Universiteit Utrecht ‚te wit‚. #2

In de vorige eeuw deden universiteiten veel moeite om meer studenten van het platteland en uit arbeidersmilieus te trekken. Die groepen waren destijds ondervertegenwoordigd in het hoger onderwijs en dat vond men jammer.

Leverde dat toen ook zo'n hysterie op?

Ze serveren ook al geen vlees mee in de kantines

Ben blij dat ik er weg ben.

Deze stap was te verwachten dus.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 10:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik heb daar een mening over. Laat ze lekker de finketering krijgen. Als je niet samen met een vrouw door een deur kunt, mag je wat mij betreft in Riyadh of Kabul gaan studeren.

Zou je wel zeggen, maar helaas mogen ze op de deugdscholen in de moskee gaan bidden als uitje.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 14:19 schreef Brandaris01 het volgende:
In de vorige eeuw deden universiteiten veel moeite om meer studenten van het platteland en uit arbeidersmilieus te trekken. Die groepen waren destijds ondervertegenwoordigd in het hoger onderwijs en dat vond men jammer.

Leverde dat toen ook zo'n hysterie op?

Totaal niet te vergelijken.

In die tijd was het enorm moeilijk voor die groepen om een plekje op een universiteit te vergaren. Anno 2019 hebben allochtonen net zoveel mogelijkheden om naar de universiteit te gaan als autochtonen met dezelfde kwalificaties. Bovendien ging het toen om het verbeteren van de financiering, huisvesting en bereikbaarheid van die groepen en nu gaat het om halal voedsel, bidruimtes met gescheiden ingangen en roosters met islamitische feestdagen.

Waar is meer diversiteit nou eigenlijk goed voor?
Dat stukje mis ik altijd in dit debat. Te wit, ja en dan?

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 14:32 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Waar is meer diversiteit nou eigenlijk goed voor?
Dat stukje mis ik altijd in dit debat. Te wit, ja en dan?

Linkse tuthola's krijgen daar een natte kut van.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 14:19 schreef Brandaris01 het volgende:
In de vorige eeuw deden universiteiten veel moeite om meer studenten van het platteland en uit arbeidersmilieus te trekken. Die groepen waren destijds ondervertegenwoordigd in het hoger onderwijs en dat vond men jammer.

Leverde dat toen ook zo'n hysterie op?

Nog geen social media.

De tijd van "the evil galactic empire of the Social Justice Warriors" was (gelukkig) nog niet aangebroken.

[ Bericht 0% gewijzigd door thedeedster op 07-02-2019 14:49:09 ]

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 14:32 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Waar is meer diversiteit nou eigenlijk goed voor?
Dat stukje mis ik altijd in dit debat. Te wit, ja en dan?

Andere etnische herkomsten in de groep is andere inzichten, is ander debat , andere voorstellen hoe iets te doen... en vanuit die botsingen komen er nieuwe inzichten.
Meer etnische afspiegeling in groepen die rolmodel zijn , bevordert het zelfbewustijn van bepaalde groepen en de etnische integratie

Waar tegenwoordig in veel moslimlanden wordt gestreefd om mannen en vrouwen gelijk neer te zetten, dus om ze via 1 ingang naar binnen te laten gaan, komen ze hier weer met een ‘hip’ maar inmiddels veroudert idee om man en vrouw weer te gaan scheiden..

[ Bericht 2% gewijzigd door warp995 op 07-02-2019 14:55:04 ]

Overigens vind ik het wel meevallen, op padualaan 101 heb je al een gebedskamertje zitten en aan kleurlingen is er ook geen gebrek.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 14:45 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Andere etnische herkomsten in de groep is andere inzichten, is ander debat , andere voorstellen hoe iets te doen... en vanuit die botsingen komen er nieuwe inzichten.

Dat zou zo zijn, maar 'diversiteit' is in dit soort kringen juist iets heel anders. Daar geldt het tegenovergestelde: diversiteit is een doel op zich en iedereen die het daar niet mee eens is verdient geen podium.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 14:18 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Net zo hypocriet als de moslim die het normaal vind dat in islamitische landen elke uiting van een religie anders dan de islam verboden is, maar elders wel het recht meent te kunnen hebben om datzelfde voorrecht te kunnen claimen.

Nee dat vind ik weer een stapje verder, maar goed, onder dit bovenstaande stukje tekst schaar ik dit UU rapport allerminst. Maar in de basis vind ik jullie beide hypocriet.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 14:45 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Andere etnische herkomsten in de groep is andere inzichten, is ander debat , andere voorstellen hoe iets te doen... en vanuit die botsingen komen er nieuwe inzichten.
Meer etnische afspiegeling in groepen die rolmodel zijn , bevordert het zelfbewustijn van bepaalde groepen en de etnische integratie

Wanneer je het woord etnisch in je post verandert in ras, en vervolgens nog wat grammaticale aanpassingen doet om de zinnen lekker te laten lopen, zie je dat je eigenlijk heel rare dingen zegt.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 14:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Om te beginnen is het aantoonbaar onjuist dat er weinig allochtone studenten op de UU zitten.

[..]

Oh, dit artikel kende ik niet. Als de informatie die hier gegeven is klopt, dan is er inderdaad geen probleem.

quote:

En jouw vraag: 'Is het erg om een witte universiteit te zijn'?
Daar kan je van mening over verschillen. Maar ook als je vind dat dit wel een probleem is dan is zo'n diversiteitsbeleid eerder problematisch dan dat het wat oplost.

Wat is 'zo'n diversiteitsbeleid'? Doel je dan op dingen als gebedsruimtes of voorrang van allochtonen bij numerus fixus o.i.d.? Want dat is veel te beperkt. Diversiteitsbeleid is ook het organiseren van ouderdagen voor 'eerste-generatie-studenten', en het nadenken over welke studenten je inzet in je voorlichtingsactiviteiten (bijv. niet alleen Fleur en Olivier, maar ook Abdul en Kimberley). Die eerste twee maatregelen ben ik ook niet voor, maar die laatste twee kan je toch niet problematisch vinden?

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 11:56 schreef Skjor het volgende:
Als daar ongeveer 10% allochtone studenten opzitten en jij trekt er maar 3% van, dan mis je veel potentieel talent.

Waarom moet dat aan de universiteit liggen? Kan het zijn dat van die 10% allochtonen 3% het studeren gewoon zat is? Of gewoon het land verlaten hebben?
En wat nu als het gedeelte blanke VWO/HBO-ers die zich willen inschrijven betere cijfers (/potentieel/talent) hebben dan de gekleurden? Toch maar gekleurden aannemen voor de diversiteit? Inderdaad, dan mis je veel potentieel talent omdat je stoeltjes reserveert voor de minder bedeelden.

Als je wil nagaan of de universiteit discrimineert moet je hun procedures controleren, niet zomaar uitgaan van de percentages wit/zwart, want dan ben je mijn inziens nogal racistisch bezig.

Het publiek bij een klassiek concert is ook veel te wit. Er zijn ook veel te weinig moslima's op houseparty's, klompendanscursussen, noem maar op; "daar moet wat aan gedaan worden!".
Nee, dat moeten ze zèlf willen en doen.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 15:08 schreef Skjor het volgende:

[..]

Oh, dit artikel kende ik niet. Als de informatie die hier gegeven is klopt, dan is er inderdaad geen probleem.

[..]

Wat is 'zo'n diversiteitsbeleid'? Doel je dan op dingen als gebedsruimtes of voorrang van allochtonen bij numerus fixus o.i.d.? Want dat is veel te beperkt. Diversiteitsbeleid is ook het organiseren van ouderdagen voor 'eerste-generatie-studenten', en het nadenken over welke studenten je inzet in je voorlichtingsactiviteiten (bijv. niet alleen Fleur en Olivier, maar ook Abdul en Kimberley). Die eerste twee maatregelen ben ik ook niet voor, maar die laatste twee kan je toch niet problematisch vinden?

Ja, de UU heeft zojuist een persbericht geplaatst waarin ze toegeven dat de cijfers onjuist zijn en dat er verhoudingsgewijs een verwachtbaar aantal allochtonen op de universiteit zitten.

Ik zou ook geen moeite hebben met die laatste 2 maatregelen. Bewust selecteren op culturele achtergrond dan weer wel. Allochtonen hebben net zoveel mogelijkheden om zich aan te melden voor voorlichtingsactiviteiten en als je als school zelf die leerlingen kiest, dan kan je uiteraard wel die keuze maken.

Net zo als jij vind ik dat een universiteit zich ver moet houden van religie en zulke maatregelen zou ik dan ook afkeren. Verder ben ik van mening dat het verkeerd is om sterk in hokjes te denken en dat het daarom fout is om zulke hokjes te faciliteren door bepaalde maatregelen in te voeren.

Waarom zou je speciaal studentenverenigingen gaan promoten die alleen uit moslims of veganisten bestaan? (ik noem maar 2 voorbeelden) De universiteit en de bijbehorende studentenverenigingen zijn divers en tolerant genoeg voor beide groepen om hen te faciliteren. Bovendien is het juist positief om tijdens je studietijd kennis te maken met mensen die een iets andere zienswijze hebben en van elkaar te leren. Diversiteit komt juist tot zijn recht wanneer je dat samen ervaart en niet in je eigen kringetje van volledig gelijkgestemden.

Nederland hoort wit te zijn. Dat is de kleur van de inheemse populatie. Nigeria hoort zwart te zijn. Noord-Korea hoort geel te zijn. Hoogverraad van deze taskforce. Achter slot en grendel met deze radicale pittige kapsels.

Wanneer komt de constatering in de krant dat basisscholen in Rotterdam en omstreken "te zwart" zijn?

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 14:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Totaal niet te vergelijken.

In die tijd was het enorm moeilijk voor die groepen om een plekje op een universiteit te vergaren. Anno 2019 hebben allochtonen net zoveel mogelijkheden om naar de universiteit te gaan als autochtonen met dezelfde kwalificaties. .

Dat gold net zo goed voor de studenten van toen. Je hoefde echt niet van adel te zijn om toegelaten te worden. Ook toen mocht je gewoon gaan studeren, als je maar de juiste kwalificaties had.

Maar in de praktijk was het hoger onderwijs voor bepaalde groepen nog steeds moeilijk toegankelijk. Dat kwam door onder andere armoe thuis, lagere verwachtingen van leraren, weinig stimulatie, enzovoort. Dus besluit je daar wat aan te doen.

Maar als allochtone studenten anno nu tegen drempels blijken aan te lopen is het natuurlijk ineens allemaal onzin en bestaat het probleem helemaal niet.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 16:10 schreef Toga het volgende:
Wanneer komt de constatering in de krant dat basisscholen in Rotterdam en omstreken "te zwart" zijn?

Eehmm, daar gaat het al sinds de jaren 90 over, zo ongeveer.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 16:10 schreef Toga het volgende:
Wanneer komt de constatering in de krant dat basisscholen in Rotterdam en omstreken "te zwart" zijn?

Niet. Multiculti werkt natuurlijk maar 1 kant op bij de deugmensen.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 15:14 schreef Toga het volgende:

[..]

Waarom moet dat aan de universiteit liggen? Kan het zijn dat van die 10% allochtonen 3% het studeren gewoon zat is? Of gewoon het land verlaten hebben?

Ik denk (hoop) dat ze dat ook willen onderzoeken.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 15:14 schreef Toga het volgende:
En wat nu als het gedeelte blanke VWO/HBO-ers die zich willen inschrijven betere cijfers (/potentieel/talent) hebben dan de gekleurden? Toch maar gekleurden aannemen voor de diversiteit? Inderdaad, dan mis je veel potentieel talent omdat je stoeltjes reserveert voor de minder bedeelden.

Het kan toch en en zijn? Nogmaals, het is geen Harvard waar elke student een toelatingsgesprek heeft

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 15:14 schreef Toga het volgende:

Als je wil nagaan of de universiteit discrimineert moet je hun procedures controleren, niet zomaar uitgaan van de percentages wit/zwart, want dan ben je mijn inziens nogal racistisch bezig.

Dat is ook niet de insteek zoals ze zelf zeggen.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 14:45 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Andere etnische herkomsten in de groep is andere inzichten, is ander debat , andere voorstellen hoe iets te doen... en vanuit die botsingen komen er nieuwe inzichten.
Meer etnische afspiegeling in groepen die rolmodel zijn , bevordert het zelfbewustijn van bepaalde groepen en de etnische integratie

Andere inzichten zijn niet per se waardevol. Ik ben zelf redelijk open-minded opgevoed, maar ik ken hier op 't dorp ook iemand die van mening is dat alle zwart'n dood moet'n. Is weer een heel ander inzicht, maar wel volslagen waardeloos.

Zo lijken mij inzichten als de wereld is door een opperwezen gecreëerd en meer van dat soort waanzin ook weinig waardevol voor een academische setting.

Daarom vind ik het ook flauwekul om religie te accommoderen op universiteiten, maar idem dito voor middelbaar onderwijs, voortgezet onderwijs en basisonderwijs.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 16:21 schreef Brandaris01 het volgende:

[..]

Dat gold net zo goed voor de studenten van toen. Je hoefde echt niet van adel te zijn om toegelaten te worden. Ook toen mocht je gewoon gaan studeren, als je maar de juiste kwalificaties had.

Maar in de praktijk was het hoger onderwijs voor bepaalde groepen nog steeds moeilijk toegankelijk. Dat kwam door onder andere armoe thuis, lagere verwachtingen van leraren, weinig stimulatie, enzovoort. Dus besluit je daar wat aan te doen.

Maar als allochtone studenten anno nu tegen drempels blijken aan te lopen is het natuurlijk ineens allemaal onzin en bestaat het probleem helemaal niet.

Kansen bieden is prima. Maar je moet dan zorgen dat deze mensen op de middelbare school kunnen presteren en voor mensen zonder geld moet onderwijs ook toegankelijk zijn. Dat zou echter onafhankelijk van etniciteit moeten zijn.

De lat lager leggen om daarmee net te doen of deze groep het beter doet dan in werkelijkheid? Ben ik tegen.

Overigens zijn er zat goede studenten van andere etnische afkomst. Vaak hebben die zich te pletter gewerkt in het land van herkomst en doen er hier alles aan om een felbegeerd diploma te halen. Het zijn heel vaak geen Allocjtonen, maar mensen zonder nl paspoort of verblijfsvergunning.

Als je niet wilt studeren omdat je ook met mannen zal moeten omgaan dan sta je je eigen emancipatie in de weg.

quote:

Op donderdag 7 februari 2019 14:22 schreef Regilio_ het volgende:
Ze serveren ook al geen vlees mee in de kantines

Dat is dan wel weer een stap in de goede richting.