NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Van mij mag er een totaalverbod komen met per stad een centraal vuurwerk. Dit werkt bijna overal ter wereld prima en is veel gezelliger. Vorig jaar op Malta geen rotje gehoord maar wel een groot feest op een groot plein met mooi vuurwerk.
Het kost handenvol met geld, verzekeringsgeld, schade, branden, doden, gewonden. Het is bijzonder slecht voor het milieu en last but least: dieren. Huisdieren, vogels, wild. Allemaal over de zeik omdat we eigenwijze Nederlanders zijn die helemaal in paniek raken als er een keer iets anders moet dan de traditie.
Er zit geen enkel voordeel aan zelf voorwerk afsteken anders dan 'ik wil het'.
Het kost handenvol met geld, verzekeringsgeld, schade, branden, doden, gewonden. Het is bijzonder slecht voor het milieu en last but least: dieren. Huisdieren, vogels, wild. Allemaal over de zeik omdat we eigenwijze Nederlanders zijn die helemaal in paniek raken als er een keer iets anders moet dan de traditie.
Er zit geen enkel voordeel aan zelf voorwerk afsteken anders dan 'ik wil het'.
Hear hearquote:Op zondag 5 januari 2020 09:10 schreef Kreator het volgende:
Van mij mag er een totaalverbod komen met per stad een centraal vuurwerk. Dit werkt bijna overal ter wereld prima en is veel gezelliger. Vorig jaar op Malta geen rotje gehoord maar wel een groot feest op een groot plein met mooi vuurwerk.
Het kost handenvol met geld, verzekeringsgeld, schade, branden, doden, gewonden. Het is bijzonder slecht voor het milieu en last but least: dieren. Huisdieren, vogels, wild. Allemaal over de zeik omdat we eigenwijze Nederlanders zijn die helemaal in paniek raken als er een keer iets anders moet dan de traditie.
Er zit geen enkel voordeel aan zelf voorwerk afsteken anders dan 'ik wil het'.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als er een totaalverbod komt is het handhaven een stuk makkelijker. Laten we eerst maar beginnen dat de politie een stuk gemotiveerder is mocht er een verbod komen. Immers de politie was de eerste organisatie die dit al jaren geleden bepleitte. Dus vrijwel elke politieagent staat achter een verbod en zij zullen er alles aan doen dat als het verbod er is het er ook blijft.quote:Op zaterdag 4 januari 2020 13:12 schreef Kyran het volgende:
[..]
Omdat dan alles wat afgestoken wordt voor 23:30 en na 00:30 dus gewoon strafbaar is. Als ze dat al niet kunnen handhaven is het toch aardig kansloos. Hoe willen ze het dan handhaven als er een totaalverbod komt?
Meeste overlast komt van (illegaal) knalvuurwerk en vuurpijlen. Ik heb nog nooit een verhaal gehoord waarom iemand een pot van ¤50 op hulpverleners gooit of een soortgelijke pot afsteekt in een portier van een flat. Siervuurwerk is het probleem gewoon niet.
@:Captain_Jack_Sparrow Dat is juist de bedoeling. Dat er alleen wat sierpotten overblijven (niet grondgrondvuurwerk, want meeste potten zijn tegenwoordig luchtvuurwerk). Heeft iedereen een uur om knallend een nieuwjaar in te gaan, verliezen we niet nog een traditie in dit al cultureel flink uitgekleed land en zou er indien er eindelijk gehandhaafd wordt weinig tot geen overlast zijn.
Een andere motivatie is de verkoop van vuurwerk. Een klein deel zal en blijft illegaal vuurwerk kopen maar een overgrote deel durft dat niet. Dus het aandeel dat vuurwerk koopt zal een stuk kleiner zijn en daarmee is het voor de politie overzichtelijk.
Nog een motivatie is dat het voor de politie makkelijk is te handhaven. Iemand hoeft maar vuurwerk bij zich te hebben en oom agent kan een boete schrijven als legaal vuurwerk verboden is. Nu is dat ingewikkeld want oom agent heeft geen zin om uit te zoeken wat legaal is en wat niet. Dus rij je ook niet op elke knal af en ga je die persoon ook niet fouilleren.
Ik zeg als dat verbod er komt dan gaat deze nooit meer weg, daar zal de politie wel voor zorgen.
Op zich een mooi plan. Maar dat kost weer geld en dat is lastig in wat ik maar in Amsterdam het wereldvreemde Waterlooplein gebeuren noem.quote:
Van mij mag er een totaalverbod komen met per stad een centraal vuurwerk. Dit werkt bijna overal ter wereld prima en is veel gezelliger. Vorig jaar op Malta geen rotje gehoord maar wel een groot feest op een groot plein met mooi vuurwerk.
Het kost handenvol met geld, verzekeringsgeld, schade, branden, doden, gewonden. Het is bijzonder slecht voor het milieu en last but least: dieren. Huisdieren, vogels, wild. Allemaal over de zeik omdat we eigenwijze Nederlanders zijn die helemaal in paniek raken als er een keer iets anders moet dan de traditie.
Er zit geen enkel voordeel aan zelf voorwerk afsteken anders dan 'ik wil het'.
Dat een ziekenhuisbezoek en dergelijke ook geld kosten dat weten ze daar niet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik woon in Lutjebroek, krijg ik dan ook een centraal vuurwerk en ga jij als belasting betaler daar voor betalen dan of moet Lutjebroek dat zelf doen. Verassing Lutjebroek heeft geen geld voor een groot vuurwerkshow.quote:
Van mij mag er een totaalverbod komen met per stad een centraal vuurwerk. Dit werkt bijna overal ter wereld prima en is veel gezelliger. Vorig jaar op Malta geen rotje gehoord maar wel een groot feest op een groot plein met mooi vuurwerk.
Het kost handenvol met geld, verzekeringsgeld, schade, branden, doden, gewonden. Het is bijzonder slecht voor het milieu en last but least: dieren. Huisdieren, vogels, wild. Allemaal over de zeik omdat we eigenwijze Nederlanders zijn die helemaal in paniek raken als er een keer iets anders moet dan de traditie.
Er zit geen enkel voordeel aan zelf voorwerk afsteken anders dan 'ik wil het'.
Wat, een krant vraagt de mening van buitenlanders over vuurwerk in Nederland?!
Hoe durven ze, de smeerlappen!!!
Hoe durven ze, de smeerlappen!!!
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dat is inderdaad best lastig. Maar de inzet van hulpdiensten en politie kost ook geld en dan kan het afsteken van laten we zeggen 20:000 euro aan vuurwerk in Lutjebroek een hoop geld schelen.quote:
[..]
Ik woon in Lutjebroek, krijg ik dan ook een centraal vuurwerk en ga jij als belasting betaler daar voor betalen dan of moet Lutjebroek dat zelf doen. Verassing Lutjebroek heeft geen geld voor een groot vuurwerkshow.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Neu, ik verwacht niet dat elk dorpje en marginale gemeentes een eigen vuurwerkshow krijgen. Misschien dat sommigen gemeentes met elkaar samen iets organiseren, dat is verder aan henzelf.quote:
[..]
Ik woon in Lutjebroek, krijg ik dan ook een centraal vuurwerk en ga jij als belasting betaler daar voor betalen dan of moet Lutjebroek dat zelf doen. Verassing Lutjebroek heeft geen geld voor een groot vuurwerkshow.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ach een frisse kijk van een buitenstaander kan geen kwaad?quote:Op zondag 5 januari 2020 09:24 schreef crystal_meth het volgende:
Wat, een krant vraagt de mening van buitenlanders over vuurwerk in Nederland?!
Hoe durven ze, de smeerlappen!!!
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ook daar hebben ze wel een zandpad richting een weg die naar een centrale plek leidt, als je perse vuurwerk wil zien.quote:
[..]
Ik woon in Lutjebroek, krijg ik dan ook een centraal vuurwerk en ga jij als belasting betaler daar voor betalen dan of moet Lutjebroek dat zelf doen. Verassing Lutjebroek heeft geen geld voor een groot vuurwerkshow.
Je kunt ook gewoon een leuk feest geven of bijwonen zonder vuurwerk. Vuurwerk is geen must om de klok een dag verder te zien gaan. Het is geen eerste levensbehoefte.
Centraal vuurwerk is veel goedkoper dan wat we nu hebben. 400+ branden blussen omdat we er niet mee om kunnen gaan is vrij duur. Laat staan kosten voor politie en ziekenhuizen.
Precies. Maar elke afdeling bij een gemeente heeft een eigen budget. En bewaken dat. En schuiven de kosten liever naar bijvoorbeeld de politie en dergelijke.quote:
[..]
Ook daar hebben ze wel een zandpad richting een weg die naar een centrale plek leidt, als je perse vuurwerk wil zien.
Je kunt ook gewoon een leuk feest geven of bijwonen zonder vuurwerk. Vuurwerk is geen must om de klok een dag verder te zien gaan. Het is geen eerste levensbehoefte.
Centraal vuurwerk is veel goedkoper dan wat we nu hebben. 400+ branden blussen omdat we er niet mee om kunnen gaan is vrij duur. Laat staan kosten voor politie en ziekenhuizen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Een redelijke vuurwerkshow kost 25k. Een grote vuurwerkshow als Bv in Amsterdam 250k. Als je dat op 100 plekken in Nederland doet, kost het een fractie van wat de gevolgen nu kosten. Het mag van mij rustig uit een nationaal budget komen.quote:
[..]
Precies. Maar elke afdeling bij een gemeente heeft een eigen budget. En bewaken dat. En schuiven de kosten liever naar bijvoorbeeld de politie en dergelijke.
Het is in elk geval totaal geen reden om dan maar het huidige beleid te handhaven. Het is een kwestie van invullen.
Dorpsfeesten in de omgeving waar ik opgroeide eindigden doorgaans ook met een centrale vuurwerkshow, dat kon makkelijk uit de drankomzet bekostigd worden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hmm ja, we voeren nu een totaalverbod in en dan gaat heel NL braaf met oudejaarsavond op de bank naar Claudia de Brij kijken.quote:
[..]
Een redelijke vuurwerkshow kost 25k. Een grote vuurwerkshow als Bv in Amsterdam 250k. Als je dat op 100 plekken in Nederland doet, kost het een fractie van wat de gevolgen nu kosten. Het mag van mij rustig uit een nationaal budget komen.
Het is in elk geval totaal geen reden om dan maar het huidige beleid te handhaven. Het is een kwestie van invullen.
Dat jij geen ander vermaak kan bedenken dan Claudia of vuurwerk ligt meer aan jezelf.quote:
[..]
Hmm ja, we voeren nu een totaalverbod in en dan gaat heel NL braaf met oudejaarsavond op de bank naar Claudia de Brij kijken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En jij denkt serieus dat dit handhaven voor de politie te doen is door heel NL?quote:
Er is geen enkele keer een poging gedaan om het te handhaven en maar blijven janken dat het niet werkt. Probeer het verdomme eerst even.
Verbied knalvuurwerk (vernieling) en vuurpijlen (brandgevaar) en sta het afsteken alleen toe tussen 23:30 en 00:30 en je hebt de grootste problemen al aangepakt. Je moet dan wel even zorgen dat je voor 23:30 en na 00:30 aan wat handhaving doet.
Steekt iemand iets af buiten die uren > straffen.
Steekt iemand knalvuurwerk of vuurpijlen af > straffen
Vernielt iemand iets > straffen (en indien minderjarig de ouders verantwoordelijk stellen)
Als ze eerst nou eens dit proberen dan kan een algeheel verbod altijd nog komen.
The secret of getting ahead is getting started
Er is zoveel niet of niet volledig te handhaven. Het verbod an sich zorgt echter al voor verbetering omdat niet iedereen een anarchist is.quote:
[..]
En jij denkt serieus dat dit handhaven voor de politie te doen is door heel NL?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik geloof dat we niet helemaal op de juiste lijn zitten, ik steek zelf geen vuurwerk af maar wat ik bedoel is dat een verbod geen eind gaat maken aan overlast en vernielingen. Koekie.quote:
[..]
Dat jij geen ander vermaak kan bedenken dan Claudia of vuurwerk ligt meer aan jezelf.
Als de eerste mensen twee jaar voorwaardelijk krijgen met een riante boete is het snel klaar hoor. Geloof mij maar.quote:
[..]
En jij denkt serieus dat dit handhaven voor de politie te doen is door heel NL?
Ah op die manier. Ik denk het wel.quote:
[..]
Ik geloof dat we niet helemaal op de juiste lijn zitten, ik steek zelf geen vuurwerk af maar wat ik bedoel is dat een verbod geen eind gaat maken aan overlast en vernielingen. Koekie.
Althans, voor een groot deel. Helemaal elimineren gaat niet lukken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee, er komt juist een levendige handel in illegaal vuurwerk met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Als de eerste mensen twee jaar voorwaardelijk krijgen met een riante boete is het snel klaar hoor. Geloof mij maar.
Dit ja. En dan is het misschien een kwart van de mensen die nu vuurwerk afsteken, maar die zullen misschien uit rancune allerlei dingen ondernemen/vernielen.quote:
[..]
Nee, er komt juist een levendige handel in illegaal vuurwerk met alle gevolgen van dien.
Ik vind het argument: het is slecht voor het milieu toch altijd zo'n onzin.. De mensen die dat zeggen zullen vast zelf altijd met het OV/fiets naar het werk gaan, zich verdiept hebben in de uitstoot van de luchtvaartmaatschappijen en scheepsindustrie (kijk voor de grap eens wat een cruiseboot uitstoot als die zich alleen nog maar heeft omgedraaid om de haven uit te komen) om maar een paar voorbeelden te geven..
Dit zullen vast ook mensen zijn die tegen de boerenprotesten zijn.
Dit zullen vast ook mensen zijn die tegen de boerenprotesten zijn.
Alle gekheid op een stokje, ʼgoed voor het milieuʼ is al dat vuurwerk sowieso niet.quote:
Ik vind het argument: het is slecht voor het milieu toch altijd zo'n onzin.. De mensen die dat zeggen zullen vast zelf altijd met het OV/fiets naar het werk gaan, zich verdiept hebben in de uitstoot van de luchtvaartmaatschappijen en scheepsindustrie (kijk voor de grap eens wat een cruiseboot uitstoot als die zich alleen nog maar heeft omgedraaid om de haven uit te komen) om maar een paar voorbeelden te geven..
Dit zullen vast ook mensen zijn die tegen de boerenprotesten zijn.
Waarom vind jij het gek om dat milieu-argument te gebruiken?
Wat hebben die andere vervuilende fenomenen (autoverkeer, luchtvaart, cruiseschepen etc) met de evt vervuiling door vuurwerk te maken?
En wat doen de boeren nu weer in de discussie?
J’ai faim.
Eng zeg. Poe poe. Gewoon geestelijk gehandicapt laten slaan door de ME. Zo klaar met die tokkies. Geen verbod invoeren omdat een paar kneusjes hun emoties niet kunnen beheersen.quote:
[..]
maar die zullen misschien uit rancune allerlei dingen ondernemen/vernielen.
Laffe hond.
Ik zie dat argument nu meerdere keren voorbijkomen. Dus als het om zulke redenen verboden zou worden, dan zou ik zeggen: ga eerst eens kijken naar structurele oplossingen voor vele malen grotere vervuilende factoren.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:33 schreef rododendronneke het volgende:
[..]
Alle gekheid op een stokje, ʼgoed voor het milieuʼ is al dat vuurwerk sowieso niet.
Waarom vind jij het gek om dat milieu-argument te gebruiken?
Wat hebben die andere vervuilende fenomenen (autoverkeer, luchtvaart, cruiseschepen etc) met de evt vervuiling door vuurwerk te maken?
En wat doen de boeren nu weer in de discussie?
Ben ik met je eens hoor, volgens mij begreep je de strekking dan niet helemaal. Al het geweld tegen hulpverleners afstraffen en met gelijke mate optreden door mensen die die fratsen uithalen.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:38 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Eng zeg. Poe poe. Gewoon geestelijk gehandicapt laten slaan door de ME. Zo klaar met die tokkies. Geen verbod invoeren omdat een paar kneusjes hun emoties niet kunnen beheersen.
gelukkig krijgen ze waarschijnlijk hooguit een paar duizend euro boete en thats it..quote:
[..]
Als de eerste mensen twee jaar voorwaardelijk krijgen met een riante boete is het snel klaar hoor. Geloof mij maar.
