POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jij ziet dus het niet behalen van de doelstellingen in de klimaatwet als een probleem. Daar kan ik weinig mee.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:09 schreef Molurus het volgende:
[..]
Daarmee bedoel ik de doelstellingen zoals verwoord in de klimaatwet en het behalen daarvan, waaronder (bijvoorbeeld) een compleet CO2-neutrale opwekking van elektriciteit in 2050.
Voor de aanleiding voor deze klimaatwet verwijs ik je naar de rapporten van IPCC.
Dat verbaast me niks.quote:
[..]
Jij ziet dus het niet behalen van de doelstellingen in de klimaatwet als een probleem. Daar kan ik weinig mee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
In dat geval begrijp ik niet waarom jij een probleem hebt met schuiven. Heel die "oplossing" van jou bestaat uit het verschuiven van problemen, zowel internationaal, binnenlands als binnen sociale groepen.quote:
[..]
Daarmee bedoel ik in dit geval Nederland, aangezien dit topic gaat over een Nederlandse wet.
Het doel van die wet is om de CO2 footprint van de Nederlander neutraal te krijgen. Als je dat doet door andere landen jouw CO2 te laten produceren schiet je daar vanzelfsprekend niets mee op. Ook die CO2 moet je meerekenen.quote:
[..]
In dat geval begrijp ik niet waarom jij een probleem hebt met schuiven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het goede nieuws is dat jij best wel nationalistisch kan zijn.quote:
[..]
Het doel van die wet is om de CO2 footprint van de Nederlander neutraal te krijgen. Als je dat doet door andere landen jouw CO2 te laten produceren schiet je daar vanzelfsprekend niets mee op. Ook die CO2 moet je meerekenen.
Het jammere is dat je het de op de verkeerde momenten bent. 
Globalisme, open economie, open grenzen, Europees oplossen, de vervuiler betaalt? Alleen als het je uitkomt? Ontelbaar keer reageerde men met die begrippen op mijn reacties, mensen zoals jij, en nu opeens doet dat er totaal niet meer toe 
Ik heb een beetje een probleem met jouw gebruik van de term "de Nederlander" maar voor het gemak neem ik die even over: "De Nederlander" produceert CO2 over de grenzen, met of zonder klimaatwet, de klimaatwet doet daar niks aan. Het produceren van CO2 van de Nederlander werd en wordt zelfs als een aanlokkelijke verleiding gepromoot door de Eurofielen om iedere Nederlander in de voordelen van de EU te laten geloven. Hoe kan jij daar dan opeens een probleem mee hebben?quote:
[..]
Het doel van die wet is om de CO2 footprint van de Nederlander neutraal te krijgen. Als je dat doet door andere landen jouw CO2 te laten produceren schiet je daar vanzelfsprekend niets mee op. Ook die CO2 moet je meerekenen.
Grootste probleem is dat de temperatuur veel sneller stijgt lijkt me.quote:
[..]
Welk probleem wordt precies opgelost? Klimaatverandering? Voor de resterende duur van de planeet Aarde?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Je langspeelplaat blijft hangen.quote:
[..]
Het is mij niet duidelijk hoe het 1 het ander uitsluit. Let wel: de klimaatwet schrijft doelstellingen voor. Er staat helemaal niets in over hoe we die doelstellingen zouden moeten bereiken.
Als die bereikt kunnen worden met (de ontwikkeling van) nieuwe technologie, helemaal prima.
Overigens is dat wel een heel belangrijke "als". Het moet wel echt iets gaan opleveren dat onderzoek, het is niet meer vrijblijvend. Als je nu zegt: we moeten stoppen met het installeren van warmtepompen want er dreigt straks een CO2-tekort, dan zou ik dat nog steeds wel complete luchtfietserij noemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door BoneThugss op 16-01-2019 04:39:24 ]
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Als er iemand aan complete luchtfietserij doet zijn het die mongolen wel in A'Dam.
GroenLinks
GroenLinks
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Je zal het niet geloven maar ik maak wel eens mee dat het de ene keer -5 graden is en de andere keer +30 graden is. En daar zit geen 100 jaar tussen maar maar een paar maanden tussen en toch leef ik nog.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 18:24 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Grootste probleem is dat de temperatuur veel sneller stijgt lijkt me.
Dat brengt me op een andere vraag: Is het niet tijd om de klimaatverandering binnen Nederland aan te pakken. Levensgevaarlijk wat ik hier allemaal binnen een jaar moet doorstaan. 
Je kunt daar wel grappig over proberen te doen maar het gaat hier natuurlijk over de gemiddelde temperatuur.quote:
[..]
Je zal het niet geloven maar ik maak wel eens mee dat het de ene keer -5 graden is en de andere keer +30 graden is. En daar zit geen 100 jaar tussen maar maar een paar maanden tussen en toch leef ik nog.
Als die trend zich voortzet gaat dat uiteindelijk wel problemen opleveren. Dat valt niet te ontkennen.
Ik ben tegen het huidige klimaat akkoord maar dat er iets zal moeten veranderen is duidelijk.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Met of zonder Rutte's bemoeienis zet de trend zich ook voort. Aardse trenden hebben de walgelijke neiging om zich niks aan te trekken van de wil van Rutte hoe graag je het ook wil. Zelfs als Nederland morgen compleet CO2-neutraal zou zijn gaat de trend door. Zelfs als heel de wereld morgen compleet CO2-neutraal zou zijn gaat de trend door.quote:
Als die trend zich voortzet gaat dat uiteindelijk wel problemen opleveren. Dat valt niet te ontkennen.
En op elke trend komt een tegentrend of organisatie. Actie -> Reactie.quote:
[..]
Met of zonder Rutte's bemoeienis zet de trend zich ook voort. Trenden hebben de walgelijke neiging om zich niks aan te trekken van de wil van Rutte hoe graag je het ook wil. Zelfs als Nederland morgen compleet CO2-neutraal zou zijn gaat de trend door. Zelfs als heel de wereld morgen compleet CO2-neutraal zou zijn gaat de trend door.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Dan zullen er ook weer mensen zijn die de tegentrend gevaarlijk vinden. Actie -> Reactie -> Actie -> Reactie -> Actie -> Reactie -> Actie -> Reactie -> Actie -> Reactie.quote:
[..]
En op elke trend komt een tegentrend of organisatie. Actie -> Reactie.
Als het puur en alleen om een aardse trend ging wel ja. Alleen doen wij in 200 jaar waar de aarde zelf ontelbare keren langer voor nodig heeft...dus de aarde heeft weinig tijd om zich aan te passen.quote:
[..]
Met of zonder Rutte's bemoeienis zet de trend zich ook voort. Aardse trenden hebben de walgelijke neiging om zich niks aan te trekken van de wil van Rutte hoe graag je het ook wil. Zelfs als Nederland morgen compleet CO2-neutraal zou zijn gaat de trend door. Zelfs als heel de wereld morgen compleet CO2-neutraal zou zijn gaat de trend door.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Zo is het wel met heel veel dingen idd. Sommige dingen in een trend van een jaar sommige in decennia.quote:
[..]
Dan zullen er ook weer mensen zijn die de tegentrend gevaarlijk vinden. Actie -> Reactie -> Actie -> Reactie -> Actie -> Reactie -> Actie -> Reactie -> Actie -> Reactie.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Deze reactie is totaal onlogisch. Je kan 4,5 miljard Aardse geschiedenis niet vergelijken met de laatste 200 jaar en op basis van die 200 jaar conclusies trekken. Zelfs als ik me probeer in te leven in jouw gedachtegang dan gaat jouw bewering niet op: In het verleden hebben mensen "de Aarde" veel sneller zien veranderen dan nu en dan heb ik het nog geeneens over de tijd daarvoor toen de Aarde nog op zichzelf was.quote:
[..]
Als het puur en alleen om een aardse trend ging wel ja. Alleen doen wij in 200 jaar waar de aarde zelf ontelbare keren langer voor nodig heeft...dus de aarde heeft weinig tijd om zich aan te passen.
Bekijk onderstaande grafiek even dan kun je toch niet anders als concluderen dat de mens een negatieve invloed heeft en de temperatuur sneller laat stijgen?quote:
[..]
Deze reactie is totaal onlogisch. Je kan 4,5 miljard Aardse geschiedenis niet vergelijken met de laatste 200 jaar en op basis van die 200 jaar conclusies trekken. Zelfs als ik me probeer in te leven in jouw gedachtegang dan gaat jouw bewering niet op: In het verleden hebben mensen "de Aarde" veel sneller zien veranderen dan nu en dan heb ik het nog geeneens over de tijd daarvoor toen de Aarde nog op zichzelf was.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dat de mens invloed heeft op het klimaat wil ik best geloven. Ik snap alleen niet wat daar negatief aan is.quote:
[..]
Bekijk onderstaande grafiek even dan kun je toch niet anders als concluderen dat de mens een negatieve invloed heeft en de temperatuur sneller laat stijgen?
[ afbeelding ]
Wellicht wordt het dan toch eens tijd om de IPCC rapporten te lezen.quote:
[..]
Dat de mens invloed heeft op het klimaat wil ik best geloven. Ik snap alleen niet wat daar negatief aan is.
(Waar overigens niets in staat over Noord-Amerikaanse pokemons.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het klimaatbeleid is toe aan een adempauze
Een prima opiniestuk van Bolkestein.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2019 01:27:18 ]
Een prima opiniestuk van Bolkestein.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2019 01:27:18 ]
Hoe kun je iets ontkennen wat uberhaupt nog niet heeft plaats gevonden en alleen in het brein van onze klimaatalarmisten bestaat (en daardoor in modellen voorkomt)? Vooralsnog heeft humane CO2 een netto positief effect gehad.quote:
[..]
Je kunt daar wel grappig over proberen te doen maar het gaat hier natuurlijk over de gemiddelde temperatuur.
Als die trend zich voortzet gaat dat uiteindelijk wel problemen opleveren. Dat valt niet te ontkennen.
Ik ben tegen het huidige klimaat akkoord maar dat er iets zal moeten veranderen is duidelijk.
“If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear.”
Nogmaals ik ben absoluut geen voorstander van allemaal idiote maatregelen die niet effectief zijn maar dat de mens een negatieve invloed heeft en de temperatuur sneller doet laten stijgen dan normaal valt moeilijk te ontkennen, ofja sommige mensen zullen het altijd ontkennen. Want die "geloven" het gewoon niet 
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Volgens NASA zijn we al 0.8 C opgewarmd sinds 1880. Als 1.5 C al tot extreem veel negatieve consequenties leidt, dan zouden we nu toch al iets moeten zien?quote:
Nogmaals ik ben absoluut geen voorstander van allemaal idiote maatregelen die niet effectief zijn maar dat de mens een negatieve invloed heeft en de temperatuur sneller doet laten stijgen dan normaal valt moeilijk te ontkennen, ofja sommige mensen zullen het altijd ontkennen. Want die "geloven" het gewoon niet
“If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear.”
We zien nu ook al dingen. De zeespiegel is bv. gestegen, waardoor stormvloed gemiddeld hoger zal zijn met alle risicos van dien. Koraal verbleekt meer door stijgende temperatuur in de oceaan. Ecosystemen verplaatsen. Wijn wordt verbouwd langs de a12 (wat niet negatief is als zodanig). Je kunt zelf ook vast wel dingen verzinnen naast een hogere temperatuur die je merkt.
Maar dit is wel wat andere koek nog dan 4-6 graden. 1.5 zou te managen moeten zijn, maar gaan we niet halen vrees ik.
Maar dit is wel wat andere koek nog dan 4-6 graden. 1.5 zou te managen moeten zijn, maar gaan we niet halen vrees ik.
In Zuid Frankrijk hebben ze daar anders weinig moeite mee.quote:
Maar dit is wel wat andere koek nog dan 4-6 graden. 1.5 zou te managen moeten zijn, maar gaan we niet halen vrees ik.
Ja, het zal wat kruim kosten om ons aan te passen, maar dat hoeft geen honderden miljarden te kosten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
De mens past zich wel aan, daar ben ik ook wel van overtuigt. Alleen geld dat ook voor de diverse ecosystemen overal op aarde? Hoe reageren die erop? Kunnen die zich zo snel aanpassen? en in hoeverre heeft dat weer invloed op ons?quote:
[..]
In Zuid Frankrijk hebben ze daar anders weinig moeite mee.
Ja, het zal wat kruim kosten om ons aan te passen, maar dat hoeft geen honderden miljarden te kosten.
Daar ben ik wel echt benieuwd naar.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Specifiek voor Nederland zal dat de komende eeuw nog wel kloppen, waar ik het niet uitsluitend over had.quote:
[..]
In Zuid Frankrijk hebben ze daar anders weinig moeite mee.
Ja, het zal wat kruim kosten om ons aan te passen, maar dat hoeft geen honderden miljarden te kosten.
Ik weet overigens niet zo uit mijn hoofd prognoses voor Zuid Europa, maar kan me voorstellen dat het het bv in. Zuid Frankrijk en Spanje wel echt lastiger wonen zal zijn. Dat zou op ons ook wel weer van invloed kunnen zijn dmv bv migratie en voedselvoorziening.
