quote:Nederland ( zie het rode stipje) gaat de wereld van de ondergang redden door van het gas af te gaan en elektrisch te gaan rijden! 🤣
Het hep op veesboek gestaan.quote:Op woensdag 26 december 2018 11:46 schreef sp3c het volgende:
I don't get it?
Zegt iemand dat Nederland dit probleem wel in haar eentje op kan lossen dan?
Ik wil er wel flink voor inleveren hoor, dat de rest van de wereld niet meedoet moet je niets van aantrekkenquote:Op woensdag 26 december 2018 11:46 schreef sp3c het volgende:
I don't get it?
Zegt iemand dat Nederland dit probleem wel in haar eentje op kan lossen dan?
we gaan gewoon verhuizen dat is veel goedkoperquote:Op woensdag 26 december 2018 11:59 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Nederland kan beter gaan investeren in dijkverhoging, vergroening van de steden en energieverbruik terug dringen. Vooral inzetten op self-sufficiency.
als je niks hebt kan je niks inleverenquote:Op woensdag 26 december 2018 12:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik wil er wel flink voor inleveren hoor, dat de rest van de wereld niet meedoet moet je niets van aantrekken
Je bedoelt zonnepanelen en warmtepompenquote:Op woensdag 26 december 2018 11:59 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Nederland kan beter gaan investeren in dijkverhoging, vergroening van de steden en energieverbruik terug dringen. Vooral inzetten op self-sufficiency.
nou ik koop geen plastic flessen , ik drink water uit de kraanquote:Op woensdag 26 december 2018 12:11 schreef Roces18 het volgende:
[..]
als je niks hebt kan je niks inleveren![]()
helaas hebben mensen die niks hebben ook een stem
Ook ja. Maar niet om de wereld te redden. Dat gaat helaas niet meer lukken.quote:Op woensdag 26 december 2018 12:11 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Je bedoelt zonnepanelen en warmtepompen
Als we weer een Elfstedentocht krijgen dan ga ik er weer in geloven en anders dan moeten we snel alle auto's verbiedenquote:Op woensdag 26 december 2018 12:18 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Ook ja. Maar niet om de wereld te redden. Dat gaat helaas niet meer lukken.
en dan kaartjes verkopen aan japanners en chinezenquote:Op woensdag 26 december 2018 12:32 schreef sp3c het volgende:
elfstedentocht komt echt nog wel hoor
op een gegeven moment is de techniek zover dat het energie oplevert als je de hele route kunstmatig invriest
geef het 5 of 10 jaar
Wat kost meer energie?quote:Op woensdag 26 december 2018 12:32 schreef sp3c het volgende:
elfstedentocht komt echt nog wel hoor
op een gegeven moment is de techniek zover dat het energie oplevert als je de hele route kunstmatig invriest
geef het 5 of 10 jaar
ik heb geen idee johquote:Op woensdag 26 december 2018 12:41 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wat kost meer energie?
1. Vloeibaar water van 0 graden C veranderen naar ijs van 0 graden C
2. Vloeibaar water van 0 graden C veranderen naar (uiteraard vloeibaar) water van 50 graden C
ja en dat zijn vast keuzes die je met een reden hebt gemaakt...quote:Op woensdag 26 december 2018 12:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou ik koop geen plastic flessen , ik drink water uit de kraan
dat is ook een bijdrage
Ik stem voor het klimaat en voor rekeingrijden ook al heb ik geen auto
nee dat is niet waar, maar als wij alleen weer iets gaan doen dan heeft het geen nut nl?quote:Op woensdag 26 december 2018 12:06 schreef DJKoster het volgende:
Volgens redenatie van TS hoeft dus elk land kleiner dan het grootste land niets te doen zolang het grootste land niets doet.
Gaat om wie iemand een verschil kan maken? nou dat ene rode stipje niet iigquote:Op woensdag 26 december 2018 11:46 schreef sp3c het volgende:
I don't get it?
Zegt iemand dat Nederland dit probleem wel in haar eentje op kan lossen dan?
En toch is het bereikt met vooral rechtse partijen. Nijpels is ook VVDquote:Op woensdag 26 december 2018 12:49 schreef Nattekat het volgende:
Dit klimaatakkoord is echt pure ellende, op elk vlak. En puurder voorbeeld van links lullen rechts vullen bestaat er niet.
Nee hoor, waarschijnlijk trekt die zelfs aan daar er geen benzine/diesel auto's nieuw mogen worden verkocht.quote:De complete markt voor tweedehands auto's wordt letterlijk om zeep geholpen nog voor elektrische auto's echt gemeengoed zijn. Nog even los van het feit dat elektrisch rijden an sich nog in de kinderschoenen staat en misschien niet eens de beste oplossing meer is over 10 jaar. Vergeet niet dat je niet ff meer kan tanken met zo'n ding.
Er wordt om een investering gevraagd maar afhankelijk van de subsidie valt het best mee als je vervangt wanneer de oude apparaten op zijn. Daarna heb je natuurlijk ook geen gasrekening meer.quote:De middenklasse wordt compleet uitgemolken. Iedereen moet een fortuin uitgeven aan lastenverzwaringen en al die hippe troep waar ik persoonlijk ook nog helemaal niks in zie. Zo'n warmtepomp is wel leuk, maar totaal niet praktisch en slurpt een vermogen aan stroom.
Daar heb je een punt, echter is het geen reden om niet over te stappen. Alternatieve manieren van electriciteit opwekken gaan snelquote:En ook zo'n mooie: al die extra stroom is ons net niet op berekend. Al die extra stroom moet nog steeds met kolen gegenereerd worden. Extra vervuiling dus. Landen om ons heen stappen over op gas ipv kolen, wij doen het tegenovergestelde.
Onzinquote:En de bedrijven? Die betalen geen cent.
Welke oplossingen heb jij voor de problemen die we zelf hebben veroorzaakt? Commentaar leveren is makkelijk. Verzin zelf wat want niks doen is geen optiequote:Ik twijfelde nog of ik bij de komende verkiezingen ook de eerste kamer moest meenemen ipv alleen de provincie, nu stem ik 100% voor de eerste kamer. Dit akkoord is troep, belasting op belasting en we schieten er geen donder mee op. Moge het keihard afgeschoten worden in de eerste kamer. Iets wat niet heel ondenkbaar is, zelfs met de huidige verdeling.
Nederland wil dit oplossen en EU, maargoed de grootste vervuilers haken af. En nu moet ik dokken voor een akkoord wat er eerder gemaakt is? wijken ze van af dus. Nou deal over ik betaal geen cent verder dan ook. Maar ga worden gedwongen?quote:Op woensdag 26 december 2018 11:46 schreef sp3c het volgende:
I don't get it?
Zegt iemand dat Nederland dit probleem wel in haar eentje op kan lossen dan?
China is sneller aan het verduurzamen dan wijquote:Op woensdag 26 december 2018 13:04 schreef kree het volgende:
[..]
nee dat is niet waar, maar als wij alleen weer iets gaan doen dan heeft het geen nut nl?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-12902464-a1572802quote:Op woensdag 26 december 2018 13:10 schreef kree het volgende:
[..]
Nederland wil dit oplossen en EU, maargoed de grootste vervuilers haken af. En nu moet ik dokken voor een akkoord wat er eerder gemaakt is? wijken ze van af dus. Nou deal over ik betaal geen cent verder dan ook. Maar ga worden gedwongen?
Je zal eind oktober/november bedoelen, neem ik aan.quote:Op woensdag 26 december 2018 12:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als we weer een Elfstedentocht krijgen dan ga ik er weer in geloven en anders dan moeten we snel alle auto's verbieden
Maar zaterdag en zondag 10 c Celsius , dat is normaal weer voor eind augustus
https://www.weeronline.nl/Europa/Nederland/Utrecht/4058499
dat lijkt me een ander punt dan je met de OP leek te makenquote:Op woensdag 26 december 2018 13:10 schreef kree het volgende:
[..]
Nederland wil dit oplossen en EU, maargoed de grootste vervuilers haken af. En nu moet ik dokken voor een akkoord wat er eerder gemaakt is? wijken ze van af dus. Nou deal over ik betaal geen cent verder dan ook. Maar ga worden gedwongen?
nou ik ben ervoor, maar wat ligt er nu op tafel dan?quote:Op woensdag 26 december 2018 13:11 schreef devlinmr het volgende:
[..]
China is sneller aan het verduurzamen dan wij
Ondanks dat de USA uit het klimaatakkoord zijn gestapt zijn veel staten gewoon Trump aan het negeren en aan het verduurzamen.
nou we zwermen een beetje uit want het is geen simpel onderwerp. Maar ik ben met dit niet klaar en wordt dr gewoon ook echt kwaad door. >)quote:Op woensdag 26 december 2018 13:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat lijkt me een ander punt dan je met de OP leek te maken
ik ben het met je eens
NL niet EU wel waar rutte in hun reet zit?quote:Op woensdag 26 december 2018 11:46 schreef sp3c het volgende:
I don't get it?
Zegt iemand dat Nederland dit probleem wel in haar eentje op kan lossen dan?
Gebruik wordt ook duurder volgens de plannen die er nu liggen.quote:Op woensdag 26 december 2018 13:09 schreef devlinmr het volgende:
Nee hoor, waarschijnlijk trekt die zelfs aan daar er geen benzine/diesel auto's nieuw mogen worden verkocht.
Gebruik mag altijd nog.
Dat gaat natuurlijk allemaal alleen maar op als je ook daadwerkelijk in staat bent om die investering te doen (en dan het liefst ook nog zonder dat je daarna op een onvrijwillig dieet moet).quote:Er wordt om een investering gevraagd maar afhankelijk van de subsidie valt het best mee als je vervangt wanneer de oude apparaten op zijn. Daarna heb je natuurlijk ook geen gasrekening meer.
Zie mijn links, China is hard bezig en de USA is alleen op federaal niveau afgehaaktquote:Op woensdag 26 december 2018 13:14 schreef kree het volgende:
[..]
nou ik ben ervoor, maar wat ligt er nu op tafel dan?
USA haakte al af ok 25 kwart van de wereld EU is nog maar de vraag en China is al helemaal een verhaal. Nee gaan we hier totaal alles extreem maken terwijl de rest ff lekker doorgaat met uitstoot etc, haha wtf
Ja zoals altijdquote:Op woensdag 26 december 2018 13:28 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Gebruik wordt ook duurder volgens de plannen die er nu liggen.
[..]
Als je huidige combiketel kapot gaat moet je hem ook vervangen. Daar zet je geld voor opzij. Je weet nu al dat dat moet gebeuren. Tijd genoeg om te sparen. Daarna gaan le lasten weer naar beneden daar je geen gas meer gebruiktquote:Dat gaat natuurlijk allemaal alleen maar op als je ook daadwerkelijk in staat bent om die investering te doen (en dan het liefst ook nog zonder dat je daarna op een onvrijwillig dieet moet).
1quote:
het mooie aan 1 is dat je met de warmte die vrijkomt 2 kunt doenquote:
De warmte die vrij komt is bijna geen arbeid mee te verrichten. Vooral omdat de energie tijdens het bevriezingsproces wordt gebruikt in de verdamping (of sublimering) van de bovenste laag van het ijs.quote:Op woensdag 26 december 2018 13:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
het mooie aan 1 is dat je met de warmte die vrijkomt 2 kunt doen
Je kunt er huizen vochtig mee maken met wat verdampend waterquote:
Dan zou ik me als ik jou was nog maar even wat meer verdiepen in de geformuleerde milieudoelstellingen van China... Van een kutzooi naar een iets mindere kutzooi...quote:Op woensdag 26 december 2018 13:11 schreef devlinmr het volgende:
[..]
China is sneller aan het verduurzamen dan wij
Ondanks dat de USA uit het klimaatakkoord zijn gestapt zijn veel staten gewoon Trump aan het negeren en aan het verduurzamen.
https://www.reuters.com/a(...)nister-idUSKBN1CS0T6quote:The World Health Organization recommends concentrations of no more than 10 micrograms, while China itself should aim to meet its own “interim” standard of 35 micrograms by 2035, Li said.
China's average PM2.5 rate stood at 42 micrograms per cubic meter in the first eight months of 2017, down 2.3 percent from the same period last year.
Ik koop mijn tweedehandsjes gewoon bij een dealer. Net als heel veel anderen. Het is geen importverbod, of een verbod op nieuwe auto's, het is een totaalverbod.quote:Op woensdag 26 december 2018 13:09 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En toch is het bereikt met vooral rechtse partijen. Nijpels is ook VVD
[..]
Nee hoor, waarschijnlijk trekt die zelfs aan daar er geen benzine/diesel auto's nieuw mogen worden verkocht.
Gebruik mag altijd nog.
Je krijgt er voor terug:quote:[..]
Er wordt om een investering gevraagd maar afhankelijk van de subsidie valt het best mee als je vervangt wanneer de oude apparaten op zijn. Daarna heb je natuurlijk ook geen gasrekening meer.
Zonne-energie gaat nooit werken in dit land en windenergie alleen is bij lange na niet genoeg. En het beste en voorlopig enige alternatief wordt om totaal onzinnige redenen afgeschoten. Kernenergie is dat.quote:[..]
Daar heb je een punt, echter is het geen reden om niet over te stappen. Alternatieve manieren van electriciteit opwekken gaan snel
Ik verwijs je graag naar de eerste zin van je post. Denk je nou echt dat de VVD ooit akkoord gaat als het het bedrijfsleven raakt?quote:[..]
Onzin
Investeer in dijken, voorlichting over dijken, schone vormen van energieopwekking, de vervuiler laten betalen. Als het vervuilende alternatief duurder is dan een goede schone oplossing, verdwijnt de vervuilende vanzelf wel. En ook niet onbelangrijk: minder immigratie. Iedere immigrant hier zorgt voor meer uitstoot dan waar ie vandaan komt.quote:[..]
Welke oplossingen heb jij voor de problemen die we zelf hebben veroorzaakt? Commentaar leveren is makkelijk. Verzin zelf wat want niks doen is geen optie
ow dat weet ik allemaal niet joh, ik weet alleen dat er bij de bouw/renovatie van ijsbanen specifiek rekening gehouden wordt met het verwarmen van omliggende huizenquote:Op woensdag 26 december 2018 14:00 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Je kunt er huizen vochtig mee maken met wat verdampend water
Maar verwarmen ... nah het gaat om een relatieve kleine hoeveelheid warmte energie die in nagenoeg onbruikbare vormen wordt opgenomen.
There is no such thing as a free lunch in energie overgang.
Constructief weer.quote:Op woensdag 26 december 2018 14:12 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Een stel wereldvreemde randdebielen bij elkaar. Allemaal van die GroenLinks- en D66-deugers met oogkleppen op. Napraten wat Klaver en Jetten roepen, maar geen enkel zelfstandig kritisch denkvermogen.
Domheid en eigenwijsheid moet je gewoon bij de naam noemen. Ik huppel hier al meer dan 14 jaar rond en heb het heel vaak constructief geprobeerd, maar het is zinloos gebleken.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ook zonder het topic in POL lijkt de OP me veel te matig voor een topic, en ik zie ook niet hoe dit in NWS thuishoort. Maar your call.quote:
Het is te matig idd maar ik zie er wel een discussie in voor NWSquote:Op woensdag 26 december 2018 15:05 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ook zonder het topic in POL lijkt de OP me veel te matig voor een topic, en ik zie ook niet hoe dit in NWS thuishoort. Maar your call.
Ermee kappen zegt ook niemand. Maar iets meer realisme zou de politiek sieren.quote:Op woensdag 26 december 2018 15:10 schreef tfors het volgende:
Omdat de USA niet mee doet hoeven wij ook maar niet meteen er mee te kappen.. Ander idee trouwens: Als we nou eens stoppen met het subsidiėren van bouwen van kolencentrales in Afrika, dat zou een manier zijn om het milieu te helpen en geld te besparen in een keer!
Hoe weerspreekt dit wat ik zeg?quote:Op woensdag 26 december 2018 14:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dan zou ik me als ik jou was nog maar even wat meer verdiepen in de geformuleerde milieudoelstellingen van China... Van een kutzooi naar een iets mindere kutzooi...
[..]
https://www.reuters.com/a(...)nister-idUSKBN1CS0T6
quote:Op woensdag 26 december 2018 15:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
Het is te matig idd maar ik zie er wel een discussie in voor NWS
Als ik de kans zie pak ik de OP aan
Hier heb je het al misquote:Op woensdag 26 december 2018 14:41 schreef kree het volgende:
Ik blijf dit toch wel redelijk bizar vinden. WTF we gaan hier alles bezuinigen etc voor betere groene wereld. En USA USR CHINA doen allemaal gewoon door????
Afrika doet niet mee, , maar Belgie welquote:Op woensdag 26 december 2018 14:41 schreef kree het volgende:
Ik blijf dit toch wel redelijk bizar vinden. WTF we gaan hier alles bezuinigen etc voor betere groene wereld. En USA USR CHINA doen allemaal gewoon door???? Wtf man als je genaaid kan worden is het zo wel terwijl europa een fractie uitstoot van de rest?
Ik ben wel voor het idee maar wel samen dan. maargoed dat is blijkbaar nogal lastig
Oh ja? Welke dan?quote:Op woensdag 26 december 2018 15:17 schreef devlinmr het volgende:
Hoe weerspreekt dit wat ik zeg?
China heeft meer maatregelen getroffen dan Nederland
Nee het is een verbod op nieuwe benzine/diesel auto's. 2e hands mag gewoonquote:Op woensdag 26 december 2018 14:17 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik koop mijn tweedehandsjes gewoon bij een dealer. Net als heel veel anderen. Het is geen importverbod, of een verbod op nieuwe auto's, het is een totaalverbod.
Nee, want zonnepanelenquote:Je krijgt er voor terug:
- een hogere elektriciteitsrekening
- een apparaat dat een herrie van jewelste maakt
- heel veel kapitaalvernietiging om zaken als leidingen en radiators te vervangen waar nodig
- extra uitstoot omdat gas nu nog schoner is dan elektriciteit
Zonne-energie werkt prima hier en alternatieven komen snelquote:[..]
Zonne-energie gaat nooit werken in dit land en windenergie alleen is bij lange na niet genoeg. En het beste en voorlopig enige alternatief wordt om totaal onzinnige redenen afgeschoten. Kernenergie is dat.
VVD is al akkoord om de simpele reden dat er geld mee verdient kan worden en het de toekomst isquote:Ik verwijs je graag naar de eerste zin van je post. Denk je nou echt dat de VVD ooit akkoord gaat als het het bedrijfsleven raakt?
Je suggesties om te investeren in schone energie is oa waar dit akkoord over gaat.quote:Investeer in dijken, voorlichting over dijken, schone vormen van energieopwekking, de vervuiler laten betalen. Als het vervuilende alternatief duurder is dan een goede schone oplossing, verdwijnt de vervuilende vanzelf wel. En ook niet onbelangrijk: minder immigratie. Iedere immigrant hier zorgt voor meer uitstoot dan waar ie vandaan komt.
Dit soort paniekvoetbal is nog erger dan niets doen. Het is een dodelijke combinatie van symboolpolitiek en politieke correctheid.
Nou igg USA niet check het kaartje we gaan echt wat bereiken wel dan???quote:
Federale overheid heeft zich teruggetrokken. De Staten zelf doen echter heel veelquote:Op woensdag 26 december 2018 15:49 schreef kree het volgende:
[..]
Nou igg USA niet check het kaartje we gaan ech wat bereiken wel dan???
We zijn iig niet de eersten die verdrinken.quote:Op woensdag 26 december 2018 15:50 schreef kree het volgende:
Netherlands First!!!! fuck de rest doet de USA ook?
Jakarta zakt 5 cm per jaar en de zee stijgt 1 cmquote:Op woensdag 26 december 2018 16:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
We zijn iig niet de eersten die verdrinken.
Elfletterig vind je nu wereldvreemd. Iets waar je mee zal moeten leren leven, hij heeft het veertien jaar 'constructief' geprobeerd.quote:Op woensdag 26 december 2018 14:54 schreef sp3c het volgende:
goed voorbeeld doet volgen?
als wij echt ergens voor staan dan moeten we natuurlijk niet gaan wachten tot de rest het doet maar dan moeten we vooruit lopen
vind ik
Goede vergelijking, ware het niet dat de een een factor 10 keer duurder is dan de ander. 2k sparen onder de noemer van afschrijving op de oude ketel, is heel wat anders dan 20k sparen voor een warmtepomp.quote:Op woensdag 26 december 2018 13:35 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ja zoals altijd
[..]
Als je huidige combiketel kapot gaat moet je hem ook vervangen. Daar zet je geld voor opzij. Je weet nu al dat dat moet gebeuren. Tijd genoeg om te sparen. Daarna gaan le lasten weer naar beneden daar je geen gas meer gebruikt
Warmtepomp gaat tot 12k ongeveer van 7k. Factor 3 tot 10 dus. Dan heb je ook geen gas meer nodigquote:Op woensdag 26 december 2018 17:40 schreef probeer het volgende:
[..]
Goede vergelijking, ware het niet dat de een een factor 10 keer duurder is dan de ander. 2k sparen onder de noemer van afschrijving op de oude ketel, is heel wat anders dan 20k sparen voor een warmtepomp.
En hoe lang gaan die dingen mee?
Mijn kerstgedachte is dat het ook helemaal niet kan. Met zo gigantisch veel inwoners. Dan kan het per definitie niet "duurzaam". Het is kansloos, hopeloos.quote:Op woensdag 26 december 2018 14:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dan zou ik me als ik jou was nog maar even wat meer verdiepen in de geformuleerde milieudoelstellingen van China... Van een kutzooi naar een iets mindere kutzooi...
[..]
https://www.reuters.com/a(...)nister-idUSKBN1CS0T6
Een CV ketel inclusief plaatsen is rond de 1000 euro...quote:Op woensdag 26 december 2018 18:00 schreef devlinmr het volgende:
Warmtepomp gaat tot 12k ongeveer van 7k. Factor 3 tot 10 dus. Dan heb je ook geen gas meer nodig
Een warmtepomp is een primitieve machine vergeleken met een VHR-ketel. Alleen gaan die laatste op gas. Super efficiėnt. Maar dat mag niet meer. Mede omdat we ons gas voor 1 scheet en 3 knikkers de kuub aan onder meer Italiė hebben verkwanseld. Met dank aan Joseph Luns. Hadden zij er verstandig en prudent mee omgegaan met deze gigantische bodemschat zaten we goed. Met dank dus aan de prutsers van toen.quote:Op woensdag 26 december 2018 17:40 schreef probeer het volgende:
[..]
Goede vergelijking, ware het niet dat de een een factor 10 keer duurder is dan de ander. 2k sparen onder de noemer van afschrijving op de oude ketel, is heel wat anders dan 20k sparen voor een warmtepomp.
En hoe lang gaan die dingen mee?
Anders zou Italiė het in Rusland inkopen, het gas. Wegens koude-oorlog spelletjes mocht dat niet en leveren we ons gas al een jaar of 50 aan Italiė voor een appel en een ei. Het is zo weggeven door mannen die allang dood zijn. Die beslissingen en spelletjes zijn zo schadelijk geweest voor ons nu. Hadden ze het gewoon voor onszelf gehouden zouden we nog tot minstens het jaar 2300 geramd zitten qua energie voor verwarming. En je kunt er ook een auto op laten rijden.quote:Op woensdag 26 december 2018 19:10 schreef Oud_student het volgende:
@Bart2002 : Luns ja, kan mij nog herinneren dat gas ging voor 4 cent de kuub de pijp uit !
Als ze mij nou 1 miljoen geven dan ga ik verhuizen naar een ander land. Denk dat wanneer je dat 100 duizend x doet = 1000 miljard euro, dat meer zoden aan de dijk zet. verder nog meer voordelen zoals meer huizen vrij, minder autos op de wegen, minder pensioen betalen. voor 500k ga ik ook welquote:Op woensdag 26 december 2018 19:10 schreef Oud_student het volgende:
Als Nederland CO2 vrij is dan scheelt dat 0,00007 graden Celciusdat is volgens het PBL te bereiken in 20 jaar, waarbij dan 50 miljard per jaar geļnvesteerd moet worden (op te brengen door de burgers). Totale kosten 1000 miljard
![]()
Ik kan zo een paar dingen verzinnen om dit collossale bedrag beter te besteden![]()
@Bart2002 : Luns ja, kan mij nog herinneren dat gas ging voor 4 cent de kuub de pijp uit !
Het is 100 miljard euro jouw rekensom geen 1000...quote:Op woensdag 26 december 2018 19:34 schreef Roces18 het volgende:
Als ze mij nou 1 miljoen geven dan ga ik verhuizen naar een ander land. Denk dat wanneer je dat 100 duizend x doet = 1000 miljard euro
En als je dan ook nog een keer bedenkt dat 1 kuub gas ongeveer 10 kwh is...quote:Op woensdag 26 december 2018 18:52 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Een warmtepomp is een primitieve machine vergeleken met een VHR-ketel. Alleen gaan die laatste op gas. Super efficiėnt. Maar dat mag niet meer.
Ja maar Rutte vindt t wel geweldig in EU parlement dat NL zo goed bezig is. Het maakt allemaal verder geen ruk uit? Laat het de grote landen maar eerst doen?quote:Op woensdag 26 december 2018 19:10 schreef Oud_student het volgende:
Als Nederland CO2 vrij is dan scheelt dat 0,00007 graden Celciusdat is volgens het PBL te bereiken in 20 jaar, waarbij dan 50 miljard per jaar geļnvesteerd moet worden (op te brengen door de burgers). Totale kosten 1000 miljard
![]()
Ik kan zo een paar dingen verzinnen om dit collossale bedrag beter te besteden![]()
@Bart2002 : Luns ja, kan mij nog herinneren dat gas ging voor 4 cent de kuub de pijp uit !
Ik zou een echte betrouwbare Europese denktank wel zien zitten. Het is alleen een onoplosbaar probleem waar wij voor staan. Maar niemand durft die boodschap te brengen. Voor de ver bovenmodalen zal het meevallen in beginsel maar zij die nu al nauwelijks rondkomen gaan bloeden voor de mooie plannen die geen echte plannen zijn. Geen visie namelijk. Veel wensdenken wat logisch is bij onoplosbare zaken.quote:Op woensdag 26 december 2018 19:50 schreef kree het volgende:
[..]
Ja maar Rutte vindt t wel geweldig in EU parlement dat NL zo goed bezig is. Het maakt allemaal verder geen ruk uit? Laat het de grote landen maar eerst doen?
Dit zeg ik trouwens niet, het moet met zijn allen, maar het grootste land heeft al afgehaakt Nouja Rusland boeit het sowieso al geen ruk laat staan richting india.quote:Op woensdag 26 december 2018 11:46 schreef sp3c het volgende:
I don't get it?
Zegt iemand dat Nederland dit probleem wel in haar eentje op kan lossen dan?
Als je de werkelijke kaart hier plaatst, dan is Nederland nog kleiner.quote:Op woensdag 26 december 2018 11:41 schreef kree het volgende:
Kreeg deze via facebook nl. En ok als heel USA niet meedoet China en Rusland en de rest. Dan zijn we hier in de EU wel weer lekker bezig. We gaan veel betalen. Effect 0.0
[ link | afbeelding ]
[..]
In China zijn genoeg lege steden over.quote:Op woensdag 26 december 2018 12:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
we gaan gewoon verhuizen dat is veel goedkoper
Dat niet alleen. Straks hebben wij een grote voorsprong als het aankomt op andere energie.quote:Op woensdag 26 december 2018 14:54 schreef sp3c het volgende:
goed voorbeeld doet volgen?
als wij echt ergens voor staan dan moeten we natuurlijk niet gaan wachten tot de rest het doet maar dan moeten we vooruit lopen
vind ik
Je bent welkom om die te plaatsen hoor?quote:Op woensdag 26 december 2018 20:08 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Als je de werkelijke kaart hier plaatst, dan is Nederland nog kleiner.
Want Groenland is in het echt niet zo groot als Afrika.
In werkelijkheid is Afrika bijna 15-maal groter
over een jaar of 50 ja, niet dat ik er iets meer aan ga hebben, voorlopig zie ik alleen maar meer kosten etc?quote:Op woensdag 26 december 2018 20:25 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat niet alleen. Straks hebben wij een grote voorsprong als het aankomt op andere energie.
Daar gaat iedereen van profiteren.
mwha je hebt een soort van gelijk,. Maar denk zeker wel dat er wat aan gedaan moet worden,quote:Op woensdag 26 december 2018 12:06 schreef DJKoster het volgende:
Volgens redenatie van TS hoeft dus elk land kleiner dan het grootste land niets te doen zolang het grootste land niets doet.
Weet niet wat voor een klein ding jij hebt maar een hr ketel ligt echt hoger qua prijsquote:Op woensdag 26 december 2018 18:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Een CV ketel inclusief plaatsen is rond de 1000 euro...
Denk dat als je nu toch moet vervangen dat het beter geen gas kan zijnquote:Op woensdag 26 december 2018 20:59 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Weet niet wat voor een klein ding jij hebt maar een hr ketel ligt echt hoger qua prijs
Wat jij wil joh...quote:Op woensdag 26 december 2018 20:59 schreef devlinmr het volgende:
Weet niet wat voor een klein ding jij hebt maar een hr ketel ligt echt hoger qua prijs
tot ze het gas uitzetten hahaha. Maar ok daar gaan nog wel wat jaren overheen.quote:Op woensdag 26 december 2018 21:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat jij wil joh...
Een Intergas HRE CW4 ketel, nog geen 900 euro. Ik heb deze vorig jaar laten plaatsen voor ongeveer 1100 euro all-in. En voor die paar honderd euro meer ga ik niet zelf sleutelen.
Daarom is het natuurlijk ook naaierij van de eerste orde dit klimaatakkoord, vorig jaar was er helemaal geen sprake dat men zo nodig #vangaslos moest...quote:Op woensdag 26 december 2018 21:16 schreef kree het volgende:
tot ze het gas uitzetten hahaha. Maar ok daar gaan nog wel wat jaren overheen.
Als ik me iedere keer aan zou passed als iemand een mening over me heeft dan zou ik een stuk minderheden vrolijk zijnquote:Op woensdag 26 december 2018 17:17 schreef bamibij het volgende:
[..]
Elfletterig vind je nu wereldvreemd. Iets waar je mee zal moeten leren leven, hij heeft het veertien jaar 'constructief' geprobeerd._!
Op zich niet mee oneens, dat we schooner moeten gaan werken lijkt me een gegevenquote:Op woensdag 26 december 2018 20:25 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat niet alleen. Straks hebben wij een grote voorsprong als het aankomt op andere energie.
Daar gaat iedereen van profiteren.
En wat voor realistisch alternatief had jij in gedachten dan?quote:Op woensdag 26 december 2018 20:25 schreef Chadi het volgende:
Dat niet alleen. Straks hebben wij een grote voorsprong als het aankomt op andere energie.
Daar gaat iedereen van profiteren.
Ik vind een klimaatakkoord best. Goed maar laten we dan eerst eens met de grootste landen (vervuilers) beginnen Industrie etc,/quote:Op woensdag 26 december 2018 21:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Daarom is het natuurlijk ook naaierij van de eerste orde dit klimaatakkoord, vorig jaar was er helemaal geen sprake dat men zo nodig #vangaslos moest...
Niet de vraag aan mij, maar ik kan maar 1 oplossing bedenken als we allemaal elektrisch gaan.quote:Op woensdag 26 december 2018 21:29 schreef AchJa het volgende:
[..]
En wat voor realistisch alternatief had jij in gedachten dan?
Dat is 1 deel van het probleem, nu nog even de praktische kant zoals (vracht)vervoer icm de actieradius, oudere huizen die niet voldoende geisoleerd kunnen worden voor een warmtepomp, hoe gaat de infrastructuur ingeregeld worden en wie gaat dat betalen? Wat gaat de scheep- en luchtvaart doen? etc. etc.quote:Op woensdag 26 december 2018 21:30 schreef kree het volgende:
Niet de vraag aan mij, maar ik kan maar 1 oplossing bedenken als we allemaal elektrisch gaan.
Paar dikke kerncentrales
Klopt en de hele elektra infrastructuur. Nou dit gaan we echt dus niet halen.quote:Op woensdag 26 december 2018 21:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat is 1 deel van het probleem, nu nog even de praktische kant zoals (vracht)vervoer icm de actieradius, oudere huizen die niet voldoende geisoleerd kunnen worden voor een warmtepomp, hoe gaat de infrastructuur ingeregeld worden en wie gaat dat betalen? Wat gaat de scheep- en luchtvaart doen? etc. etc.
Dat is wat ik bedoelde met "infrastructuur".quote:Op woensdag 26 december 2018 21:38 schreef kree het volgende:
Klopt en de hele elektra infrastructuur. Nou dit gaan we echt dus niet halen.
Het is gewoon enorme luchtfietserij allemaal en ik durf te wedden dat de club die dit er nu juichend doorheen heeft gedrukt over een paar jaar allemaal te vinden zijn in diverse topfuncties binnen de warmtepompen branche of een andersoortig veel geld opleverend (lees: subsidie) klimaathype adviesbureau...quote:En als we het wel doen dan kost het wss meer uitstoot aan productie en alles aanleggen als we nu al doen zeg maar.
Nog even los daarvan; elektrische auto's zijn veel minder duurzaam. Je hebt nu oude wrakken van 20 jaar oud die het nog prima doen, een Tesla van nu is over 20 jaar echt compleet waardeloos geworden. En dan zitten we met die troep. Het gaat een veel grotere impact hebben dan je nu schetst.quote:Op woensdag 26 december 2018 15:35 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee het is een verbod op nieuwe benzine/diesel auto's. 2e hands mag gewoon
Windenergie is nooit genoeg. Daarnaast ben je totaal de pineut als het windstil is. Met zonnepanelen moet je heel Limburg bedekken om aan de huidige vraag te kunnen voldoen, en dan ben je nog steeds de pineut als er een keer meer nodig is op een donkere winterdag. Plus dat het verbruik echt gaat exploderen met al deze 'groene' maatregelen.quote:[..]
[..]
Nee, want zonnepanelen
Herrie? Geen idee, maar kan vast opgelost worden
Kapitaal vernietigen? Nee, bij de meeste staan die dingen al zo lang dat ze afgeschreven zijn
Dit akkoord is dat totaal niet. Het is paniekvoetbal.quote:[..]
Zonne-energie werkt prima hier en alternatieven komen snel
[..]
[..]
VVD is al akkoord om de simpele reden dat er geld mee verdient kan worden en het de toekomst is
[..]
[..]
Je suggesties om te investeren in schone energie is oa waar dit akkoord over gaat.
Je immigratie referenties zijn echt gewoon raar
Wel goed dat auto's nu veel schoner zijn. Zouden ze die 'strenge' eisen destijds niet hebben ingevoerd, dan was Nederland nu onleefbaar met de toename van het autoverkeer.quote:Op woensdag 26 december 2018 21:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat is wat ik bedoelde met "infrastructuur".
[..]
Het is gewoon enorme luchtfietserij allemaal en ik durf te wedden dat de club die dit er nu juichend doorheen heeft gedrukt over een paar jaar allemaal te vinden zijn in diverse topfuncties binnen de warmtepompen branche of een andersoortig veel geld opleverend (lees: subsidie) klimaathype adviesbureau...
Ik bedoel Edje Nijpels had in de jaren '80 al dit soort retoriek, wilde toen al het braafste jongetje van de klas zijn en was de grote zure regen aanjager...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zoals alle omliggende landen rond Nederland onleefbaar zijn wil je zeggen? Ik bedoel, Nederland moest weer zo nodig het braafste jongetje van de klas zijn maar de praktijk is gewoon dat de rest van de landen hun eigen ding deed en de uitkomst precies hetzelfde is.quote:Op woensdag 26 december 2018 21:59 schreef LXIV het volgende:
Wel goed dat auto's nu veel schoner zijn. Zouden ze die 'strenge' eisen destijds niet hebben ingevoerd, dan was Nederland nu onleefbaar met de toename van het autoverkeer.
Sinds de afgelopen 25 jaar zijn de milieuregels overal enorm aangescherpt.quote:Op woensdag 26 december 2018 22:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoals alle omliggende landen rond Nederland onleefbaar zijn wil je zeggen? Ik bedoel, Nederland moest weer zo nodig het braafste jongetje van de klas zijn maar de praktijk is gewoon dat de rest van de landen hun eigen ding deed en de uitkomst precies hetzelfde is.
Jaja, volgens Ed zijn luchtfietserij uit de jaren 80 zouden de auto's in 2000 90% minder uitstoot hebben vanwege de Amerikaanse normen...quote:Op woensdag 26 december 2018 22:04 schreef LXIV het volgende:
Sinds de afgelopen 25 jaar zijn de milieuregels overal enorm aangescherpt.
Maar die uitstoot is toch ook enorm verminderd? De getallen ken ik niet, maar vroeger stonken autos echt naar benzine en rubber. Tegenwoordig ruik je eigenlijk niks, zelfs niet langs een snelweg.quote:Op woensdag 26 december 2018 22:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jaja, volgens Ed zijn luchtfietserij uit de jaren 80 zouden de auto's in 2000 90% minder uitstoot hebben vanwege de Amerikaanse normen...
Waar maken we ons dan druk om? Het zou in 2000 toch al geregeld zijn?
Ik zeg ook niet dat het niet zo is maar het is zeker niet dankzij Nijpels' braafste jongetje van de klas gedrag.quote:Op woensdag 26 december 2018 22:10 schreef LXIV het volgende:
Maar die uitstoot is toch ook enorm verminderd? De getallen ken ik niet, maar vroeger stonken autos echt naar benzine en rubber. Tegenwoordig ruik je eigenlijk niks, zelfs niet langs een snelweg.
Ja ik ben altijd wel kritisch, maar ben deze met je eensquote:Op woensdag 26 december 2018 21:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat is wat ik bedoelde met "infrastructuur".
[..]
Het is gewoon enorme luchtfietserij allemaal en ik durf te wedden dat de club die dit er nu juichend doorheen heeft gedrukt over een paar jaar allemaal te vinden zijn in diverse topfuncties binnen de warmtepompen branche of een andersoortig veel geld opleverend (lees: subsidie) klimaathype adviesbureau...
Ik bedoel Edje Nijpels had in de jaren '80 al dit soort retoriek, wilde toen al het braafste jongetje van de klas zijn en was de grote zure regen aanjager...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die lui vertrouw ik de bediening van een Marklin set nog niet toe...quote:Op woensdag 26 december 2018 22:35 schreef kree het volgende:
Gelukkig heeft het kabinet het wel allemaal goed bedacht
Heel klein landje, wat heel veel consumeert en produceert.quote:Op woensdag 26 december 2018 21:29 schreef kree het volgende:
'
Ok America first zullen we maar zeggen En NL als heel klein landje komt dan op de laatste plaats
ik ook nietquote:Op woensdag 26 december 2018 22:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Die lui vertrouw ik de bediening van een Marklin set nog niet toe...
mwah ik weet niet of er echt data over is. Maar dat ene kleine stipje op de wereldkaart zal niet heel veel verschil gaan maken?quote:Op woensdag 26 december 2018 22:38 schreef bamibij het volgende:
[..]
Heel klein landje, wat heel veel consumeert en produceert.
Je 'weet niet of daar echt data over is'. Misschien eens opzoeken voor je een boos topic als dit opent.quote:Op woensdag 26 december 2018 22:42 schreef kree het volgende:
[..]
mwah ik weet niet of er echt data over is. Maar dat ene kleine stipje op de wereldkaart zal niet heel veel verschil gaan maken?
Zeg niet dat het niet moet, Maar de hele prioriteit is verkeerd nu. Wij gaan ervoor dokken. Jij en ik trouwensterwijl de rest lekker mag doorgaan (divident) etc noem maar even wat
hoezo boos? zo is het helemaal niet bedoelt hoorquote:Op woensdag 26 december 2018 22:59 schreef bamibij het volgende:
[..]
Je 'weet niet of daar echt data over is'. Misschien eens opzoeken voor je een boos topic als dit opent.
En data afleveren moet gewoon degene doen die de opmerking gaat maken,?quote:Op woensdag 26 december 2018 22:59 schreef bamibij het volgende:
[..]
Je 'weet niet of daar echt data over is'. Misschien eens opzoeken voor je een boos topic als dit opent.
Ah jij woont in een minihuis. Een warmtepomp zou je dan 7k kosten. 7x zoveel dus en zonder gaskosten achteraf en maar 2x p/j preventief onderhoud ipv elk jaarquote:Op woensdag 26 december 2018 21:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat jij wil joh...
Een Intergas HRE CW4 ketel, nog geen 900 euro. Ik heb deze vorig jaar laten plaatsen voor ongeveer 1100 euro all-in. En voor die paar honderd euro meer ga ik niet zelf sleutelen.
Nijpels is idd vvd.quote:Op woensdag 26 december 2018 13:09 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En toch is het bereikt met vooral rechtse partijen. Nijpels is ook VVD
[..]
Nee hoor, waarschijnlijk trekt die zelfs aan daar er geen benzine/diesel auto's nieuw mogen worden verkocht.
Gebruik mag altijd nog.
[..]
Er wordt om een investering gevraagd maar afhankelijk van de subsidie valt het best mee als je vervangt wanneer de oude apparaten op zijn. Daarna heb je natuurlijk ook geen gasrekening meer.
[..]
Daar heb je een punt, echter is het geen reden om niet over te stappen. Alternatieve manieren van electriciteit opwekken gaan snel
[..]
Onzin
[..]
Welke oplossingen heb jij voor de problemen die we zelf hebben veroorzaakt? Commentaar leveren is makkelijk. Verzin zelf wat want niks doen is geen optie
De crux van het hele lokale klimaatgezeur hier. Voor iedere elektra auto hier, komen er 25 2 takt tuctucs op de weg in china, oost azie en india de weg op.quote:Op woensdag 26 december 2018 14:41 schreef kree het volgende:
Ik blijf dit toch wel redelijk bizar vinden. WTF we gaan hier alles bezuinigen etc voor betere groene wereld. En USA USR CHINA doen allemaal gewoon door???? Wtf man als je genaaid kan worden is het zo wel terwijl europa een fractie uitstoot van de rest?
Ik ben wel voor het idee maar wel samen dan. maargoed dat is blijkbaar nogal lastig
Als iedereen zo redeneert wordt het nooit opgelost. Bovendien stoten we per hoofd nog altijd veel meer uit dan de gemiddelde Chinees. Maar ja, het klopt: als jij er voor kiest niks uit te stoten en je buurman daardoor ook jouw portie, is het niet heel zinvol... het is waarom we landen die niet meedoen aan verlaging van uitstoot moeten treffen met een importheffing conform de geschatte kosten.quote:Op donderdag 27 december 2018 01:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De crux van het hele lokale klimaatgezeur hier. Voor iedere elektra auto hier, komen er 25 2 takt tuctucs op de weg in china, oost azie en india de weg op.
En wij maar leeggezogen worden door grote-bedrijven-lobbyhoer 'den haag'.
En nog mensen hier die dat lekker vinden. Niet goed wijs die snuiters.
kree, stop er gewoon helemaal mee want er komt echt alleen maar onzin uit je toetsenbord.quote:Op donderdag 27 december 2018 03:10 schreef kree het volgende:
lol zal maar niet verder gaan want ben echt te pissed, voel me bloeddruk gewoon stijgen weer haha
Ing rekening geopend 5% nu 0.0iets nog wat???? zegt al genoeg. De baas zal vast zijn bonus wel hebben?
En nu stop ik er mee, morgen weer verder
Wat loop jij nu weer te zwammen met je minihuis...quote:Op donderdag 27 december 2018 00:12 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ah jij woont in een minihuis. Een warmtepomp zou je dan 7k kosten. 7x zoveel dus en zonder gaskosten achteraf en maar 2x p/j preventief onderhoud ipv elk jaar
Laten we eerlijk zijn die ketel is gewoon een low budget merk die misschien 6-7 jaar meegaat. Capaciteit is nou niet echt geschikt voor een bertje fatsoenlijk huis.quote:Op donderdag 27 december 2018 10:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat loop jij nu weer te zwammen met je minihuis...
Echt veel verstand heb je er niet van blijkt maar weer eens...
Nou ik geef zo toe dat ik misschien wel eens overreageer jaquote:Op donderdag 27 december 2018 08:23 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
kree, stop er gewoon helemaal mee want er komt echt alleen maar onzin uit je toetsenbord.
Die Intergas ketel is prima en gaat gewoon een jaar of 15 mee. En verder ruim genoeg om mijn twee onder een kap van rond de 100m2 woonoppervlak warm te houden.quote:Op donderdag 27 december 2018 10:38 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Laten we eerlijk zijn die ketel is gewoon een low budget merk die misschien 6-7 jaar meegaat. Capaciteit is nou niet echt geschikt voor een bertje fatsoenlijk huis.
Zoals mijn monteur altijd zegt, liever een winterjas dan een intergas. Wat je bespaart bij aanschaf, betaal je later dubbel in reparatie.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:02 schreef kipknots het volgende:
[..]
Die Intergas ketel is prima en gaat gewoon een jaar of 15 mee. En verder ruim genoeg om mijn twee onder een kap van rond de 100m2 woonoppervlak warm te houden.
Waar ik een beetje moeite mee heb is die focus op huishoudens. Als we naar de uitstoot per sector kijken is het toch vrij duidelijk dat zelfs wanneer huishoudens op 0 zouden zitten qua uitstoot, er nog steeds enorme stappen gezet moeten worden om die 2050 doelstelling te halen. Het leeuwendeel van die afname van co2 uitstoot zal dus toch echt vanuit het bedrijfsleven, de energiesector en de industriėle sector moeten komen. En het kan best aan mij liggen hoor, maar daar hoor ik echt weinig concreets over. Behalve dan een of ander verhaal over boetes wanneer een bedrijf te veel uit stoot. Maar ik snap dan denk ik niet precies hoe die boetes gaan zorgen voor daadwerkelijke afname, ipv het spekken van de schatkist.quote:Op woensdag 26 december 2018 18:52 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Een warmtepomp is een primitieve machine vergeleken met een VHR-ketel. Alleen gaan die laatste op gas. Super efficiėnt. Maar dat mag niet meer. Mede omdat we ons gas voor 1 scheet en 3 knikkers de kuub aan onder meer Italiė hebben verkwanseld. Met dank aan Joseph Luns. Hadden zij er verstandig en prudent mee omgegaan met deze gigantische bodemschat zaten we goed. Met dank dus aan de prutsers van toen.
Doen we dat niet allemaal dan? Wellicht niet 'de mensen van de toekomst', maar wel 'de mensen elders op de wereld'. We leven in dat opzicht allemaal enorm boven onze stand, en hebben dat decennia lang prima gevonden, of er iig slaafs aan meegedaan.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:21 schreef Hexagon het volgende:
Ah TS is weer zon figuur dat de mensen van de toekomst dood wenst zodat hij nu meer kan consumeren.
Ik wel , ik ken mensen die helemaal geen afval hebben en ook geen autoquote:Op donderdag 27 december 2018 11:24 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik ken namelijk verdomde weinig mensen die zodanig weinig consumeren dat ik er van zou durven zeggen dat ze de rest van de wereld niet onevenredig belasten.
Prima dat onze regering daar dus een rekening voor uitschrijft nuquote:Op donderdag 27 december 2018 11:24 schreef probeer het volgende:
[..]
Doen we dat niet allemaal dan? Wellicht niet 'de mensen van de toekomst', maar wel 'de mensen elders op de wereld'. We leven in dat opzicht allemaal enorm boven onze stand, en hebben dat decennia lang prima gevonden, of er iig slaafs aan meegedaan.
Ik ken namelijk verdomde weinig mensen die zodanig weinig consumeren dat ik er van zou durven zeggen dat ze de rest van de wereld niet onevenredig belasten.
Ja en die rekening is de volgende crisisquote:Op donderdag 27 december 2018 11:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Prima dat onze regering daar dus een rekening voor uitschrijft nu
Omdat jij gewoon lekker ongestoord wil doorconsumeren?quote:Op donderdag 27 december 2018 11:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja en die rekening is de volgende crisis
Vind ik ook hoor.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Prima dat onze regering daar dus een rekening voor uitschrijft nu
Al dat gedraai van die mensen is enkel een rookgordijn
omdat de gele heskes de rekening gepresenteerd krijgenquote:Op donderdag 27 december 2018 11:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat jij gewoon lekker ongestoord wil doorconsumeren?
Ik kijk liever gewoon naar wat er gedaan kan worden. En dat is dus een verduurzaming.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:28 schreef probeer het volgende:
[..]
Vind ik ook hoor.
Maar dat maakt je 'Kijk TS eens slecht zijn voor de toekomst' zo'n hypocriet verwijt. 'Kijk ons allemaal de laatste x decennia geen ene fuck geven om (de rest van) de wereld' zou gepaster zijn.
Ja, je post over TS blonk uit in het streven naar verduurzaming, en was heus geen persoonlijk verwijt.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:29 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik kijk liever gewoon naar wat er gedaan kan worden. En dat is dus een verduurzaming.
Ik ken er ook wel een paar ja. Maar dat is amper een significant aantal te noemen.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik wel , ik ken mensen die helemaal geen afval hebben en ook geen auto
allen soms met de bus gaan
zelfs het blik , ( als ze al een een blik eten kopen ) hergebruiken
Van zulke mensen zijn er overigens miljoenen van op aarde
Ik ben er al jaren voorstander van. En verder loopt de TS te schelden op een regering die stappen zet omdat hij liever zijn kop in het zand steekt.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:33 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, je post over TS blonk uit in het streven naar verduurzaming, en was heus geen persoonlijk verwijt.
Hartstikke fijn dat jij nu wel mee wilt doen hoor, maar ook jij (en ik) hebben daar jarenlang amper om gegeven. Dan nu met een verwijt naar TS komen vind ik raar.
Precies.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:02 schreef kipknots het volgende:
Die Intergas ketel is prima en gaat gewoon een jaar of 15 mee. En verder ruim genoeg om mijn twee onder een kap van rond de 100m2 woonoppervlak warm te houden.
Jij hebt duidelijk niet alles gelezen denk?quote:Op donderdag 27 december 2018 11:21 schreef Hexagon het volgende:
Ah TS is weer zon figuur dat de mensen van de toekomst dood wenst zodat hij nu meer kan consumeren.
Jij verzint gewoon allemaal rookgordijnen om als Nederlander niet mee te hoeven doen.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:43 schreef kree het volgende:
[..]
Jij hebt duidelijk niet alles gelezen denk?
sowieso heb ik juist het tegenovergestelde gezegt?
voorbeeld?quote:Op donderdag 27 december 2018 11:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jij verzint gewoon allemaal rookgordijnen om als Nederlander niet mee te hoeven doen.
Wat ik al zei dus; lekker vingertje wijzen naar mensen die het in jouw ogen (of dat echt zo is valt natuurlijk ook nog maar te bezien) minder goed doen qua terugdringen van uitstoot.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ben er al jaren voorstander van. En verder loopt de TS te schelden op een regering die stappen zet omdat hij liever zijn kop in het zand steekt.
Dat is dus helemaal terecht.
Euh ik heb nergens een vinger gewezen? Volgens nu doe je dat nu zelf?quote:Op donderdag 27 december 2018 11:46 schreef probeer het volgende:
[..]
Wat ik al zei dus; lekker vingertje wijzen naar mensen die het in jouw ogen (of dat echt zo is valt natuurlijk ook nog maar te bezien) minder goed doen qua terugdringen van uitstoot.
nee in Azie zijn er honderden miljoenen die geen afval hebbenquote:Op donderdag 27 december 2018 11:38 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik ken er ook wel een paar ja. Maar dat is amper een significant aantal te noemen.
Wat dat vingertje wijzen naar mensen die niet zo zitten te wachten op de maatregelen van dit akkoord, nogal hypocriet maakt. Omdat we vrijwel allemaal veel en veel te veel consumeren.
Ik had het over Hexa. Heb geen post aan jouw gericht.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:47 schreef kree het volgende:
[..]
Euh ik heb nergens een vinger gewezen? Volgens nu doe je dat nu zelf?
Klopt ja ik huur particulier en heb geen auto.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:46 schreef probeer het volgende:
[..]
Wat ik al zei dus; lekker vingertje wijzen naar mensen die het in jouw ogen (of dat echt zo is valt natuurlijk ook nog maar te bezien) minder goed doen qua terugdringen van uitstoot.
Maar goed .. als jij er dus al jaren voorstander van bent, dan is jouw huis dan dus al jaren zo energie-neutraal mogelijk, heb je al jaren geen auto meer voor de deur staan, en consumeren jij en je gezin al jaren niet meer op een standaard westers niveau?
ohw ok sorryquote:Op donderdag 27 december 2018 11:48 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik had het over Hexa. Heb geen post aan jouw gericht.
Met 'we' doelde ik op de mensen in dit land.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee in Azie zijn er honderden miljoenen die geen afval hebben
misschien wel een miljard mensen
Een warmtepomp natuurlijk wel...quote:Op donderdag 27 december 2018 10:38 schreef devlinmr het volgende:
Laten we eerlijk zijn die ketel is gewoon een low budget merk die misschien 6-7 jaar meegaat. Capaciteit is nou niet echt geschikt voor een bertje fatsoenlijk huis.
Jouw monteur smeert je zeker ook een 4 keer overgedimensioneerde ketel aan omdat die dan "minder hard" hoeft te werken zeker...quote:Op donderdag 27 december 2018 11:05 schreef devlinmr het volgende:
Zoals mijn monteur altijd zegt, liever een winterjas dan een intergas. Wat je bespaart bij aanschaf, betaal je later dubbel in reparatie.
Recensies op internet zijn ook negatief.
ja en als de 10 miljoen mensen hier een warmtepomp gaan installeren en zonnepanelen kopen, dan is de aarde geredquote:Op donderdag 27 december 2018 11:49 schreef probeer het volgende:
[..]
Met 'we' doelde ik op de mensen in dit land.
Maar ja, onze mate van consumptie kon zo lang goed gaan omdat veel mensen in Azie (en elders op de wereld) geen ene fuck te makken hebben.
Alternatief is dat gewoon gas blijven oppompen en dat we Groningen laten voor wat het is en nog meer aarbevingen veroorzaken. Hoe groen het ook is, ik denk niet dat we Groningen dat kunnen aandoen.quote:Op donderdag 27 december 2018 12:01 schreef kaasplankje het volgende:
NL moet niet van het gas af vanwege milieu aspecten. Gas is groen, het komt de overheid alleen niet zo goed uit dat gas stoken en koken. Daarom moeten jij en ik ineens van het gas af.
Dat handjevol mensen kan ook ergens anders woonruimte aangeboden krijgen ter compensatie. Maak er een mooi natuurgebied van.quote:Op donderdag 27 december 2018 12:05 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Alternatief is dat gewoon gas blijven oppompen en dat we Groningen laten voor wat het is en nog meer aarbevingen veroorzaken. Hoe groen het ook is, ik denk niet dat we Groningen dat kunnen aandoen.
Dan het toch mooi als wij elektrisch gaan rijden? Dan kunnen onze relatief schone diesels naar Afrika.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:59 schreef michaelmoore het volgende:
Ga eens in AFRKA kijken wat daar voor auto's rijden en ook in Azie
allemaal stink diesels en hoeveel bos er wordt platgebrand ieder jaar in Indonesie en Zuid Amerika
Die gaan as we speak al naar Rusland. De 14% bijtelling schone diesel worden massaal geexporteerd naar het oostblok en brengen niet zoveel op.quote:Op donderdag 27 december 2018 12:07 schreef Speekselklier het volgende:
Dan kunnen onze relatief schone diesels naar Afrika.
En wie kan er op tegen zijn dat het oostblok ook schone auto's krijgt?quote:Op donderdag 27 december 2018 12:08 schreef kaasplankje het volgende:
[..]
Die gaan as we speak al naar Rusland. De 14% bijtelling schone diesel worden massaal geexporteerd naar het oostblok en brengen niet zoveel op.
Weer een nieuw trucje zie ik al. In de verdediging schieten voor mensen die tegen klimaatbeleid schoppen met de boodschap dat je wel voor bent maar we allemaal fout zijn en we dus niks er van mogen zeggen.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:46 schreef probeer het volgende:
[..]
Wat ik al zei dus; lekker vingertje wijzen naar mensen die het in jouw ogen (of dat echt zo is valt natuurlijk ook nog maar te bezien) minder goed doen qua terugdringen van uitstoot.
Maar goed .. als jij er dus al jaren voorstander van bent, dan is jouw huis dan dus al jaren zo energie-neutraal mogelijk, heb je al jaren geen auto meer voor de deur staan, en consumeren jij en je gezin al jaren niet meer op een standaard westers niveau?
(En ja, jij was degene die het persoonlijk maakte door met gerichte verwijten jegens TS aan te komen zetten. Dus Hexa, vertel ons eens over jouw getroffen maatregelen.)
Je mag best hypocriet zijn als je dat wilt hoor. Ik wijs je er alleen maar op, opdat je niet denkt dat je nu opeens moreel verheven bent.quote:Op donderdag 27 december 2018 12:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Weer een nieuw trucje zie ik al. In de verdediging schieten voor mensen die tegen klimaatbeleid schoppen met de boodschap dat je wel voor bent maar we allemaal fout zijn en we dus niks er van mogen zeggen.
Hoezo achterlijk? Als we niet het beleid flink aanpassen zullen er in de toekomst veel mensen dood door gaan.quote:Op donderdag 27 december 2018 12:24 schreef probeer het volgende:
[..]
Je mag best hypocriet zijn als je dat wilt hoor. Ik wijs je er alleen maar op, opdat je niet denkt dat je nu opeens moreel verheven bent.
Maare .. "Ah TS is weer zon figuur dat de mensen van de toekomst dood wenst zodat hij nu meer kan consumeren." Ja .. hartstikke nuttige en valide kritiek hoor. Mensen van de toekomst dood wensen. Kom op zeg. Doe eens niet zo ontiegelijk achterlijk.
Waarschijnlijk ja.quote:Op donderdag 27 december 2018 12:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hoezo achterlijk? Als we niet het beleid flink aanpassen zullen er in de toekomst veel mensen dood door gaan.
Dat is iets wat hij wilt ja? Dus jij, ik en velen met ons willen al jaren dat mensen in 3ewereld landen creperen omdat wij hun grondstoffen leegroven, zelf op veel te grote voet leven en geen fuck om ze lijken te geven?quote:TS weigert zich aan te passen. Dus bovenstaande is wat hij wil
Je hangt gewoon steeds rookgordijnen op zodat mensen geen kritiek kunnen geven op de houding van TS.quote:Op donderdag 27 december 2018 12:30 schreef probeer het volgende:
[..]
Waarschijnlijk ja.
[..]
Dat is iets wat hij wilt ja? Dus jij, ik en velen met ons willen al jaren dat mensen in 3ewereld landen creperen omdat wij hun grondstoffen leegroven, zelf op veel te grote voet leven en geen fuck om ze lijken te geven?
Maar hej, fijn dat je nu opeens het licht hebt gezien. Dat pleit jou inderdaad compleet vrij van alle ellende die onze consumptiedrift anderen tot nu toe gebracht heeft.
Zoals ik al zei; enorm hypocriet.
Volgens mij is het best mogelijk om kritiek te geven op de houding van mensen als TS zonder ze daarbij de schuld van toekomstige doden in de schoenen te schuiven (en impliciet jezelf daar van vrij te pleiten omdat jij wel 'voor' bent, de ogen sluitend voor alle al veroorzaakte ellende).quote:Op donderdag 27 december 2018 12:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je hangt gewoon steeds rookgordijnen op zodat mensen geen kritiek kunnen geven op de houding van TS.
die gebruiken ze niet , ze gebruiken daar alleen oude diesels , omdat ze het aanlengen met afgewerkte stookoliequote:Op donderdag 27 december 2018 12:07 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dan het toch mooi als wij elektrisch gaan rijden? Dan kunnen onze relatief schone diesels naar Afrika.
Ik heb gelezen dat er vanuit pernis gewoon smerige lage kwaliteit brandstof naar Afrika wordt geėxporteerd omdat daar minder tot geen regels gelden.quote:Op donderdag 27 december 2018 14:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
die gebruiken ze niet , ze gebruiken daar alleen oude diesels , omdat ze het aanlengen met afgewerkte stookolie
Hoe ouder de mercedes diesels hoe liever voor hen
graag van voor 1990
Ik denk dat er heel veel oorzaken zijn waardoor mensen dood gaan, klimaat komt op nr 999.quote:Op donderdag 27 december 2018 12:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hoezo achterlijk? Als we niet het beleid flink aanpassen zullen er in de toekomst veel mensen dood door gaan.
Dat klopt er worden giftige stoffen zoals benzeen en zwavel toegevoegd.quote:Op donderdag 27 december 2018 14:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik heb gelezen dat er vanuit pernis gewoon smerige lage kwaliteit brandstof naar Afrika wordt geėxporteerd omdat daar minder tot geen regels gelden.
kloptquote:Op donderdag 27 december 2018 14:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik heb gelezen dat er vanuit pernis gewoon smerige lage kwaliteit brandstof naar Afrika wordt geėxporteerd omdat daar minder tot geen regels gelden.
ze flikkeren er van alles in dat ze kwijt moetenquote:Op donderdag 27 december 2018 14:37 schreef kaasplankje het volgende:
[..]
Dat klopt er worden giftige stoffen zoals benzeen en zwavel toegevoegd.
Waar baseer je dat op? Als we doorgaan op huidige voet (zeg zo'n 4-6 graden stijging) is de projectie zoals in AR5 staat in ieder geval dat het grosso modo wel achteruit gaat:quote:Op donderdag 27 december 2018 14:37 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ik denk dat er heel veel oorzaken zijn waardoor mensen dood gaan, klimaat komt op nr 999.
Als de aarde werkelijk opwarmt, dan betekent dit dat er meer voedsel verbouwd kan worden dat ook nog eens sneller groeit door de CO2. Dus op middellange termijn wordt door het "klimaat" levens gered (uiteindelijk houdt het een keer op en moeten veel mensen massaal sterven door oorlog, ziektes of rampen)
Leuk frame, maar het klopt niet. Ik heb er geen probleem mee dat Nederland voorop loopt (cq. in de kopgroep zit). Ik heb er problemen mee dat we de verkeerde maatregelen treffen: maatregelen die peperduur zijn en deels zelfs averechts werken.quote:Op woensdag 26 december 2018 17:17 schreef bamibij het volgende:
[..]
Elfletterig vind je nu wereldvreemd. Iets waar je mee zal moeten leren leven, hij heeft het veertien jaar 'constructief' geprobeerd._!
kloptquote:Op donderdag 27 december 2018 17:36 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Leuk frame, maar het klopt niet. Ik heb er geen probleem mee dat Nederland voorop loopt (cq. in de kopgroep zit). Ik heb er problemen mee dat we de verkeerde maatregelen treffen: maatregelen die peperduur zijn en deels zelfs averechts werken.
Dus de dinosauriėrs liepen in woestijnenquote:Op donderdag 27 december 2018 16:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op? Als we doorgaan op huidige voet (zeg zo'n 4-6 graden stijging) is de projectie zoals in AR5 staat in ieder geval dat het grosso modo wel achteruit gaat:
[ afbeelding ]
https://www.ipcc.ch/site/(...)r5_wgII_spm_en-1.pdf
De gebieden die erop vooruit gaan wegen zo bezien niet op tegen de achteruitgang elders.
De onze is inmiddels 18 jaar (wel een VHR) en "in topconditie" volgens de jaarlijkse controleur/monteur. Als je mazzel hebt kunnen die dingen ook makkelijk 25 jaar mee.quote:Op donderdag 27 december 2018 11:02 schreef kipknots het volgende:
[..]
Die Intergas ketel is prima en gaat gewoon een jaar of 15 mee. En verder ruim genoeg om mijn twee onder een kap van rond de 100m2 woonoppervlak warm te houden.
Maar dan heb je het over de hele wereld en niet alleen dat rode stipje op de kaart. Iemand moet het goede voorbeeld geven. De vraag is of die honderden miljarden een voorbeeldfunctie waard zijn. Zo moet je het ook zien vind ik. Met dat vermogen kun je ook andere misschien veel nuttiger zaken regelen. Het is een gigantische investering met een zeer symbolisch resultaat dat niet eens zeker is.quote:Op donderdag 27 december 2018 16:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Als we doorgaan op huidige voet
Voor zover ik weet niet, maar ik weet niet zo heel veel van dinosauriėrs. In Pangea was er tijdens het Trias wel een hele hoop woestijn.quote:Op donderdag 27 december 2018 18:55 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dus de dinosauriėrs liepen in woestijnen
Het is meer dan alleen een voorbeeldfunctie, ze hebben denk ik ook een valide argument. Als je de hoeveelheid uit te stoten CO2 als een eindige resource beschouwt (wat me gezien de duur waarover we het hier hebben niet heel onredelijk lijkt), hebben wij dat gratis en voor niks op mogen gebruiken om onze economieėn op te laten bouwen en nu het hun beurt zou zijn zou het niet meer mogen. Ze hebben dus denk ik ook een gerechte claim erop dat wij terug schalen en hen vergoeden voor datgene wat wij te veel hebben opgebruikt.quote:Op donderdag 27 december 2018 19:46 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar dan heb je het over de hele wereld en niet alleen dat rode stipje op de kaart. Iemand moet het goede voorbeeld geven. De vraag is of die honderden miljarden een voorbeeldfunctie waard zijn. Zo moet je het ook zien vind ik. Met dat vermogen kun je ook andere misschien veel nuttiger zaken regelen. Het is een gigantische investering met een zeer symbolisch resultaat dat niet eens zeker is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |