https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/quote:Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.
Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.
De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).
Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, variërend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.
Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.
Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
Ok, dat mag je best vinden hoor. Maar andere mensen mogen toch even goed iets anders vinden, die kunnen heel goed een andere grens hebben? Het is niet zo alsof de wereld op te delen is in mensen die het met Captain_Jack_Sparrow eens zijn en mensen die het fout hebben.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij snapt het niet helemaal. Ik vind het belachelijk dat een groot deel van Nederland het acceptabel vindt dat er elk jaar honderden gewonden vallen, alleen maar omdat een handjevol Nederlanders een paar klappertjes willen afsteken.
Je kind is nooit 100% veilig.quote:Op woensdag 2 januari 2019 17:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als het jouw kind betreft, is er geen safety in numbers.
das net zo goed een drogreden manquote:Op woensdag 2 januari 2019 18:06 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je kind is nooit 100% veilig.
Maar zo lang de kans op ernstige verwondingen in het verkeer vele malen groter is dan van vuurwerk, is het gewoon een drogreden.
Want verkeer is puur recreationeel.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:06 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je kind is nooit 100% veilig.
Maar zo lang de kans op ernstige verwondingen in het verkeer vele malen groter is dan van vuurwerk, is het gewoon een drogreden.
Als je verkeer vergelijkt met vuurwerk, dan is er tussen je oren wel iets structureel mis.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:06 schreef Nattekat het volgende:
Je kind is nooit 100% veilig.
Maar zo lang de kans op ernstige verwondingen in het verkeer vele malen groter is dan van vuurwerk, is het gewoon een drogreden.
In deze context voor de verandering eens nietquote:
Je kan je kinderen ook elke keer met de auto wegbrengen en ophalen. Daarmee daalt het risico enorm.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:07 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Want verkeer is puur recreationeel.
Verkeer niet, maar één factor die voor een hoop van die ongelukken verantwoordelijk is (alcohol) wel.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:07 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Want verkeer is puur recreationeel.
Zeker.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:09 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Verkeer niet, maar één factor die voor een hoop van die ongelukken verantwoordelijk is (alcohol) wel.
Gelukkig begint de grens bij veel Nederlanders te verschuiven. In tegenstelling tot 'vroeger' is het in ieder geval een bespreekbaar iets geworden. Ik denk dat het met een jaartje of vijf wel afgelopen is.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:06 schreef Tocadisco het volgende:
Ok, dat mag je best vinden hoor. Maar andere mensen mogen toch even goed iets anders vinden, die kunnen heel goed een andere grens hebben?
natuurlijk wel, niemand zal het met je oneens zijn dat er maatregelen genomen worden om verkeersslachtoffers te verminderen, dat kan dan logischerwijs geen argument zijn tegen het eventueel aan banden leggen van consumentenvuurwerkquote:Op woensdag 2 januari 2019 18:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
In deze context voor de verandering eens niet
Of je regelt het gewoon in je gemeente ...quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Gelukkig begint de grens bij veel Nederlanders te verschuiven. In tegenstelling tot 'vroeger' is het in ieder geval een bespreekbaar iets geworden. Ik denk dat het met een jaartje of vijf wel afgelopen is.
Jep. Henk vindt het leuk om eenden te schoppen, maar daar mag niet tegen opgetreden worden want er worden meer dieren mishandeld in de bio-industrie. Totaal geen drogreden!quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
natuurlijk wel, niemand zal het met je oneens zijn dat er maatregelen genomen worden om verkeersslachtoffers te verminderen, dat kan dan logischerwijs geen argument zijn tegen het eventueel aan banden leggen van consumentenvuurwerk
andersom werkt dat toch ook niet, als een gemeente wil een rotonde aanleggen ivm de verkeersveiligheid dan kun je toch ook niet roepen 'ja los eerst de vuurwerkproblemen maar eens op'
los het beiden op
Het is altijd te kort.quote:Op woensdag 2 januari 2019 15:15 schreef john2406 het volgende:
[..]
Het was lekker maar veel te kort?
een week zou ik wat meer problemen mee hebben want dan is het een stuk moeilijker te ontwijken als je er geen zin an hebtquote:Op woensdag 2 januari 2019 18:16 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Het is altijd te kort.
Van mij mogen ze een oudjaarsweek maken ipv een oudjaarsdag.
Wat ik ermee wil zeggen dat het aantal slachtoffers echt verschrikkelijk klein is in verhouding. Tuurlijk is ieder slachtoffer één te veel, maar alle lobbyisten doen alsof dat getal astronomisch is.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
natuurlijk wel, niemand zal het met je oneens zijn dat er maatregelen genomen worden om verkeersslachtoffers te verminderen, dat kan dan logischerwijs een argument zijn tegen het eventueel aan banden leggen van consumentenvuurwerk
andersom werkt dat toch ook niet, als een gemeente wil een rotonde aanleggen ivm de verkeersveiligheid dan kun je toch ook niet roepen 'ja los eerst de vuurwerkproblemen maar eens op'
los het beiden op
En daar komt bij dat de slachtoffers meestal zelf onveilig bezig zijn. Neem die vuurwerkbom in Enschede bijvoorbeeld. En dat kwam waarschijnlijk door vuurwerk dat al verboden is.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:17 schreef Nattekat het volgende:
Wat ik ermee wil zeggen dat het aantal slachtoffers echt verschrikkelijk klein is in verhouding. Tuurlijk is ieder slachtoffer één te veel, maar alle lobbyisten doen alsof dat getal astronomisch is.
Net als tot ergens in de jaren '80 toen elke gemeente zijn eigen regelgeving nog had. In veel gemeenten was het afsteken toegestaan op het moment dat de verkoop begonnen was.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:16 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Het is altijd te kort.
Van mij mogen ze een oudjaarsweek maken ipv een oudjaarsdag.
Mooie tijden waren dat.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Net als tot ergens in de jaren '80 toen elke gemeente zijn eigen regelgeving nog had. In veel gemeenten was het afsteken toegestaan op het moment dat de verkoop begonnen was.
Veel van de echt ernstige slachtoffers zijn idd van vuurwerk dat niet eens onder die 1,7 miljoen valt. Legaal vuurwerk sloopt geen handen, daar is het bij lange na niet krachtig genoeg voor.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:22 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
En daar komt bij dat de slachtoffers meestal zelf onveilig bezig zijn. Neem die vuurwerkbom in Enschede bijvoorbeeld. En dat kwam waarschijnlijk door vuurwerk dat al verboden is.
poeh dat zou iemand een keer uit moeten zoeken maar ik denk dat het verkeer het qua slachtoffers niet wint van het vuurwerk hoorquote:Op woensdag 2 januari 2019 18:17 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat ik ermee wil zeggen dat het aantal slachtoffers echt verschrikkelijk klein is in verhouding. Tuurlijk is ieder slachtoffer één te veel, maar alle lobbyisten doen alsof dat getal astronomisch is.
Er zijn 1,7 miljoen orders geplaatst als ik me niet vergis. Dat houdt in dat 1 op de 10.000 orders leidt tot een ziekenhuisbezoek. En dat hoeft niet eens ernstig letsel te zijn.
Verkeer is iedere dag weer dat risico en niet iedereen komt op precies hetzelfde moment naar buiten, dat zou een behoorlijke bende geven.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
poeh dat zou iemand een keer uit moeten zoeken maar ik denk dat het verkeer het qua slachtoffers niet wint van het vuurwerk hoor
in 2017 waren er 613 dodelijke slachtoffers te betreuren, minder dan 2 per dag
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)en-in-het-wegverkeer
en dat is inclusief iedereen, auto's, fietsers, scootmobielen en alles
maar het blijft een drogreden, welke kant je het ook op gebruikt
Nou?quote:
niet zo'n beste vergelijkingquote:Op woensdag 2 januari 2019 18:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Verkeer is iedere dag weer dat risico en niet iedereen komt op precies hetzelfde moment naar buiten, dat zou een behoorlijke bende geven.
En het blijft slechts een vergelijking.
Voor het punt dat vuurwerk relatief gezien veiliger is dan verkeer is het geen drogredenquote:Op woensdag 2 januari 2019 18:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet zo'n beste vergelijking
daarom ... drogreden
jaweheeeel, je geeft zelf ook al aan dat de vergelijking niet opgaatquote:Op woensdag 2 januari 2019 18:36 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Voor het punt dat vuurwerk relatief gezien veiliger is dan verkeer is het geen drogreden
Wat is dat toch dat een bepaald deel van de bevolking alleen maar 'vrijheid, blijheid' voor zichzelf wil?quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:15 schreef Tocadisco het volgende:
Wat is dat toch in Nederland dat een enorm deel van de bevolking niet enkel voor zichzelf of zijn directe omgeving kan beslissen maar ook meteen meent dat ze weten wat goed is voor iedereen..
Blijkbaar vind jij dus niet 'ieder slachtoffer er één te veel', anders zou je er geen 'maar' achter zetten.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:17 schreef Nattekat het volgende:
Wat ik ermee wil zeggen dat het aantal slachtoffers echt verschrikkelijk klein is in verhouding. Tuurlijk is ieder slachtoffer één te veel, maar alle lobbyisten doen alsof dat getal astronomisch is.
*zucht*quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:22 schreef Harvest89 het volgende:
En daar komt bij dat de slachtoffers meestal zelf onveilig bezig zijn.
Maar wel ogen....quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:24 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Veel van de echt ernstige slachtoffers zijn idd van vuurwerk dat niet eens onder die 1,7 miljoen valt. Legaal vuurwerk sloopt geen handen, daar is het bij lange na niet krachtig genoeg voor.
Wat je eigenlijk wil zeggen is dat de deskundigen op gebied van gezondheidszorg, en die dus ook vanalles weten op gebied van zeldzaamheid van aandoeningen, letsels, etc, geen goede inschatting kunnen maken van het probleem?quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:17 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat ik ermee wil zeggen dat het aantal slachtoffers echt verschrikkelijk klein is in verhouding. Tuurlijk is ieder slachtoffer één te veel, maar alle lobbyisten doen alsof dat getal astronomisch is.
Er zijn 1,7 miljoen orders geplaatst als ik me niet vergis. Dat houdt in dat 1 op de 10.000 orders leidt tot een ziekenhuisbezoek. En dat hoeft niet eens ernstig letsel te zijn.
Onveilig staat er, dat houdt ook in geen omstander willen zijn.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:53 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
*zucht*
Ongeveer de helft van de gewonden is omstander....dat is hier al een keer of honderd gepost en ook onderbouwd....
Er wordt niks gezegd over wat er precies gebeurd is en wat de schade is.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:53 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar wel ogen....
Oh, en ook handen, blijkbaar....
https://www.ad.nl/binnenl(...)ige-jongen~a3580afb/
Deskundigen willen naar 0, ongeacht de te nemen maatregelen. Tuurlijk zitten zij in het anti-kamp.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:55 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wat je eigenlijk wil zeggen is dat de deskundigen op gebied van gezondheidszorg, en die dus ook vanalles weten op gebied van zeldzaamheid van aandoeningen, letsels, etc, geen goede inschatting kunnen maken van het probleem?
Dit soort zaken zijn subjectief, dat snap ik, wat de een veel vindt vindt de ander weinig. Daarom ben ik meer geneigd de professionele mening van deskundigen te volgen hierin. Die kunnen dat met hun kennis een stuk beter inschatten dan jij en ik.
Lekker belangrijk wat voor vermoeden jij hebt, je stelling dat legaal vuurwerk geen handen kan verwonden is bullshit.quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:00 schreef Nattekat het volgende:
Er wordt niks gezegd over wat er precies gebeurd is en wat de schade is.
Gezien je thunderkings in de eerste plaats niet eens vast hoort te houden, heb ik wel een vermoeden.
https://indebuurt.nl/hoek(...)door-vuurwerk~54407/quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:00 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er wordt niks gezegd over wat er precies gebeurd is en wat de schade is.
Gezien je thunderkings in de eerste plaats niet eens vast hoort te houden, heb ik wel een vermoeden.
En dat zou eigenlijk iedereen moeten willen. Maar jou maakt het niet zo veel uit. Als je maar lekker je klappertjes kunt afsteken.quote:
Wat een onzin.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:55 schreef Drekkoning het volgende:
Dit soort zaken zijn subjectief, dat snap ik, wat de een veel vindt vindt de ander weinig. Daarom ben ik meer geneigd de professionele mening van deskundigen te volgen hierin. Die kunnen dat met hun kennis een stuk beter inschatten dan jij en ik.
Ze zijn deskundig op medisch gebied, niet op of de risico's wel of niet aanvaardbaar zijn. Daar is hun mening net zo subjectief als die van elke willekeurige andere Nederlander.quote:Op woensdag 2 januari 2019 18:55 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wat je eigenlijk wil zeggen is dat de deskundigen op gebied van gezondheidszorg, en die dus ook vanalles weten op gebied van zeldzaamheid van aandoeningen, letsels, etc, geen goede inschatting kunnen maken van het probleem?
Dit soort zaken zijn subjectief, dat snap ik, wat de een veel vindt vindt de ander weinig. Daarom ben ik meer geneigd de professionele mening van deskundigen te volgen hierin. Die kunnen dat met hun kennis een stuk beter inschatten dan jij en ik.
En dat is dan het zwaarste consumentenvuurwerk dat je kan kopen.quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:02 schreef john2406 het volgende:
[..]
https://indebuurt.nl/hoek(...)door-vuurwerk~54407/
Geen gevoel in 3 vingers, en iets over een topje en verbrijzeld.
Jij bent echt verschrikkelijk....quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En dat is dan het zwaarste consumentenvuurwerk dat je kan kopen.
Daarbij is "zwaargewond" ook wel erg overdreven...quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:10 schreef Nattekat het volgende:
En dat is dan het zwaarste consumentenvuurwerk dat je kan kopen.
Zal mij aan mijn reet roesten ik koop die zooi niet, en de rolluiken gaan dicht vroeg in de avond, want controle is er toch niet, die willen net als mij oud en nieuw vieren.quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En dat is dan het zwaarste consumentenvuurwerk dat je kan kopen.
Nog zo'n idioot....quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:11 schreef AchJa het volgende:
Daarbij is "zwaargewond" ook wel erg overdreven...
Iets met een pot en een zwarte ketel ..quote:Op woensdag 2 januari 2019 19:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij bent echt verschrikkelijk....
Ikke, ikke, ikke! En de rest kan de finketering krijgen!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |