Kan ook.quote:Op zondag 5 januari 2020 08:59 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Hopen op rellen om een beetje vuurwerk. Hoe oud ben jij? Twaalf? Gelukkig hebben we voor dat soort primaatjes de ME, die slaan met genoegen wat van die helden het ziekenhuis in.
Geef het nog een paar jaar en ik sta er niet van te kijken meer. Was nu al een behoorlijk machtsvertoon. Maar pak dan ook niet alle tradities en lol van mensen af, dat pikt men nu eenmaal niet zo goed, en terecht.quote:Op zondag 5 januari 2020 08:59 schreef Megumi het volgende:
[..]
Daar zou ik dan gelijk een leger op af sturen voldoende bewapend om tegen zwaar en illegaal vuurwerk op te kunnen. Maar dat is binnen een democratie niet mogelijk.
Nou, wat een helden zegquote:Op zondag 5 januari 2020 08:59 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Hopen op rellen om een beetje vuurwerk. Hoe oud ben jij? Twaalf? Gelukkig hebben we voor dat soort primaatjes de ME, die slaan met genoegen wat van die helden het ziekenhuis in.
Los van wat ik boven poste. Ik denk dat er geen oplossing komt. Volgend jaar hetzelfde dan maar weer. Allemaal de beste wensen gewenst voor het nieuwe jaar.quote:Op zondag 5 januari 2020 09:01 schreef Manmanmanwateenzooi het volgende:
[..]
Ja, dat kan natuurlijk. Hier in omgeving den haag vond ik het juist erg meevallen, vorig jaar hoorde je in heel december zware knallen nu pas vanaf 12 uur. Maar in sommige delen zal het vast losgegaan zijn, dat neem ik zo van je aan
Daar hoop ik wel op ja, met hopelijk veel minder incidenten uiteraard!quote:Op zondag 5 januari 2020 09:03 schreef Megumi het volgende:
[..]
Los van wat ik boven poste. Ik denk dat er geen oplossing komt. Volgend jaar hetzelfde dan maar weer. Allemaal de beste wensen gewenst voor het nieuwe jaar.
Ach als ik moet werken doe ik gewoon wat de hulpdiensten die overbelast waren en geen capaciteit hadden doorlopen. Als advies gaven. Als het om niet al te zware dingen gaat. En dan gaat het niet alleen om vuurwerk maar de luitjes onder de drugs en drank.quote:Op zondag 5 januari 2020 09:05 schreef Manmanmanwateenzooi het volgende:
[..]
Daar hoop ik wel op ja, met hopelijk veel minder incidenten uiteraard!
Hear hearquote:Op zondag 5 januari 2020 09:10 schreef Kreator het volgende:
Van mij mag er een totaalverbod komen met per stad een centraal vuurwerk. Dit werkt bijna overal ter wereld prima en is veel gezelliger. Vorig jaar op Malta geen rotje gehoord maar wel een groot feest op een groot plein met mooi vuurwerk.
Het kost handenvol met geld, verzekeringsgeld, schade, branden, doden, gewonden. Het is bijzonder slecht voor het milieu en last but least: dieren. Huisdieren, vogels, wild. Allemaal over de zeik omdat we eigenwijze Nederlanders zijn die helemaal in paniek raken als er een keer iets anders moet dan de traditie.
Er zit geen enkel voordeel aan zelf voorwerk afsteken anders dan 'ik wil het'.
Als er een totaalverbod komt is het handhaven een stuk makkelijker. Laten we eerst maar beginnen dat de politie een stuk gemotiveerder is mocht er een verbod komen. Immers de politie was de eerste organisatie die dit al jaren geleden bepleitte. Dus vrijwel elke politieagent staat achter een verbod en zij zullen er alles aan doen dat als het verbod er is het er ook blijft.quote:Op zaterdag 4 januari 2020 13:12 schreef Kyran het volgende:
[..]
Omdat dan alles wat afgestoken wordt voor 23:30 en na 00:30 dus gewoon strafbaar is. Als ze dat al niet kunnen handhaven is het toch aardig kansloos. Hoe willen ze het dan handhaven als er een totaalverbod komt?
Meeste overlast komt van (illegaal) knalvuurwerk en vuurpijlen. Ik heb nog nooit een verhaal gehoord waarom iemand een pot van ¤50 op hulpverleners gooit of een soortgelijke pot afsteekt in een portier van een flat. Siervuurwerk is het probleem gewoon niet.
@:Captain_Jack_Sparrow Dat is juist de bedoeling. Dat er alleen wat sierpotten overblijven (niet grondgrondvuurwerk, want meeste potten zijn tegenwoordig luchtvuurwerk). Heeft iedereen een uur om knallend een nieuwjaar in te gaan, verliezen we niet nog een traditie in dit al cultureel flink uitgekleed land en zou er indien er eindelijk gehandhaafd wordt weinig tot geen overlast zijn.
Op zich een mooi plan. Maar dat kost weer geld en dat is lastig in wat ik maar in Amsterdam het wereldvreemde Waterlooplein gebeuren noem. Dat een ziekenhuisbezoek en dergelijke ook geld kosten dat weten ze daar niet.quote:Op zondag 5 januari 2020 09:10 schreef Kreator het volgende:
Van mij mag er een totaalverbod komen met per stad een centraal vuurwerk. Dit werkt bijna overal ter wereld prima en is veel gezelliger. Vorig jaar op Malta geen rotje gehoord maar wel een groot feest op een groot plein met mooi vuurwerk.
Het kost handenvol met geld, verzekeringsgeld, schade, branden, doden, gewonden. Het is bijzonder slecht voor het milieu en last but least: dieren. Huisdieren, vogels, wild. Allemaal over de zeik omdat we eigenwijze Nederlanders zijn die helemaal in paniek raken als er een keer iets anders moet dan de traditie.
Er zit geen enkel voordeel aan zelf voorwerk afsteken anders dan 'ik wil het'.
Ik woon in Lutjebroek, krijg ik dan ook een centraal vuurwerk en ga jij als belasting betaler daar voor betalen dan of moet Lutjebroek dat zelf doen. Verassing Lutjebroek heeft geen geld voor een groot vuurwerkshow.quote:Op zondag 5 januari 2020 09:10 schreef Kreator het volgende:
Van mij mag er een totaalverbod komen met per stad een centraal vuurwerk. Dit werkt bijna overal ter wereld prima en is veel gezelliger. Vorig jaar op Malta geen rotje gehoord maar wel een groot feest op een groot plein met mooi vuurwerk.
Het kost handenvol met geld, verzekeringsgeld, schade, branden, doden, gewonden. Het is bijzonder slecht voor het milieu en last but least: dieren. Huisdieren, vogels, wild. Allemaal over de zeik omdat we eigenwijze Nederlanders zijn die helemaal in paniek raken als er een keer iets anders moet dan de traditie.
Er zit geen enkel voordeel aan zelf voorwerk afsteken anders dan 'ik wil het'.
Dat is inderdaad best lastig. Maar de inzet van hulpdiensten en politie kost ook geld en dan kan het afsteken van laten we zeggen 20:000 euro aan vuurwerk in Lutjebroek een hoop geld schelen.quote:Op zondag 5 januari 2020 09:21 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik woon in Lutjebroek, krijg ik dan ook een centraal vuurwerk en ga jij als belasting betaler daar voor betalen dan of moet Lutjebroek dat zelf doen. Verassing Lutjebroek heeft geen geld voor een groot vuurwerkshow.
Neu, ik verwacht niet dat elk dorpje en marginale gemeentes een eigen vuurwerkshow krijgen. Misschien dat sommigen gemeentes met elkaar samen iets organiseren, dat is verder aan henzelf.quote:Op zondag 5 januari 2020 09:21 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik woon in Lutjebroek, krijg ik dan ook een centraal vuurwerk en ga jij als belasting betaler daar voor betalen dan of moet Lutjebroek dat zelf doen. Verassing Lutjebroek heeft geen geld voor een groot vuurwerkshow.
Ach een frisse kijk van een buitenstaander kan geen kwaad?quote:Op zondag 5 januari 2020 09:24 schreef crystal_meth het volgende:
Wat, een krant vraagt de mening van buitenlanders over vuurwerk in Nederland?!
Hoe durven ze, de smeerlappen!!!
Ook daar hebben ze wel een zandpad richting een weg die naar een centrale plek leidt, als je perse vuurwerk wil zien.quote:Op zondag 5 januari 2020 09:21 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik woon in Lutjebroek, krijg ik dan ook een centraal vuurwerk en ga jij als belasting betaler daar voor betalen dan of moet Lutjebroek dat zelf doen. Verassing Lutjebroek heeft geen geld voor een groot vuurwerkshow.
Precies. Maar elke afdeling bij een gemeente heeft een eigen budget. En bewaken dat. En schuiven de kosten liever naar bijvoorbeeld de politie en dergelijke.quote:Op zondag 5 januari 2020 09:27 schreef Kreator het volgende:
[..]
Ook daar hebben ze wel een zandpad richting een weg die naar een centrale plek leidt, als je perse vuurwerk wil zien.
Je kunt ook gewoon een leuk feest geven of bijwonen zonder vuurwerk. Vuurwerk is geen must om de klok een dag verder te zien gaan. Het is geen eerste levensbehoefte.
Centraal vuurwerk is veel goedkoper dan wat we nu hebben. 400+ branden blussen omdat we er niet mee om kunnen gaan is vrij duur. Laat staan kosten voor politie en ziekenhuizen.
Een redelijke vuurwerkshow kost 25k. Een grote vuurwerkshow als Bv in Amsterdam 250k. Als je dat op 100 plekken in Nederland doet, kost het een fractie van wat de gevolgen nu kosten. Het mag van mij rustig uit een nationaal budget komen.quote:Op zondag 5 januari 2020 09:30 schreef Megumi het volgende:
[..]
Precies. Maar elke afdeling bij een gemeente heeft een eigen budget. En bewaken dat. En schuiven de kosten liever naar bijvoorbeeld de politie en dergelijke.
Hmm ja, we voeren nu een totaalverbod in en dan gaat heel NL braaf met oudejaarsavond op de bank naar Claudia de Brij kijken.quote:Op zondag 5 januari 2020 09:36 schreef Kreator het volgende:
[..]
Een redelijke vuurwerkshow kost 25k. Een grote vuurwerkshow als Bv in Amsterdam 250k. Als je dat op 100 plekken in Nederland doet, kost het een fractie van wat de gevolgen nu kosten. Het mag van mij rustig uit een nationaal budget komen.
Het is in elk geval totaal geen reden om dan maar het huidige beleid te handhaven. Het is een kwestie van invullen.
Dat jij geen ander vermaak kan bedenken dan Claudia of vuurwerk ligt meer aan jezelf.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:00 schreef kaasplankje het volgende:
[..]
Hmm ja, we voeren nu een totaalverbod in en dan gaat heel NL braaf met oudejaarsavond op de bank naar Claudia de Brij kijken.
En jij denkt serieus dat dit handhaven voor de politie te doen is door heel NL?quote:Op zondag 5 januari 2020 04:30 schreef Kyran het volgende:
Er is geen enkele keer een poging gedaan om het te handhaven en maar blijven janken dat het niet werkt. Probeer het verdomme eerst even.
Verbied knalvuurwerk (vernieling) en vuurpijlen (brandgevaar) en sta het afsteken alleen toe tussen 23:30 en 00:30 en je hebt de grootste problemen al aangepakt. Je moet dan wel even zorgen dat je voor 23:30 en na 00:30 aan wat handhaving doet.
Steekt iemand iets af buiten die uren > straffen.
Steekt iemand knalvuurwerk of vuurpijlen af > straffen
Vernielt iemand iets > straffen (en indien minderjarig de ouders verantwoordelijk stellen)
Als ze eerst nou eens dit proberen dan kan een algeheel verbod altijd nog komen.
Er is zoveel niet of niet volledig te handhaven. Het verbod an sich zorgt echter al voor verbetering omdat niet iedereen een anarchist is.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:03 schreef Poison-Ivy het volgende:
[..]
En jij denkt serieus dat dit handhaven voor de politie te doen is door heel NL?
Ik geloof dat we niet helemaal op de juiste lijn zitten, ik steek zelf geen vuurwerk af maar wat ik bedoel is dat een verbod geen eind gaat maken aan overlast en vernielingen. Koekie.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:02 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat jij geen ander vermaak kan bedenken dan Claudia of vuurwerk ligt meer aan jezelf.
Als de eerste mensen twee jaar voorwaardelijk krijgen met een riante boete is het snel klaar hoor. Geloof mij maar.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:03 schreef Poison-Ivy het volgende:
[..]
En jij denkt serieus dat dit handhaven voor de politie te doen is door heel NL?
Ah op die manier. Ik denk het wel.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:08 schreef kaasplankje het volgende:
[..]
Ik geloof dat we niet helemaal op de juiste lijn zitten, ik steek zelf geen vuurwerk af maar wat ik bedoel is dat een verbod geen eind gaat maken aan overlast en vernielingen. Koekie.
Nee, er komt juist een levendige handel in illegaal vuurwerk met alle gevolgen van dien.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:10 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Als de eerste mensen twee jaar voorwaardelijk krijgen met een riante boete is het snel klaar hoor. Geloof mij maar.
Dit ja. En dan is het misschien een kwart van de mensen die nu vuurwerk afsteken, maar die zullen misschien uit rancune allerlei dingen ondernemen/vernielen.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:11 schreef kaasplankje het volgende:
[..]
Nee, er komt juist een levendige handel in illegaal vuurwerk met alle gevolgen van dien.
Alle gekheid op een stokje, ʼgoed voor het milieuʼ is al dat vuurwerk sowieso niet.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:25 schreef HulkHeld het volgende:
Ik vind het argument: het is slecht voor het milieu toch altijd zo'n onzin.. De mensen die dat zeggen zullen vast zelf altijd met het OV/fiets naar het werk gaan, zich verdiept hebben in de uitstoot van de luchtvaartmaatschappijen en scheepsindustrie (kijk voor de grap eens wat een cruiseboot uitstoot als die zich alleen nog maar heeft omgedraaid om de haven uit te komen) om maar een paar voorbeelden te geven..
Dit zullen vast ook mensen zijn die tegen de boerenprotesten zijn.
Eng zeg. Poe poe. Gewoon geestelijk gehandicapt laten slaan door de ME. Zo klaar met die tokkies. Geen verbod invoeren omdat een paar kneusjes hun emoties niet kunnen beheersen. Laffe hond.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:21 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
maar die zullen misschien uit rancune allerlei dingen ondernemen/vernielen.
Ik zie dat argument nu meerdere keren voorbijkomen. Dus als het om zulke redenen verboden zou worden, dan zou ik zeggen: ga eerst eens kijken naar structurele oplossingen voor vele malen grotere vervuilende factoren.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:33 schreef rododendronneke het volgende:
[..]
Alle gekheid op een stokje, ʼgoed voor het milieuʼ is al dat vuurwerk sowieso niet.
Waarom vind jij het gek om dat milieu-argument te gebruiken?
Wat hebben die andere vervuilende fenomenen (autoverkeer, luchtvaart, cruiseschepen etc) met de evt vervuiling door vuurwerk te maken?
En wat doen de boeren nu weer in de discussie?
Ben ik met je eens hoor, volgens mij begreep je de strekking dan niet helemaal. Al het geweld tegen hulpverleners afstraffen en met gelijke mate optreden door mensen die die fratsen uithalen.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:38 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Eng zeg. Poe poe. Gewoon geestelijk gehandicapt laten slaan door de ME. Zo klaar met die tokkies. Geen verbod invoeren omdat een paar kneusjes hun emoties niet kunnen beheersen. Laffe hond.
gelukkig krijgen ze waarschijnlijk hooguit een paar duizend euro boete en thats it..quote:Op zondag 5 januari 2020 10:10 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Als de eerste mensen twee jaar voorwaardelijk krijgen met een riante boete is het snel klaar hoor. Geloof mij maar.
Een wet die niet uitgevoerd kan worden is geen wet maar een suggestie.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:42 schreef kaasplankje het volgende:
Als consumentenvuurwerk verboden wordt zal ik daar geen traan om laten maar ik denk zelf dat het dan met de problemen niet gedaan is, we krijgen er op korte termijn enkel problemen bij.
Zo een wet kan prima uitgevoerd worden hoor.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:46 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Een wet die niet uitgevoerd kan worden is geen wet maar een suggestie.
quote:Op zondag 5 januari 2020 10:44 schreef Draak31 het volgende:
Sowieso volwassenen die nog vuurwerk afsteken. Dan verdien je niets minder dan een wisse dood onder de hoeven van stampende kamelen.
gehandhaafd niet..quote:Op zondag 5 januari 2020 10:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zo een wet kan prima uitgevoerd worden hoor.
Man man man.. hebbie in een bad accuzuur gelegen vanochtend?quote:Op zondag 5 januari 2020 10:44 schreef Draak31 het volgende:
Sowieso volwassenen die nog vuurwerk afsteken. Dan verdien je niets minder dan een wisse dood onder de hoeven van stampende kamelen.
Ik ken geen enkele wet die volledig handhaafbaar is.quote:
Nope. Ik vind die mensen gewoon triest dus ze moeten aangepakt worden.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:51 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
Man man man.. hebbie in een bad accuzuur gelegen vanochtend?
Hoe dan? Er wordt overal vuurwerk afgestoken buiten de legale tijden. Popo doet er niks aan.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zo een wet kan prima uitgevoerd worden hoor.
Het vuurwerkverbod gaat natuurlijk niet om milieu-redenen ingevoerd worden. Maar als je dan toch per se wil benoemen waarom vuurwerk slecht voor de omgeving zou zijn, dan past ʼhet milieuʼ prima in dat rijtje. Hoe zwaar je dat argument wil laten meewegen is een tweede.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:38 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
Ik zie dat argument nu meerdere keren voorbijkomen. Dus als het om zulke redenen verboden zou worden, dan zou ik zeggen: ga eerst eens kijken naar structurele oplossingen voor vele malen grotere vervuilende factoren.
En het milieu is geen issue bij centrale shows?quote:Op zondag 5 januari 2020 11:08 schreef rododendronneke het volgende:
[..]
Het vuurwerkverbod gaat natuurlijk niet om milieu-redenen ingevoerd worden. Maar als je dan toch per se wil benoemen waarom vuurwerk slecht voor de omgeving zou zijn, dan past ʼhet milieuʼ prima in dat rijtje. Hoe zwaar je dat argument wil laten meewegen is een tweede.
Dus eigenlijk moeten we alle verboden opheffen. Gewoon al het vuurwerk gedogen, altijd, alles mag. Knallen maar en lekker losgaanquote:Op zondag 5 januari 2020 11:06 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Hoe dan? Er wordt overal vuurwerk afgestoken buiten de legale tijden. Popo doet er niks aan.
Er lopen overal mensen met illegaal vuurwerk, popo doet er niks aan.
Hoe moeten ze het dan gaan doen als al het vuurwerk ten alle tijden illegaal is?
Nee, de mensen die voor overlast zorgen gaan er met een nieuwe wet nog steeds voor zorgen en de popo gaat er nog steeds niks aan doen. Of het nou onwil of onkunde is, maakt me niet uit.
Het enige verschil zou kunnen zijn dat er minder omstanders zullen zijn die gewond kunnen raken.
De totale vervuiling is minder, dat is dan toch mooi meegenomen?quote:Op zondag 5 januari 2020 11:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
En het milieu is geen issue bij centrale shows?
Dat kansloze verbieden moeten ze sowieso eens uit hun hoofd zetten. Extreem linkse natte droom.quote:Op zondag 5 januari 2020 11:14 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus eigenlijk moeten we alle verboden opheffen. Gewoon al het vuurwerk gedogen, altijd, alles mag. Knallen maar en lekker losgaan
Want de popo doet er toch niks aan.
Hoeveel wordt er afgestoken buiten de legale tijden tov tijdens de legale tijden? Veel minder.quote:Op zondag 5 januari 2020 11:06 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Hoe dan? Er wordt overal vuurwerk afgestoken buiten de legale tijden. Popo doet er niks aan.
Er lopen overal mensen met illegaal vuurwerk, popo doet er niks aan.
Hoe moeten ze het dan gaan doen als al het vuurwerk ten alle tijden illegaal is?
Nee, de mensen die voor overlast zorgen gaan er met een nieuwe wet nog steeds voor zorgen en de popo gaat er nog steeds niks aan doen. Of het nou onwil of onkunde is, maakt me niet uit.
Het enige verschil zou kunnen zijn dat er minder omstanders zullen zijn die gewond kunnen raken.
Bij een algeheel verbod, is het een stuk makkelijker te handhaven. Elk vuurwerk is een overtreding. Nu kunnen mensen prima illegaal vuurwerk afsteken op tijden dat vuurwerk afgestoken mag worden. Dat is nauwelijks te handhaven.quote:Op zondag 5 januari 2020 11:22 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Dat kansloze verbieden moeten ze sowieso eens uit hun hoofd zetten. Extreem linkse natte droom.
Als je een wet wilt hebben, moet je die kunnen handhaven. Als je de wet niet kunt handhaven, moet je bij jezelf te rade gaan of je de wet wel wilt houden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |