NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:Infographic verbanden en sponsoringquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Demonstratie anti-Zwarte Piet in Tilburg gestaakt, tientallen mensen aangehouden
In Tilburg heeft de politie zondag tientallen arrestaties verricht rondom rondom de intocht van Sinterklaas in de Brabantse stad. Het gaat om een groep van zo'n vijftig personen die zich keerden tegen de anti-Zwarte Piet-actievoerders. De aanhouding ging niet zonder slag of stoot: er vielen wat klappen tussen de agenten en demonstranten. Ook werd er vuurwerk afgestoken. De mensen die zijn opgepakt, zijn in een touringcar gezet en naar het politiebureau gebracht.
Actievoerders tegen Zwarte Piet demonstreerden eerder vandaag op een aangewezen plek, het Burgemeester Stekelenburgplein, achter het station. De bekende anti-Piet-activist Jerry Afriyie had op Twitter medestanders opgeroepen naar Tilburg af te reizen. Omdat er ook veel voorstanders van Zwarte Piet op de been waren, heeft de politie extra agenten ingezet. De actievoerders onder leiding van Afriyie staakten hun demonstratie na een uur en zijn met de bus teruggegaan naar Amsterdam.
Uit de hand
Zaterdag liep het op meerdere plekken in het land uit de hand. Daarom deed Afriyie een oproep om in Tilburg nog een keer te protesteren. ‘Bezorgde burgers kunnen solidariteit tonen door zich morgen aan te sluiten bij het laatste vreedzame protest van dit weekend voor een inclusief Sinterklaasfeest en tegen Zwarte Piet. Laten we onze medestanders in Tilburg ondersteunen!’, schreef hij zaterdagavond op een veelgedeelde post op Facebook.
Niet langs de route
De actievoerders zeiden eerder deze week al ‘een handvol’ tot enkele tientallen demonstranten te verwachten. Eigenlijk wilden zij rond 11.15 uur bij de Piushaven staan, waar Sinterklaas rond die tijd voet aan land zet. Maar dat heeft de gemeente verboden. ‘Knarsetandend’ ging de groep akkoord met een plek buiten de route. Met name omdat ze nog altijd zichtbaar zijn voor mensen die met de trein reizen.
In Eindhoven liep de intocht van Sinterklaas uit de hand. Hooligans kwamen daar in aanvaring met anti-piet-betogers:
https://www.ad.nl/binnenl(...)angehouden~a2201f3c/Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokNou in Tilburg was alles rustig en fijn verlopen.
Pieten waren zwart, kroeshaar alles erop en eraan.
Ik merk wel dat ik het verwarrend vind als een officieel omroep als NTR met roetveegpieten aan komt zetten en de rest van Nederland niet volgt. De officiële intocht wordt vaak toch als echte sinterklaas gezien.
Hun argument van nieuwe pieten die "roetveeg" zijn, omdat ze nieuw zijn en dus nog niet zo vaak door de schoorsteen zijn gegaan vind ik een beetje een slap excuus. Je krijgt geen kroeshaar van door de schoorsteen gaan. En dat zou betekenen dat binnen een paar jaar de pieten gewoon weer zwart zijn?
Amsterdam is wel hofleverancier van de antipietactivisten zeg. Ik lees bij elk bericht iets over een bus uit Amsterdam.Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.In Rotterdam is het verschillende extreemrechtse groeperingen gelukt om de organisatie van het feest te infiltreren. Gevolg: er liepen traditionele zwarte pieten mee en hun is het gelukt om snoepgoed en stickers uit te delen aan de kinderen. Volgend jaar zal zo'n infiltratie niet meer mogelijk zijn omdat het dan verboden is om als zwarte piet mee te lopen.quote:Op zondag 18 november 2018 13:17 schreef miaeak het volgende:
Nou in Tilburg was alles rustig en fijn verlopen.
Pieten waren zwart, kroeshaar alles erop en eraan.
Ik merk wel dat ik het verwarrend vind als een officieel omroep als NTR met roetveegpieten aan komt zetten en de rest van Nederland niet volgt. De officiële intocht wordt vaak toch als echte sinterklaas gezien.
Hun argument van nieuwe pieten die "roetveeg" zijn, omdat ze nieuw zijn en dus nog niet zo vaak door de schoorsteen zijn gegaan vind ik een beetje een slap excuus. Je krijgt geen kroeshaar van door de schoorsteen gaanSteun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokAmsterdam is het afvoerputje van Nederland, dan krijg je dat.quote:Op zondag 18 november 2018 13:23 schreef Prutzenberg het volgende:
Amsterdam is wel hofleverancier van de antipietactivisten zeg. Ik lees bij elk bericht iets over een bus uit Amsterdam.Zijn ze extreemrechts omdat ze als Zwarte Piet zijn gegaan of hebben ze nog ander stouts op de kerfstok?quote:
[..]
In Rotterdam is het verschillende extreemrechtse groeperingen gelukt om de organisatie van het feest te infiltreren. Gevolg: er liepen traditionele zwarte pieten mee en hun is het gelukt om snoepgoed en stickers uit te delen aan de kinderen. Volgend jaar zal zo'n infiltratie niet meer mogelijk zijn omdat het dan verboden is om als zwarte piet mee te lopen.Ik gok dat het echt een cultuurshock voor ze is. Veel meer blanke mensen die niet hetzelfde denken als je eigen omgeving! Brrrr. En ze hebben zelfs huizen en stromend water buiten de randstad! Wie had dat gedacht?quote:
Amsterdam is wel hofleverancier van de antipietactivisten zeg. Ik lees bij elk bericht iets over een bus uit Amsterdam.quote:
In Tilburg heeft de politie zondag tientallen arrestaties verrichtMooi dat dat geen invloed heeft gehad op het feest zelf.quote:
Nou in Tilburg was alles rustig en fijn verlopen.Wel weer jammer dit. Niks van meegekregen gelukkig.quote:TILBURG - In Tilburg heeft de politie zondagochtend tientallen arrestaties verricht rondom de intocht van Sinterklaas in de Noord-Brabantse stad. Het gaat om een grote groep voorstanders van Zwarte Piet die volgens de politie op weg waren naar een locatie waar tegenstanders van Zwarte Piet zich ophielden.
De demonstranten zijn aangehouden voor het verstoren van de openbare orde. Ze zijn volgens lokale media in een bus gezet om vervoerd te worden naar het politiebureau.
De pro-Zwarte Piet-demonstranten werden door de politie aangehouden op de Burgemeester Brokxlaan. Dat is vlakbij het Burgemeester Stekelenburgplein, de aangewezen plek waar de tegenstanders van Zwarte Piet demonstreerden. Actievoerders van het Anti-Zwarte Piet Comité Tilburg hadden eerder acties aangekondigd. De acties zouden momenteel op hun einde lopen.
De locatie waar actie werd gevoerd en waar de aanhoudingen werden verricht, liggen niet op de route van de intocht van Sinterklaas.
Mogelijk zijn er extra veel actievoerders in de stad omdat de bekende anti-Piet-activist Jerry Afriyie op twitter medestanders had opgeroepen naar de stad af te reizen.
De politie besloot zondag extra agenten in te zetten om te zorgen dat de intocht veilig en ordelijk verloopt.
Eerder werd ook al een arrestatie verricht. Het ging om iemand die zich niet wilde legitimeren, maar het is onbekend of het om een demonstrant gaat.
Bron: https://www.telegraaf.nl/(...)-sinterklaas-tilburg
Ik krijg een beetje het idee dat dit jaar de pro-zwarte piet groep een heel wat groter probleem vormt dan de anti-pieten.
Leden van Voorpost en Pegida hebben meegelopen verkleed als zwarte piet. Als ze zich aangemeld hadden dan hadden ze een locatie achteraf toegewezen gekregen en nu konden ze tijdens de hele intocht meelopen en snoepgoed en stickers uitdelen aan de kinderen.quote:
[..]
Zijn ze extreemrechts omdat ze als Zwarte Piet zijn gegaan of hebben ze nog ander stouts op de kerfstok?
[..]
Ik gok dat het echt een cultuurshock voor ze is. Veel meer blanke mensen die niet hetzelfde denken als je eigen omgeving! Brrrr. En ze hebben zelfs huizen en stromend water buiten de randstad! Wie had dat gedacht?
Politici van linkse partijen herkenden de leden van Voorpost en Pegida achteraf op foto's en video's ondanks de schmink.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokIn Den Haag waren gisteren de pieten zwart en werden, net als alle andere jaren, zij en Sinterklaas ook door vele gekleurde (alle tinten bruin) Hagenaars toegezongen en ontvangen.
Geen wanklank was er rondom ons te horen, alleen maar feestvreugde, plezier en hele blijde kinderen (en ouders) zagen en hoorden wij.
Op de tv-beelden is inmiddels ook al goed duidelijk te zien hoe weinig mensen er op de been komen om tegen te demonstreren, hoe volkomen marginaal het anti clubje eigenlijk is.
Nu wordt het eens tijd om het gezeik van de paar anti's gewoon te gaan negeren en dood te zwijgen, er voor te zorgen dat ze niet steeds weer zoveel aandacht krijgen / weten te krijgen.
Geen aandacht meer aan geven.
Lijkt me het beste.Ik weet niet wat triester is. Infiltreren in een kinderfeest of foto onderzoek doen of je misschien een politieke tegenstander kan herkennen terwijl je in Rotterdam toch al hebt gewonnen. Zoek allemaal een leven.quote:
[..]
Leden van Voorpost en Pegida hebben meegelopen verkleed als zwarte piet. Als ze zich aangemeld hadden dan hadden ze een locatie achteraf toegewezen gekregen en nu konden ze tijdens de hele intocht meelopen en snoepgoed en stickers uitdelen aan de kinderen.
Politici van linkse partijen herkenden de leden van Voorpost en Pegida achteraf op foto's en video's ondanks de schmink.Die groep is dan ook heel een stuk groter. En als het echt gaat escaleren, dan komen de mafketels wel bovendrijven.quote:
[..]
Ik krijg een beetje het idee dat dit jaar de pro-zwarte piet groep een heel wat groter probleem vormt dan de anti-pieten.
Maar vergeet vooral niet wie begonnen is.
edit: en maak niet de fout om die agressieve elementen als representatief te zien. Want zo wordt het nu gedraaid.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Omdat een ander topic is gesloten, herhaal ik mijn post hier:
Extremisten gaan met het onderwerp aan de haal, omdat de politiek al jaren faalt. Meteen toen links-extremisten begonnen met hun hetze tegen Zwarte Piet, verder aangewakkerd door links-georiënteerde media, had de politiek op de rem moeten trappen. Maar politici kwamen niet verder dan kinderachtige of totaal ontwijkende antwoorden.
Politici stellen dat het "debat in de samenleving thuishoort", wat grote onzin is. De politiek zou gewoon pal moeten staan voor het recht van mensen om hun feest of traditie te vieren zonder dat anderen dat verzieken of onmogelijk maken. De politiek heeft dat nagelaten en ondertussen gaat het gezaag aan de stoelpoten van het Sinterklaasfeest door.
En dan is er ook nog eens politieke rechtspraak, zoals blijkt uit de bizar hoge straffen voor de Blokkeerfriezen. Omgekeerd gebeurt er niks als links-extremisten de doorgang van het verkeer hinderen en de toegang tot het Mediapak blokkeren.
Idem voor hoe wordt gereageerd op demonstraties. Zojuist was dit in het nieuws:
Tientallen pro-Zwarte Pietdemonstranten aangehouden in Tilburg
Tientallen betogers zijn aangehouden voor het verstoren van de openbare orde omdat ze de confrontatie met anti-Zwarte-Piet-demonstranten wilden aangaan.
Onlangs in Utrecht: Demonstratie Pegida afgebroken om veiligheid
Pegida had toestemming om te demonsteren, maar dat werd hen onmogelijk gemaakt, omdat ze door "omstanders" werden bekogeld met eieren, tomaten, flessen en (volle) blikken. Er zijn nul aanhoudingen verricht, Pegida moest hun protest afbreken.
Dit soort zaken zet - en het is nog terecht ook - alleen maar meer kwaad bloed bij rechts-extremisten en overigens ook bij veel andere Nederlanders. Er is sprake van een ziekmakende rechtsongelijkheid. In identieke situaties wordt verschillend gehandeld. Er wordt onderscheid gemaakt tussen groepen mensen en deze manier van werken is diep geworteld binnen instanties als de politie.
Ironisch genoeg zijn de mensen die het hardst roepen dat ze worden gediscrimineerd juist degenen die overduidelijk een voorkeursbehandeling krijgen.Knap dat ze door die schmink heen konden zien wie het zouden zijn geweest.quote:
[..]
Leden van Voorpost en Pegida hebben meegelopen verkleed als zwarte piet. Als ze zich aangemeld hadden dan hadden ze een locatie achteraf toegewezen gekregen en nu konden ze tijdens de hele intocht meelopen en snoepgoed en stickers uitdelen aan de kinderen.
Politici van linkse partijen herkenden de leden van Voorpost en Pegida achteraf op foto's en video's ondanks de schmink.
Je mag dus niet als zwarte Piet meedoen als je niet extreemlinks bent?We begonnen dit jaar met anti fantasieën over kinderen bedekt met botsplinters en we eindigen met de pro reactie van simpele hooligans die met de politie wilden vechten. Ik denk dat beide kampen eens bij zichzelf te rade moeten gaan of het einddoel de middelen waard is.quote:
[..]
Die groep is dan ook heel een stuk groter. En als het echt gaat escaleren, dan komen de mafketels wel bovendrijven.
Maar vergeet vooral niet wie begonnen is.Als de kinderen er maar niets van meekrijgen moeten ze het onderling maar uitvechten hoor.quote:
[..]
We begonnen dit jaar met anti fantasieën over kinderen bedekt met botsplinters en we eindigen met de pro reactie van simpele hooligans die met de politie wilden vechten. Ik denk dat beide kampen eens bij zichzelf te rade moeten gaan of het einddoel de middelen waard is.Volgend jaar in Rotterdam is het verboden om als zwarte piet mee te lopen. Vrijwilligers die zich dan aanmelden voor de intocht zullen dan wel een persoonscontrole krijgen voor ze mee mogen lopen.quote:
[..]
Knap dat ze door die schmink heen konden zien wie het zouden zijn geweest.
Je mag dus niet als zwarte Piet meedoen als je niet extreemlinks bent?Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokWacht, wat?quote:
[..]
... omdat het dan verboden is om als zwarte piet mee te lopen.PrrrrrHet is gewoon gigantisch verziekt en demonstraties dienen - hoe triest ook - maar verboden te worden.quote:
[..]
We begonnen dit jaar met anti fantasieën over kinderen bedekt met botsplinters en we eindigen met de pro reactie van simpele hooligans die met de politie wilden vechten. Ik denk dat beide kampen eens bij zichzelf te rade moeten gaan of het einddoel de middelen waard is.
Straks is de doos van Pandora open en gaat het helemaal uit de klauwen lopen.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Als je niet als officiële zwarte piet in het comité zitquote:Ik vind het wel grappig dat na jaren van zwijgen opeens dit soort dingen gedeeld worden op linkse sites als joop. Pegida was altijd aan het ''provoceren'' en fascisten mocht je best slaan toch? Maar nu de eigen troepen geweld wordt aangedaan gaan we opeens weer moreel superieur doen.twitter:EduardNazarski twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 19:21:50 Tradities.....Een traditie die wij onze kinderen in elk geval moeten doorgeven is het recht op de vrijheid van meningsuiting en het recht op vreedzaam demonstreren. reageer retweetDit jaar was er een quotum dat maximaal 25% zwarte piet mocht zijn. Vanaf volgend jaar mogen er geen zwarte pieten meer meedoen aan de intocht. Overigens is de islampartij Nida boos op burgemeester Aboutaleb dat vind dat het quotum dit jaar overschreden is.quote:Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokEn daar gaat het fout. Beide kampen willen demonstreren tussen de kinderen en op meerdere plekken was het ook bij de kinderen grimmig.quote:
[..]
Als de kinderen er maar niets van meekrijgen moeten ze het onderling maar uitvechten hoor.Burgemeesters nodigen zelf al die anti's uit (zie Dokkum) waardoor de pro's ook in actie komen.quote:
[..]
En daar gaat het fout. Beide kampen willen demonstreren tussen de kinderen en op meerdere plekken was het ook bij de kinderen grimmig.Wmb nu al.quote:
Dus als ik me volgend jaar als Piet verkleed kan ik worden opgepakt? Juist.How about no. Demonstraties verboden maken gaat zich hoe dan ook een keer tegen jou keren. De reactie die zou moeten komen is dat zowel pro als anti mensen die tijdens de optocht zelf willen demonstreren door de eigen rangen worden uitgekotst. Prima dat je je mening wil laten horen, maar om kinderen je politieke speeltje te maken is nogal triest.quote:
[..]
Het is gewoon gigantisch verziekt en demonstraties dienen - hoe triest ook - maar verboden te worden.
Straks is de doos van Pandora open en gaat het helemaal uit de klauwen lopen.Lijkt me niet echt haalbaar. Geen mens is illegaal en zo en iedereen in dit land behoort gelijk behandeld te worden (en nog meer van dat soort dingen)quote:
[..]
Volgend jaar in Rotterdam is het verboden om als zwarte piet mee te lopen. Vrijwilligers die zich dan aanmelden voor de intocht zullen dan wel een persoonscontrole krijgen voor ze mee mogen lopen.Dit. Precies dit.quote:Ik vind het wel grappig dat na jaren van zwijgen opeens dit soort dingen gedeeld worden op linkse sites als joop. Pegida was altijd aan het ''provoceren'' en fascisten mocht je best slaan toch? Maar nu de eigen troepen geweld wordt aangedaan gaan we opeens weer moreel superieur doen.twitter:EduardNazarski twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 19:21:50 Tradities.....Een traditie die wij onze kinderen in elk geval moeten doorgeven is het recht op de vrijheid van meningsuiting en het recht op vreedzaam demonstreren. reageer retweet
Demonstranten moeten eerst door een deug-keuring. Pas daarna volgt stellingname over hun recht om te demonstreren. Toen Pegida-demonstranten met geweld werden verjaagd zonder dat ook maar één agressor werd aangehouden, lachten deze hypocriete zedenpredikers in hun vuistje.Had je anders verwacht? Dit is toch wel algemeen bekend gedrag van de linkse kliek.quote:Ik vind het wel grappig dat na jaren van zwijgen opeens dit soort dingen gedeeld worden op linkse sites als joop. Pegida was altijd aan het ''provoceren'' en fascisten mocht je best slaan toch? Maar nu de eigen troepen geweld wordt aangedaan gaan we opeens weer moreel superieur doen.twitter:EduardNazarski twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 19:21:50 Tradities.....Een traditie die wij onze kinderen in elk geval moeten doorgeven is het recht op de vrijheid van meningsuiting en het recht op vreedzaam demonstreren. reageer retweet
Straks gaan de anti pieten als witte piet rondlopen en dan gaan de zwarte pieten onderling op de vuist?quote:
[..]
Knap dat ze door die schmink heen konden zien wie het zouden zijn geweest.
Je mag dus niet als zwarte Piet meedoen als je niet extreemlinks bent?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Dus jij wilt dat iedere politieke partij dan een paragraafje over Zwarte Piet in hun programma zet, want ja de ene politieke partij denkt daar hetzelfde over dan de andere politieke partij en dan wordt alles opgelost?quote:
Politici stellen dat het "debat in de samenleving thuishoort", wat grote onzin is. De politiek zou gewoon pal moeten staan voor het recht van mensen om hun feest of traditie te vieren zonder dat anderen dat verzieken of onmogelijk maken. De politiek heeft dat nagelaten en ondertussen gaat het gezaag aan de stoelpoten van het Sinterklaasfeest door..
I´m back.Nee, dat hoef je niet expliciet in verkiezingsprogramma's te zetten. Het mag, maar het hoeft zeker niet. Waar het namelijk om gaat, is dat politieke partijen opkomen voor de rechten van mensen.quote:
[..]
Dus jij wilt dat iedere politieke partij dan een paragraafje over Zwarte Piet in hun programma zet, want ja de ene politieke partij denkt daar hetzelfde over dan de andere politieke partij en dan wordt alles opgelost?Ja, en de politiek is net zo verdeeld, dus als je er een politieke kwestie van maakt dan ga je de boel niet oplossen, maar nog verder uitvergroten. Dus laat het lekker uit de politiek zeg.quote:
Nee in de samenleving gaat het lekker....
I´m back.Dat doen ze nu al, opkomen voor de rechten van de mensen (althans die pretentie hebben ze). Maar laat dit aub uit de politiek, anders kun je straks alleen nog maar een coalitie vormen met politieke partijen die dezelfde ideeën hebben over Zwarte Piet.quote:
[..]
Nee, dat hoef je niet expliciet in verkiezingsprogramma's te zetten. Het mag, maar het hoeft zeker niet. Waar het namelijk om gaat, is dat politieke partijen opkomen voor de rechten van mensen.
Wees blij dat het na de intocht weer een aantal maanden verdwenen is uit het debat. Op jouw manier wordt het een allesoverheersend thema het hele jaar door.
Krijg je straks het eerste Zwarte Piet kabinet van prins carnaval Klaas I.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 18-11-2018 14:52:32 ]I´m back.Rotterdam is een sterk voorbeeld waar de hele politiek zich bemoeid met de kleur van zwarte piet. Dat is niet bepaald een succes te noemen. Maar als je je daar als politieke partij nu buiten houdt, dan sta je toe dat je tegenstander allerlei veranderingen door laat voeren.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokhttps://www.ad.nl/dossier(...)FN79c_6d9I3IyEHixG_A
Sint vergezeld van extreem-rechtse Pieten tijdens ‘leuke en veilige’ intocht
Door een infiltratie-actie van extreemrechtse groeperingen was het Zwarte Piet-gehalte gisteren tijdens de Rotterdamse Sinterklaasintocht hoger dan gepland. De als Zwarte Piet uitgedoste activisten van Voorpost en Pegida deelden pro-Zwarte Piet-stickers en snoepgoed uit.
Zoals vorig jaar afgesproken was in het Rotterdamse Pietenakkoord, zou dit jaar minstens 75 procent van de Pieten uit roetveegpieten bestaan. Dat aantal werd niet gehaald, omdat de undercover-Pieten zich meteen na aankomst van de goedheiligman aansloten bij de stoet. ,,We mochten vele positieve reacties ontvangen en veel mensen wilden een selfie maken met een echte zwarte piet,‘’ schrijft het extreem-rechtse Voorpost op Facebook. ,,Honderden kinderen kregen snoepgoed en klevers met “Zwarte piet moet zwart blijven.”
De activisten deelden tijdens de door burgemeester Aboutaleb als ‘leuk en veilig’ omschreven intocht stickers uit met daarop een afbeelding van een pikzwarte Piet met kroeshaar, ringoorbellen en rode dikke lippen. Behalve Voorpost liepen er ook Zwarte Pieten van Pegida mee, een ‘patriottische’ beweging die zich verzet tegen de islamisering van Europa. In Rotterdam kwam de actiegroep eerder dit jaar in het nieuws met het plan om varkensvlees te roosteren voor een moskee.
Het nieuws is pikant omdat burgemeester Aboutaleb door de door de islam geïnspireerde partij Nida ter verantwoording is geroepen vanwege het hoge Zwarte Pieten-gehalte tijdens de intocht. In het vorig jaar gesloten Pietenakkoord is overeengekomen dat dit jaar minstens 75 procent van Sint helpers zou bestaan uit roetveegpieten. De organisatie, het Rotterdamsch Studenten Corps, stelde gisteren dat dat percentage is gehaald. Op het nieuws over de deelname van Voorpost wil het corps vandaag niet reageren.
GroenLinks had wel degelijk stelling genomen in hun verkiezingsprogramma, iets in de trent van 'weghalen naar racisme verwijzende symbolen bij zwarte piet'.quote:
[..]
Dus jij wilt dat iedere politieke partij dan een paragraafje over Zwarte Piet in hun programma zet, want ja de ene politieke partij denkt daar hetzelfde over dan de andere politieke partij en dan wordt alles opgelost?Belangrijkste en in feite enige aspect waar m.i. de plaatselijke politiek zich mee moet bemoeien is het ordelijk verloop van de openbare orde, ook tijdens een Sinterklaasintocht. Maar dat is, ingebed in je beleid bij iedere openbaar evenement, een afweging van rechten en risico's.quote:
Rotterdam is een sterk voorbeeld waar de hele politiek zich bemoeid met de kleur van zwarte piet. Dat is niet bepaald een succes te noemen. Maar als je je daar als politieke partij nu buiten houdt, dan sta je toe dat je tegenstander allerlei veranderingen door laat voeren.I´m back.Staat mij bij dat alleen PVV de intentie had om een soort Zwarte Pietwet in te voeren.quote:Op zondag 18 november 2018 14:31 schreef skrn het volgende:
[..]
GroenLinks had wel degelijk stelling genomen in hun verkiezingsprogramma, iets in de trent van 'weghalen naar racisme verwijzende symbolen bij zwarte piet'.I´m back.Latente racistentokkies weer lekker bezigPoetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenisquote:
[..]
Staat mij bij dat alleen PVV de intentie had om een soort Zwarte Pietwet in te voeren.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat een bazen.quote:
https://www.ad.nl/dossier(...)FN79c_6d9I3IyEHixG_A
Sint vergezeld van extreem-rechtse Pieten tijdens ‘leuke en veilige’ intocht
Door een infiltratie-actie van extreemrechtse groeperingen was het Zwarte Piet-gehalte gisteren tijdens de Rotterdamse Sinterklaasintocht hoger dan gepland. De als Zwarte Piet uitgedoste activisten van Voorpost en Pegida deelden pro-Zwarte Piet-stickers en snoepgoed uit.
Zoals vorig jaar afgesproken was in het Rotterdamse Pietenakkoord, zou dit jaar minstens 75 procent van de Pieten uit roetveegpieten bestaan. Dat aantal werd niet gehaald, omdat de undercover-Pieten zich meteen na aankomst van de goedheiligman aansloten bij de stoet. ,,We mochten vele positieve reacties ontvangen en veel mensen wilden een selfie maken met een echte zwarte piet,‘’ schrijft het extreem-rechtse Voorpost op Facebook. ,,Honderden kinderen kregen snoepgoed en klevers met “Zwarte piet moet zwart blijven.”
De activisten deelden tijdens de door burgemeester Aboutaleb als ‘leuk en veilig’ omschreven intocht stickers uit met daarop een afbeelding van een pikzwarte Piet met kroeshaar, ringoorbellen en rode dikke lippen. Behalve Voorpost liepen er ook Zwarte Pieten van Pegida mee, een ‘patriottische’ beweging die zich verzet tegen de islamisering van Europa. In Rotterdam kwam de actiegroep eerder dit jaar in het nieuws met het plan om varkensvlees te roosteren voor een moskee.
Het nieuws is pikant omdat burgemeester Aboutaleb door de door de islam geïnspireerde partij Nida ter verantwoording is geroepen vanwege het hoge Zwarte Pieten-gehalte tijdens de intocht. In het vorig jaar gesloten Pietenakkoord is overeengekomen dat dit jaar minstens 75 procent van Sint helpers zou bestaan uit roetveegpieten. De organisatie, het Rotterdamsch Studenten Corps, stelde gisteren dat dat percentage is gehaald. Op het nieuws over de deelname van Voorpost wil het corps vandaag niet reageren.Geweldig. Het Sinterklaasfeest wordt gekaapt door extreem-rechts. Zo kun je er zeker van zijn dat de traditie op den duur sterft. Ik houd het wel lekker bij het kerstfeest.quote:
https://www.ad.nl/dossier(...)FN79c_6d9I3IyEHixG_A
Sint vergezeld van extreem-rechtse Pieten tijdens ‘leuke en veilige’ intocht
Door een infiltratie-actie van extreemrechtse groeperingen was het Zwarte Piet-gehalte gisteren tijdens de Rotterdamse Sinterklaasintocht hoger dan gepland. De als Zwarte Piet uitgedoste activisten van Voorpost en Pegida deelden pro-Zwarte Piet-stickers en snoepgoed uit.
Zoals vorig jaar afgesproken was in het Rotterdamse Pietenakkoord, zou dit jaar minstens 75 procent van de Pieten uit roetveegpieten bestaan. Dat aantal werd niet gehaald, omdat de undercover-Pieten zich meteen na aankomst van de goedheiligman aansloten bij de stoet. ,,We mochten vele positieve reacties ontvangen en veel mensen wilden een selfie maken met een echte zwarte piet,‘’ schrijft het extreem-rechtse Voorpost op Facebook. ,,Honderden kinderen kregen snoepgoed en klevers met “Zwarte piet moet zwart blijven.”
De activisten deelden tijdens de door burgemeester Aboutaleb als ‘leuk en veilig’ omschreven intocht stickers uit met daarop een afbeelding van een pikzwarte Piet met kroeshaar, ringoorbellen en rode dikke lippen. Behalve Voorpost liepen er ook Zwarte Pieten van Pegida mee, een ‘patriottische’ beweging die zich verzet tegen de islamisering van Europa. In Rotterdam kwam de actiegroep eerder dit jaar in het nieuws met het plan om varkensvlees te roosteren voor een moskee.
Het nieuws is pikant omdat burgemeester Aboutaleb door de door de islam geïnspireerde partij Nida ter verantwoording is geroepen vanwege het hoge Zwarte Pieten-gehalte tijdens de intocht. In het vorig jaar gesloten Pietenakkoord is overeengekomen dat dit jaar minstens 75 procent van Sint helpers zou bestaan uit roetveegpieten. De organisatie, het Rotterdamsch Studenten Corps, stelde gisteren dat dat percentage is gehaald. Op het nieuws over de deelname van Voorpost wil het corps vandaag niet reageren.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rOok gewoon een quotum... Alsof het over fosfaat en mest gaat...quote:
[..]
Dit jaar was er een quotum dat maximaal 25% zwarte piet mocht zijn. Vanaf volgend jaar mogen er geen zwarte pieten meer meedoen aan de intocht. Overigens is de islampartij Nida boos op burgemeester Aboutaleb dat vind dat het quotum dit jaar overschreden is.
PEgida is niet extreem rechts.quote:
[..]
Geweldig. Het Sinterklaasfeest wordt gekaapt door extreem-rechts. Zo kun je er zeker van zijn dat de traditie op den duur sterft. Ik houd het wel lekker bij het kerstfeest.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Nee een zwarte piet quotum doet het goed...quote:
[..]
Geweldig. Het Sinterklaasfeest wordt gekaapt door extreem-rechts. Zo kun je er zeker van zijn dat de traditie op den duur sterft. Ik houd het wel lekker bij het kerstfeest.Gekaapt ja? Zij houden het juist in leven.quote:
[..]
Geweldig. Het Sinterklaasfeest wordt gekaapt door extreem-rechts. Zo kun je er zeker van zijn dat de traditie op den duur sterft. Ik houd het wel lekker bij het kerstfeest.
Het feest wordt juist gekaapt door een paar figuren met een minderwaardigheidscomplex die ervoor zorgen dat Zwarte Piet uit beeld verdwijnt.
Op 
Tradities.....Een traditie die wij onze kinderen in elk geval moeten doorgeven is het recht op de vrijheid van meningsuiting en het recht op vreedzaam demonstreren. 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |