niet tot 31 maart
Uh jij? Jij zegt dat er geen beslissingen worden genomen die niet kunben worden terug gedraaidquote:Op maandag 18 februari 2019 14:34 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wie de neuk had het over grondwetswijzigingen. Dan heb je het over 75% meerderheid + herverkiezingen en nog eens 75% meerderheid als ik mij goed herinner
ah sorry mijn fout natuurlijk.. Ik ging ervan uit dat iedereen weleens een krant leest of het nieuws kijktquote:Op maandag 18 februari 2019 14:35 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Natuurlijk niet.
Net zoals "men" 2 jaar geleden natuurlijk niet zou wachten met een overeenkomst om de eu te verlaten tot minder dan 40 dagen voor de brexit datum
Onderbouw je posts eens ipv dit gebrabbel in de lucht
Die hebben betere deals met de EU dan de Britten krijgen na een harde brexit.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:34 schreef riazop het volgende:
[..]
Niemand in de wereld die zoveel resit als Zwitsers en Noren
klopt er worden geen beslissingen genomen die niet kunnen worden teruggedraaidquote:Op maandag 18 februari 2019 14:37 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Uh jij? Jij zegt dat er geen beslissingen worden genomen die niet kunben worden terug gedraaid
Ondertussen hebben we met de maasvlakte, gaswinning en de grondwet al 3 zeer lastig terug draaibare beslissingen gevonden
Dus je hele insteek in de discussie valt uit elkaar
Moet ik echt alles uitleggen?
Wie waarborgt de kwaliteit van de grondstoffen bij het produceren van medicijnen in het VK straks? En hoe gaan ze om met restverwerking? Zomaar 2 vragen die in mij opkomen.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:29 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar op 1 april (geen grap) zal je toch die invoer van cruciale medicatie (die nu geproduceerd en geleverd wordt door het VK) moeten handhaven.
Daarom zul je na een Brexit (wel of geen deal) daar toch hernieuwde onderhandelingen over moeten voeren.
Je kunt moeilijk op 31 maart China gaan benaderen of ze toch binnen een dag die noodzakelijke antibiotica medicatie kunnen gaan leveren in zo'n kort tijdsbestek. Dat geldt natuurlijk voor zoveel producten.
Ondanks alle onderhandelingsspelletjes, men weet drommels goed dat men van elkaar afhankelijk is. Met of zonder Brexit.
Daarom is het jammer dat de politieke onderhandelingsspelletjes hieromtrent het ware belang ondermijnt.
als de Britten morgen niert meer Spanje in mogen duikt dat land weer in een diepe crisisquote:Op maandag 18 februari 2019 14:38 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die hebben betere deals met de EU dan de Britten krijgen na een harde brexit.
Beetje raar dat alle kranten dan failliet gaan en het nieuws nog geen 10% van de bevolking trektquote:Op maandag 18 februari 2019 14:38 schreef devlinmr het volgende:
[..]
ah sorry mijn fout natuurlijk.. Ik ging ervan uit dat iedereen weleens een krant leest of het nieuws kijkt
https://www.cbg-meb.nl/over-cbg/brexit
https://www.nu.nl/gezondh(...)xit-zonder-deal.html
Laat Noorwegen nu gewoon in de SM zitten en vrijheid van vestiging hebben en de Zwitsers in Schengen zitten. Weet je wel waar het over gaat?quote:Op maandag 18 februari 2019 14:34 schreef riazop het volgende:
[..]
Niemand in de wereld die zoveel resit als Zwitsers en Noren
er is een Britse kwaliteitgarantiequote:Op maandag 18 februari 2019 14:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Er is geen EU kwaliteitsgarantie meer. .
Oke manquote:Op maandag 18 februari 2019 14:39 schreef devlinmr het volgende:
[..]
klopt er worden geen beslissingen genomen die niet kunnen worden teruggedraaid
Is een dubbele ontkenning dus misschien wat lastig
in de vertaling
Alle beslissingen kunnen worden teruggedraaid.
Maar zoals gezegd, of dat makkelijk/rendabel/verstandig is is een ander verhaal.
Je mag toch gewoon een toeristenvisum aanvragen? Die krijg je heus wel.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:41 schreef riazop het volgende:
[..]
als de Britten morgen niert meer Spanje in mogen duikt dat land weer in een diepe crisis
en de Duitsers en de Hollanders gaan het dan weer betalen zeker?
Waar haal je die onzin vandaan? Er zijn 300,000 britten in Spanje waarvan 200,000 gewoon werken, slechts 100,000 bejaarden wonen daar en daar zou de hele Spaanse economie op hangen? Doe niet zo dom, man.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:41 schreef riazop het volgende:
[..]
als de Britten morgen niert meer Spanje in mogen duikt dat land weer in een diepe crisis
en de Duitsers en de Hollanders gaan het dan weer betalen zeker?
de verjubelde inkomsten van de NL gasbel komen nooit meer terug hoorquote:Op maandag 18 februari 2019 14:39 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Alle beslissingen kunnen worden teruggedraaid.
Nee, dat is niks. Word nergens door gegarandeerd.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:42 schreef riazop het volgende:
[..]
er is een Britse kwaliteitgarantie
zo wat?
Google is ook kapot?quote:Op maandag 18 februari 2019 14:42 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Beetje raar dat alle kranten dan failliet gaan en het nieuws nog geen 10% van de bevolking trekt
Dit bedoel ik dus. Je roept maar denkt niet. Typische toogpraat. Probeer hier aan te werken want niemand vindt mensen zoals jij leuk
Oh ja? laat maar zien dan. Waar de grondstoffen vandaan komen (ook niet meer zo eenvoudig bij een No Deal), hoe de processen gegarandeerd worden etc.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:42 schreef riazop het volgende:
[..]
er is een Britse kwaliteitgarantie
zo wat?
Joh... echt niet?quote:Op maandag 18 februari 2019 14:44 schreef riazop het volgende:
[..]
de verjubelde inkomsten van de NL gasbel komen nooit meer terug hoor
Spanje gaat flink wat belasting heffen op alle britten die een woning in spanje hebben. In Euro's natuurlijk.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:41 schreef riazop het volgende:
[..]
als de Britten morgen niert meer Spanje in mogen duikt dat land weer in een diepe crisis
en de Duitsers en de Hollanders gaan het dan weer betalen zeker?
Men maakt er niet zo'n ophef over (binnen dit wereldje) als er geen reden tot noodzaak was.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Men is natuurlijk nu al bezig om de medicijnen van elders te betrekken. Of het gaat lukken is de vraag, maar men wacht natuurlijk niet tot 31 maart
Dat is zeker belangrijk. Dat May's deal er door komt. Maar voorlopig staan de lichten in GB niet op groen. Terwijl ze toch wel degelijk zelf die deal onderhandeld hebben.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:47 schreef Elzies het volgende:
[..]
Men maakt er niet zo'n ophef over (binnen dit wereldje) als er geen reden tot noodzaak was.
Daarom is het belang van een goede Brexit deal ook zo belangrijk.
Klopt, no deal heeft alleen maar verliezers en in het meest extreme maar niet ondenkbare geval zelfs doden tot gevolg.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:47 schreef Elzies het volgende:
[..]
Men maakt er niet zo'n ophef over (binnen dit wereldje) als er geen reden tot noodzaak was.
Daarom is het belang van een goede Brexit deal ook zo belangrijk.
Probleem is dat je niet zo maar medicatie uit een ander land kan halen, de meeste bedrijven hebben daar niet de voorraden of logistieke capaciteit voor, dat kost veel tijd om op te zetten.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:47 schreef Elzies het volgende:
[..]
Men maakt er niet zo'n ophef over (binnen dit wereldje) als er geen reden tot noodzaak was.
Daarom is het belang van een goede Brexit deal ook zo belangrijk.
Die hadden ze. Het lagerhuis wees hem af.quote:Op maandag 18 februari 2019 14:47 schreef Elzies het volgende:
[..]
Men maakt er niet zo'n ophef over (binnen dit wereldje) als er geen reden tot noodzaak was.
Daarom is het belang van een goede Brexit deal ook zo belangrijk.
Ze konden de grens in de Ierse zee leggen.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |