Oké Marianne Thiemequote:Op donderdag 7 februari 2019 17:35 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Dat is dan wel weer een stap in de goede richting.
Dat is het niet eens, men heeft het al niet eens over dat probleem. Die drempels zijn ook niet interessant, het enige doel is 'diversiteit'. Hoe en waarom is verder niet interessant.quote:Op donderdag 7 februari 2019 16:21 schreef Brandaris01 het volgende:
[..]
Maar als allochtone studenten anno nu tegen drempels blijken aan te lopen is het natuurlijk ineens allemaal onzin en bestaat het probleem helemaal niet.
Waarom zou een school het slachten van onschuldige dieren moeten faciliteren? Daarnaast is het niet eens gezond voor je.quote:
Zo ken ik er nog wel een paar. Cola is ook niet gezond, etc.quote:Op donderdag 7 februari 2019 17:46 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Waarom zou een school het slachten van onschuldige dieren moeten faciliteren? Daarnaast is het niet eens gezond voor je.
Ze verkopen er toch ook geen sigaretten?
Daarin zit een rare redenatiefout dat mensen met een andere etniciteit per definitie anders denken en gedragen. Wat zegt je zwarte huidskleur of afkomst van opa en oma nou over wie je bent? Sjw groepen willen je graag laten geloven dat alle zwarte mensen een gezamelijke identiteit hebben, een gezamenlijke gevoel onderdrukking enz.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Andere etnische herkomsten in de groep is andere inzichten, is ander debat , andere voorstellen hoe iets te doen... en vanuit die botsingen komen er nieuwe inzichten.
Meer etnische afspiegeling in groepen die rolmodel zijn , bevordert het zelfbewustijn van bepaalde groepen en de etnische integratie
Per definitie heeft men een andere herkomst, ander familiegeschiedenis, cultuurgeschiedenis, normen, gewoontes .quote:Op donderdag 7 februari 2019 17:55 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Daarin zit een rare redenatiefout dat mensen met een andere etniciteit per definitie anders denken en gedragen.
Tegenwoordig zegt men al snel.. wit dit en zwart dat. Kennelijk overgewaaid uit Amerika.quote:Ik snap die focus op huidskleur echt niet
Maar is vatbaarder voor links-extremistische denkwijzes zoals uit de OP. Dat is een beetje het probleem, diversiteit zou diversiteit van invalshoeken en meningen moeten betekenen maar in de praktijk loopt het vaak uit op een zeer homogene anti-intellectuele mengelmoes van links-extremistische rommel.quote:Op donderdag 7 februari 2019 18:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Per definitie heeft men een andere herkomst, ander familiegeschiedenis, cultuurgeschiedenis, normen, gewoontes .
Je generaliseert...Eerder dat andere culturen naar extreemrechts neigen.quote:Op donderdag 7 februari 2019 19:00 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar is vatbaarder voor links-extremistische denkwijzes zoals uit de OP.
Je bent het etiketje "extreemlinks" aan het plakken .quote:Dat is een beetje het probleem, diversiteit zou diversiteit van invalshoeken en meningen moeten betekenen maar in de praktijk loopt het vaak uit op een zeer homogene anti-intellectuele mengelmoes van links-extremistische rommel.
Dat zie je verkeerd... het is diversiteit muss sein... maar enkel in de westerse wereld!quote:Op donderdag 7 februari 2019 19:36 schreef LXIV het volgende:
Maar wat dachten jullie van universiteit Nigeria:
[ afbeelding ]
Bizar hoe zwart gewoon! Veel zwarter dan Utrecht wit is.
Nouja ze hebben daar toch geen last van zeker? Dan is er volgens jouw argumentatie toch geen bezwaar?quote:Op donderdag 7 februari 2019 12:09 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Zucht.
Negers hebben last als ze achterin de bus moeten. Hoe kom je bij al deze bizarre vergelijkingen?
Dus jij wilt gescheiden ingangen voor islamitische gebedsruimten tegengaan. Waarom nu per se? Kun je dat concreet aangeven?
Dat is dan ook wat het is.quote:Op donderdag 7 februari 2019 19:32 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bent het etiketje "extreemlinks" aan het plakken .
Die volg ik ook niet helemaal nee.quote:Op donderdag 7 februari 2019 14:32 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Waar is meer diversiteit nou eigenlijk goed voor?
Dat stukje mis ik altijd in dit debat. Te wit, ja en dan?
Welke school in Nederland is er nou zo sneu om een dier slachten voor offerfeest aan te moedigen Kan me dit niet voorstellen.quote:Op donderdag 7 februari 2019 17:46 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Waarom zou een school het slachten van onschuldige dieren moeten faciliteren? Daarnaast is het niet eens gezond voor je.
Ze verkopen er toch ook geen sigaretten?
Geen idee. Er is tegenwoordig bijna wel overal halal te verkrijgen. Bizar dat we faciliteren dat dieren pijn lijden vanwege een selectief groepje dat nog middeleeuwse gedachten aanhangt.quote:Op donderdag 7 februari 2019 20:58 schreef Jamie-Lee. het volgende:
[..]
Welke school in Nederland is er nou zo sneu om een dier slachten voor offerfeest aan te moedigen Kan me dit niet voorstellen.
Sws gaat het bij offerfeest om iets waardevols van jezelf opofferen. En vroeger waren je schapen en geiten je waardevolle bezit, wat nu niet meer zo is omdat we in rijtjeshuizen wonen en naar de AH gaan voor vers vlees. Een beetje moslim geeft nu dus geld aan arme mensen ipv een stuk schaap.
Een van mijn beste promovendi ooit was een Nigeriaanse prins. True story.quote:Op donderdag 7 februari 2019 19:36 schreef LXIV het volgende:
Maar wat dachten jullie van universiteit Nigeria:
[ afbeelding ]
Bizar hoe zwart gewoon! Veel zwarter dan Utrecht wit is.
Zo makkelijk om daarom meteen maar de discussie niet aan te gaan.quote:Op donderdag 7 februari 2019 21:20 schreef speknek het volgende:
Oh iets over politiek binnen de universiteit in de kran.... De Telegraaf
[ afbeelding ]
Dit is wel redelijk de spijker op de kop. Allochtonen kiezen vaak rechten, economie en medicijnen, en op de laatste na staan Leiden, Rotterdam en Amsterdam hier iets beter aangeschreven. Daarnaast is Utrecht te duur om te wonen, trekt het veel mensen uit de Veluwe (Bible belt dus blank) en zijn er nog heel veel bachelors niet Engels gesproken.quote:Op donderdag 7 februari 2019 20:55 schreef Jamie-Lee. het volgende:
Dit is echt de domste discussie ooit.
De EUR heeft 44% niet-westerse studenten Leiden en de VU iets van 30% en Utrecht 10%.
1. De EUR is veel meer gericht op internationals dan Utrecht. Ook Leiden staat bekend om de vele internationale studenten. In Amsterdam gaan ook nog veel internationals wonen.
2. De EUR doet het vooral van de Randstad en Noord-Brabant, vooral omgeving Breda. Leiden van de randstad. Amsterdam van de Randstad. Utrecht doet het ook van veel Oostelijk-Nederland waar veel minder allochtonen wonen.
3. Utrecht biedt veel studies die "allochtonen" aantrekken niet aan. Heel Utrecht gaat bv. naar Rotterdam toe om fiscaal recht te studeren.
Ze zouden beter een discussie kunnen voeren over hoe pedagogiek en antropologie interessant kan worden gemaakt voor Marokkaanse studenten.
Welke discussie, je weet van tevoren dat ze volkomen onoprecht de boel verdraaien in een schijnvoorstelling van de werkelijkheid. Ik heb inderdaad geen zin moeite in een discussie over nonsens te gaan steken.quote:Op donderdag 7 februari 2019 21:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zo makkelijk om daarom meteen maar de discussie niet aan te gaan.
Ik studeer in Amsterdam waar kennelijk heel Utrecht na de bachelor (rechten) verder gaat studeren En het aantal kakkers/witte Nederlanders uit Utrecht valt heel erg mee.quote:Op donderdag 7 februari 2019 21:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Dit is wel redelijk de spijker op de kop. Allochtonen kiezen vaak rechten, economie en medicijnen, en op de laatste na staan Leiden, Rotterdam en Amsterdam hier iets beter aangeschreven. Daarnaast is Utrecht te duur om te wonen, trekt het veel mensen uit de Veluwe (Bible belt dus blank) en zijn er nog heel veel bachelors niet Engels gesproken.
Dat laatste kunnen ze natuurlijk wel wat aan doen.
Rechten in Utrecht weet ik uit goede bron is nog wel echt een old boys societeiten netwerk, daar kan ook wat aan gedaan worden.
Dit komt van een ander forum. Waarom zou de vraag "hoe denk je hierover" niet gesteld mogen worden omdat die te Westers zou zijn? Utrecht is toch een stad in een Westers land?quote:Het-groepje woensdag 6 februari 2019 15:20
FadeToBlack schreef: ↑06-02-2019 14:59
De UU is zeker niet te blank. Men komt daar om te studeren. Iedereen die het IQ en de juiste vooropleiding heeft, kan studeren aan de UU.
Het inrichten van gebedshuizen met gescheiden ingangen en het aanbieden van halal voedsel draagt op geen enkele wijze bij aan de verbetering van de kwaliteit van het onderwijs.
Citaat uit De Utrechtse Internetcourant:
Ook zouden opleidingen moeten gaan nadenken over hoe ze bepaalde vragen stellen tijdens selectierondes. “Vertel eens, hoe denk je over”, zou bijvoorbeeld een typisch westerse vraagstelling zijn waarmee mensen uit andere culturen volgens de universiteit niet overweg kunnen.
Dit doet mij de bek openvallen. Dus, omdat de UU tijdens de selectiegesprekken de vragen op een "typisch westerse" manier stelt, zouden allochtone kandidaten kunnen afhaken? Kom nou toch. Deze jongens en meisjes zijn slim genoeg om naar de uni te kunnen, ze hebben vwo of hbo gedaan. Zij zijn heus wel gewend aan de "westerse" manier, of zouden het iig moeten weten.
Volgens mij is het gewoon wensdenken van dit diversiteitsclubje.
----
Het lijkt mij wenselijk met je tijd mee te gaan en als je signaleert dat je een grote groep studenten uit je eigen stad misloopt dat je daar dan over nadenkt.
En er beleid op maakt waarom intelligente jongens en meisjes niet voor jouw uni kiezen. Dat zou inderdaad bij de intake al mis kunnen gaan.
Waarom vind je het dat bijna alle meiden een hoofddoek dragen? Vind je dat het haar van vrouwen leidt tot onkuisheid? Of wil je graag snel islamisering? Of ben je al helemaal omgevormd tot goeddenker?quote:Op donderdag 7 februari 2019 21:32 schreef Jamie-Lee. het volgende:
Ik heb zelfs foto's gezien van werkgroepen in Utrecht waar bijna alle meiden een hoofddoek droegen. En dat zijn foto's van studenten die met hun medestudenten aan het studeren waren, geen open dag foto-materiaal.
Wat ook meespeelt is dat bijna niemand een master in Utrecht gaat volgen. De meeste mensen die daar hun bachelorstudie hebben gevolgd gaan naar Amsterdam.quote:Op donderdag 7 februari 2019 21:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Dit is wel redelijk de spijker op de kop. Allochtonen kiezen vaak rechten, economie en medicijnen, en op de laatste na staan Leiden, Rotterdam en Amsterdam hier iets beter aangeschreven.
Maak je nu onderscheid in capaciteiten tussen verschillende mensen van verschillende achtergronden?quote:Op vrijdag 8 februari 2019 09:47 schreef Djalychia het volgende:
Hoe kan je concluderen dat de universiteit utrecht te wit is? Zijn er signalen van 6-vwo allochtonen in Utrecht dat ze deze universiteit bewust vermijden vanwege de "witheid" en kiezen voor een andere universiteit? Zo nee dan is er toch niks aan de hand?
Ze doen toch alsof allochtonen bewust niet naar Utrecht gaan of zoquote:Op vrijdag 8 februari 2019 09:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maak je nu onderscheid in capaciteiten tussen verschillende mensen van verschillende achtergronden?
Iedere universiteit is roomblank, iedere MBO in de grote steden zit vol met mensen met buitenlandse roots.
Dus donkere mensen zijn minder intelligent en blanke mensen juist heel slim? Wat bedoel je?
studenten komen ook uit het buitenland dus dat 6vwo verhaal is niet helemaal juist.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 09:47 schreef Djalychia het volgende:
Hoe kan je concluderen dat de universiteit utrecht te wit is? Zijn er signalen van 6-vwo allochtonen in Utrecht dat ze deze universiteit bewust vermijden vanwege de "witheid" en kiezen voor een andere universiteit? Zo nee dan is er toch niks aan de hand?
Het probleem van deze racistische discussies is dat er wordt gezanikt over resultaten zonder dat daarbij wordt stil gestaan of het überhaupt een probleem indiceert.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 09:54 schreef Djalychia het volgende:
[..]
Ze doen toch alsof allochtonen bewust niet naar Utrecht gaan of zo
Maar is dat wel zo en ligt dat dan aan de universiteit zelf of aan het aanbod of wat dn ook
Oplossingen creeeren voor problemen die (misschien) niet bestaanquote:Op vrijdag 8 februari 2019 09:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het probleem van deze racistische discussies is dat er wordt gezanikt over resultaten zonder dat daarbij wordt stil gestaan of het überhaupt een probleem indiceert.
Zeg je nu dat allochtonen de taal minder beheersen?quote:Op vrijdag 8 februari 2019 09:54 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
studenten komen ook uit het buitenland dus dat 6vwo verhaal is niet helemaal juist.
Maar ik ben bang dat 6vwo ook erg wit is. En 5,4,3,2 en 1vwo ook.
Heeft NIETS met domheid te maken. Blanke kinderen hebben in Nederland vanaf de peuterschool al een voordeel en dat voordeel loopt steeds verder op.
(omdat ze de taal waarin les wordt gegeven voor 100% op gevoel beheersen)
Misschien moeten Turkse en Marokkaanse ouders dan eens wat meer in het Nederlands met hun koters gaan babbelen en Nederlandse tv-zenders bekijken thuis.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 09:54 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
studenten komen ook uit het buitenland dus dat 6vwo verhaal is niet helemaal juist.
Maar ik ben bang dat 6vwo ook erg wit is. En 5,4,3,2 en 1vwo ook.
Heeft NIETS met domheid te maken. Blanke kinderen hebben in Nederland vanaf de peuterschool al een voordeel en dat voordeel loopt steeds verder op.
(omdat ze de taal waarin les wordt gegeven voor 100% op gevoel beheersen)
Bij alles wat ze opschrijven moeten ze niet alleen nadenken over de inhoud maar ook over de grammatica. Een Nederlander doet het grammaticale deel zonder nadenken en kan zich voor 100% richten op de inhoud.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 10:00 schreef ludovico het volgende:
Zeg je nu dat allochtonen de taal minder beheersen?
Wel terechte klacht. Die mensen leven in een Arabische bubbel.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 10:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Misschien moeten Turkse en Marokkaanse ouders dan eens wat meer in het Nederlands met hun koters gaan babbelen en Nederlandse tv-zenders bekijken thuis.
Leuke stropop weer.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 09:15 schreef bamibij het volgende:
Dat aparte ingang verhaal is trouwens onzin. Dat was een suggestie van een respondent en wordt geen beleid: https://nieuwscheckers.nl(...)r-vrouwen-en-mannen/
Nou ik weet niet hoor.. veel van die jongens hebben ouders die al een tijdje in Nederland wonen. 3e/4e generatie. Die kunnen prima Nederlands spreken.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 10:07 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Bij alles wat ze opschrijven moeten ze niet alleen nadenken over de inhoud maar ook over de grammatica. Een Nederlander doet het grammaticale deel zonder nadenken en kan zich voor 100% richten op de inhoud.
Zelfs een hier geboren Turk van 30 kan je het verschil tussen de/het/een niet uitleggen. Dat is geen domheid, maar dat leer je als nederlands kind samen met het woordje 'mamma' en 'pappa'.
Een vak? Alleen engels wordt niet in het nederlands gegeven op de basisschool. Elk opstel en toets die je maakt is in het nederland.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 10:16 schreef ludovico het volgende:
Daarnaast is het maar één vak, Nederlands.
Grammatica.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 10:25 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Een vak? Alleen engels wordt niet in het nederlands gegeven op de basisschool. Elk opstel en toets die je maakt is in het nederland.
Negers achterin een bus zetten is inperking van de vrijheid.quote:Op donderdag 7 februari 2019 19:56 schreef Faxie het volgende:
[..]
Nouja ze hebben daar toch geen last van zeker? Dan is er volgens jouw argumentatie toch geen bezwaar?
En hoe moet het eigenlijk met de genderneutrale toiletten die vast en zeker nog eens gaan komen? Of krijgen die soms ook 2 ingangen voor mannen en vrouwen?
Wel lastig hoor al die gelijkheid pff. Weet je wat het probleem is? Er zit helemaal geen principe achter, het enige wat telt is deugen.
Ze kunnen wel Nederlands verstaan, maar veel allochtone kinderen hebben wel degelijk een taalachterstand. Hier in de regio werd vroeger thuis vaak "plat" Twents gesproken, het streekdialect. Dat wilde ook nogal eens voor achterstanden zorgen of ervoor zorgen dat je niet helemaal serieus werd genomen buiten de regio.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 10:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Grammatica.
Je doet alsof ze geen Nederlands kunnen verstaan. Zo slecht is het heus niet gesteld.
Ditquote:Op donderdag 7 februari 2019 17:55 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Positieve discriminatie is wmb discriminatie.
Tsja, dan moeten ze wat harder werken. Of wil je de lesstof qua moeilijkheidsgraad naar beneden bijstellen?quote:Op vrijdag 8 februari 2019 11:57 schreef Solstice1 het volgende:
Ik heb vooral ervaring met Turken, maar die moeten die slag nog maken. De oudere generatie spreekt vaak nauwelijks Nederlands, de jongere groeit ook op met de satelliet en met Turks sprekende ouders. Daardoor zie je ze gewoon met een achterstand beginnen op school en bij sommigen blijft het accent hun hele leven hangen, wat hun baankansen niet bevordert.
Wat dacht je van de vrijheid van de helft van de bevolking die niet door die deur mag?quote:Op vrijdag 8 februari 2019 11:25 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Negers achterin een bus zetten is inperking van de vrijheid.
Ik zie niet in wiens vrijheid er wordt ingeperkt als moslims (dus ook moslima's) gescheiden ingangen willen....
Snap nog steeds niet hoe je bij deze vergelijking komt.
Klopt. Een vriendin van me is op een gegeven moment zelfs maar naar London vertrokken want op de Zuid-as kwam ze niet verder. Twee studies cum laude of niet. Enerzijds is dat bekrompen en het beschermen van de eigen klasse, anderzijds is Nederlands natuurlijk de gemeenschappelijke taal en is een gebrekkige beheersing daarvan iets wat wijst op gericht zijn op de eigen groep, niet naar buiten treden of althans niet daartoe opgevoed zijn.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 11:57 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ze kunnen wel Nederlands verstaan, maar veel allochtone kinderen hebben wel degelijk een taalachterstand. Hier in de regio werd vroeger thuis vaak "plat" Twents gesproken, het streekdialect. Dat wilde ook nogal eens voor achterstanden zorgen of ervoor zorgen dat je niet helemaal serieus werd genomen buiten de regio.
Ik hoor nu zelden nog kinderen in het plat praten hier. Die worden met ABN opgevoed. Zo af en toe glipt er bij mij nog wel eens een zin in het plat doorheen, maar dan verstaan ze me gewoon niet. Dat doen ouders zodat hun kinderen makkelijker aansluiting vinden op school, het vervolgonderwijs in het bedrijfsleven etc.
Ik heb vooral ervaring met Turken, maar die moeten die slag nog maken. De oudere generatie spreekt vaak nauwelijks Nederlands, de jongere groeit ook op met de satelliet en met Turks sprekende ouders. Daardoor zie je ze gewoon met een achterstand beginnen op school en bij sommigen blijft het accent hun hele leven hangen, wat hun baankansen niet bevordert.
Volgens mij wordt er echt helemaal nergens gezegd dat de toelatingseisen naar beneden worden aangepast voor deze groep.quote:Op donderdag 7 februari 2019 17:30 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Kansen bieden is prima. Maar je moet dan zorgen dat deze mensen op de middelbare school kunnen presteren en voor mensen zonder geld moet onderwijs ook toegankelijk zijn. Dat zou echter onafhankelijk van etniciteit moeten zijn.
De lat lager leggen om daarmee net te doen of deze groep het beter doet dan in werkelijkheid? Ben ik tegen.
Jij voelt je aangetast als niet moslim man dat je niet door de vrouwendeur van de gebedsruimte mag? Whut?quote:Op vrijdag 8 februari 2019 13:15 schreef Nobu het volgende:
[..]
Wat dacht je van de vrijheid van de helft van de bevolking die niet door die deur mag?
Ik denk dat het een stuk meer genetisch te verklaren valt, buitenlandse studenten komen ook in Nederland studeren in het Engels, ik kan prima in het Engels een universitaire opleiding volgen...quote:Op vrijdag 8 februari 2019 11:57 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ze kunnen wel Nederlands verstaan, maar veel allochtone kinderen hebben wel degelijk een taalachterstand. Hier in de regio werd vroeger thuis vaak "plat" Twents gesproken, het streekdialect. Dat wilde ook nogal eens voor achterstanden zorgen of ervoor zorgen dat je niet helemaal serieus werd genomen buiten de regio.
Ik hoor nu zelden nog kinderen in het plat praten hier. Die worden met ABN opgevoed. Zo af en toe glipt er bij mij nog wel eens een zin in het plat doorheen, maar dan verstaan ze me gewoon niet. Dat doen ouders zodat hun kinderen makkelijker aansluiting vinden op school, het vervolgonderwijs in het bedrijfsleven etc.
Ik heb vooral ervaring met Turken, maar die moeten die slag nog maken. De oudere generatie spreekt vaak nauwelijks Nederlands, de jongere groeit ook op met de satelliet en met Turks sprekende ouders. Daardoor zie je ze gewoon met een achterstand beginnen op school en bij sommigen blijft het accent hun hele leven hangen, wat hun baankansen niet bevordert.
Wat is het principiele verschil tussen een gebedsruimte en een bus? Gelijke gevallen, gelijke behandeling, hoe moeilijk kan het zijn?quote:Op vrijdag 8 februari 2019 13:26 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Jij voelt je aangetast als niet moslim man dat je niet door de vrouwendeur van de gebedsruimte mag? Whut?
Word je vrijheid ook aangetast dat je niet bij de vrouwen wc naar binnen mag?
Het gaat om een gebedsruimte ffs.
Ik reageerde dan ook op jou en niet op de mogelijke acties van de UU.quote:Daarnaast was het een suggestie man.
In de moslimwereld is het traditie dat men verschillende ingangen voor een gebedsruimte heeft, en daar stemt iedereen mee in. Ze willen het graag zelf omdat het bij het geloof van ze past. Er wordt dus niemand in zn vrijheid aangetast?quote:Op vrijdag 8 februari 2019 13:56 schreef Nobu het volgende:
[..]
Wat is het principiele verschil tussen een gebedsruimte en een bus? Gelijke gevallen, gelijke behandeling, hoe moeilijk kan het zijn?
Wat dan als een moslimvrouw daar geen behoefte aan heeft?quote:Op vrijdag 8 februari 2019 14:17 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
In de moslimwereld is het traditie dat men verschillende ingangen voor een gebedsruimte heeft, en daar stemt iedereen mee in. Ze willen het graag zelf omdat het bij het geloof van ze past. Er wordt dus niemand in zn vrijheid aangetast?
Het probleem is dan ook niet het gescheiden bidden maar de gebedsruimte zelf. Hou dat prive en eis geen ruimte op van een voor alle studenten toegankelijk gebouw.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 14:17 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
In de moslimwereld is het traditie dat men verschillende ingangen voor een gebedsruimte heeft, en daar stemt iedereen mee in. Ze willen het graag zelf omdat het bij het geloof van ze past. Er wordt dus niemand in zn vrijheid aangetast?
Zwarten stemde niet bepaald in met het busbeleid, ze hebben het niet zelf aangevraagd en waren het er niet mee oneens. Ze werden weldegelijk aangetast in hun vrijheid.
Een bus dient publiekelijk toegankelijk te zijn voor iedereen, een islamitische gebedsruimte heeft die maatschappelijke verplichting niet.
Hoe moeilijk is het om dat verschil in te zien?
Dat is weer een hele andere discussie.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 14:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het probleem is dan ook niet het gescheiden bidden maar de gebedsruimte zelf. Hou dat prive en eis geen ruimte op van een voor alle studenten toegankelijk gebouw.
En als een moslimvrouw geen behoefte heeft aan gescheiden ingangen bij, laten we zeggen, wc's? Moeten we daar ook rekening mee houden? Ik vind t sowieso al komisch dat je nu opeens rekening wilt houden met moslima'squote:Op vrijdag 8 februari 2019 14:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat dan als een moslimvrouw daar geen behoefte aan heeft?
Er zijn nog wel meer dingen die 'bij het geloof passen' die we ook gewoon niet doen.
Dat is niet een hele andere discussie. Ik snap de logica van gescheiden bidden heel goed, ik snap ook best waarom veel moslima's de hoofddoek wel omdoen als ze naar de moskee gaan. Maar het gaat er niet om dat ik het snap, want het gaat mij niet aan wanneer het het privedomein betreft of het particuliere domein met gelijkgestemden.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 14:54 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dat is weer een hele andere discussie.
En eens.
'jullie'. . Allemaal stropoppen weer. Beantwoord gewoon even de vraag. Wat een zinloze post dit zeg.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 14:54 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
En als een moslimvrouw geen behoefte heeft aan gescheiden ingangen bij, laten we zeggen, wc's? Moeten we daar ook rekening mee houden? Ik vind t sowieso al komisch dat je nu opeens rekening wilt houden met moslima's
Als we alle ongelijkheid in het geloof aan de kaak gaan stellen zijn we het einde zoek. Nogmaals, wij accepteren het toch ook dat we gescheiden toiletten hebben?
Sterker nog, als er hier transgenders lopen te miepen dat ze geen gescheiden ingangen willen maar een genderneutraal toilet is de wereld hier te klein. Het is maar vanuit welke invalshoek je het kijkt, maar jullie punt vind ik nogal vreemd. Jullie beslissen nu als buitenstaander voor moslima's dat ze wellicht geen gescheiden ingangen willen.
Maar dat ben ik helemala met je eensquote:Op vrijdag 8 februari 2019 15:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is niet een hele andere discussie. Ik snap de logica van gescheiden bidden heel goed, ik snap ook best waarom veel moslima's de hoofddoek wel omdoen als ze naar de moskee gaan. Maar het gaat er niet om dat ik het snap, want het gaat mij niet aan wanneer het het privedomein betreft of het particuliere domein met gelijkgestemden.
Op het moment dat je dat geloof uit het privedomein het publieke domein intrekt dan wordt het ineens wel iets wat ook mij aangaat en waar ik mee te maken krijg. De normen tav het publieke domein zijn collectief en anders en stroken niet met alle religieuze normen, dus alle bedenkingen en overwegingen zijn eigenlijk niet meer dan bewijzen dat gebedsruimten niets in het publieke domein te zoeken hebben.
Het is nogal een hypothetische vraag om je af te vragen of een moslima er moeite mee heeft dat er een gescheiden ingang is van de gebedsruimte. Elke islamitische gebedsruimte is namelijk gescheiden! Ook op de VU en vele andere publieke instellingen zoals Schiphol, Walibi en enorm veel ziekenhuizen.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 15:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
'jullie'. . Allemaal stropoppen weer. Beantwoord gewoon even de vraag. Wat een zinloze post dit zeg.
Wanneer ga je nou eens snappen dat dat er helemaal niets mee te maken heeft... zucht .quote:Op vrijdag 8 februari 2019 15:56 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
maar ik snap gewoon niet zo heel goed dat je je zo stoort aan een gescheiden gebedsruimte waar je toch nooit komt.
Waarom moet dat privé zijn? Blijkbaar is bidden een behoefte, dan lijkt het me redelijk dat je daar ruimte voor vraagt. En er is genoeg ruimte om hierin te voorzien. Bovendien, de universiteit is van iedereen.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 14:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het probleem is dan ook niet het gescheiden bidden maar de gebedsruimte zelf. Hou dat prive en eis geen ruimte op van een voor alle studenten toegankelijk gebouw.
Wanneer ga je uitleggen wat in jouw ogen het probleem is van gescheiden ingang? De bewering dat het onderdrukking is van moslimas werkt niet.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 16:16 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wanneer ga je nou eens snappen dat dat er helemaal niets mee te maken heeft... zucht .
Wel dus, want dat is wat het is.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 16:51 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
De bewering dat het onderdrukking is van moslimas werkt niet.
Maar vind je gescheiden ingangen bij wc's geen onderdrukking?quote:
Hoe haal je dat in vredesnaam uit mijn tekst? Ik vind het normaal dat het streekdialect min of meer uitsterft en plaats maakt voor ABN zodat de kinderen hier in de regio beter aansluiting vinden. Dat geldt net zo goed voor het Turks.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 13:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Tsja, dan moeten ze wat harder werken. Of wil je de lesstof qua moeilijkheidsgraad naar beneden bijstellen?
Waarom kom je toch steeds weer met irrelevante wedervragen? Mijn originele vraag staat er nog steeds.quote:Op vrijdag 8 februari 2019 16:54 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Maar vind je gescheiden ingangen bij wc's geen onderdrukking?
Of is dat niet te vergelijken (want?)
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |