NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Linkse tuthola's krijgen daar een natte kut van.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:32 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Waar is meer diversiteit nou eigenlijk goed voor?
Dat stukje mis ik altijd in dit debat. Te wit, ja en dan?
Nog geen social media.quote:
In de vorige eeuw deden universiteiten veel moeite om meer studenten van het platteland en uit arbeidersmilieus te trekken. Die groepen waren destijds ondervertegenwoordigd in het hoger onderwijs en dat vond men jammer.
Leverde dat toen ook zo'n hysterie op?
De tijd van "the evil galactic empire of the Social Justice Warriors" was (gelukkig) nog niet aangebroken.
[ Bericht 0% gewijzigd door thedeedster op 07-02-2019 14:49:09 ]
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Andere etnische herkomsten in de groep is andere inzichten, is ander debat , andere voorstellen hoe iets te doen... en vanuit die botsingen komen er nieuwe inzichten.quote:
Waar is meer diversiteit nou eigenlijk goed voor?
Dat stukje mis ik altijd in dit debat. Te wit, ja en dan?
Meer etnische afspiegeling in groepen die rolmodel zijn , bevordert het zelfbewustijn van bepaalde groepen en de etnische integratie
Waar tegenwoordig in veel moslimlanden wordt gestreefd om mannen en vrouwen gelijk neer te zetten, dus om ze via 1 ingang naar binnen te laten gaan, komen ze hier weer met een ‘hip’ maar inmiddels veroudert idee om man en vrouw weer te gaan scheiden..
[ Bericht 2% gewijzigd door warp995 op 07-02-2019 14:55:04 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door warp995 op 07-02-2019 14:55:04 ]
Overigens vind ik het wel meevallen, op padualaan 101 heb je al een gebedskamertje zitten en aan kleurlingen is er ook geen gebrek.
Dat zou zo zijn, maar 'diversiteit' is in dit soort kringen juist iets heel anders. Daar geldt het tegenovergestelde: diversiteit is een doel op zich en iedereen die het daar niet mee eens is verdient geen podium.quote:
[..]
Andere etnische herkomsten in de groep is andere inzichten, is ander debat , andere voorstellen hoe iets te doen... en vanuit die botsingen komen er nieuwe inzichten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee dat vind ik weer een stapje verder, maar goed, onder dit bovenstaande stukje tekst schaar ik dit UU rapport allerminst. Maar in de basis vind ik jullie beide hypocriet.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:18 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Net zo hypocriet als de moslim die het normaal vind dat in islamitische landen elke uiting van een religie anders dan de islam verboden is, maar elders wel het recht meent te kunnen hebben om datzelfde voorrecht te kunnen claimen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Wanneer je het woord etnisch in je post verandert in ras, en vervolgens nog wat grammaticale aanpassingen doet om de zinnen lekker te laten lopen, zie je dat je eigenlijk heel rare dingen zegt.quote:
[..]
Andere etnische herkomsten in de groep is andere inzichten, is ander debat , andere voorstellen hoe iets te doen... en vanuit die botsingen komen er nieuwe inzichten.
Meer etnische afspiegeling in groepen die rolmodel zijn , bevordert het zelfbewustijn van bepaalde groepen en de etnische integratie
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Oh, dit artikel kende ik niet. Als de informatie die hier gegeven is klopt, dan is er inderdaad geen probleem.quote:
[..]
Om te beginnen is het aantoonbaar onjuist dat er weinig allochtone studenten op de UU zitten.
[..]
Wat is 'zo'n diversiteitsbeleid'? Doel je dan op dingen als gebedsruimtes of voorrang van allochtonen bij numerus fixus o.i.d.? Want dat is veel te beperkt. Diversiteitsbeleid is ook het organiseren van ouderdagen voor 'eerste-generatie-studenten', en het nadenken over welke studenten je inzet in je voorlichtingsactiviteiten (bijv. niet alleen Fleur en Olivier, maar ook Abdul en Kimberley). Die eerste twee maatregelen ben ik ook niet voor, maar die laatste twee kan je toch niet problematisch vinden?quote:En jouw vraag: 'Is het erg om een witte universiteit te zijn'?
Daar kan je van mening over verschillen. Maar ook als je vind dat dit wel een probleem is dan is zo'n diversiteitsbeleid eerder problematisch dan dat het wat oplost.
Waarom moet dat aan de universiteit liggen? Kan het zijn dat van die 10% allochtonen 3% het studeren gewoon zat is? Of gewoon het land verlaten hebben?quote:
Als daar ongeveer 10% allochtone studenten opzitten en jij trekt er maar 3% van, dan mis je veel potentieel talent.
En wat nu als het gedeelte blanke VWO/HBO-ers die zich willen inschrijven betere cijfers (/potentieel/talent) hebben dan de gekleurden? Toch maar gekleurden aannemen voor de diversiteit? Inderdaad, dan mis je veel potentieel talent omdat je stoeltjes reserveert voor de minder bedeelden.
Als je wil nagaan of de universiteit discrimineert moet je hun procedures controleren, niet zomaar uitgaan van de percentages wit/zwart, want dan ben je mijn inziens nogal racistisch bezig.
Het publiek bij een klassiek concert is ook veel te wit. Er zijn ook veel te weinig moslima's op houseparty's, klompendanscursussen, noem maar op; "daar moet wat aan gedaan worden!".
Nee, dat moeten ze zèlf willen en doen.
Racist
Ja, de UU heeft zojuist een persbericht geplaatst waarin ze toegeven dat de cijfers onjuist zijn en dat er verhoudingsgewijs een verwachtbaar aantal allochtonen op de universiteit zitten.quote:
[..]
Oh, dit artikel kende ik niet. Als de informatie die hier gegeven is klopt, dan is er inderdaad geen probleem.
[..]
Wat is 'zo'n diversiteitsbeleid'? Doel je dan op dingen als gebedsruimtes of voorrang van allochtonen bij numerus fixus o.i.d.? Want dat is veel te beperkt. Diversiteitsbeleid is ook het organiseren van ouderdagen voor 'eerste-generatie-studenten', en het nadenken over welke studenten je inzet in je voorlichtingsactiviteiten (bijv. niet alleen Fleur en Olivier, maar ook Abdul en Kimberley). Die eerste twee maatregelen ben ik ook niet voor, maar die laatste twee kan je toch niet problematisch vinden?
Ik zou ook geen moeite hebben met die laatste 2 maatregelen. Bewust selecteren op culturele achtergrond dan weer wel. Allochtonen hebben net zoveel mogelijkheden om zich aan te melden voor voorlichtingsactiviteiten en als je als school zelf die leerlingen kiest, dan kan je uiteraard wel die keuze maken.
Net zo als jij vind ik dat een universiteit zich ver moet houden van religie en zulke maatregelen zou ik dan ook afkeren. Verder ben ik van mening dat het verkeerd is om sterk in hokjes te denken en dat het daarom fout is om zulke hokjes te faciliteren door bepaalde maatregelen in te voeren.
Waarom zou je speciaal studentenverenigingen gaan promoten die alleen uit moslims of veganisten bestaan? (ik noem maar 2 voorbeelden) De universiteit en de bijbehorende studentenverenigingen zijn divers en tolerant genoeg voor beide groepen om hen te faciliteren. Bovendien is het juist positief om tijdens je studietijd kennis te maken met mensen die een iets andere zienswijze hebben en van elkaar te leren. Diversiteit komt juist tot zijn recht wanneer je dat samen ervaart en niet in je eigen kringetje van volledig gelijkgestemden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nederland hoort wit te zijn. Dat is de kleur van de inheemse populatie. Nigeria hoort zwart te zijn. Noord-Korea hoort geel te zijn. Hoogverraad van deze taskforce. Achter slot en grendel met deze radicale pittige kapsels.
Wanneer komt de constatering in de krant dat basisscholen in Rotterdam en omstreken "te zwart" zijn?
Racist
Dat gold net zo goed voor de studenten van toen. Je hoefde echt niet van adel te zijn om toegelaten te worden. Ook toen mocht je gewoon gaan studeren, als je maar de juiste kwalificaties had.quote:
[..]
Totaal niet te vergelijken.
In die tijd was het enorm moeilijk voor die groepen om een plekje op een universiteit te vergaren. Anno 2019 hebben allochtonen net zoveel mogelijkheden om naar de universiteit te gaan als autochtonen met dezelfde kwalificaties. .
Maar in de praktijk was het hoger onderwijs voor bepaalde groepen nog steeds moeilijk toegankelijk. Dat kwam door onder andere armoe thuis, lagere verwachtingen van leraren, weinig stimulatie, enzovoort. Dus besluit je daar wat aan te doen.
Maar als allochtone studenten anno nu tegen drempels blijken aan te lopen is het natuurlijk ineens allemaal onzin en bestaat het probleem helemaal niet.
Eehmm, daar gaat het al sinds de jaren 90 over, zo ongeveer.quote:
Wanneer komt de constatering in de krant dat basisscholen in Rotterdam en omstreken "te zwart" zijn?
Niet. Multiculti werkt natuurlijk maar 1 kant op bij de deugmensen.quote:
Wanneer komt de constatering in de krant dat basisscholen in Rotterdam en omstreken "te zwart" zijn?
Ik denk (hoop) dat ze dat ook willen onderzoeken.quote:
[..]
Waarom moet dat aan de universiteit liggen? Kan het zijn dat van die 10% allochtonen 3% het studeren gewoon zat is? Of gewoon het land verlaten hebben?
Het kan toch en en zijn? Nogmaals, het is geen Harvard waar elke student een toelatingsgesprek heeftquote:
En wat nu als het gedeelte blanke VWO/HBO-ers die zich willen inschrijven betere cijfers (/potentieel/talent) hebben dan de gekleurden? Toch maar gekleurden aannemen voor de diversiteit? Inderdaad, dan mis je veel potentieel talent omdat je stoeltjes reserveert voor de minder bedeelden.
Dat is ook niet de insteek zoals ze zelf zeggen.quote:
Als je wil nagaan of de universiteit discrimineert moet je hun procedures controleren, niet zomaar uitgaan van de percentages wit/zwart, want dan ben je mijn inziens nogal racistisch bezig.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Andere inzichten zijn niet per se waardevol. Ik ben zelf redelijk open-minded opgevoed, maar ik ken hier op 't dorp ook iemand die van mening is dat alle zwart'n dood moet'n. Is weer een heel ander inzicht, maar wel volslagen waardeloos.quote:
[..]
Andere etnische herkomsten in de groep is andere inzichten, is ander debat , andere voorstellen hoe iets te doen... en vanuit die botsingen komen er nieuwe inzichten.
Meer etnische afspiegeling in groepen die rolmodel zijn , bevordert het zelfbewustijn van bepaalde groepen en de etnische integratie
Zo lijken mij inzichten als de wereld is door een opperwezen gecreëerd en meer van dat soort waanzin ook weinig waardevol voor een academische setting.
Daarom vind ik het ook flauwekul om religie te accommoderen op universiteiten, maar idem dito voor middelbaar onderwijs, voortgezet onderwijs en basisonderwijs.
Kansen bieden is prima. Maar je moet dan zorgen dat deze mensen op de middelbare school kunnen presteren en voor mensen zonder geld moet onderwijs ook toegankelijk zijn. Dat zou echter onafhankelijk van etniciteit moeten zijn.quote:
[..]
Dat gold net zo goed voor de studenten van toen. Je hoefde echt niet van adel te zijn om toegelaten te worden. Ook toen mocht je gewoon gaan studeren, als je maar de juiste kwalificaties had.
Maar in de praktijk was het hoger onderwijs voor bepaalde groepen nog steeds moeilijk toegankelijk. Dat kwam door onder andere armoe thuis, lagere verwachtingen van leraren, weinig stimulatie, enzovoort. Dus besluit je daar wat aan te doen.
Maar als allochtone studenten anno nu tegen drempels blijken aan te lopen is het natuurlijk ineens allemaal onzin en bestaat het probleem helemaal niet.
De lat lager leggen om daarmee net te doen of deze groep het beter doet dan in werkelijkheid? Ben ik tegen.
Overigens zijn er zat goede studenten van andere etnische afkomst. Vaak hebben die zich te pletter gewerkt in het land van herkomst en doen er hier alles aan om een felbegeerd diploma te halen. Het zijn heel vaak geen Allocjtonen, maar mensen zonder nl paspoort of verblijfsvergunning.
Als je niet wilt studeren omdat je ook met mannen zal moeten omgaan dan sta je je eigen emancipatie in de weg.
Whatever...
Dat is dan wel weer een stap in de goede richting.quote:
Ze serveren ook al geen vlees mee in de kantines
Land of the free. Home of the brave.
Oké Marianne Thiemequote:Op donderdag 7 februari 2019 17:35 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Dat is dan wel weer een stap in de goede richting.
Dat is het niet eens, men heeft het al niet eens over dat probleem. Die drempels zijn ook niet interessant, het enige doel is 'diversiteit'. Hoe en waarom is verder niet interessant.quote:
[..]
Maar als allochtone studenten anno nu tegen drempels blijken aan te lopen is het natuurlijk ineens allemaal onzin en bestaat het probleem helemaal niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waarom zou een school het slachten van onschuldige dieren moeten faciliteren? Daarnaast is het niet eens gezond voor je.quote:
Ze verkopen er toch ook geen sigaretten?
Land of the free. Home of the brave.
Zo ken ik er nog wel een paar. Cola is ook niet gezond, etc.quote:
[..]
Waarom zou een school het slachten van onschuldige dieren moeten faciliteren? Daarnaast is het niet eens gezond voor je.
Ze verkopen er toch ook geen sigaretten?
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Daarin zit een rare redenatiefout dat mensen met een andere etniciteit per definitie anders denken en gedragen. Wat zegt je zwarte huidskleur of afkomst van opa en oma nou over wie je bent? Sjw groepen willen je graag laten geloven dat alle zwarte mensen een gezamelijke identiteit hebben, een gezamenlijke gevoel onderdrukking enz.quote:
[..]
Andere etnische herkomsten in de groep is andere inzichten, is ander debat , andere voorstellen hoe iets te doen... en vanuit die botsingen komen er nieuwe inzichten.
Meer etnische afspiegeling in groepen die rolmodel zijn , bevordert het zelfbewustijn van bepaalde groepen en de etnische integratie
Ja er zijn gemiddeld gezien verschillen tussen Nederlandse moslims en niet-moslims in de samenleving, maar de onderlinge verschillen tussen die moslims zijn ook weer enorm.
Ik zat op hbo journalistiek, dat was bijna 100% 'wit'. Maar ik merkte wel een verschil in de economische milieus van mij en mijn klasgenoten. Ik van het vmbo, ouders veel minder te besteden, veel bijwerken om studie te kunnen betalen. Klasgenoten kregen vaker alles in de schoot geworpen, veel zaten aan de VVD (ik meer links). Enorme verschillen die geen hol met etniciteit te maken hebben. Dat positieve effect wat jij noemde zag ik juist gebeuren tussen sommige klasgenoten en il zelf, omdat ik er net wat anders over dacht. Als ik een donkere huidskleur had gehad was het ineens wel divers.
Tldr: iedereen is verschillend en er zijn nog tig variabelen zoals economisch milieu die invloed hebben om iemands denken. Het is kort door de bocht om dan maar meer mensen met een andere huidskleur te willen, alsof dat per se zorgt voor een diveriteit aan ideeën. Ieder mens IS al anders dan elk ander mens, ideeën worden op die universiteit al uitgedaagd door andere ideeën omdat iedereen een andere mening heeft.
Ik snap die focus op huidskleur echt niet. Positieve discriminatie is wmb discriminatie. Als je zegt: doel heiligt de middelen, zie bovenstaande.
:')
Per definitie heeft men een andere herkomst, ander familiegeschiedenis, cultuurgeschiedenis, normen, gewoontes .quote:
[..]
Daarin zit een rare redenatiefout dat mensen met een andere etniciteit per definitie anders denken en gedragen.
Dat wil zeker niet zeggen dat men persé altijd anders dan een andere etniciteit.
Maar dat anderszijn is er per definitie wel.
Tegenwoordig zegt men al snel.. wit dit en zwart dat. Kennelijk overgewaaid uit Amerika.quote:Ik snap die focus op huidskleur echt niet
Het is prima dat men streeft naar een afspiegeling in de organisaties en dat kan geblokkeerd worden door een spontane neiging van blanke mensen eerder blanke mensen te kiezen.
Het kan minder worden door in die selectieprocedures en organisaties extra attent hiervoor te zijn
Wordt ook minder als men meer mensen van een andere etnische herkomst aanneemt.
Wat mij betreft vermijdt men het denken en praten in huidskleuren.
Maar is vatbaarder voor links-extremistische denkwijzes zoals uit de OP. Dat is een beetje het probleem, diversiteit zou diversiteit van invalshoeken en meningen moeten betekenen maar in de praktijk loopt het vaak uit op een zeer homogene anti-intellectuele mengelmoes van links-extremistische rommel.quote:
[..]
Per definitie heeft men een andere herkomst, ander familiegeschiedenis, cultuurgeschiedenis, normen, gewoontes .
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je generaliseert...Eerder dat andere culturen naar extreemrechts neigen.quote:Op donderdag 7 februari 2019 19:00 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar is vatbaarder voor links-extremistische denkwijzes zoals uit de OP.
En wat voor extreemlinkse mening staat er in de OP ?
Je bent het etiketje "extreemlinks" aan het plakken .quote:Dat is een beetje het probleem, diversiteit zou diversiteit van invalshoeken en meningen moeten betekenen maar in de praktijk loopt het vaak uit op een zeer homogene anti-intellectuele mengelmoes van links-extremistische rommel.
De USA is gevormd door diverse herkomsten. Eerder zie je daar extreemrechtse groepjes.
Maar wat dachten jullie van universiteit Nigeria:
Bizar hoe zwart gewoon! Veel zwarter dan Utrecht wit is.
Bizar hoe zwart gewoon! Veel zwarter dan Utrecht wit is.
The End Times are wild
Dat zie je verkeerd... het is diversiteit muss sein... maar enkel in de westerse wereld!quote:
Maar wat dachten jullie van universiteit Nigeria:
[ afbeelding ]
Bizar hoe zwart gewoon! Veel zwarter dan Utrecht wit is.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Nouja ze hebben daar toch geen last van zeker? Dan is er volgens jouw argumentatie toch geen bezwaar?quote:
[..]
Zucht.
Negers hebben last als ze achterin de bus moeten. Hoe kom je bij al deze bizarre vergelijkingen?
Dus jij wilt gescheiden ingangen voor islamitische gebedsruimten tegengaan. Waarom nu per se? Kun je dat concreet aangeven?
En hoe moet het eigenlijk met de genderneutrale toiletten die vast en zeker nog eens gaan komen? Of krijgen die soms ook 2 ingangen voor mannen en vrouwen?
Wel lastig hoor al die gelijkheid pff. Weet je wat het probleem is? Er zit helemaal geen principe achter, het enige wat telt is deugen.
Dat is dan ook wat het is.quote:
[..]
Je bent het etiketje "extreemlinks" aan het plakken .
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Die volg ik ook niet helemaal nee.quote:
Waar is meer diversiteit nou eigenlijk goed voor?
Dat stukje mis ik altijd in dit debat. Te wit, ja en dan?
Dit is echt de domste discussie ooit.
De EUR heeft 44% niet-westerse studenten Leiden en de VU iets van 30% en Utrecht 10%.
1. De EUR is veel meer gericht op internationals dan Utrecht. Ook Leiden staat bekend om de vele internationale studenten. In Amsterdam gaan ook nog veel internationals wonen.
2. De EUR doet het vooral van de Randstad en Noord-Brabant, vooral omgeving Breda. Leiden van de randstad. Amsterdam van de Randstad. Utrecht doet het ook van veel Oostelijk-Nederland waar veel minder allochtonen wonen.
3. Utrecht biedt veel studies die "allochtonen" aantrekken niet aan. Heel Utrecht gaat bv. naar Rotterdam toe om fiscaal recht te studeren.
Ze zouden beter een discussie kunnen voeren over hoe pedagogiek en antropologie interessant kan worden gemaakt voor Marokkaanse studenten.
De EUR heeft 44% niet-westerse studenten Leiden en de VU iets van 30% en Utrecht 10%.
1. De EUR is veel meer gericht op internationals dan Utrecht. Ook Leiden staat bekend om de vele internationale studenten. In Amsterdam gaan ook nog veel internationals wonen.
2. De EUR doet het vooral van de Randstad en Noord-Brabant, vooral omgeving Breda. Leiden van de randstad. Amsterdam van de Randstad. Utrecht doet het ook van veel Oostelijk-Nederland waar veel minder allochtonen wonen.
3. Utrecht biedt veel studies die "allochtonen" aantrekken niet aan. Heel Utrecht gaat bv. naar Rotterdam toe om fiscaal recht te studeren.
Ze zouden beter een discussie kunnen voeren over hoe pedagogiek en antropologie interessant kan worden gemaakt voor Marokkaanse studenten.
Welke school in Nederland is er nou zo sneu om een dier slachten voor offerfeest aan te moedigenquote:
[..]
Waarom zou een school het slachten van onschuldige dieren moeten faciliteren? Daarnaast is het niet eens gezond voor je.
Ze verkopen er toch ook geen sigaretten?
Kan me dit niet voorstellen.Sws gaat het bij offerfeest om iets waardevols van jezelf opofferen. En vroeger waren je schapen en geiten je waardevolle bezit, wat nu niet meer zo is omdat we in rijtjeshuizen wonen en naar de AH gaan voor vers vlees. Een beetje moslim geeft nu dus geld aan arme mensen ipv een stuk schaap.
Geen idee. Er is tegenwoordig bijna wel overal halal te verkrijgen. Bizar dat we faciliteren dat dieren pijn lijden vanwege een selectief groepje dat nog middeleeuwse gedachten aanhangt.quote:
[..]
Welke school in Nederland is er nou zo sneu om een dier slachten voor offerfeest aan te moedigen
Sws gaat het bij offerfeest om iets waardevols van jezelf opofferen. En vroeger waren je schapen en geiten je waardevolle bezit, wat nu niet meer zo is omdat we in rijtjeshuizen wonen en naar de AH gaan voor vers vlees. Een beetje moslim geeft nu dus geld aan arme mensen ipv een stuk schaap.
Land of the free. Home of the brave.
Oh iets over politiek binnen de universiteit in de kran.... De Telegraaf
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Een van mijn beste promovendi ooit was een Nigeriaanse prins. True story.quote:
Maar wat dachten jullie van universiteit Nigeria:
[ afbeelding ]
Bizar hoe zwart gewoon! Veel zwarter dan Utrecht wit is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zo makkelijk om daarom meteen maar de discussie niet aan te gaan.quote:
Oh iets over politiek binnen de universiteit in de kran.... De Telegraaf
[ afbeelding ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dit is wel redelijk de spijker op de kop. Allochtonen kiezen vaak rechten, economie en medicijnen, en op de laatste na staan Leiden, Rotterdam en Amsterdam hier iets beter aangeschreven. Daarnaast is Utrecht te duur om te wonen, trekt het veel mensen uit de Veluwe (Bible belt dus blank) en zijn er nog heel veel bachelors niet Engels gesproken.quote:
Dit is echt de domste discussie ooit.
De EUR heeft 44% niet-westerse studenten Leiden en de VU iets van 30% en Utrecht 10%.
1. De EUR is veel meer gericht op internationals dan Utrecht. Ook Leiden staat bekend om de vele internationale studenten. In Amsterdam gaan ook nog veel internationals wonen.
2. De EUR doet het vooral van de Randstad en Noord-Brabant, vooral omgeving Breda. Leiden van de randstad. Amsterdam van de Randstad. Utrecht doet het ook van veel Oostelijk-Nederland waar veel minder allochtonen wonen.
3. Utrecht biedt veel studies die "allochtonen" aantrekken niet aan. Heel Utrecht gaat bv. naar Rotterdam toe om fiscaal recht te studeren.
Ze zouden beter een discussie kunnen voeren over hoe pedagogiek en antropologie interessant kan worden gemaakt voor Marokkaanse studenten.
Dat laatste kunnen ze natuurlijk wel wat aan doen.
Rechten in Utrecht weet ik uit goede bron is nog wel echt een old boys societeiten netwerk, daar kan ook wat aan gedaan worden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Welke discussie, je weet van tevoren dat ze volkomen onoprecht de boel verdraaien in een schijnvoorstelling van de werkelijkheid. Ik heb inderdaad geen zin moeite in een discussie over nonsens te gaan steken.quote:
[..]
Zo makkelijk om daarom meteen maar de discussie niet aan te gaan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik studeer in Amsterdam waar kennelijk heel Utrecht na de bachelor (rechten) verder gaat studerenquote:
[..]
Dit is wel redelijk de spijker op de kop. Allochtonen kiezen vaak rechten, economie en medicijnen, en op de laatste na staan Leiden, Rotterdam en Amsterdam hier iets beter aangeschreven. Daarnaast is Utrecht te duur om te wonen, trekt het veel mensen uit de Veluwe (Bible belt dus blank) en zijn er nog heel veel bachelors niet Engels gesproken.
Dat laatste kunnen ze natuurlijk wel wat aan doen.
Rechten in Utrecht weet ik uit goede bron is nog wel echt een old boys societeiten netwerk, daar kan ook wat aan gedaan worden.
En het aantal kakkers/witte Nederlanders uit Utrecht valt heel erg mee. 
Ik heb zelfs foto's gezien van werkgroepen in Utrecht waar bijna alle meiden een hoofddoek droegen.
En dat zijn foto's van studenten die met hun medestudenten aan het studeren waren, geen open dag foto-materiaal.
Dit komt van een ander forum. Waarom zou de vraag "hoe denk je hierover" niet gesteld mogen worden omdat die te Westers zou zijn? Utrecht is toch een stad in een Westers land?quote:Het-groepje woensdag 6 februari 2019 15:20
FadeToBlack schreef: ↑06-02-2019 14:59
De UU is zeker niet te blank. Men komt daar om te studeren. Iedereen die het IQ en de juiste vooropleiding heeft, kan studeren aan de UU.
Het inrichten van gebedshuizen met gescheiden ingangen en het aanbieden van halal voedsel draagt op geen enkele wijze bij aan de verbetering van de kwaliteit van het onderwijs.
Citaat uit De Utrechtse Internetcourant:
Ook zouden opleidingen moeten gaan nadenken over hoe ze bepaalde vragen stellen tijdens selectierondes. “Vertel eens, hoe denk je over”, zou bijvoorbeeld een typisch westerse vraagstelling zijn waarmee mensen uit andere culturen volgens de universiteit niet overweg kunnen.
Dit doet mij de bek openvallen. Dus, omdat de UU tijdens de selectiegesprekken de vragen op een "typisch westerse" manier stelt, zouden allochtone kandidaten kunnen afhaken? Kom nou toch. Deze jongens en meisjes zijn slim genoeg om naar de uni te kunnen, ze hebben vwo of hbo gedaan. Zij zijn heus wel gewend aan de "westerse" manier, of zouden het iig moeten weten.
Volgens mij is het gewoon wensdenken van dit diversiteitsclubje.
----
Het lijkt mij wenselijk met je tijd mee te gaan en als je signaleert dat je een grote groep studenten uit je eigen stad misloopt dat je daar dan over nadenkt.
En er beleid op maakt waarom intelligente jongens en meisjes niet voor jouw uni kiezen. Dat zou inderdaad bij de intake al mis kunnen gaan.
Het zou erger zijn als - kennelijk - studenten die niet zo'n vraag kunnen beantwoorden de toegang tot de universiteit krijgen. Want dan ben je kennelijk niet in staat om zelf na te denken.
Een aparte ingang voor mensen die gewoon normaal zijn en er allemaal een beetje moe van worden
I will do what i must !!
Waarom vind je hetquote:
Ik heb zelfs foto's gezien van werkgroepen in Utrecht waar bijna alle meiden een hoofddoek droegen.
dat bijna alle meiden een hoofddoek dragen? Vind je dat het haar van vrouwen leidt tot onkuisheid? Of wil je graag snel islamisering? Of ben je al helemaal omgevormd tot goeddenker?
The End Times are wild
Wat ook meespeelt is dat bijna niemand een master in Utrecht gaat volgen. De meeste mensen die daar hun bachelorstudie hebben gevolgd gaan naar Amsterdam.quote:
[..]
Dit is wel redelijk de spijker op de kop. Allochtonen kiezen vaak rechten, economie en medicijnen, en op de laatste na staan Leiden, Rotterdam en Amsterdam hier iets beter aangeschreven.
Ik studeer zelf aan een van de Amsterdamse universiteiten en volgens mij bedragen de Utrechtste studenten echt de helft tot driekwart van het totaal aantal studenten.
Ooit vroeg ik eens waarom dat zo is, en bij rechten is het iig zo dat de masterstudies erg algemeen/breed zijn.
Overigens speelt dit probleem niet alleen in Utrecht. Ook in Rotterdam gaan de meeste studenten naar Leiden of Amsterdam.
Ik weet dat o.a. meespeelt dat in Tilburg (noord-brabant) nog minder keuzes met masters en de inhoud ervan zijn dan in Rotterdam.
Het zou best kunnen zijn dat allochtonen in Utrecht e.o. hier al op het vwo aan denken en daarom direct elke dag de trein naar Amsterdam (of fiscaal recht in Rotterdam) nemen.
Niet onverstandig, je master op een andere universiteit volgen heeft namelijk ook nadelen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jamie-Lee. op 07-02-2019 21:57:58 ]
Ik zie te weinig mensen met een lager opleidingsniveau op de universiteit. Dit is natuurlijk geen goede weerspiegeling van de samenstelling. Wat mij betreft moeten de eisen voor toelating lager liggen zodat er meer diversiteit is op de universiteit en onze samenleving goed weerspiegeld wordt .
.
Ik had toch even het idee, het valt lekker, het valt goed. Ja en daarna, gaan ze zoals altijd bovenaards gooien tegen mij en dan missen ze gewoon niks meer.
Dat aparte ingang verhaal is trouwens onzin. Dat was een suggestie van een respondent en wordt geen beleid: https://nieuwscheckers.nl(...)r-vrouwen-en-mannen/
Hoe kan je concluderen dat de universiteit utrecht te wit is? Zijn er signalen van 6-vwo allochtonen in Utrecht dat ze deze universiteit bewust vermijden vanwege de "witheid" en kiezen voor een andere universiteit? Zo nee dan is er toch niks aan de hand?
MarioCash 17/08/18 <3
Maak je nu onderscheid in capaciteiten tussen verschillende mensen van verschillende achtergronden?quote:
Hoe kan je concluderen dat de universiteit utrecht te wit is? Zijn er signalen van 6-vwo allochtonen in Utrecht dat ze deze universiteit bewust vermijden vanwege de "witheid" en kiezen voor een andere universiteit? Zo nee dan is er toch niks aan de hand?
Iedere universiteit is roomblank, iedere MBO in de grote steden zit vol met mensen met buitenlandse roots.
Dus donkere mensen zijn minder intelligent en blanke mensen juist heel slim? Wat bedoel je?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ze doen toch alsof allochtonen bewust niet naar Utrecht gaan of zoquote:
[..]
Maak je nu onderscheid in capaciteiten tussen verschillende mensen van verschillende achtergronden?
Iedere universiteit is roomblank, iedere MBO in de grote steden zit vol met mensen met buitenlandse roots.
Dus donkere mensen zijn minder intelligent en blanke mensen juist heel slim? Wat bedoel je?
Maar is dat wel zo en ligt dat dan aan de universiteit zelf of aan het aanbod of wat dn ook
MarioCash 17/08/18 <3
studenten komen ook uit het buitenland dus dat 6vwo verhaal is niet helemaal juist.quote:
Hoe kan je concluderen dat de universiteit utrecht te wit is? Zijn er signalen van 6-vwo allochtonen in Utrecht dat ze deze universiteit bewust vermijden vanwege de "witheid" en kiezen voor een andere universiteit? Zo nee dan is er toch niks aan de hand?
Maar ik ben bang dat 6vwo ook erg wit is. En 5,4,3,2 en 1vwo ook.
Heeft NIETS met domheid te maken. Blanke kinderen hebben in Nederland vanaf de peuterschool al een voordeel en dat voordeel loopt steeds verder op.
(omdat ze de taal waarin les wordt gegeven voor 100% op gevoel beheersen)
Tot nooit .......
Het probleem van deze racistische discussies is dat er wordt gezanikt over resultaten zonder dat daarbij wordt stil gestaan of het überhaupt een probleem indiceert.quote:
[..]
Ze doen toch alsof allochtonen bewust niet naar Utrecht gaan of zo
Maar is dat wel zo en ligt dat dan aan de universiteit zelf of aan het aanbod of wat dn ook
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oplossingen creeeren voor problemen die (misschien) niet bestaanquote:
[..]
Het probleem van deze racistische discussies is dat er wordt gezanikt over resultaten zonder dat daarbij wordt stil gestaan of het überhaupt een probleem indiceert.
MarioCash 17/08/18 <3
Zeg je nu dat allochtonen de taal minder beheersen?quote:
[..]
studenten komen ook uit het buitenland dus dat 6vwo verhaal is niet helemaal juist.
Maar ik ben bang dat 6vwo ook erg wit is. En 5,4,3,2 en 1vwo ook.
Heeft NIETS met domheid te maken. Blanke kinderen hebben in Nederland vanaf de peuterschool al een voordeel en dat voordeel loopt steeds verder op.
(omdat ze de taal waarin les wordt gegeven voor 100% op gevoel beheersen)
IQ is grotendeels afhankelijk van de genen. IQ correleert veel meer met die van de biologische ouders dan met die van de pleegmoeder bij adoptie bijvoorbeeld.
Tweelingen die opgroeien in verschillende gezinnen valt bijna geen verschil tussen te meten.
Al mijn klasgenootjes in de brugklas die naar vmbo kader doorstroomde hebben goed Nederlands sprekende ouders gehad, terwijl andere kinderen naar VWO gingen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Misschien moeten Turkse en Marokkaanse ouders dan eens wat meer in het Nederlands met hun koters gaan babbelen en Nederlandse tv-zenders bekijken thuis.quote:
[..]
studenten komen ook uit het buitenland dus dat 6vwo verhaal is niet helemaal juist.
Maar ik ben bang dat 6vwo ook erg wit is. En 5,4,3,2 en 1vwo ook.
Heeft NIETS met domheid te maken. Blanke kinderen hebben in Nederland vanaf de peuterschool al een voordeel en dat voordeel loopt steeds verder op.
(omdat ze de taal waarin les wordt gegeven voor 100% op gevoel beheersen)
Bij alles wat ze opschrijven moeten ze niet alleen nadenken over de inhoud maar ook over de grammatica. Een Nederlander doet het grammaticale deel zonder nadenken en kan zich voor 100% richten op de inhoud.quote:
Zeg je nu dat allochtonen de taal minder beheersen?
Zelfs een hier geboren Turk van 30 kan je het verschil tussen de/het/een niet uitleggen. Dat is geen domheid, maar dat leer je als nederlands kind samen met het woordje 'mamma' en 'pappa'.
Tot nooit .......
Wel terechte klacht. Die mensen leven in een Arabische bubbel.quote:
[..]
Misschien moeten Turkse en Marokkaanse ouders dan eens wat meer in het Nederlands met hun koters gaan babbelen en Nederlandse tv-zenders bekijken thuis.
Waarom gaan ze niet in Turkije wonen als ze alleen Turks praten, turkse winkels bezoeken en turkse tv kijken?
MarioCash 17/08/18 <3
Leuke stropop weer.quote:
Dat aparte ingang verhaal is trouwens onzin. Dat was een suggestie van een respondent en wordt geen beleid: https://nieuwscheckers.nl(...)r-vrouwen-en-mannen/
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nou ik weet niet hoor.. veel van die jongens hebben ouders die al een tijdje in Nederland wonen. 3e/4e generatie. Die kunnen prima Nederlands spreken.quote:
[..]
Bij alles wat ze opschrijven moeten ze niet alleen nadenken over de inhoud maar ook over de grammatica. Een Nederlander doet het grammaticale deel zonder nadenken en kan zich voor 100% richten op de inhoud.
Zelfs een hier geboren Turk van 30 kan je het verschil tussen de/het/een niet uitleggen. Dat is geen domheid, maar dat leer je als nederlands kind samen met het woordje 'mamma' en 'pappa'.
Daarnaast is het maar één vak, Nederlands.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Een vak? Alleen engels wordt niet in het nederlands gegeven op de basisschool. Elk opstel en toets die je maakt is in het nederland.quote:
Daarnaast is het maar één vak, Nederlands.
Tot nooit .......
Grammatica.quote:
[..]
Een vak? Alleen engels wordt niet in het nederlands gegeven op de basisschool. Elk opstel en toets die je maakt is in het nederland.
Je doet alsof ze geen Nederlands kunnen verstaan. Zo slecht is het heus niet gesteld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oja, Spanky78, je hebt gelijk mbt Wageningen. Nog uit het vorige topic.
Somebody that I used to know
Negers achterin een bus zetten is inperking van de vrijheid.quote:Op donderdag 7 februari 2019 19:56 schreef Faxie het volgende:
[..]
Nouja ze hebben daar toch geen last van zeker? Dan is er volgens jouw argumentatie toch geen bezwaar?
En hoe moet het eigenlijk met de genderneutrale toiletten die vast en zeker nog eens gaan komen? Of krijgen die soms ook 2 ingangen voor mannen en vrouwen?
Wel lastig hoor al die gelijkheid pff. Weet je wat het probleem is? Er zit helemaal geen principe achter, het enige wat telt is deugen.
Ik zie niet in wiens vrijheid er wordt ingeperkt als moslims (dus ook moslima's) gescheiden ingangen willen....
Snap nog steeds niet hoe je bij deze vergelijking komt.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Ze kunnen wel Nederlands verstaan, maar veel allochtone kinderen hebben wel degelijk een taalachterstand. Hier in de regio werd vroeger thuis vaak "plat" Twents gesproken, het streekdialect. Dat wilde ook nogal eens voor achterstanden zorgen of ervoor zorgen dat je niet helemaal serieus werd genomen buiten de regio.quote:
[..]
Grammatica.
Je doet alsof ze geen Nederlands kunnen verstaan. Zo slecht is het heus niet gesteld.
Ik hoor nu zelden nog kinderen in het plat praten hier. Die worden met ABN opgevoed. Zo af en toe glipt er bij mij nog wel eens een zin in het plat doorheen, maar dan verstaan ze me gewoon niet. Dat doen ouders zodat hun kinderen makkelijker aansluiting vinden op school, het vervolgonderwijs in het bedrijfsleven etc.
Ik heb vooral ervaring met Turken, maar die moeten die slag nog maken. De oudere generatie spreekt vaak nauwelijks Nederlands, de jongere groeit ook op met de satelliet en met Turks sprekende ouders. Daardoor zie je ze gewoon met een achterstand beginnen op school en bij sommigen blijft het accent hun hele leven hangen, wat hun baankansen niet bevordert.
Ditquote:
Positieve discriminatie is wmb discriminatie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Tsja, dan moeten ze wat harder werken. Of wil je de lesstof qua moeilijkheidsgraad naar beneden bijstellen?quote:
Ik heb vooral ervaring met Turken, maar die moeten die slag nog maken. De oudere generatie spreekt vaak nauwelijks Nederlands, de jongere groeit ook op met de satelliet en met Turks sprekende ouders. Daardoor zie je ze gewoon met een achterstand beginnen op school en bij sommigen blijft het accent hun hele leven hangen, wat hun baankansen niet bevordert.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wat dacht je van de vrijheid van de helft van de bevolking die niet door die deur mag?quote:
[..]
Negers achterin een bus zetten is inperking van de vrijheid.
Ik zie niet in wiens vrijheid er wordt ingeperkt als moslims (dus ook moslima's) gescheiden ingangen willen....
Snap nog steeds niet hoe je bij deze vergelijking komt.
Klopt. Een vriendin van me is op een gegeven moment zelfs maar naar London vertrokken want op de Zuid-as kwam ze niet verder. Twee studies cum laude of niet. Enerzijds is dat bekrompen en het beschermen van de eigen klasse, anderzijds is Nederlands natuurlijk de gemeenschappelijke taal en is een gebrekkige beheersing daarvan iets wat wijst op gericht zijn op de eigen groep, niet naar buiten treden of althans niet daartoe opgevoed zijn.quote:
[..]
Ze kunnen wel Nederlands verstaan, maar veel allochtone kinderen hebben wel degelijk een taalachterstand. Hier in de regio werd vroeger thuis vaak "plat" Twents gesproken, het streekdialect. Dat wilde ook nogal eens voor achterstanden zorgen of ervoor zorgen dat je niet helemaal serieus werd genomen buiten de regio.
Ik hoor nu zelden nog kinderen in het plat praten hier. Die worden met ABN opgevoed. Zo af en toe glipt er bij mij nog wel eens een zin in het plat doorheen, maar dan verstaan ze me gewoon niet. Dat doen ouders zodat hun kinderen makkelijker aansluiting vinden op school, het vervolgonderwijs in het bedrijfsleven etc.
Ik heb vooral ervaring met Turken, maar die moeten die slag nog maken. De oudere generatie spreekt vaak nauwelijks Nederlands, de jongere groeit ook op met de satelliet en met Turks sprekende ouders. Daardoor zie je ze gewoon met een achterstand beginnen op school en bij sommigen blijft het accent hun hele leven hangen, wat hun baankansen niet bevordert.
Veel allochtonen vergelijken zich ook met de autochtonen uit de grote steden en concluderen dat ze een achterstand hebben, maar als ze zich zouden vergelijken met de provincialen zou dat plaatje er al anders uitzien.
Ik heb verder geen moeite met plat, straattaal en accenten, maar het iets wat je naast het ABN leert beheersen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens mij wordt er echt helemaal nergens gezegd dat de toelatingseisen naar beneden worden aangepast voor deze groep.quote:
[..]
Kansen bieden is prima. Maar je moet dan zorgen dat deze mensen op de middelbare school kunnen presteren en voor mensen zonder geld moet onderwijs ook toegankelijk zijn. Dat zou echter onafhankelijk van etniciteit moeten zijn.
De lat lager leggen om daarmee net te doen of deze groep het beter doet dan in werkelijkheid? Ben ik tegen.
Jij voelt je aangetast als niet moslim man dat je niet door de vrouwendeur van de gebedsruimte mag? Whut?quote:
[..]
Wat dacht je van de vrijheid van de helft van de bevolking die niet door die deur mag?
Word je vrijheid ook aangetast dat je niet bij de vrouwen wc naar binnen mag?
Het gaat om een gebedsruimte ffs.
Daarnaast was het een suggestie man.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Ik denk dat het een stuk meer genetisch te verklaren valt, buitenlandse studenten komen ook in Nederland studeren in het Engels, ik kan prima in het Engels een universitaire opleiding volgen...quote:
[..]
Ze kunnen wel Nederlands verstaan, maar veel allochtone kinderen hebben wel degelijk een taalachterstand. Hier in de regio werd vroeger thuis vaak "plat" Twents gesproken, het streekdialect. Dat wilde ook nogal eens voor achterstanden zorgen of ervoor zorgen dat je niet helemaal serieus werd genomen buiten de regio.
Ik hoor nu zelden nog kinderen in het plat praten hier. Die worden met ABN opgevoed. Zo af en toe glipt er bij mij nog wel eens een zin in het plat doorheen, maar dan verstaan ze me gewoon niet. Dat doen ouders zodat hun kinderen makkelijker aansluiting vinden op school, het vervolgonderwijs in het bedrijfsleven etc.
Ik heb vooral ervaring met Turken, maar die moeten die slag nog maken. De oudere generatie spreekt vaak nauwelijks Nederlands, de jongere groeit ook op met de satelliet en met Turks sprekende ouders. Daardoor zie je ze gewoon met een achterstand beginnen op school en bij sommigen blijft het accent hun hele leven hangen, wat hun baankansen niet bevordert.
Dus als dit een argument zou vormen voor een Turk die zijn hele leven Nederlands spreekt vind ik dat een kul argument. Mijn secundaire taal is immers al goed genoeg om mee te kunnen op de universiteit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat is het principiele verschil tussen een gebedsruimte en een bus? Gelijke gevallen, gelijke behandeling, hoe moeilijk kan het zijn?quote:
[..]
Jij voelt je aangetast als niet moslim man dat je niet door de vrouwendeur van de gebedsruimte mag? Whut?
Word je vrijheid ook aangetast dat je niet bij de vrouwen wc naar binnen mag?
Het gaat om een gebedsruimte ffs.
Ik reageerde dan ook op jou en niet op de mogelijke acties van de UU.quote:Daarnaast was het een suggestie man.
In de moslimwereld is het traditie dat men verschillende ingangen voor een gebedsruimte heeft, en daar stemt iedereen mee in. Ze willen het graag zelf omdat het bij het geloof van ze past. Er wordt dus niemand in zn vrijheid aangetast?quote:Op vrijdag 8 februari 2019 13:56 schreef Nobu het volgende:
[..]
Wat is het principiele verschil tussen een gebedsruimte en een bus? Gelijke gevallen, gelijke behandeling, hoe moeilijk kan het zijn?
Zwarten stemde niet bepaald in met het busbeleid, ze hebben het niet zelf aangevraagd en waren het er niet mee oneens. Ze werden weldegelijk aangetast in hun vrijheid.
Een bus dient publiekelijk toegankelijk te zijn voor iedereen, een islamitische gebedsruimte heeft die maatschappelijke verplichting niet.
Hoe moeilijk is het om dat verschil in te zien?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Wat dan als een moslimvrouw daar geen behoefte aan heeft?quote:
[..]
In de moslimwereld is het traditie dat men verschillende ingangen voor een gebedsruimte heeft, en daar stemt iedereen mee in. Ze willen het graag zelf omdat het bij het geloof van ze past. Er wordt dus niemand in zn vrijheid aangetast?
Er zijn nog wel meer dingen die 'bij het geloof passen' die we ook gewoon niet doen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het probleem is dan ook niet het gescheiden bidden maar de gebedsruimte zelf. Hou dat prive en eis geen ruimte op van een voor alle studenten toegankelijk gebouw.quote:
[..]
In de moslimwereld is het traditie dat men verschillende ingangen voor een gebedsruimte heeft, en daar stemt iedereen mee in. Ze willen het graag zelf omdat het bij het geloof van ze past. Er wordt dus niemand in zn vrijheid aangetast?
Zwarten stemde niet bepaald in met het busbeleid, ze hebben het niet zelf aangevraagd en waren het er niet mee oneens. Ze werden weldegelijk aangetast in hun vrijheid.
Een bus dient publiekelijk toegankelijk te zijn voor iedereen, een islamitische gebedsruimte heeft die maatschappelijke verplichting niet.
Hoe moeilijk is het om dat verschil in te zien?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is weer een hele andere discussie.quote:
[..]
Het probleem is dan ook niet het gescheiden bidden maar de gebedsruimte zelf. Hou dat prive en eis geen ruimte op van een voor alle studenten toegankelijk gebouw.
En eens.
En als een moslimvrouw geen behoefte heeft aan gescheiden ingangen bij, laten we zeggen, wc's? Moeten we daar ook rekening mee houden? Ik vind t sowieso al komisch dat je nu opeens rekening wilt houden met moslima'squote:Op vrijdag 8 februari 2019 14:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat dan als een moslimvrouw daar geen behoefte aan heeft?
Er zijn nog wel meer dingen die 'bij het geloof passen' die we ook gewoon niet doen.
Als we alle ongelijkheid in het geloof aan de kaak gaan stellen zijn we het einde zoek. Nogmaals, wij accepteren het toch ook dat we gescheiden toiletten hebben?
Sterker nog, als er hier transgenders lopen te miepen dat ze geen gescheiden ingangen willen maar een genderneutraal toilet is de wereld hier te klein. Het is maar vanuit welke invalshoek je het kijkt, maar jullie punt vind ik nogal vreemd. Jullie beslissen nu als buitenstaander voor moslima's dat ze wellicht geen gescheiden ingangen willen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dat is niet een hele andere discussie. Ik snap de logica van gescheiden bidden heel goed, ik snap ook best waarom veel moslima's de hoofddoek wel omdoen als ze naar de moskee gaan. Maar het gaat er niet om dat ik het snap, want het gaat mij niet aan wanneer het het privedomein betreft of het particuliere domein met gelijkgestemden.quote:
[..]
Dat is weer een hele andere discussie.
En eens.
Op het moment dat je dat geloof uit het privedomein het publieke domein intrekt dan wordt het ineens wel iets wat ook mij aangaat en waar ik mee te maken krijg. De normen tav het publieke domein zijn collectief en anders en stroken niet met alle religieuze normen, dus alle bedenkingen en overwegingen zijn eigenlijk niet meer dan bewijzen dat gebedsruimten niets in het publieke domein te zoeken hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
|
|
