Samenvattend:quote:34 verdachten, 4 zittingsdagen en mogelijk jaren cel: 'Deze zaak gaat niet over Zwarte Piet'
Ook al is het pas begin oktober, komende week staat in het teken van sint en piet. Maandag begint de rechtszaak tegen 34 mannen en vrouwen uit Friesland die vorig jaar de snelweg blokkeerden om een bus met anti-Zwarte Pietdemonstranten op weg naar de landelijke intocht tegen te houden.
De strafzaak neemt vier of misschien wel vijf dagen in beslag.
'Gevaarlijke file'
De Friese verdachten parkeerden in november vorig jaar hun auto's op de snelweg A7 ter hoogte van Oudehaske. Ze wilden voorkomen dat het kinderfeest in Dokkum overschaduwd zou worden door protesten tegen Zwarte Piet.
De bussen met demonstranten werden klemgereden en er ontstond een kilometerslange file. "Met alle risico's van dien", zegt het Openbaar Ministerie daarover. De betoging tegen Zwarte Piet ging uiteindelijk niet door na een noodbevel van de burgemeester van Dongeradeel. Reden: de veiligheid van de landelijke intocht was niet meer te garanderen.
Drie strafbare feiten:
33 verdachten (30 mannen, 3 vrouwen, velen afkomstig uit het dorp Harkema) worden verdacht van drie strafbare feiten:
1. het versperren van de snelweg (maximaal negen jaar gevangenisstraf volgens het OM)
2. het voorkomen van een demonstratie waar een vergunning voor was (maximaal negen maanden gevangenisstraf volgens het OM)
3: dwang: de anti-Zwarte-Pietbetogers werden volgens het OM 'gedwongen te accepteren dat ze niet verder konden reizen' (maximaal twee jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Verdachte 34 wordt behalve bovenstaande feiten ook nog verdacht van opruiing via internet. Het is Jenny Douwes, de vrouw die het gezicht is geworden van de pro-Zwarte Pietenbeweging. Zij zou een oproep tot de blokkade op Facebook hebben gezet.
Beslissing burgemeester doet er niet toe
Wat het OM betreft gaat deze strafzaak niet over Zwarte Piet, maar over het democratische recht om te demonstreren. "Als je dat op deze manier voorkomt, dan vinden wij dat een ernstig feit en iets waar wij maatschappelijk aandacht voor moeten vragen", zegt een woordvoerder van het OM.
Het was uiteindelijk wel de burgemeester die de demonstratie tegen Zwarte Piet verbood. Toch vindt het Openbaar Ministerie dat het de schuld is van de blokkeerders dat de demonstranten van Knock Out Zwarte Piet hun stem niet konden laten horen in Dokkum.
'Gemeente heeft niet haar best gedaan'
Jerry Afriyie, een van de organisatoren van de demonstratie tegen Zwarte Piet, geeft juist de gemeente de schuld. "De snelwegblokkeerders waren gewoon stoorzenders, mensen die ertussen kwamen."
"Wij zijn van mening dat deze stoorzenders weggevoerd hadden moeten worden en de gemeente had alles op alles moeten zetten om ervoor te zorgen dat wij het protest voort konden zetten."
Afriyie ziet de gemeente en omroep NTR, die Zwarte Piet in stand houdt, als grootste tegenstander, maar vindt het terecht dat de blokkeerders voor de rechter staan. "Maar het politieoptreden mag ook ter sprake komen. De gemeente heeft te weinig haar best gedaan om te voorkomen dat slecht gedrag beloond werd."
- De rechtbank trekt maandag, dinsdag en donderdag uit voor het bespreken van de strafbare feiten en de persoonlijke omstandigheden van alle 34 verdachten
- Jenny Douwes moet op donderdagochtend voorkomen, wordt opruiing verweten
- De 34 Friezen horen waarschijnlijk vrijdag welke straf het OM tegen hen eist. Het voorlezen van al die individuele eisen neemt de hele ochtend in beslag
- Ook Kick Out Zwarte Piet en de loco-burgemeester die de demonstratie verbood, komen aan het woord
- De rechtbank verwacht veel belangstelling voor de strafzaak. Er zijn verschillende zalen beschikbaar om belangstellenden op te vangen
- Het is nog niet bekend wanneer de rechtbank uitspraak zal doen
- Sympathisanten hebben al duizenden euro's gedoneerd voor de eventuele boetes van de verdachten
Eventuele rechtbanktweetjes e.d. kunnen vanaf morgen in dit topic gezet worden.
Game on
.Vond Twan als correspondent altijd wel oké, maar als talkshowhost ben ik niet gecharmeerd van hem.
Punt is eigenlijk dat het in het geheel niet duidelijk is dat bij een ruime meerderheid van de bevolking de maat vol is wat dit betreft. Is daar ooit onderzoek naar gedaan? Zijn daar betrouwbare cijfers over?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 08:50 schreef fjs het volgende:
[..]
Wat een onzin reacties. De maat is gewoon vol bij veel Nederlanders. Niemand verplicht je om in deze cultuur te wonen. 100 derden demonstraties tegen 1 Nederlandse/Friese demonstratie en het hek is van de dam bij die wereld vreemde westerlingen.
Verder zou ik best een idee kunnen formuleren om dit op te lossen.
1. hoe ZP eruit ziet is aan de betreffende sinterklaascommissies, die dit festijn organiseren.
2. deelname aan deze commissie staat een ieder vrij.
3. tijdens intochten wordt niet meer gedemonstreerd, dit om het festijn ordelijk en "onbezorgd" te laten verlopen.
4. ruimte voor demonstratie kan worden gegeven hetzij een dag voor het festijn of een dag na het festijn.
Ik heb niet de hele uitzending gezien, maar wat ik ervan gezien heb is het echt een heel verwerpelijk stukje TV. En dan heb ik het niet over dit specifieke onderwerp of deze specifieke gasten.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:38 schreef Snoopyfrl het volgende:
http://www.mediacourant.n(...)voor-de-kijkcijfers/
Vond Twan als correspondent altijd wel oké, maar als talkshowhost ben ik niet gecharmeerd van hem.
Onzin, in bijvoorbeeld gemeenteraden krijg je een hele rits vertrouwelijke informatie met geheimhoudingsplichten en dergelijke dat als je daaruit een misstand publiekelijk aan de kaak zou willen stellen, je wel degelijk verplicht bent om de wet te overtreden.quote:
Je hoeft nooit de wet te overtreden om iets aan de kaak te stellen. (Tenzij je in Noord-Korea woont ofzo.)
Dat is nu ook het geval, niks nieuws onder de zon. Dat maakt de demonstraties in mijn ogen ook wel vreemd trouwens: normaalgesproken demonstreren mensen om te protesteren tegen regeringsbeleid en/of regelgeving. Dat is hier niet aan de orde.quote:
[..]
Verder zou ik best een idee kunnen formuleren om dit op te lossen.
1. hoe ZP eruit ziet is aan de betreffende sinterklaascommissies, die dit festijn organiseren.
2. deelname aan deze commissie staat een ieder vrij.
Als je hier bedoelt: er mag niet worden gedemonstreerd tijdens sinterklaasintochten, dan ben ik wel benieuwd wat jij denkt dat de juridische criteria daarvoor zouden moeten zijn. Wil je letterlijk een uitzondering maken voor het sinterklaasfeest en het sinterklaasfeest opnemen in wetgeving? Als dat je voorstel is dan zou ik dat slecht vinden. Het lijkt me dan een geval van special pleading.quote:
3. tijdens intochten wordt niet meer gedemonstreerd, dit om het festijn ordelijk en "onbezorgd" te laten verlopen.
Als je geheimhoudingsverklaringen tekent dan kies je daar zelf voor. Dat je vervolgens strafbaar bent als je die schendt lijkt me logisch.quote:
[..]
Onzin, in bijvoorbeeld gemeenteraden krijg je een hele rits vertrouwelijke informatie met geheimhoudingsplichten en dergelijke dat als je daaruit een misstand publiekelijk aan de kaak zou willen stellen, je wel degelijk verplicht bent om de wet te overtreden.
Maar voel je vrij om te pleiten tegen geheimhoudingsverklaringen hoor.
En dat maakt het anders, omdat?quote:
[..]
Als je geheimhoudingsverklaringen tekent dan kies je daar zelf voor.
Omdat je dan vrijwillig instemt met die wettelijke binding. Dat is trouwens ook het soort wettelijke beperking waar je gewoon vrij tegen kunt pleiten, ga je gang.quote:
Ja, en hoe verhoudt zich dat met jouw claim dat je NOOIT de wet hoeft te overtreden om een misstand aan de kaak te stellen?quote:
[..]
Omdat je dan vrijwillig instemt met die wettelijke binding.
Dat laatste is dan gebaseerd op een gemeentelijke noodverordening op basis van handhaving openbare orde en om aangemelde demonstraties tegemoet te komen kan er gedemonstreerd worden dus al naar gelang een dag voor of na de intocht.quote:
[..]
Dat is nu ook het geval, niks nieuws onder de zon. Dat maakt de demonstraties in mijn ogen ook wel vreemd trouwens: normaalgesproken demonstreren mensen om te protesteren tegen regeringsbeleid en/of regelgeving. Dat is hier niet aan de orde.
[..]
Als je hier bedoelt: er mag niet worden gedemonstreerd tijdens sinterklaasintochten, dan ben ik wel benieuwd wat jij denkt dat de juridische criteria daarvoor zouden moeten zijn. Wil je letterlijk een uitzondering maken voor het sinterklaasfeest en het sinterklaasfeest opnemen in wetgeving? Als dat je voorstel is dan zou ik dat slecht vinden. Het lijkt me dan een geval van special pleading.
Iig laat je zo het uiterlijk van ZP over aan het organiserende comité, waar iedereen deel van kan uitmaken, dus ook tegenstanders van ZP en demonstraties die het karakter van het kinderfeest aantasten heb je dan verplaatst naar een ander tijdstip.
In de praktijk kan dit betekenen dat het uiterlijk van ZP wel verandert in de Randstad en in grotere steden en niet in de provincie. Volgens mij moet iedereen daarmee kunnen leven.
Dat zit hem in het deel van mijn post dat je verzuimt te quoten.quote:
[..]
Ja, en hoe verhoudt zich dat met jouw claim dat je NOOIT de wet hoeft te overtreden om een misstand aan de kaak te stellen?
Nee.quote:
[..]
Dat zit hem in het deel van mijn post dat je verzuimt te quoten.
Geheimhoudingsverklaringen teken je niet vrijwillig, deze moet je tekenen anders kun je bijvoorbeeld niet werken bij een bank of werken in de gemeente. Teken je deze niet, dan heb je geen baan of heb je geen toegang tot informatie.quote:
[..]
Omdat je dan vrijwillig instemt met die wettelijke binding. Dat is trouwens ook het soort wettelijke beperking waar je gewoon vrij tegen kunt pleiten, ga je gang.
Daar zijn al diverse regels voor. Zijn die wat jou betreft ontoereikend? En zo ja, hoe zou je ze aanpassen?quote:
[..]
Dat laatste is dan gebaseerd op een gemeentelijke noodverordening op basis van handhaving openbare orde
Dit is helemaal niks nieuws onder de zon. Dit is allemaal al de praktijk.quote:
[..]
Iig laat je zo het uiterlijk van ZP over aan het organiserende comité, waar iedereen deel van kan uitmaken, dus ook tegenstanders van ZP en demonstraties die het karakter van het kinderfeest aantasten heb je dan verplaatst naar een ander tijdstip.
In de praktijk kan dit betekenen dat het uiterlijk van ZP wel verandert in de Randstad en in grotere steden en niet in de provincie. Volgens mij moet iedereen daarmee kunnen leven.
Ja.quote:
Het is simpel. Onnodig een snelweg blokkeren doe je niet, nooit. Want gevaarlijk. Mensen verhinderen die legaal willen demonstreren doe je ook niet, al had je zelf al het gelijk van de wereld. Want vrijheid. Prima dat het OM daar dus hard tegen optreedt. Wat anderen doen en wat het OM daar al of niet mee doet is een andere discussie, maar dat pleit de aangeklaagden hier niet vrij.
Kennelijk wel, en dat zeg ik dus al in die 4 punten. Als je die zou adopteren is dit geleuter voorbij wrs. of althans grotere kans dan hoe dit drama zich nu ontwikkelt. En hierbij houden we ons hart vast voor als er eens slachtoffers gaan vallen.quote:
[..]
Daar zijn al diverse regels voor. Zijn die wat jou betreft ontoereikend? En zo ja, hoe zou je ze aanpassen?
Je hebt geen enkele plicht om te werken voor de gemeente (of welke specifieke werkgever dan ook). Als je het niet eens bent met de arbeidsvoorwaarden staat het je geheel vrij om die aan de kaak te stellen en daartegen te pleiten. Doe dat dan ook.quote:
[..]
Geheimhoudingsverklaringen teken je niet vrijwillig, deze moet je tekenen anders kun je bijvoorbeeld niet werken bij een bank of werken in de gemeente.
Je geeft wel antwoord op de eerste vraag, maar niet op de tweede. Dat vind ik echt niet zo sterk.quote:
[..]
Kennelijk wel, en dat zeg ik dus al in die 4 punten. Als je die zou adopteren is dit geleuter voorbij wrs. of althans grotere kans dan hoe dit drama zich nu ontwikkelt. En hierbij houden we ons hart vast voor als er eens slachtoffers gaan vallen.
Stel jij bent nu raadslid en krijgt geheime informatie ter oren waar de honden geen brood van lusten. De rest van de gemeenteraad vindt het wel best omdat ze bijvoorbeeld tot over de oren betrokken zijn bij het schandaal, maar jij vindt het allemaal zo ernstig dat je vindt dat iedereen dit zou moeten weten.quote:
Hoe ga je dit doen zónder de wet die nu geldt te overtreden?
Dit zul je dan wel moeten kunnen afdwingen. Iets dat nu niet kan.quote:
In mijn ogen hebben ze juist iets nobels gedaan door dat nare protesteer-volk tegen te houden. Enige nadeel is dat er ook onschuldigen zijn opgehouden. Voortaan maar gewoon dat tuig ergens anders in het land laten protesteren, in de duinen bijvoorbeeld, om dergelijke misstanden te vermijden.
Op dat moment heb je per definitie al ingestemd met geheimhouding, en gaat deze discussie nergens meer over.quote:
[..]
Stel jij bent nu raadslid en krijgt geheime informatie ter oren waar de honden geen brood van lusten.
Als je vindt dat de gemeente volledige openheid van zaken moet geven en ook geen geheimhouding mag opleggen aan haar werknemers, pleit daar dan voor.
Denk je nu echt dat je onder de arbeidsvoorwaarden uit kunt komen zoals geheimhoudingsverklaringen als je bij de gemeente of bij de bank wil werken? Dit is gewoon standaard en daar valt niet aan te tornen. Er is dus de keuze, werk of geen werk. uiteindelijk zul je moeten gaan werken.quote:
[..]
Je hebt geen enkele plicht om te werken voor de gemeente (of welke specifieke werkgever dan ook). Als je het niet eens bent met de arbeidsvoorwaarden staat het je geheel vrij om die aan de kaak te stellen en daartegen te pleiten. Doe dat dan ook.
Wel op de tweede niet direct op de eerste, maar wel impliciet. Het is nu ontoereikend georganiseerd. Het belangrijkste nu is kennelijk dat een burgemeester denkt een demonstratie tijdens de intocht te moeten faciliteren en dat wordt veranderd in de burgemeester dient een demonstratie een dag of een dag na de intocht te faciliteren, maar niet tijdens de intocht, met beroep op handhaving van de openbare orde. Een kerntaak van de burgemeester.quote:
[..]
Je geeft wel antwoord op de eerste vraag, maar niet op de tweede. Dat vind ik echt niet zo sterk.
quote:
[..]
Op dat moment heb je per definitie al ingestemd met geheimhouding, en gaat deze discussie nergens meer over.
Ja, want dat bewijst inderdaad dat je hier in Nederland NOOIT de wet hoeft te overtreden om iets aan de kaak te stellen.
Probeer het nog een keer.
Klokkenluiders genieten bescherming tegen nadelige gevolgen, en dat is wettelijk geregeld.quote:
[..]
Stel jij bent nu raadslid en krijgt geheime informatie ter oren waar de honden geen brood van lusten. De rest van de gemeenteraad vindt het wel best omdat ze bijvoorbeeld tot over de oren betrokken zijn bij het schandaal, maar jij vindt het allemaal zo ernstig dat je vindt dat iedereen dit zou moeten weten.
Hoe ga je dit doen zónder de wet die nu geldt te overtreden?
Ik denk niet dat je onder arbeidsvoorwaarden uit kunt komen waar je mee instemt, nee. Waarom zou ik dat denken?quote:
[..]
Denk je nu echt dat je onder de arbeidsvoorwaarden uit kunt komen zoals geheimhoudingsverklaringen als je bij de gemeente of bij de bank wil werken? Dit is gewoon standaard en daar valt niet aan te tornen. Er is dus de keuze, werk of geen werk. punt.
Wat je hier zegt is een antwoord op de eerste vraag, maar niet op de tweede.quote:
[..]
Wel op de tweede niet direct op de eerste, maar wel impliciet. Het is nu ontoereikend georganiseerd.
De tweede vraag is: hoe zou je de regelgeving dan aanpassen? Daarop hoor ik geen antwoord, of in elk geval geen duidelijk antwoord.
In dit geval kon de demonstratie niet worden voorkomen met als argument 'handhaving van de openbare orde'. Dat impliceert dat jij de regels daarvoor wilt aanpassen, maar het is mij een raadsel wat je dan wilt veranderen.quote:
Het belangrijkste nu is kennelijk dat een burgemeester denkt een demonstratie tijdens de intocht te moeten faciliteren en dat wordt veranderd in de burgemeester dient een demonstratie een dag of een dag na de intocht te faciliteren, maar niet tijdens de intocht, met beroep op handhaving van de openbare orde. Een kerntaak van de burgemeester.
Zou je daar een antwoord op kunnen formuleren?
Je moet mee instemmen ( arbeidsvoorwaarde/geheimverklaringen) om te kunnen werken, zo simpel is het in Nederland. Je kunt een carrière op je buik schrijven als je weigert in te stemmen met arbeidsvoorwaarden. Dus nee echt vrijwillig is het niet.quote:
[..]
Ik denk niet dat je onder arbeidsvoorwaarden uit kunt komen waar je mee instemt, nee. Waarom zou ik dat denken?
Je hebt die 4 punten toch gelezen?quote:
[..]
Wat je hier zegt is een antwoord op de eerste vraag, maar niet op de tweede.
De tweede vraag is: hoe zou je de regelgeving dan aanpassen? Daarop hoor ik geen antwoord, of in elk geval geen duidelijk antwoord.
Je hebt die 4 punten toch gelezen?quote:[..]
In dit geval kon de demonstratie niet worden voorkomen met als argument 'handhaving van de openbare orde'. Dat impliceert dat jij de regels daarvoor wilt aanpassen, maar het is mij een raadsel wat je dan wilt veranderen.
Zou je daar een antwoord op kunnen formuleren?
En ja, cruciaal is om demonstraties te verplaatsen naar een dag voor of na de intochten.
Het gaat in deze ook niet over hoe ZP eruit ziet, maar over dat demonstraties een bepaalde agressieve sfeer veroorzaken tijdens de intocht.
Overigens zijn er wel precedenten, langer geleden, vlak na 1980 tijdens kroning van Beatrix.
Maar goed, ik krijg toch een beetje het idee dat jij dit niet wilt oplossen of althans ruim baan wilt geven aan die demonstranten? Je staat als het ware aan het andere eind van het touw te trekken dus, daar waar ik an sich begrip kan opbrengen voor de blokkeerders.
Bij misstanden geniet je als klokkenluider wettelijke bescherming tegen nadelige gevolgen, waaronder rechtsvervolging.quote:
[..]
Je moet mee instemmen ( arbeidsvoorwaarde/geheimverklaringen) om te kunnen werken, zo simpel is het in Nederland. Je kunt een carrière op je buik schrijven als je weigert in te stemmen met arbeidsvoorwaarden. Dus nee echt vrijwillig is het niet.
Uit het recente verleden is gebleken dat de kozp zich regelmatig schuldig maakten aan de verstoring van de openbare orde. Weigeren de instructies van de politie op te volgen en zich verzetten tegen arrestatie en zich schuldig maken aan geweld.quote:
[..]
Hoezo wel? Welke wet- en regelgeving had de burgemeester hier toe kunnen passen om deze demonstratie te stoppen?
Lijkt mij een prima reden om de kozp demonstratie te verbieden ipv van uit te nodigen.
Yup:quote:
En bij Sven Kokkelmannetje werd hij ook vies mad. Peter kan beter zijn mond houden.
Dat vind jij, en dat mag je vinden. Maar juridisch en staatsrechtelijk is dit nog steeds een ander verhaal.quote:
[..]
Uit het recente verleden is gebleken dat zij zich regelmatig schuldig maakten aan de verstoring van de openbare orde. Weigeren de instructies van de politie op te volgen en zich verzetten teen arrestatie en zich schuldig maken aan geweld.
Lijkt mij een prima reden om de kozp demonstratie te verbieden ipv van uit te nodigen.
Zelfs als dat al perfect zou werken, wat het niet doet (want wie bepaalt wat er klokkenluidenswaardig genoeg is en wat niet?), dan nóg moet je toch echt éérst de wet overtreden en kan er daarna eventueel bepaald worden dat daar vanwege het belang geen straf aan vast hangt.quote:
[..]
Klokkenluiders genieten bescherming tegen nadelige gevolgen, en dat is wettelijk geregeld.
Als rechter zou ik dan eerder gaan voor een andere strafvorm want anders bereik je het doel van je straf niet
Moeten we die Miko Flohr ergens van kennen en is die uberhaupt relevant?quote:
Lange tijd was ik sceptisch over mensen die spraken over de linkse indoctrinatie in het onderwijs, maar als ik deze Tweets lees:twitter:mikofLohr twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 08:40:45Dus Douwes meent te kunnen bedingen wie er bij de talkshow verder aan tafel zit, en krijgt - werkelijk volkomen terecht - het deksel op haar neus, en de goegemeente vindt het allemaal de schuld van Twan Huys?? reageer retweet
twitter:mikofLohr twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 08:42:46Gisteren waren hier nog mensen die beweerde dat de snelwegblokkeerders niet de meest snuggere mensen waren en dat er zeker geen academici tussen zaten, want die waren wel slim. Maar als dit het academische niveau is, dan heb ik mijn twijfels.twitter:mikofLohr twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 08:44:06
Leg me dan maar eens haarfijn uit waarom dit juridisch en staatsrechtelijk een ander verhaal is.quote:
[..]
Dat vind jij, en dat mag je vinden. Maar juridisch en staatsrechtelijk is dit nog steeds een ander verhaal.
En je hebt neem ik aan mijn reactie erop ook gelezen?quote:
Los van de zaken die al feitelijk praktijk zijn (3 van de 4 punten) lijk je voor te stellen om een uitzondering voor het sinterklaasfeest op te nemen in wetgeving. En ik vraag je om een bevestiging daarvan: is dat werkelijk wat je wilt doen? Het lijkt mij namelijk special pleading.
Ik zie geen goede redenen waarom deze demonstratie geen doorgang had mogen vinden inderdaad. Ik sta niet achter KOZP, en zou zeker nooit meedoen aan deze demonstratie. Maar ik zou echt niet weten waarom ze dat recht ontnomen zou moeten worden, anders dan dat mensen het niet leuk vinden. Dat laatste vind ik geen argument.quote:
Maar goed, ik krijg toch een beetje het idee dat jij dit niet wilt oplossen of althans ruim baan wilt geven aan die demonstranten?
Ok, best logisch allemaal.quote:
Een deel 5 alweer
Het is simpel. Onnodig een snelweg blokkeren doe je niet, nooit. Want gevaarlijk. Mensen verhinderen die legaal willen demonstreren doe je ook niet, al had je zelf al het gelijk van de wereld. Want vrijheid. Prima dat het OM daar dus hard tegen optreedt. Wat anderen doen en wat het OM daar al of niet mee doet is een andere discussie, maar dat pleit de aangeklaagden hier niet vrij.
Maar wat vind je van een burgemeester die alle moeite doet om zowel een Volksunie als Kick Out Zwarte Piet zover te krijgen dat ze prominent en met megafoons voor de intocht uit gaan lopen?
En wat vind je van de rechter die piet symphatisanten verbied om gebruik te maken van hun telefoon terwijl KOZP'ers dat wel gewoon mochten?
En van die KOZP'er die de hele rechtszaak opnam en op internet plaatste? Moet daar ook maanden aan werk van het OM besteed worden?
Dat hoort ook allemaal bij deze zaak. Zo simpel is het dus niet.
Er is geen concrete wet die het KOZP in de weg staat om bij sinterklaasintochten te demonstreren. Die is er gewoon niet, ongeacht hoe stom jij het vindt dat ze dat mogen.quote:
[..]
Leg me dan maar eens haarfijn uit waarom dit juridisch en staatsrechtelijk een ander verhaal is.
Absoluut. Het Huis van Klokkenluiders speelt hier in een rol, en anders ultiem de rechter. Over de exacte werking van de regeling is op internet genoeg te vinden.quote:
[..]
Zelfs als dat al perfect zou werken, wat het niet doet (want wie bepaalt wat er klokkenluidenswaardig genoeg is en wat niet?), dan nóg moet je toch echt éérst de wet overtreden en kan er daarna eventueel bepaald worden dat daar vanwege het belang geen straf aan vast hangt.
Maar is zo een regeling er ook voor het overtreden van de wet om demonstraties die je niet aanstaan te voorkomen?
Dan neem ik aan dat de verdediging daar wel gebruikt van heeft gemaakt, toch?
Is vooral relevante omdat ik altijd sceptisch stond ten opzichte van de verhalen over de linkse indoctrinatie in het onderwijs, maar deze man doet mijn ogen openen.quote:
[..]
Moeten we die Miko Flohr ergens van kennen en is die uberhaupt relevant?
Daarnaast ben ik hier gisteren met een paar lieden in een discussie beland die beweerden dat de Friezen niet de meest snuggere mensen waren. Het enige argument daarvoor was eigenlijk dat er geen academici tussen stonden, want die waren per differentie slim. Ik denk dat Flohr hun ongelijk aantoont.
Ik geef genoeg argumenten om de demonstratie van de kozp te verbieden, jammer dat je totaal geen verstand heb van wetten en het staatsrecht.quote:
[..]
Er is geen concrete wet die het KOZP in de weg staat om bij sinterklaasintochten te demonstreren. Die is er gewoon niet, ongeacht hoe stom jij het vindt dat ze dat mogen.
Maar goed , in deze discussie heb je al blijk gegeven van weinig inhoudelijke kennis.
Waarom is het dan niet via die weg verboden?quote:
[..]
Ik geef genoeg argumenten om de demonstratie van de kozp te verbieden, jammer dat je totaal geen verstand heb van wetten en het staatsrecht.
Maar goed , in deze discussie heb je al blijk gegeven van weinig inhoudelijke kennis.
En als iets verboden had kunnen worden maar dat niet gebeurd is, mag iemand dan straffeloos de wet overtreden om het eigenhandig tegen te houden?
Wat een hypocriete lul is het ook hè. Neemt niet weg, en daar blijf ik bij, dat-ie wel degelijk een verdienstelijk programmamaker is (geweest), zonde alleen dat hij zich niet bij zijn leest heeft gehouden. En de kritiek die hier wordt verwoord, dat-ie zich niet met de grote jongens heeft beziggehouden is deels waar, deels niet waar. Het boek over de grote jongens is dermate omvangrijk inmiddels en dermate gecompliceerd dat het wrs een hele docu-serie vereist om er enige duidelijkheid in te scheppen voor zelfs ook de geïnteresseerde leek, die er wel al wat voorkennis over heeft. Daarnaast worden er nog steeds hoofdstukken bij geschreven as we speak. Maar goed, misschien komt dat er ooit nog wel eens van.quote:
Nee, je hoeft geen uitzondering te maken, deze 4 punten zouden opgenomen kunnen worden in beleid.quote:
[..]
En je hebt neem ik aan mijn reactie erop ook gelezen?
Los van de zaken die al feitelijk praktijk zijn (3 van de 4 punten) lijk je voor te stellen om een uitzondering voor het sinterklaasfeest op te nemen in wetgeving. En ik vraag je om een bevestiging daarvan: is dat werkelijk wat je wilt doen? Het lijkt mij namelijk special pleading.
Wellicht dat een grote meerderheid van de bevolking idd denkt: nu is de maat vol. Dat is de reden. Ik zeg niet dat dit zo is, ik heb al twee keer gezegd dat ik me hierover geen onderzoek of cijfers kan herinneren. Maar wellicht zijn de blokkeerders idd een voorhoede. Is het straks wachten op de eerste slachtoffers die gaan vallen? Moeten we die kant maar op gaan?quote:[..]
Ik zie geen goede redenen waarom deze demonstratie geen doorgang had mogen vinden inderdaad. Ik sta niet achter KOZP, en zou zeker nooit meedoen aan deze demonstratie. Maar ik zou echt niet weten waarom ze dat recht ontnomen zou moeten worden, anders dan dat mensen het niet leuk vinden. Dat laatste vind ik geen argument.
Het enige dat niet al beleid is is je verwijzing naar het sinterklaasfeest. Dan blijft er weinig over om op te nemen in beleid. In feite stel je dan helemaal niks voor en verandert er ook niks.quote:
[..]
Nee, je hoeft geen uitzondering te maken, deze 4 punten zouden opgenomen kunnen worden in beleid.
Ik kan me prima vinden in de wetgeving zoals die er nu is. Als er dit jaar weer snelwegen worden geblokkeerd stel ik voor om nog hogere straffen te geven en desnoods celstraffen.quote:
[..]
Wellicht dat een grote meerderheid van de bevolking idd denkt: nu is de maat vol. dat is de reden. Ik zeg niet dat dit zo is, ik heb al twee keer gezegd dat ik me hierover geen onderzoek of cijfers kan herinneren. Maar wellicht zijn de blokkeerders idd een voorhoede. Is het straks wachten op de eerste slachtoffers die gaan vallen? Moeten we die kant maar op gaan?
Goede vraag, daar mag wel eens een onderzoek naar komen.quote:
[..]
Waarom is het dan niet via die weg verboden?
Misschien een burgemeester die incapabel is.
Je had ze gewoon een transactie aan kunnen bieden ipv dit geld en mankrachtverslindende showproces.quote:En als iets verboden had kunnen worden maar dat niet gebeurd is, mag iemand dan straffeloos de wet overtreden om het eigenhandig tegen te houden?
"Meneer WIlders, u wilde wel bij ons aan tafel, maar niet met deze Pakistaan die een doosbedreiging heeft gestuurd. Wij vinden echter dat iedereen hier aan tafel mag dus speciaal voor u vanuit Pakistan een zelfmoordterrorist die straks bij ons aanschuift"
RTL kan net zo goed fuseren met de staatsomroep van linkse propaganda en Unilever.
Is dat wel zo ? Mag een burgermeester überhaupt uit eigen beweging demonstranten uitnodigingen ? Ik weet niet hoe dat zit. Jij ook niet denk ik, want je draait constant om het feit heen dat de burgemeester deze groepen zelf uitnodigt ipv te verbieden, beide lijken mij ongewenst. Wat vind jij ? En hoe zit het echt ?quote:
[..]
Dat vind jij, en dat mag je vinden. Maar juridisch en staatsrechtelijk is dit nog steeds een ander verhaal.
Eens.quote:
[..]
Is vooral relevante omdat ik altijd sceptisch stond ten opzichte van de verhalen over de linkse indoctrinatie in het onderwijs, maar deze man doet mijn ogen openen.
Daarnaast ben ik hier gisteren met een paar lieden in een discussie beland die beweerden dat de Friezen niet de meest snuggere mensen waren. Het enige argument daarvoor was eigenlijk dat er geen academici tussen stonden, want die waren per differentie slim. Ik denk dat Flohr hun ongelijk aantoont.
Geen wet, wel een andere insteek van de taak van burgemeester tijdens een intocht dus. dat is juist het mooie, want ikzelf geloof er ook niet in om de regulering rondom een bepaald volksfeest in wetten te gieten.quote:
[..]
Het enige dat niet al beleid is is je verwijzing naar het sinterklaasfeest. Dan blijft er weinig over om op te nemen in beleid. In feite stel je dan helemaal niks voor en verandert er ook niks.
Ja, en dan ga je wellicht dus toe naar een situatie waarbij men de overheid als een onrechtvaardige heerser gaat zien. En ook bestaat het gevaar dat er slachtoffers gaan vallen op een keer.quote:[..]
Ik kan me prima vinden in de wetgeving zoals die er nu is. Als er dit jaar weer snelwegen worden geblokkeerd stel ik voor om nog hogere straffen te geven en desnoods celstraffen.
Overigens ongerelateerd aan ZP, zie je die verwijdering tussen overheid en volk ook op andere gebieden langzaam ontstaan:
twitter:EricChrSmit twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 13:31:22Het lijkt mij dat er eerder sprake is van een kortsluiting tussen samenleving en de politiek die zich al vele jaren voor het karretje van het corporate bedrijfsleven laat spannen. De afschaffing van de dividendbelasting was de druppel https://t.co/rRHWXhik0D reageer retweet
[ Bericht 33% gewijzigd door Ryan3 op 13-10-2018 13:33:49 ]
Je kan toch als burger een kort geding starten? Dan volg je de juiste kanalen als je gelooft dat iets verboden moet worden.quote:
[..]
Goede vraag, daar mag wel eens een onderzoek naar komen.
Misschien een burgemeester die incapabel is.
[..]
Je had ze gewoon een transactie aan kunnen bieden ipv dit geld en mankrachtverslindende showproces.
Als je dat niet doet, en dan ga je alsnog door misdrijven te plegen proberen je zin te krijgen, dan staan daar meestal consequenties tegenover. Of dat hier ook het geval gaat zijn moeten we afwachten, maar in mijn optiek nu zou dat terecht zijn. Het woord is aan de rechter, die het zal wegen tegen de wetten die we hier in Nederland hebben. Zoals het hoort.
Aan de hand van een onderzoek had 78% van de Nederlanders begrip voor de blokkeer Friezen dacht ik te horen. Weet alleen niet meer waar ik dat gehoord/gezien hebquote:
[..]
Nee, je hoeft geen uitzondering te maken, deze 4 punten zouden opgenomen kunnen worden in beleid.
[..]
Wellicht dat een grote meerderheid van de bevolking idd denkt: nu is de maat vol. Dat is de reden. Ik zeg niet dat dit zo is, ik heb al twee keer gezegd dat ik me hierover geen onderzoek of cijfers kan herinneren. Maar wellicht zijn de blokkeerders idd een voorhoede. Is het straks wachten op de eerste slachtoffers die gaan vallen? Moeten we die kant maar op gaan?
Okee, dat is dan een ruime meerderheid toch.quote:
[..]
Aan de hand van een onderzoek had 78% van de Nederlanders begrip voor de blokkeer Friezen dacht ik te horen. Weet alleen niet meer waar ik dat gehoord/gezien heb
Nog beter zou zijn om het hele KOZP clubje door te lichten.quote:
Ik kan me prima vinden in de wetgeving zoals die er nu is. Als er dit jaar weer snelwegen worden geblokkeerd stel ik voor om nog hogere straffen te geven en desnoods celstraffen.
Waar komen ze vandaan ?
Strafblad ?
Komen de leden in aanmerking voor een Vog ?
(Een Verklaring Omtrent het Gedrag (VOG) is een verklaring waaruit blijkt dat uw gedrag in het verleden geen bezwaar vormt voor het vervullen van een specifieke taak of functie in de samenleving.)
Daarna pas wel/niet toelaten bij demonstraties tijdens kinderfeesten.
Zoals het Nederlandse grondrecht op demonstreren?quote:
Toch wel helden hoor die Friezen, mocht Nederland cultureel, religieus of anders ooit nog eens bedreigd wordt weet ik op wie ik kan vertrouwen.
Friesland is een cultuur op zich. Nederland is een samensmelting van culturen, waaronder Fries, maar tegenwoordig ook van ver buiten de landsgrenzen (Marokkaans, Turks, Antiliaans, Surinaams etc etc).quote:
Toch wel helden hoor die Friezen, mocht Nederland cultureel, religieus of anders ooit nog eens bedreigd word weet ik op wie ik kan vertrouwen.
In het noorden integreren mensen van buiten over het algemeen wat beter dan in de randstad heb ik zo het idee. Dus laat die randstedelijke multiculturele problemen maar lekker daar.
Hoe luidt het spreekwoord ook alweer? Een kat in het nauw maakt rare sprongen? Dus ja, ik snap dat Twan Huys met zijn dramatisch kelderende kijkcijfers de wanhoop nabij is. Donderdagavond kwam met 236.000 kijkers de bodem van de put akelig dichtbij. Dan treedt in Hilversum het noodplan in werking met als eerste tip voor programma’s in zwaar weer: creëer ophef. Maakt niet uit welke, als er maar over je show gepraat wordt.
In dit geval was Jenny Douwes, boegbeeld van de ‘blokkeerfriezen’, het slachtoffer. Want elke nieuwsredactie weet inmiddels: alles dat met zwarte piet te maken heeft, doet twitter exploderen. En als er dan nog iemand boos van tafel opstaat, is de rel compleet. Dus in dit geval werd Douwes gisteravond onder valse voorwendselen naar de studio gelokt. Nee, ze hoefde echt niet in discussie met Jerry Afriyie van Kick Out Zwarte Piet. Hij zou enkel op de eerste rij zitten. Maar verrassing: live in de uitzending vroeg Huys Afriyie natuurlijk tóch aan tafel. Met de zalvende domineeswoorden dat zijn tafel voor iedereen is en dat iedereen daar zijn verhaal mag doen. Op een ding had de redactie niet gerekend: dat Douwes bleef zitten. Slim, vond ik. Want zo kon ze ons kijkers haarfijn uitleggen op welke schandalige wijze ze genaaid werd door Twan en zijn redactie.
De actie had in elk geval het beoogde korte termijn effect: er keken vrijdag 592.000 kijkers, twitter ontplofte en de uitzending zal op de diverse platformen heel wat keren worden teruggekeken. Het is alleen zo jammer dat niemand bij Late Night zich van tevoren maar een seconde heeft gerealiseerd wat het andere effect van deze actie is, een effect dat ook nog eens lang zal naijlen: dat de talkshow in een klap te boek staat als uiterst onbetrouwbaar. De makers beloven je als gast kennelijk van alles en hebben totaal geen scrupules je vervolgens in de uitzending keihard onderuit te schoffelen. Elke politicus, wetenschapper, advocaat, ceo, sporter of artiest die er niet louter zit om zijn zoveelste single te promoten, zal voortaan wel twee keer nadenken voor hij ‘ja’ zegt. Dat terwijl de show sinds het interview met Pechtold-minnares Anne Lok er al niet best op staat in Den Haag.. En veel tv-kijkers in Twan Huys de nieuwe Jack Spijkerman zien, die voor een enorme zak geld zijn journalistieke principes en overtuigingen aan de commerciële duivel heeft verkocht.
https://www.ad.nl/show/di(...)unnen-doen~ab2458b0/
En het recht op een tegendemostratie (op de snelweg) dan?quote:
[..]
Zoals het Nederlandse grondrecht op demonstreren?
Oh ja, dat was niet van tevoren aangekondigd.. Nou, dikke foei !
Demonstreren is een prima grondrecht, maar zou i.m.o. NOOIT tegelijkertijd en op de zelfde plaats van een "tegenstrijdige" partij mogen worden toegelaten. Dagje erna; ga gerust je gang.
Ja, dat zal minder effect hebben, maar dat stemt dan hoogstwaarschijnlijk ook meer overeen met de interesse van de omstanders.
Twan Huys heeft zich verder ook van een hele slechte kant laten zien in de uitzending. Je moet je gasten niet bedonderen.
Je kunt toch als kozp toch ook eerder vertrekken, dan kan je een half uurtje vertraging prima opvangen. Of zijn deze mensen zo wereldvreemd dat ze denken dat er nergens file staat en ze overal vrij baan hebben.quote:
[..]
Je kan toch als burger een kort geding starten? Dan volg je de juiste kanalen als je gelooft dat iets verboden moet worden.
Als je dat niet doet, en dan ga je alsnog door misdrijven te plegen proberen je zin te krijgen, dan staan daar meestal consequenties tegenover. Of dat hier ook het geval gaat zijn moeten we afwachten, maar in mijn optiek nu zou dat terecht zijn. Het woord is aan de rechter, die het zal wegen tegen de wetten die we hier in Nederland hebben. Zoals het hoort.
Alles voor de kijkcijfers blijkt / lijkt het inderdaad.
je bent ook wel naief als je iets anders verwacht van een televisieprogrammaquote:
Uiterst gênant.
Alles voor de kijkcijfers blijkt / lijkt het inderdaad.
Dat je je gasten naait / een overeenkomst niet nakomt.quote:
[..]
je bent ook wel naief als je iets anders verwacht van een televisieprogramma
Dat verwacht jij bij elk televisieprogramma?
Helemaal met je eens. Een demonstratie tijdens die intocht is onwenselijk.quote:
[..]
En het recht op een tegendemostratie (op de snelweg) dan?
Oh ja, dat was niet van tevoren aangekondigd.. Nou, dikke foei !
Demonstreren is een prima grondrecht, maar zou i.m.o. NOOIT tegelijkertijd en op de zelfde plaats van een "tegenstrijdige" partij mogen worden toegelaten. Dagje erna; ga gerust je gang.
Ja, dat zal minder effect hebben, maar dat stemt dan hoogstwaarschijnlijk ook meer overeen met de interesse van de omstanders.
Jep, dat kanquote:
[..]
Je kunt toch als kozp toch ook eerder vertrekken, dan kan je een half uurtje vertraging prima opvangen. Of zijn deze mensen zo wereldvreemd dat ze denken dat er nergens file staat en ze overal vrij baan hebben.
Racistisch stukje van Sunny. #racismejegensblanke #gaatnietoverZP
Dat is natuurlijk allemaal niet goed, maar het gaat hierbij om andere zaken. Dat pleit de mensen die nu zijn aangeklaagd geenszins vrij.quote:
[..]
Ok, best logisch allemaal.
Maar wat vind je van een burgemeester die alle moeite doet om zowel een Volksunie als Kick Out Zwarte Piet zover te krijgen dat ze prominent en met megafoons voor de intocht uit gaan lopen?
En wat vind je van de rechter die piet symphatisanten verbied om gebruik te maken van hun telefoon terwijl KOZP'ers dat wel gewoon mochten?
En van die KOZP'er die de hele rechtszaak opnam en op internet plaatste? Moet daar ook maanden aan werk van het OM besteed worden?
Dat hoort ook allemaal bij deze zaak. Zo simpel is het dus niet.
Ik ben te boos nu om rustig te analyseren. Dus bij deze alles wat Bas Thijs van Grutjes schrijft op zijn fbwall: "Een extreemrechtse verdachte die nog midden in haar proces zit omdat ze mensenlevens in gevaar bracht.
Twan Huys nodigt haar uit om uitgebreid haar verhaal te doen, en laat haar kritiekloos een vreedzame activist (die nota bene slachtoffer is van haar opruiing), beschuldigen van terrorisme.
Ze mag met leugens en frames strooien zoveel ze wil.
Alleen als Jenny Douwes ook nog de burgemeester wil belasteren, grijpt Huys steeds in.
Ze associeert Afriyie van terrorisme, hoewel de AIVD die ze daarbij steeds aanhaalt, juist veel kritischer en waarschuwender was over het extreemrechtse kamp waar Douwes zelf toe behoort.
(wie me niet gelooft, lees het laatste AIVD rapport, en check haar Twitter account en de mensen die ze volgt maar eens). Maar niemand die haar daar op wijst.
Nee, Twan Huys ontvangt deze verdachte die op haar veroordeling wacht met alle egards die een held betaamt.
Haar advocaat mag bovendien de ene frame na de andere politieke uitspraak bijzetten: opnieuw leugens over Afriyie, en discussietechnieken die niets te maken hebben met de juridische belangen van zijn cliënt, maar alles met het de mond snoeren van haar slachtoffer.
En intussen is Jerry King Luther Afriyie eigenlijk wel uitgenodigd door Twan Huys om aan de tafel te komen praten over het proces, maar wordt hij gedwongen om als een bedelaar buiten de kring bij het publiek te zitten, op letterlijk een lagere plaats dan de witte mensen aan tafel.
Nu voert Twan Huys een toneelstukje op.
Terwijl hij Jerry Afriyie als een Oom Tom behandelt die je nog wel even mag laten zweten, en iedereen in spanning houdt, vraagt hij toestemming aan de dader om haar slachtoffer aan tafel uit te nodigen. Hij weet dat ze het moeilijk vindt hoor, alle begrip.
Jerry krijgt het woord niet, Jenny wel. Jengelende Jenny vindt het niet leuk, ze voelt zich verheven boven haar slachtoffer. Maar Twan dringt aan, of ze het toch alsjeblieft wél goed wil vinden, want dat was eigenlijk wel afgesproken, ook al ontkent Jokkende Jenny dat nu.
Niemand maakt plaats. Douwes mag nog wat liegen en sputteren zonder tegengesproken te worden.
Dan maakt Twan het grote gebaar. Jerry mag toch aan tafel plaatsnemen, ook al is hij zwart.
Hij zal wel dankbaar wezen. Maar voor Twan is iedereen gelijk hoor.
Het is om te kotsen, deze uitzending van RTL Late Night met Twan Huys, zoals de meeste talkshows op dit moment misselijkmakend zijn. Ik weet niet eens of Huys zich bewust is van hoe racistisch de hele vertoning is. Maar bewust of niet, dat maakt niet uit, de daden zijn gelijk.
Zijn eerste vraag aan het slachtoffer, niet aan de dader:
"Kwamen jullie daar nou om rotzooi te trappen?"
Zijn eerste vraag aan de dader, niet aan het slachtoffer:
"Hoe was het nou voor jou persoonlijk, deze week?"
Daarna wordt Fred Teeven nog even wit gewassen, ondanks zijn fraude en aangetoonde leugens over bonnetjes. Hij is wèl één van ons, net zoals Jenny.
Crimefighters zijn het, die onze samenleving veilig houden. De tafel kijkt vies naar Afriyie.
Als het onderwerp Fred Hachee zijn nieuwe TVshow wordt, wordt Jerry Afriyie stilletjes van tafel verwijderd, terwijl Jenny Douwes mag blijven zitten, en samen met Teeven zit te glunderen.
Zo wassen onze media zichzelf weer witter dat extreemrechts wit. "Maar Twan was wel goed hè, zo neutraal en vasthoudend, terwijl die Jerry op het oordeel over de tafel zat te wachten? Nounounounou.""
Aldus Sunny Bergman
Na het lezen van de reacties erop heeft mijn vertrouwen in de mensheid een flinke deuk gekregen..quote:
https://www.facebook.com/(...)NOhbMCFvKVv4kq8g-XPY
Racistisch stukje van Sunny. #racismejegensblanke #gaatnietoverZP
Beetje inlevingsvermogen is jullie soort ook vreemd blijkt wel.quote:
Jenny toont zich ook wel de exponent van 'gekwetst klootjesvolkrechts'. Vrijheid van meningsuiting betekent in die hoek immers dat je lekker alles mag zeggen zonder dat je van iemand weerwoord krijgt.
Het soort dat een hekel heeft aan de twee voornaamste partijen in deze sneeuwvlokjesdiscussie?quote:
[..]
Beetje inlevingsvermogen is jullie soort ook vreemd blijkt wel.
Gelukkig doe je dat zelf helemaal nietquote:
Ga maar lekker door met trollen en mensen in hokjes duwen, voor mij doe je niet meer mee.
Deze is ook hilarisch. Je probeerde mij in een hokje te drukken. Vervolgens geef ik je aan dat ik niet zoveel heb met beide hokjes en beschuldig je mij van mensen in hokjes duwen.quote:
Ga maar lekker door met trollen en mensen in hokjes duwen, voor mij doe je niet meer mee.
Tja, dat was een reactie op die denigrerende post.quote:
[..]
Gelukkig doe je dat zelf helemaal niet
Je hebt gelijk, dat kan ik beter niet doen.
Ik las vanmorgen dat dat soort posts niet meer zijn toegestaan dus zal wel snel verwijderd worden.quote:
[..]
Tja, dat was een reactie op die denigrerende post.
Je hebt gelijk, dat kan ik beter niet doen.
Nee, het is helemaal geen reactie op een denigrerende post en, wederom, je bevestigt ironisch genoeg precies mijn punt. Een beetje weerwoord en meneer is 'gekwetst' en vindt dat hij respect verdient. Het stikt hier van de blanke Marrokaantjes.quote:
[..]
Tja, dat was een reactie op die denigrerende post.
Je hebt gelijk, dat kan ik beter niet doen.
quote:
[..]
Deze is ook hilarisch. Je probeerde mij in een hokje te drukken. Vervolgens geef ik je aan dat ik niet zoveel heb met beide hokjes en beschuldig je mij van mensen in hokjes duwen.
Met dit soort opmerkingen lijk je nu eenmaal niet zo neutraal te staan in deze discussie.quote:
Jenny toont zich ook wel de exponent van 'gekwetst klootjesvolkrechts'. Vrijheid van meningsuiting betekent in die hoek immers dat je lekker alles mag zeggen zonder dat je van iemand weerwoord krijgt.
lees nou gewoon wat er staat joh dan is die vraag gelijk beantwoordquote:
[..]
Dat je je gasten naait / een overeenkomst niet nakomt.
Dat verwacht jij bij elk televisieprogramma?
ik verwacht idd dat ze een alles voor de kijkcijfers houding hebben en het lijkt me zoals gezegd dus naief als je wat anders verwacht
meer staat er niet
Dan snap je niet zo goed wat 'neutraal' is. Ik heb helemaal niets met een Jeffrey of een Jenny. Wat mij betreft gaan dergelijke proleten elkaar lekker ergens te lijf in een weiland. Dus in die zin heb ik geen voorkeur voor één van beiden. Dit in tegenstelling tot het gros van de 'ze pakkuh muh Sinterklaasfeest af!!!'-users hier. Of wou jij met droge ogen beweren dat jij volledig neutraal in deze discussie staat?quote:
[..]
[..]
Met dit soort opmerkingen lijk je nu eenmaal niet zo neutraal te staan in deze discussie.
Ik heb hier op feitelijk basis gewoon betoogt dat de hele zaak niet overtrokken was maar gewoon in lijn met jurisprudentie en meer van dat soort zaken. Veel inhoudelijk weerwoord kwam er niet.
je komt iig niet binnen als vriend van zo'n programma lijkt me
Je nodigt vrijdag Jenny uit en maandag zet je Freddy aan tafel.
Dan heb je beide kanten van de zaak belicht.
Twan moest gewoon zijn kijkcijfertjes redden dus dan maar even een stukje dominee-deug TV.
De inzet natuurlijik een clash tussen de twee partijen of een huilend persoon aan tafel.
Alleen Friezen laten zich niet zo snel gek maken in zo'n TV studio.
. Het gaat dan ook niet om ZP. Ik zie dit soort figuren en sympathisanten als reden voor de polarisatie in Nederland. En daar hoop men ook op. Ze zijn helemaal niet voor gelijke rechten, ze zijn er op uit om de 'machtige witte man' een kopje kleiner te maken. En men zal niet stoppen voordat dat is gelukt. Dat die Affriye lezingen mag geven mbt dit soort onderwerpen dragen alleen maar bij aan verdere polarisatie. Dit is in mijn ziens ook slechts het begin..quote:
[..]
Na het lezen van de reacties erop heeft mijn vertrouwen in de mensheid een flinke deuk gekregen..
OF ze willen oprecht een eind aan een traditie die ze niet leuk vinden. Net zoals we hier in Nederland wel eens klagen over stierenvechten in Spanje. Of,om het binnen Nederland te houden: katknuppelen,ganstrekken en Kallemooij. Allemaal tradities waar mensen steeds schever naar gaan kijken.quote:
[..]
. Het gaat dan ook niet om ZP. Ik zie dit soort figuren en sympathisanten als reden voor de polarisatie in Nederland. En daar hoop men ook op. Ze zijn helemaal niet voor gelijke rechten, ze zijn er op uit om de 'machtige witte man' een kopje kleiner te maken. En men zal niet stoppen voordat dat is gelukt. Dat die Affriye lezingen mag geven mbt dit soort onderwerpen dragen alleen maar bij aan verdere polarisatie. Dit is in mijn ziens ook slechts het begin..
En dat gaat allemaal nog "maar" om dieren. Zwarte Piet draait om mensen.
Iets specifieker; alleen om kinderen.quote:
Blijkbaar niet he ?quote:
[..]
Iets specifieker; alleen om kinderen.
En kinderen konden ruim 1500 jaar lang prima Sinterklaas vieren zonder Piet; dus maakt het voor hen echt uit ?
En andersom is het opstaan voor Zwarte Piet dan een symbool om de zwarte man klein te houdenquote:
[..]
. Het gaat dan ook niet om ZP. Ik zie dit soort figuren en sympathisanten als reden voor de polarisatie in Nederland. En daar hoop men ook op. Ze zijn helemaal niet voor gelijke rechten, ze zijn er op uit om de 'machtige witte man' een kopje kleiner te maken. En men zal niet stoppen voordat dat is gelukt. Dat die Affriye lezingen mag geven mbt dit soort onderwerpen dragen alleen maar bij aan verdere polarisatie. Dit is in mijn ziens ook slechts het begin..
De mensen in Nederland gaan steeds schever kijken naar het achterbakse kozp clubje.quote:
[..]
OF ze willen oprecht een eind aan een traditie die ze niet leuk vinden. Net zoals we hier in Nederland wel eens klagen over stierenvechten in Spanje. Of,om het binnen Nederland te houden: katknuppelen,ganstrekken en Kallemooij. Allemaal tradities waar mensen steeds schever naar gaan kijken.
En dat gaat allemaal nog "maar" om dieren. Zwarte Piet draait om mensen.
Ik denk dat ze dit jaar niet eens naar Zaanstad durven te komen.
Huh? Hoezo niet?quote:
Waarschijnlijk niet. Maar ik heb geen zin in die discussie want die is hier al 3025025 keer voorbij gekomen.quote:En kinderen konden ruim 1500 jaar lang prima Sinterklaas vieren zonder Piet; dus maakt het voor hen echt uit ?
In mijn ogen draait zwarte Piet helemaal niet om kinderen. Het is niet alsof kinderen enorm de dupe zullen zijn als er iets verandert aan zwarte Piet. Sterker nog, dat is door de geschiedenis heen gewoon vele malen gebeurd zonder dat kinderen hun hele wereldbeeld in zagen storten.quote:
[..]
Iets specifieker; alleen om kinderen.
Nee, zwarte Piet draait om volwassenen. Enerzijds volwassenen die vinden dat zij gekwetst worden door traditie of historie en anderzijds volwassenen die vinden dat hun cultuur door anderen wordt aangevallen.
Het is gewoon één van de vele discussies van dit type die je in de Westerse wereld in bredere zin ziet. Kijk bijvoorbeeld ook naar onenigheid om het vermeende verheerlijken van het Nederlandse koloniale verleden of de zuidelijke legers uit de geschiedenis van de VS.
Heb jij dit wellicht geschrevenquote:
[..]
In mijn ogen draait zwarte Piet helemaal niet om kinderen. Het is niet alsof kinderen enorm de dupe zullen zijn als er iets verandert aan zwarte Piet. Sterker nog, dat is door de geschiedenis heen gewoon vele malen gebeurd zonder dat kinderen hun hele wereldbeeld in zagen storten.
Nee, zwarte Piet draait om volwassenen. Enerzijds volwassenen die vinden dat zij gekwetst worden door traditie of historie en anderzijds volwassenen die vinden dat hun cultuur door anderen wordt aangevallen.
Het is gewoon één van de vele discussies van dit type die je in de Westerse wereld in bredere zin ziet. Kijk bijvoorbeeld ook naar onenigheid om het vermeende verheerlijken van het Nederlandse koloniale verleden of de zuidelijke legers uit de geschiedenis van de VS.
?https://www.nu.nl/weekend(...)-piet-verandert.html
Rustig maar, niet meteen gaan huilen.quote:
[..]
lees nou gewoon wat er staat joh dan is die vraag gelijk beantwoord
ik verwacht idd dat ze een alles voor de kijkcijfers houding hebben en het lijkt me zoals gezegd dus naief als je wat anders verwacht
meer staat er niet
Ik heb gelezen wat er staat en geef een reactie.
Met het verkeerde been uit bed gestapt vandaag?
Tering.quote:
RTL Late Night met Twan Huys: wat een beschamende racistische vertoning. Walgelijk, vernederend. Respect voor Jerry King Luther Afriyie's geduld en rust. Ik was allang met stoelen gaan gooien (mijn witte privilege I know).
Ik ben te boos nu om rustig te analyseren. Dus bij deze alles wat Bas Thijs van Grutjes schrijft op zijn fbwall: "Een extreemrechtse verdachte die nog midden in haar proces zit omdat ze mensenlevens in gevaar bracht.
Twan Huys nodigt haar uit om uitgebreid haar verhaal te doen, en laat haar kritiekloos een vreedzame activist (die nota bene slachtoffer is van haar opruiing), beschuldigen van terrorisme.
Ze mag met leugens en frames strooien zoveel ze wil.
Alleen als Jenny Douwes ook nog de burgemeester wil belasteren, grijpt Huys steeds in.
Ze associeert Afriyie van terrorisme, hoewel de AIVD die ze daarbij steeds aanhaalt, juist veel kritischer en waarschuwender was over het extreemrechtse kamp waar Douwes zelf toe behoort.
(wie me niet gelooft, lees het laatste AIVD rapport, en check haar Twitter account en de mensen die ze volgt maar eens). Maar niemand die haar daar op wijst.
Nee, Twan Huys ontvangt deze verdachte die op haar veroordeling wacht met alle egards die een held betaamt.
Haar advocaat mag bovendien de ene frame na de andere politieke uitspraak bijzetten: opnieuw leugens over Afriyie, en discussietechnieken die niets te maken hebben met de juridische belangen van zijn cliënt, maar alles met het de mond snoeren van haar slachtoffer.
En intussen is Jerry King Luther Afriyie eigenlijk wel uitgenodigd door Twan Huys om aan de tafel te komen praten over het proces, maar wordt hij gedwongen om als een bedelaar buiten de kring bij het publiek te zitten, op letterlijk een lagere plaats dan de witte mensen aan tafel.
Nu voert Twan Huys een toneelstukje op.
Terwijl hij Jerry Afriyie als een Oom Tom behandelt die je nog wel even mag laten zweten, en iedereen in spanning houdt, vraagt hij toestemming aan de dader om haar slachtoffer aan tafel uit te nodigen. Hij weet dat ze het moeilijk vindt hoor, alle begrip.
Jerry krijgt het woord niet, Jenny wel. Jengelende Jenny vindt het niet leuk, ze voelt zich verheven boven haar slachtoffer. Maar Twan dringt aan, of ze het toch alsjeblieft wél goed wil vinden, want dat was eigenlijk wel afgesproken, ook al ontkent Jokkende Jenny dat nu.
Niemand maakt plaats. Douwes mag nog wat liegen en sputteren zonder tegengesproken te worden.
Dan maakt Twan het grote gebaar. Jerry mag toch aan tafel plaatsnemen, ook al is hij zwart.
Hij zal wel dankbaar wezen. Maar voor Twan is iedereen gelijk hoor.
Het is om te kotsen, deze uitzending van RTL Late Night met Twan Huys, zoals de meeste talkshows op dit moment misselijkmakend zijn. Ik weet niet eens of Huys zich bewust is van hoe racistisch de hele vertoning is. Maar bewust of niet, dat maakt niet uit, de daden zijn gelijk.
Zijn eerste vraag aan het slachtoffer, niet aan de dader:
"Kwamen jullie daar nou om rotzooi te trappen?"
Zijn eerste vraag aan de dader, niet aan het slachtoffer:
"Hoe was het nou voor jou persoonlijk, deze week?"
Daarna wordt Fred Teeven nog even wit gewassen, ondanks zijn fraude en aangetoonde leugens over bonnetjes. Hij is wèl één van ons, net zoals Jenny.
Crimefighters zijn het, die onze samenleving veilig houden. De tafel kijkt vies naar Afriyie.
Als het onderwerp Fred Hachee zijn nieuwe TVshow wordt, wordt Jerry Afriyie stilletjes van tafel verwijderd, terwijl Jenny Douwes mag blijven zitten, en samen met Teeven zit te glunderen.
Zo wassen onze media zichzelf weer witter dat extreemrechts wit. "Maar Twan was wel goed hè, zo neutraal en vasthoudend, terwijl die Jerry op het oordeel over de tafel zat te wachten? Nounounounou.""
Aldus Sunny Bergman
Die Sunny toch.
Roomser dan de paus en zwarter dan een neger is haar hoogste doel.
Heb je het stuk gezien. Twan zat zowat tussen de tieten van die boerentrien.quote:
[..]
Tering.
Die Sunny toch.
Roomser dan de paus en zwarter dan een neger is haar hoogste doel.
Maar Twan heeft ook een ruggegraat van spaghetti. Niemand willen bijvooroordelen maar toch die bimbo alleen aan tafel laten beginnen.
Iedereen laat zich weer lekker ophitsen. Kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat dat precies is waar de politiek en media op sturen door deze gehele situatie zo uit te spelen.
Is dat wel zo ? Mag een burgermeester überhaupt uit eigen beweging demonstranten uitnodigingen ? Ik weet niet hoe dat zit. Jij ook niet denk ik, want je draait constant om het feit heen dat de burgemeester deze groepen zelf uitnodigt ipv te verbieden, beide lijken mij ongewenst. Wat vind jij ? En hoe zit het echt ?quote:
[..]
Dat vind jij, en dat mag je vinden. Maar juridisch en staatsrechtelijk is dit nog steeds een ander verhaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sjemmert op 13-10-2018 17:05:40 ]
Niet dat Sunny nou lekker onpartijdig is om daarover te oordelen. Die zat zelf achter in de bus met die demonstranten.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 16:14 schreef Oscar. het volgende:
[..]
Heb je het stuk gezien. Twan zat zowat tussen de tieten van die boerentrien.
Maar Twan heeft ook een ruggegraat van spaghetti. Niemand willen bijvooroordelen maar toch die bimbo alleen aan tafel laten beginnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2018 17:03:01 ]
Ja, laten we mensen verbieden om hun mening uit te dragen. Man man man.quote:
[..]
. Het gaat dan ook niet om ZP. Ik zie dit soort figuren en sympathisanten als reden voor de polarisatie in Nederland. En daar hoop men ook op. Ze zijn helemaal niet voor gelijke rechten, ze zijn er op uit om de 'machtige witte man' een kopje kleiner te maken. En men zal niet stoppen voordat dat is gelukt. Dat die Affriye lezingen mag geven mbt dit soort onderwerpen dragen alleen maar bij aan verdere polarisatie. Dit is in mijn ziens ook slechts het begin..
Zo scherp zou ik het niet stellen maar het is inderdaad een volslagen debiel stuk tekst.quote:
[..]
Tering.
Die Sunny toch.
Roomser dan de paus en zwarter dan een neger is haar hoogste doel.
https://www.geenstijl.nl/(...)k-blokkeerfries-jan/
Beweer ik ook niet. Mr of mevr... Echter wat zij nu doen, op deze manier, zal averechts werken. De autoschone, etnische Nederlander (Germaan) zal steeds meer een stap naar rechts maken. Puur om zichzelf en haar traditie + geschiedenis te verdedigen tegen de 'nieuwkomers' die hen (nog steeds) zien als slavendrijvers en oligarchie.quote:
[..]
Ja, laten we mensen verbieden om hun mening uit te dragen. Man man man.
Ja, Aalsmeer ligt inderdaad in Friesland.quote:
[..]
Het is altijd wat met die zeik Friezen. Peter R de Vries zit ook altijd te klagen bij DWDD als ze een ander onderwerp met hem bespreken. Kom op joh, wees eens volwassen en wees blij dat je met je tyfuskop op TV komt denk ik dan.
Falco: "De Vries.. van Friesland, weetjewel?"
x1000"Tradities en geschiedenis".quote:
[..]
Beweer ik ook niet. Mr of mevr... Echter wat zij nu doen, op deze manier, zal averechts werken. De autoschone, etnische Nederlander (Germaan) zal steeds meer een stap naar rechts maken. Puur om zichzelf en haar traditie + geschiedenis te verdedigen tegen de 'nieuwkomers' die hen (nog steeds) zien als slavendrijvers en oligarchie.
Jouw opas opa had nog nooit van zwarte piet gehoord.
Dat dus. En die zijn geschonden. Terecht dat Douwes gepikeerd is.quote:
Deze zin loopt niet lekker.quote:
Jouw opas opa had nog nooit van zwarte piet gehoord.
Maar mijn opa -eindbaas dat het is- en fucking 83 is gwn fan van ZP.
#ALTIJDREADY
nee man, jij bent gewoon een witte supremacist! ik neem jou niet serieusquote:
[..]
Volgena mij zit er bij jou ook wel een steekje los
Jenny Douwes heeft gelijk. We moeten niet doen alsof KZOP en aanverwanten een partij is waarmee je op redelijke wijze in gesprek kunt treden.quote:
Wat een walgelijke vertoning bij Twan. Zo'n Jenny moet je verbaal alle hoeken van de tafel zien, wat een walgelijk zuur zeikwijf is dat. Ben het zelfs eens met die column van Sunny Bergman
Ter bewijs, de vriendin van Jerry Afriqieyeja:
Dit is letterlijk van hetzelfde niveau als De Graauwe Eeuw, dat onderscheid kan nu niet meer gemaakt worden. KOZP is een radicale terreurgroep, wiens leden allen gearresteerd moeten worden.twitter:kayotickitchen twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 03:13:51Hebben jullie hier überhaupt wel notitie van genomen, @Het_OM? Oproepen tot een Al-Qaeda actie tussen kleuters? En Sunny Bergman die het een like geeft? https://t.co/ivmUl4qRke reageer retweet
Je hebt gelijk. "De opa van je opa had nog nooit van zwarte Piet gehoord" was beter geweest.quote:
En dat is niet helemaal waar - voor hem zou de term "zwarte piet" verwijzen naar de duivel.
Maar als je zou suggereren dat dat iets met sinterklaas te maken had, of uberhaupt dat Sinterklaas een metgezel had, zou hij je aankijken alsof je imbeciel was.
Omgekeerd hebben de oh zo geroemde snelwegblokkeerders banden met meerdere white power groepjes. Dit waren niet "een paar bezorgde willekeurige burgers".quote:
[..]
Jenny Douwes heeft gelijk. We moeten niet doen alsof KZOP en aanverwanten een partij is waarmee je op redelijke wijze in gesprek kunt treden.
Ter bewijs, de vriendin van Jerry Afriqieyeja:Dit is letterlijk van hetzelfde niveau als De Graauwe Eeuw, dat onderscheid kan nu niet meer gemaakt worden. KOZP is een radicale terreurgroep, wiens leden allen gearresteerd moeten worden.twitter:kayotickitchen twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 03:13:51
Dus allemaal in de cel ?
Banden is iets anders dan zelf dit soort teksten uitkramen. Of heb je Jenny Douwes en co. kunnen betrappen op oproepen tot "KKK-achtige acties"?quote:
[..]
Omgekeerd hebben de oh zo geroemde snelwegblokkeerders banden met meerdere white power groepjes. Dit waren niet "een paar bezorgde willekeurige burgers".
Dus allemaal in de cel ?
Bovendien staat er slechts 1 partij voor de rechter. Vrouwe Justitia is niet langer blind.
Nog wereldvreemder dan Sunny Bergman, dat mag oprecht een prestatie genoemd worden.quote:
Rechtbank Toespraak BlokkeerFries Jan
https://www.geenstijl.nl/(...)k-blokkeerfries-jan/
quote:
[..]
Omgekeerd hebben de oh zo geroemde snelwegblokkeerders banden met meerdere white power groepjes. Dit waren niet "een paar bezorgde willekeurige burgers".
Dus allemaal in de cel ?
Inclusief de burgemeester die een terreurgroep uitnodigde om tussen de feestende kinderen te gaan schreeuwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2018 19:07:23 ]
Ja, interessant stuk, goed beargumenteerd.quote:
Rechtbank Toespraak BlokkeerFries Jan
https://www.geenstijl.nl/(...)k-blokkeerfries-jan/
Lijkt mij een prima planquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:06 schreef CrashO het volgende:
[..]
Inclusief de burgemeester die een terreurgroep uitnodigde om tussen de feestende kinderen te gaan schreeuwen.
De snelweg blokkeren is iets anders dan teksten uitkramen.quote:
[..]
Banden is iets anders dan zelf dit soort teksten uitkramen.
Slachtofferloos delict. Heel wat anders dan waar KOZP zich kennelijk op voorbereid.quote:
[..]
De snelweg blokkeren is iets anders dan teksten uitkramen.
quote:
_!nee maar ik dit soort suggestieve onzin maakt me wel moe hoorquote:
[..]
Rustig maar, niet meteen gaan huilen.
Ik heb gelezen wat er staat en geef een reactie.
Met het verkeerde been uit bed gestapt vandaag?
Juridisch maakt het niets uit of je een snelweg blokkeert of een landweg.quote:
[..]
De snelweg blokkeren is iets anders dan teksten uitkramen.
Heb je daar bewijzen van?quote:
[..]
Omgekeerd hebben de oh zo geroemde snelwegblokkeerders banden met meerdere white power groepjes. Dit waren niet "een paar bezorgde willekeurige burgers".
Dus allemaal in de cel ?
Er zijn meerdere kopstaartbotsingen als gevolg van de blokkade geweest, en de economische schade is ook niet insignificant.quote:
[..]
Slachtofferloos delict. Heel wat anders dan waar KOZP zich kennelijk op voorbereid.
Toch wel want het gaat om het in gevaar brengen van de verkeersveiligheid (146a) door de blokkade wat op een snelweg veel groter is dan op een landweg.quote:
[..]
Juridisch maakt het niets uit of je een snelweg blokkeert of een landweg.
En veel mensen die flinke vertraging oplopen, die hebben er ook gewoon last van.quote:
[..]
Er zijn meerdere kopstaartbotsingen als gevolg van de blokkade geweest, en de economische schade is ook niet insignificant.
Het is me wat.quote:
[..]
Er zijn meerdere kopstaartbotsingen als gevolg van de blokkade geweest, en de economische schade is ook niet insignificant.
Inderdaad vergelijkbaar met bomaanslagen suggereren.
Ten eerste was dat stuk niet van Sunny Bergman, want die was nog te kwaad om zelf een stuk te schrijven. Waarschijnlijk verstandig van Sunny.quote:
[..]
Nog wereldvreemder dan Sunny Bergman, dat mag oprecht een prestatie genoemd worden.
Persoonlijk vind ik het een prima onderbouwd geschreven stuk van de blokkeerfries, misschien kan jij het beter onderbouwen wat er niet deugt aan dit epistel?
Dit is toen der tijd ook door kozp gemeld. Maar vreemd genoeg niet aangevoerd door het OM. Zou perfect bewijsmateriaal zijn.quote:
[..]
Er zijn meerdere kopstaartbotsingen als gevolg van de blokkade geweest, en de economische schade is ook niet insignificant.
Bewijs voor deze claim?
Eersteklas drogreden weer. Je stelt dat het een slachtofferloos delict is. Vervolgens word je erop gewezen dat dit niet het geval is en kom je met "vergelijkbaar met bomaanslagen". Zie je zelf niet in hoe lachwekkend dat overkomt?quote:
[..]
Het is me wat.
Inderdaad vergelijkbaar met bomaanslagen suggereren.
Tja, dat heb je nu eenmaal wel vaker bij een staking of protest. Vervelend, niet meer dan dat...quote:
[..]
En veel mensen die flinke vertraging oplopen, die hebben er ook gewoon last van.
Hmmm, heb je daar een bron van die kopstaartbotsingen?quote:
[..]
Er zijn meerdere kopstaartbotsingen als gevolg van de blokkade geweest, en de economische schade is ook niet insignificant.
[..]
Toch wel want het gaat om het in gevaar brengen van de verkeersveiligheid (146a) door de blokkade wat op een snelweg veel groter is dan op een landweg.
Volgens mij zijn ze niet aangeklaagd voor artikel 146a
Wel voor het versperren van een openbare weg art 162
[ Bericht 4% gewijzigd door Klepper272 op 13-10-2018 19:48:46 ]
Niet aangevoerd door kozp, juist wel door het OM Noord Nederland:quote:
[..]
Dit is toen der tijd ook door kozp gemeld. Maar vreemd genoeg niet aangevoerd door het OM. Zou perfect bewijsmateriaal zijn.
Bewijs voor deze claim?
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-misdrijf~aa3cc729/
Ik denk dat we op het vonnis moeten wachten om precies te achterhalen welke bewijsstukken al dan niet subsidiair zijn bijgeleverd. Als het er niet bij zit kan het zijn dat het juridisch moeilijk hard te maken is dat iemand die achterop de file klapt aan te rekenen is aan de fileveroorzaker.
Mijn teksten of een letterlijke oproep tot extreem geweld van een felle anti-Zwarte Pieter. Tja, het ligt er maar aan waar je je prioriteiten stelt.quote:
[..]
Blijft me verbazen dat de mods dit soort hersenloos getroll blijven tolereren.
Er zijn inderdaad wat mensen die met feiten en jurisprudentie het circlejerkfeestje van mensen met de verstandelijke vermogens van een kind van acht komen verzieken inderdaad.quote:
Als dit topic één ding laat zien is dat zwarte Piet tegenstanders niets te zoeken hebben op een kinderfeest
Blijkt toch lastig te zijn om mensen niet te beledigen, misschien kan je beter stoppen als je niet fatsoenlijk een discussie kan voeren.quote:
[..]
Er zijn inderdaad wat mensen die met feiten en jurisprudentie het circlejerkfeestje van mensen met de verstandelijke vermogens van een kind van acht komen verzieken inderdaad.
Die vrouw met die piercings die naast jeffrey afriyie zat bij rtl late night ik herken haar.
Zij is toch lid van movement x opgericht door abu jahja?
Ja dus
Zij en jeffrey afriyie en abu jahja zag je vaak samen met die ene activist abulkasim al jaberi aka fuck de koning
En said roustayar
Ook de activist thomas Beersum zie je vaak samen met die anti pieten
Die activisten hebnen grote rol gespeeld in de rellen van shilderwijk
Jeffrey afriyie is ook vaak spreker op die alternatieve kristalknacht herdening die bezocht worden door mensen die contact hebben met terreurgroepn zoals hamas en hezbollah
En ook veel conract met leden van bij1 van sylvana simons. Die zijm ook lid van movement x
En zij heeft weer contact heeft met feministishe anja meulenbelt (ook lid van bij1) Die weer antisemiet gretta duisenberg kent (stonden samen op de foto met arafat)
Enzovoort enzovoort
Kortom het is 1 grote activisten nest.
Het heeft niets meer met zwarte piet te maken
[ Bericht 99% gewijzigd door Klepper272 op 13-10-2018 19:47:58 ]
Hey is dat niet die buschauffeuse van antipieten bus tijdens de blokkade
Ons kent ons. Politiek activisten
Dat was dezelfde dag al ontkracht. Dat is de mode tegenwoordig, als je het niet met iemand eens bent dan noem je diegene meteen extreem-rechts (of 'linksen' is in sommige kringen ook al genoeg). Journalisten schrijven dat dan gewoon op zonder het te checken, en rectificeren hoeft niet want ze hebben alleen maar een bewering van iemand weergegeven.quote:
[..]
Omgekeerd hebben de oh zo geroemde snelwegblokkeerders banden met meerdere white power groepjes. Dit waren niet "een paar bezorgde willekeurige burgers".
quote:
Hey is dat niet die buschauffeuse van antipieten bus tijdens de blokkade
twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 11-10-2018 om 15:13:04De chauffeuse van de witte bus barstte volgens Esajas in tranen uit tijdens haar verhoor door de politie, toen ze vertelde hoe ze werd afgesneden door de motorrijder. Ze vertelde over haar angst voor de blikken die ze kreeg, en de hoodies. #blokkeerfriezen reageer retweet
Deze buschauffeuse ?twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 11-10-2018 om 15:14:41
! Het zielige ding heeft blijkbaar een trauma waardoor ze niet meer kan werken opgelopen omdat ze moest remmen.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2018 20:08:58 ]
Sws nieuw dat Douwes van de nazi-partij is of die Friezen.quote:
[..]
Dat was dezelfde dag al ontkracht. Dat is de mode tegenwoordig, als je het niet met iemand eens bent dan noem je diegene meteen extreem-rechts (of 'linksen' is in sommige kringen ook al genoeg). Journalisten schrijven dat dan gewoon op zonder het te checken, en rectificeren hoeft niet want ze hebben alleen maar een bewering van iemand weergegeven.
Wel waren er veel Friezen voor Hitler, geloof ik, verhoudingsgewijs. Had nog eind jaren 90 een oudoom op bezoek die de verraders van zijn broer op het spoor was. Maar die oudoom is overleden en zijn broer in 1943 in Buchenwald.
Begin jaren 90 was het trouwens, 1993/94.
Nog steeds een afspraak met mijn broer om Buchenwald te bezoeken trouwens.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 13-10-2018 20:31:15 ]
Nee, gewoon de zoveelste nobody met een mening op twitter.quote:
[..]
Moeten we die Miko Flohr ergens van kennen en is die uberhaupt relevant?
Kan je vast wel onderbouwen, of roep je gewoon maar wat?quote:
[..]
Sws nieuw dat Douwes van de nazi-partij is of die Friezen.
Wel waren er veel Friezen voor Hitler, geloof ik, verhoudingsgewijs. Had nog eind jaren 90 een oudoom op bezoek die de verraders van zijn broer op het spoor was. Maar die oudoom is overleden en zijn broer in 1943 in Buchenwald.
Begin jaren 90 was het trouwens, 1993/94.
Nog steeds een afspraak met mijn broer om Buchenwald te bezoeken trouwens.
Friesland had, na Noord-Brabant het laagste aantal stemmers (procentueel) op de NSB
http://old.aup.nl/wosmedi(...)_in_1935_en_1939.pdf
Dan klopt het niet idd wat ik zei, neemt niet weg dat er verraders tussen zaten en die hebben slachtoffers geëist, zoals mijn oudoom aangaf. En dat klopte dus. Dat hebben we geverifieerd.quote:
[..]
Kan je vast wel onderbouwen, of roep je gewoon maar wat?
Friesland had, na Noord-Brabant het laagste aantal stemmers (procentueel) op de NSB
http://old.aup.nl/wosmedi(...)_in_1935_en_1939.pdf
En? Wat zegt dit over Friesland en in deze discussie?quote:
[..]
Dan klopt het niet idd wat ik zei, neemt niet weg dat er verraders tussen zaten en die hebben slachtoffers geëist, zoals mijn oudoom aangaf. En dat klopte dus. Dat hebben we geverifieerd.
Niets, want het was een sidetrack sws. Maar de associatie van Douwes met nazi's c.q. neonazi's, zelfs ook maar met extreemrechts is ridicuul wmb.quote:
[..]
En? Wat zegt dit over Friesland en in deze discussie?
Psychotische kenmerken deel 2.quote:
[..]
Slachtofferloos delict. Heel wat anders dan waar KOZP zich kennelijk op voorbereid.
WTF!? Ken je geschiedenis.quote:
[..]
Sws nieuw dat Douwes van de nazi-partij is of die Friezen.
Wel waren er veel Friezen voor Hitler, geloof ik, verhoudingsgewijs. Had nog eind jaren 90 een oudoom op bezoek die de verraders van zijn broer op het spoor was. Maar die oudoom is overleden en zijn broer in 1943 in Buchenwald.
Begin jaren 90 was het trouwens, 1993/94.
Nog steeds een afspraak met mijn broer om Buchenwald te bezoeken trouwens.
Volgens mij waren het de Friezen die noodhulp gaven aan rattenvretende randstedelingen en hun kinderen in huis namen.
De meeste Friezen waren anti Hitler en velen zaten in het verzet. (Er zullen rotte appels zijn geweest).
Fryslân is ook een paar weken eerder bevrijd door de Canadezen dan de rest van Nederland op 15 april 1945 mede door de verzetsstrijders.
De oude Leeuwarder gevangenis, De Blokhuispoort, is in december 1944 overvallen door verzetsstrijders om mensen te redden die anders door de Duitsers werden geëxecuteerd. Hierbij is er geen schot gelost.
In de jaren ‘60 is hier de film “De Overval” over gemaakt.
Leeuwarden beschikt over een verzetsmuseum en een complete wijk heet hier de “Vrijheidswijk” met straatnamen naar Fryske verzetshelden.
Geen idee. Ik weet wel dat Friezen je kleur niet zo belangrijk vinden als je Fries bent. Nou ken ik toevallig een zwarte Fries met een afro, en die komt dan wel eens 'de' andere zwarte Fries tegen, pikzwart en boer, en dan gaan ze snel in een verhitte discussie raken over de taal, in het Fries uiteraard.quote:
[..]
Sws nieuw dat Douwes van de nazi-partij is of die Friezen.
Wel waren er veel Friezen voor Hitler, geloof ik, verhoudingsgewijs. Had nog eind jaren 90 een oudoom op bezoek die de verraders van zijn broer op het spoor was. Maar die oudoom is overleden en zijn broer in 1943 in Buchenwald.
Misschien is er iets meer druk om Fries te zijn en dat te laten zien, maar ze horen er in het algemeen wel gewoon bij schat ik. Dat zie je ook in veel dorpen elders, je bent in het dorp opgegroeid of je bent import, als dat belangrijk is wordt huidskleur vanzelf onbelangrijk.
Zij beweerde trouwens dat ze van Constant Kusters heeft gehoord dat de burgermeester deze voorman van de Nederlandse Volksunie verschillende malen had gevraagd ook te komen demonstreren.quote:
[..]
Niets, want het was een sidetrack sws. Maar de associatie van Douwes met nazi's c.q. neonazi's, zelfs ook maar met extreemrechts is ridicuul wmb.
Vraag me af of de rechter dit nog gaat checken, denk het niet, maar als het klopt is het natuurlijk een grof schandaal dat de PvdA Burgermeester een kinderfeestje misbruikt voor haar eigen politieke agenda, en de zaak bewust wil escaleren
Ik heb al gerectificeerd, neemt niet weg dat een oudoom lange tijd heeft geprobeerd de verraders van zijn broer op te sporen in Friesland. Hij heeft trouwens niet gezegd wie dit waren tegen mij toen, zeg een kwart eeuw geleden. Maar het waren wel Friezen.quote:
[..]
WTF!? Ken je geschiedenis.
Volgens mij waren het de Friezen die noodhulp gaven aan rattenvretende randstedelingen en hun kinderen in huis namen.
De meeste Friezen waren anti Hitler en velen zaten in het verzet. (Er zullen rotte appels zijn geweest).
Fryslân is ook een paar weken eerder bevrijd door de Canadezen dan de rest van Nederland op 15 april 1945 mede door de verzetsstrijders.
De oude Leeuwarder gevangenis, De Blokhuispoort, is in december 1944 overvallen door verzetsstrijders om mensen te redden die anders door de Duitsers werden geëxecuteerd. Hierbij is er geen schot gelost.
In de jaren ‘60 is hier de film “De Overval” over gemaakt.
Leeuwarden beschikt over een verzetsmuseum en een complete wijk heet hier de “Vrijheidswijk” met straatnamen naar Fryske verzetshelden.
Dit vind ik dus ook. Verder prima demonstreren en discussiëren. Maar niet tussen de kinderen. En ook niet hun feest vergallen.quote:
Als dit topic één ding laat zien is dat zwarte Piet tegenstanders niets te zoeken hebben op een kinderfeest
Ik ben overigens wel klaar met de hele discussie. Maar als anderen graag doorgaan moeten ze het zelf weten.
In Gouda ging het al mis. En het lijkt alleen maar verder te escaleren door activisten die nogal extreem zijn. Onwaarschijnlijk dat zon burgemeester dit soort demonstraties goedkeurt tussen de kinderen. Je zal er maar staan mrt je kind van 3. Kom aan iemands kinderen , dan heb je de Nederlander wel boos ja.
Nee, anders, ze wilden goed voorbereid zijn en hebben Kopz gecontacteerd en daarna de Volksunie. Eerste wilden sws wel demonstreren de laatsten niet. Met de volksunie is 3 x contact geweest met burgemeester. 1ste keer zei Kusters we komen wrs niet, maar zeker weten we dit niet. 2de keer we komen niet. En 3de keer nav iemand bij de politie die wist dat ze toch zouden komen en toen weer werd aangegeven we komen niet. Zie Pauw gisteren.quote:
[..]
Zij beweerd trouwens dat ze van Constant Kusters heeft gehoord dat de burgermeester deze voorman van de Nederlandse Volksunie verschillende malen had gevraagd ook te komen demonstreren.
Vraag me af of de rechter dit nog gaat checken, denk het niet, maar als het klopt is het natuurlijk een grof schandaal dat de PvdA Burgermeester een kinderfeestje misbruikt voor haar eigen politieke agenda, en de zaak bewust wil escaleren
Kopz wilde sws wel komen trouwens.
KOPZ wou helemaal niet komen ze moest ze gaan overhalen in Amsterdam en allerlei verzoeken van ze inwilligen.quote:
[..]
Nee, anders, ze wilden goed voorbereid zijn en hebben Kopz gecontacteerd en daarna de Volksunie. Eerste wilden sws wel demonstreren de laatsten niet. Met de volksunie is 3 x contact geweest met burgemeester. 1ste keer zei Kusters we komen wrs niet, maar zeker weten we dit niet. 2de keer we komen niet. En 3de keer nav iemand bij de politie die wist dat ze toch zouden komen en toen weer werd aangegeven we komen niet. Zie Pauw gisteren.
Kopz wilde sws wel komen trouwens.
Goed gevonden.quote:
Ik vimd die anti pieten beetje stinken. Geloof niets van dat het hen gaat om wat zd zeggen
Die vrouw met die piercings die naast jeffrey afriyie zat bij rtl late night ik herken haar.
Zij is toch lid van movement x opgericht door abu jahja?
Ja dus
Zij en jeffrey afriyie en abu jahja zag je vaak samen met die ene activist abulkasim al jaberi aka fuck de koning
En said roustayar
Ook de activist thomas Beersum zie je vaak samen met die anti pieten
Die activisten hebnen grote rol gespeeld in de rellen van shilderwijk
Jeffrey afriyie is ook vaak spreker op die alternatieve kristalknacht herdening die bezocht worden door mensen die contact hebben met terreurgroepn zoals hamas en hezbollah
En ook veel conract met leden van bij1 van sylvana simons. Die zijm ook lid van movement x
En zij heeft weer contact heeft met feministishe anja meulenbelt (ook lid van bij1) Die weer antisemiet gretta duisenberg kent (stonden samen op de foto met arafat)
Enzovoort enzovoort
Kortom het is 1 grote activisten nest.
Het heeft niets meer met zwarte piet te maken
En nu de link naar de media, waarom blijven zij dit nest slangen aandacht geven?
Ze zouden wel komen, zei de burgemeester bij Pauw, maar dan dus als improvisatie.quote:
[..]
KOPZ wou helemaal niet komen ze moest ze gaan overhalen in Amsterdam en allerlei verzoeken van ze inwilligen.
Ze zat klem en kwam met zeer slappe excuses om er omheen te draaien. Dat je daar niet door heen prikt is jammer. Als je het hele interview kijkt hoor je haar wel degelijk vertellen dat ze ze zelf benaderd heeft (maar zogenaamd niet uitgenodigd hoorquote:
[..]
Ze zouden wel komen, zei de burgemeester bij Pauw, maar dan dus als improvisatie.
)Ik zie het. Sympathiek van je.quote:
[..]
Ik heb al gerectificeerd, neemt niet weg dat een oudoom lange tijd heeft geprobeerd de verraders van zijn broer op te sporen in Friesland. Hij heeft trouwens niet gezegd wie dit waren tegen mij toen, zeg een kwart eeuw geleden. Maar het waren wel Friezen.
Tige tank!
Ik lees het zo dat de burgermeester er alles aan gedaan heeft een flinke rel te krijgenquote:
[..]
Nee, anders, ze wilden goed voorbereid zijn en hebben Kopz gecontacteerd en daarna de Volksunie. Eerste wilden sws wel demonstreren de laatsten niet. Met de volksunie is 3 x contact geweest met burgemeester. 1ste keer zei Kusters we komen wrs niet, maar zeker weten we dit niet. 2de keer we komen niet. En 3de keer nav iemand bij de politie die wist dat ze toch zouden komen en toen weer werd aangegeven we komen niet. Zie Pauw gisteren.
Kopz wilde sws wel komen trouwens.
Ik denk dat het een vrij domme actie is geweest om een rel te voorkomen.quote:
[..]
Ik lees het zo dat de burgermeester er alles aan gedaan heeft een flinke rel te krijgen
Een neo nazi met zijn aanhang en een groep die op de terrorismelijst staat meermaals vragen of ze willen komen is natuurlijk zeer deëscalerend bezig zijn.quote:
[..]
Ik denk dat het een vrij domme actie is geweest om een rel te voorkomen.
Ja, er waren verraders daar.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:01 schreef CoExist het volgende:
[..]
Ik zie het. Sympathiek van je.
Tige tank!
Hee, mijn vader is ook weer opgevangen door een Frieze boer hè. Die heeft wat meegemaakt toen voordat-ie bij Ole werd opgevangen. Ole fietste in de jaren 70 van Friesland naar Zeeuws-Vlaanderen, waar wij toen woonden, naar zijn onderduik jongere. Mooi was dat toch.
Het is vrij alternatief universum-achtig idd.quote:
[..]
Een neo nazi met zijn aanhang en een groep die op de terrorismelijst staat meermaals vragen of ze willen komen is natuurlijk zeer deëscalerend bezig zijn.
Weet niet welke bus maar deze vrouw:quote:
[..]twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 11-10-2018 om 15:13:04Deze buschauffeuse ?twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 11-10-2018 om 15:14:41
Is toch hetzelfde als deze vrouw? (vanaf min 0:26)
Overdrijven is ook een vak.quote:
[..]twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 11-10-2018 om 15:13:04Deze buschauffeuse ?twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 11-10-2018 om 15:14:41
Letterlijk voor deze wezens, door dat te acteren kunnen ze weer een uitkering trekken en lekker parasiterend op NL de volgende leugenachtige actie plotten.
Ik denk dat als je wacht tot van die gasten 5 tot 10 opgepakt worden ergens voor, de hele discussie zal verdwijnen.
Dat kun je achteraf wel zeggen ja.quote:
[..]
Ik lees het zo dat de burgermeester er alles aan gedaan heeft een flinke rel te krijgen
Op een kinderfeest
Ik vind het eerder opvallend dat ze contact met Constant Kusters heeft gehad.quote:
[..]
Zij beweerd trouwens dat ze van Constant Kusters heeft gehoord dat de burgermeester deze voorman van de Nederlandse Volksunie verschillende malen had gevraagd ook te komen demonstreren.
Vraag me af of de rechter dit nog gaat checken, denk het niet, maar als het klopt is het natuurlijk een grof schandaal dat de PvdA Burgermeester een kinderfeestje misbruikt voor haar eigen politieke agenda, en de zaak bewust wil escaleren
De burgermeester?quote:
[..]
Ik vind het eerder opvallend dat ze contact met Constant Kusters heeft gehad.
Mensen zijn allemaal over ras bezig vandaag en identiteit, ondertussen gaat een derde met het bot ermee weg: als in twee honden vechten om een been de derde gaat ermee heen.quote:
[..]
Weet niet welke bus maar deze vrouw:
Is toch hetzelfde als deze vrouw? (vanaf min 0:26)
Constant Kusters heeft met haar gechat nadat de burgemeester allerlei moeite deed om Kusters en de Volksunie naar Dokkum te krijgen.quote:
[..]
Ik vind het eerder opvallend dat ze contact met Constant Kusters heeft gehad.
Zo vreemd is dat ook niet. De oproep van Jenny om een demonstratie te voorkomen stond openbaar op social media en de NVU en Jenny hebben een gezamenlijk doel om KOZP en aanverwante groepen tegen te houden.
Ja, apart dat ze zijn telefoonnummer heeft idd an sich.quote:
[..]
Ik vind het eerder opvallend dat ze contact met Constant Kusters heeft gehad.
Ze heeft met hem gechat via zijn Facebook (jenny that is)quote:
[..]
Ja, apart dat ze zijn telefoonnummer heeft idd an sich.
Nou ja, dat begreep ik niet via Pauw, begreep dat ze met hem belde.quote:
[..]
Ze heeft met hem gechat via zijn Facebook.
Wie is die derde dan?quote:
[..]
Mensen zijn allemaal over ras bezig vandaag en identiteit, ondertussen gaat een derde met het bot ermee weg: als in twee honden vechten om een been de derde gaat ermee heen.
https://www.geenstijl.nl/(...)t-voor-intocht-sint/quote:
[..]
Nou ja, dat begreep ik niet via Pauw, begreep dat ze met hem belde.
Rutte en consorten.quote:
Nee de burgemeester belde met NVU. Jenny chatte via FBquote:
[..]
Nou ja, dat begreep ik niet via Pauw, begreep dat ze met hem belde.
De winnaars van dit geheel zijn de talkshows die hun kijkcijfers boosten.quote:
Media blijven ieder jaar deze rel opkloppen, alles voor de kijkcijfers en de oplages
Ja, bellen dus.quote:
[..]
https://www.geenstijl.nl/(...)t-voor-intocht-sint/
Ja, dat zeg ik ze belde met die Kusters.quote:
[..]
Nee de burgemeester belde met NVU. Jenny chatte via FB
De burgermeester belde, Jenny Chattequote:
Dat zeg ik toch, de burgemeester belde.quote:
[..]
De burgermeester belde, Jenny Chatte
Of zei ik dat niet?
Apart dat ze zijn telefoonnummer heeft, zei ik.
Edit, verkeerd gelezenquote:
[..]
Dat zeg ik toch, de burgemeester belde.
Of zei ik dat niet?
Apart dat ze zijn telefoonnummer heft, zei ik.
Ah dacht dat je Jenny bedoelde.quote:
[..]
Ja, dat zeg ik ze belde met die Kusters.
Nou idd... Wat een volk...quote:
Na het lezen van de reacties erop heeft mijn vertrouwen in de mensheid een flinke deuk gekregen..
quote:
[..]
Nee, dat zei je met je Weltschmerz account
.Dude.
Ik ookquote:
Nee, die burgemeester, hoe kent ze dat telefoonnummer van Kusters. Gek toch?quote:
Telefoonnummer van de NVU staat gewoon op hun websitequote:
[..]
Nee, die burgemeester, hoe kent ze dat telefoonnummer van Kusters. Gek toch?
Ja, okee. Nul mensen die daarnaar zoeken wrs.quote:
[..]
Telefoonnummer van de NVU staat gewoon op hun website
Linkje btw?
Tenzij je van plan bent ze uit te nodigen voor een kinderfeestje natuurlijkquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee. Nul mensen die daarnaar zoeken wrs.
quote:
[..]
Ja, okee. Nul mensen die daarnaar zoeken wrs.
Ik ga geen links posten naar de nvu, zoek zelf maarquote:
[..]
Ja, okee. Nul mensen die daarnaar zoeken wrs.
Linkje btw?
Ja, domme anticipering-actie van die burgemeester, daar hou ik het op. Neonazi's zijn sws niet bereid om naar het barre noorden te gaan, ook al wordt hun arische zwarte piet bedreigd. Denk ik.quote:
[..]
Tenzij je van plan bent ze uit te nodigen voor een kinderfeestje natuurlijk
[/quote
Mooi dat je nu eindelijk je diagnose hebt.quote:
Op Kan je eindelijk met je behandeling starten.
Beterschap gewenst
Dom of bewust ? Opruiend of laakbaar gedrag ? Wordt dat nog onderzocht of vinden wij dit normaal ?quote:
[..]
Ja, domme anticipering-actie van die burgemeester, daar hou ik het op. Neonazi's zijn sws niet bereid om naar het barre noorden te gaan, ook al wordt hun arische zwarte piet bedreigd. Denk ik.
Als je dat stuk zet tegenover het gezwam van de antipieten, weet je direct wat waar is.
Aangedikte persoonlijke jankmuilverhalen, of een feitelijk correct en zeer sterk artikel.
Ja, goed, ik denk dat the powers that be, niet echt op de hand zijn van de ZP zoals die altijd is geweest wrs. Maar, en dat is mijn persoonlijke mening, punt is dat de bevolking daar wrs grosso modo tegen is.quote:
[..]
Dom of bewust ? Opruiend of laakbaar gedrag ? Wordt dat nog onderzocht of vinden wij dit normaal ?
https://www.telegraaf.nl/(...)totaal-niet-deze-rel
Het was de woordvoerder van KOZP die zich uiteindelijk inhield aan tafel, al was zijn vergelijking met een oorlog nogal een ongelukkig gekozen bewoording. Ik had overigens het idee dat beide partijen niet op een regelrechte confrontatie uitwaren, ondanks zichtbare spanningen aan de tafel.
Waar leidt je uit af dat Douwes geëmotioneerd reageerde en oorlog een ongelukkig gekozen bewoording was? Je brengt dat nogal stellig, maar geeft geen onderbouwing.quote:
Twan Huys heeft dat zeker bewust gedaan, maar ondanks dat Douwes er niet blij mee was, is het uiteindelijk in een beschaafde discussie geëindigd. Niet zozeer dankzij Douwes, want die reageerde zeer geëmotioneerd toen de woordvoerder van Kick Out Zwarte Piet aan tafel schoof.
Het was de woordvoerder van KOZP die zich uiteindelijk inhield aan tafel, al was zijn vergelijking met een oorlog nogal een ongelukkig gekozen bewoording. Ik had overigens het idee dat beide partijen niet op een regelrechte confrontatie uitwaren, ondanks zichtbare spanningen aan de tafel.
Getuige de like van Afriyeijejah op onderstaande tweet lijkt oorlog mij helemaal geen ongelukkig gekozen bewoording:
twitter:kayotickitchen twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 03:13:51
Erg goed artikel sterk betoog inderdaadquote:
https://www.geenstijl.nl/(...)k-blokkeerfries-jan/
Als je dat stuk zet tegenover het gezwam van de antipieten, weet je direct wat waar is.
Aangedikte persoonlijke jankmuilverhalen, of een feitelijk correct en zeer sterk artikel.
[ Bericht 2% gewijzigd door madam-april op 13-10-2018 22:54:12 ]
I stand corrected!quote:
[..]
Ja, Aalsmeer ligt inderdaad in Friesland.
Falco: "De Vries.. van Friesland, weetjewel?"
Door zijn stemgeluid en manier van spreken had ik altijd gedacht dat Peter R de Vries uit Friesland kwam
Het is zijn betoog voor de rechtbankquote:
Ze begon op een begeven moment sneller te praten toen ze zei dat ze geen behoefte had om met deze groep aan tafel te gaan en aan het eind van de discussie verhief ze ook een paar keer haar stem.quote:
[..]
Waar leidt je uit af dat Douwes geëmotioneerd reageerde en oorlog een ongelukkig gekozen bewoording was? Je brengt dat nogal stellig, maar geeft geen onderbouwing.
Getuige de like van Afriyeijejah op onderstaande tweet lijkt oorlog mij helemaal geen ongelukkig gekozen bewoording:twitter:kayotickitchen twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 03:13:51
Afriyeijejah is gewoon het Nederlands niet helemaal machtig en heeft niet door wat voor emoties zo'n woord oproept. Ook wellicht omdat het onderwerp hem net zoals Douwes persoonlijk raakt en hij slechts naar zijn eigen gevoel kijkt. Overigens werd hij op zijn oorlog uitspraak terecht gewezen door andere gasten aan tafel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ambystoma_mexicanum op 13-10-2018 23:02:46 ]
Weet ik.quote:
[..]
Het is zijn betoog voor de rechtbank
twitter:AartVanLetsel twitterde op zondag 14-10-2018 om 00:34:16Dus dit is dat knettergekke mens Marrit Anne @Marrit_Anne uit #Leeuwarden #Blokkeerfriezen die heimelijk opnames maakt in het gerechtsgebouw. https://t.co/gJcBJ7L8OR reageer retweet
Jeetje ik wou net gaan slapen man, wat een heksquote:[ afbeelding ]twitter:AartVanLetsel twitterde op zondag 14-10-2018 om 00:34:16
Idd, maar volgens mij dwalen we wat af.quote:
[..]
Jeetje ik wou net gaan slapen man, wat een heks
Geemotioneerd niet vond ik. Ze keek hem totaal niet aan.quote:
[..]
Waar leidt je uit af dat Douwes geëmotioneerd reageerde en oorlog een ongelukkig gekozen bewoording was? Je brengt dat nogal stellig, maar geeft geen onderbouwing.
Getuige de like van Afriyeijejah op onderstaande tweet lijkt oorlog mij helemaal geen ongelukkig gekozen bewoording:twitter:kayotickitchen twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 03:13:51
Hierin zou dus moeten staan dat KOZP opgenomen is in een lijst van terroristische organisaties. Maar er staat enkel dit in:
Enkele relatief nieuwe extreemlinkse antiracistische actiegroepen bestaan voornamelijk uit actievoerders met een migrantenachtergrond. Zij strijden tegen (in hun ogen) racistische en koloniale symbolen in de Nederlandse maatschappij, zoals Zwarte Piet, de VOC, straatnamen en standbeelden. De bekendste actiegroepen hiervan zijn Kick Out Zwarte Piet en De Grauwe Eeuw.
Meer niet.
Want in het noorden zitten geen neonazi clubjes ?quote:
[..]
Ja, domme anticipering-actie van die burgemeester, daar hou ik het op. Neonazi's zijn sws niet bereid om naar het barre noorden te gaan, ook al wordt hun arische zwarte piet bedreigd. Denk ik.
Ben je lid ofzo?quote:
https://www.nctv.nl/binar(...)ing_tcm31-289786.pdf
Hierin zou dus moeten staan dat KOZP opgenomen is in een lijst van terroristische organisaties. Maar er staat enkel dit in:
Enkele relatief nieuwe extreemlinkse antiracistische actiegroepen bestaan voornamelijk uit actievoerders met een migrantenachtergrond. Zij strijden tegen (in hun ogen) racistische en koloniale symbolen in de Nederlandse maatschappij, zoals Zwarte Piet, de VOC, straatnamen en standbeelden. De bekendste actiegroepen hiervan zijn Kick Out Zwarte Piet en De Grauwe Eeuw.
Meer niet.
Zoek maar wat beter.
Al een tijdje niks van haar gehoord, onderbroek in de knoop?quote:
[..]
Tering.
Die Sunny toch.
Roomser dan de paus en zwarter dan een neger is haar hoogste doel.
Dat schijnt die chef van de NVU gezegd te hebben. Dus kennelijk geen NVU afdeling in Friesland iig.quote:
[..]
Want in het noorden zitten geen neonazi clubjes ?
Nou er zit in ieder geval een nazie burgermeester die het liefst zou zien dat de hele intocht op grote chaos was uitgelopen met misschien kleine kinderen verdrukt en onder de voet gelopen....dat zal ze leren om sinterklaas en Zwarte Piet leuk te vinden!quote:
[..]
Want in het noorden zitten geen neonazi clubjes ?
Tjonge, en dat kon jij zien vanaf de bank.....quote:
[..]
Geemotioneerd niet vond ik. Ze keek hem totaal niet aan.
Nee, ze waren die intocht aan het organiseren en toen dacht de burgemeester we moeten overal op voorbereid zijn dus dan mail ik even naar Kopz,want die zullen wel komen. En dan ook naar de NVU, want die zullen ook dan wel willen komen. Zoiets was het.quote:
[..]
Nou er zit in ieder geval een nazie burgermeester die het liefst zou zien dat de hele intocht op grote chaos was uitgelopen met misschien kleine kinderen verdrukt en onder de voet gelopen....dat zal ze leren om sinterklaas en Zwarte Piet leuk te vinden!
Nee, ze heeft lopen lobbyen, meermaals gevraagd, bellen bellen bellen, is er naar toe gegaan om ze te vragen te komen.quote:
[..]
Nee, ze waren die intocht aan het organiseren en toen dacht de burgemeester we moeten overal op voorbereid zijn dus dan mail ik even naar Kopz,want die zullen wel komen. En dan ook naar de NVU, want die zullen ook dan wel willen komen. Zoiets was het.
Maar ga rustig door dit escalerende gedrag weg te nuanceren
Nou ik nuanceer het escalerende gedrag niet weg, ik herhaal wat ik gezien heb bij Pauw, waarin ze uitlegt wat ze gedaan heeft.quote:
[..]
Nee, ze heeft lopen lobbyen, meermaals gevraagd, bellen bellen bellen, is er naar toe gegaan om ze te vragen te komen.
Maar ga rustig door dit escalerende gedrag weg te nuanceren
NVU heeft ze drie keer gebeld.
1. om te vragen of ze ook kwamen. Antwoord: weten we niet zeker, bel later terug.
2. dus belde ze later terug. Antwoord was nee, we gaan niet naar het barre noorden, want geen zin in.
3. vlak voor de intocht waren er geruchten gemeld door politie-chef dat ze toch zouden komen dus nogmaals gevraagd. Antwoord beetje bozig: nee, we komen niet, geruchten nergens op gebaseerd.
1. Kopz kreeg een mail.
2. Kopz wilde eerst niet praten en ook niet zeggen officieel dat ze zouden komen, terwijl ze wel wilden gaan.
3. Kopz daarna toch afspraken gemaakt over komst en voorwaarden.
Waarom deed ze dit, volgens eigen zeggen omdat ze 1. iedere demonstratie moest faciliteren en 2. om duidelijke afspraken te maken zodat de boel niet zou gaan escaleren.
Verdrukt en onder de voet gelopenquote:
[..]
Nou er zit in ieder geval een nazie burgermeester die het liefst zou zien dat de hele intocht op grote chaos was uitgelopen met misschien kleine kinderen verdrukt en onder de voet gelopen....dat zal ze leren om sinterklaas en Zwarte Piet leuk te vinden!
Ja, je zag haar minachtend kijken constant naar rechts ipv naar voren.quote:
[..]
Tjonge, en dat kon jij zien vanaf de bank.....
Als de Burgermeester dit allemaal niet had gedaan waren kozp en de nvu die dag sowieso thuis gebleven.quote:
[..]
Nou ik nuanceer het escalerende gedrag niet weg, ik herhaal wat ik gezien heb bij Pauw, waarin ze uitlegt wat ze gedaan heeft.
NVU heeft ze drie keer gebeld.
1. om te vragen of ze ook kwamen. Antwoord: weten we niet zeker, bel later terug.
2. dus belde ze later terug. Antwoord was nee, we gaan niet naar het barre noorden, want geen zin in.
3. vlak voor de intocht waren er geruchten gemeld door politie-chef dat ze toch zouden komen dus nogmaals gevraagd. Antwoord beetje bozig: nee, we komen niet, geruchten nergens op gebaseerd.
1. Kopz kreeg een mail.
2. Kopz wilde eerst niet praten en ook niet zeggen officieel dat ze zouden komen, terwijl ze wel wilden gaan.
3. Kopz daarna toch afspraken gemaakt over komst en voorwaarden.
Waarom deed ze dit, volgens eigen zeggen omdat ze 1. iedere demonstratie moest faciliteren en 2. om duidelijke afspraken te maken zodat de boel niet zou gaan escaleren.
Dit is letterlijk verzonnen.quote:
[..]
Nee, ze heeft lopen lobbyen, meermaals gevraagd, bellen bellen bellen, is er naar toe gegaan om ze te vragen te komen.
Maar ga rustig door dit escalerende gedrag weg te nuanceren
Ja, en wat voor een.. mail fragment verkregen via een WOB. Gecapt uit de uitzending van Pauw.quote:
Dat is niet een "Ik begreep dat jullie komen demonstreren, kunnen we even afspreken hoe/wat/wanneer" mail. Maar gewoon een keiharde uitnodiging, van een burgemeester die vorig jaar ook nog in landelijke media de claim maakte dat alle Nederlanders racist zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2018 09:12:53 ]
Door wie dan?quote:
Dat lijkt idd op een uitnodiging zoals Pauw ook opmerkte en zo moet je dat volgens de burgemeester dus niet zien.quote:
[..]
Ja, en wat voor een.. mail fragment verkregen via een WOB. Gecapt uit de uitzending van Pauw.
[ afbeelding ]
Dat is niet een "Ik begreep dat jullie komen demonstreren, kunnen we even afspreken hoe/wat/wanneer" mail. Maar gewoon een keiharde uitnodiging.
Ik geef alleen aan wat ze gezegd heeft.
Door degene die dat stukje van jou claimt.quote:
Ook hier komt Kick Out Zwarte Piet niet naar voren in terrorismelijst. Komt wel onderstaande naar voren. Vreemd dat Twan dus dat niet heeft tegengesproken en zij die onzin dat KOZP op een terroristische lijst staat heeft kunnen vermelden alsof het zo is:
Ook in 2017 werd de Zwarte Piet figuur opnieuw een splijtzwam in de samenleving. Daarbij liepen de snijvlakken niet alleen langs de lijnen van degenen die in de Zwarte Piet figuur al dan niet een racistisch symbool zien, maar ook ten dele langs de lijn Randstad versus provincie. De actie van een groep Friezen die de snelweg A7 een bus uit Amsterdam stopte met daarin anti-Zwarte Piet demonstranten op weg naar de intocht, leidde tot verontwaardiging over deze vorm van eigenrichting. Daartegenover stond boosheid over het verwijt van racisme en ‘Randstedelijke’ aanpassingen in het uiterlijk van Zwarte Piet.
En in die nieuwste (sept 2018) ook helemaal niks: https://www.nctv.nl/binar(...)ing_tcm31-352621.pdf
Kopz wilde sws wel komen, gaf de burgemeester aan.quote:
[..]
Als de Burgermeester dit allemaal niet had gedaan waren kozp en de nvu die dag sowieso thuis gebleven.
NVU niet.
Nogal wiedes dat ze niet in de edities van september of maart staan. kozp is nogal seizoensgebonden ... even wachten op de november editie.quote:
https://www.nctv.nl/binar(...)ing_tcm31-310571.pdf
En in die nieuwste (sept 2018) ook helemaal niks: https://www.nctv.nl/binar(...)ing_tcm31-352621.pdf
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2018 09:16:35 ]
Lees je eens in zou ik zeggenquote:
[..]
Door degene die dat stukje van jou claimt.
Na de uitnodigingquote:
[..]
Kopz wilde sws wel komen, gaf de burgemeester aan.
NVU niet.
Ja, of luister een keer naar die burgemeester. Ze had geen zin in een cocktail van Zwarte Pieten haters en liefhebbers en een club nazi's. Dus ging ze de situatie bepalen door te vragen of die figuren ook zouden komen. Dat is het verhaal.quote:
Ik heb gezocht in die officiële documenten. That's it, sorry. Jenny haar actie staat er overigens wel in.quote:
[..]
Ben je lid ofzo?
Zoek maar wat beter.
Ik ben niet lid, wel verbaasd om te zien dat je dat moet zeggen als je simpelweg de waarheid voor ogen ziet.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ontkenning_(psychologie)quote:
[..]
Ja, of luister een keer naar die burgemeester. Ze had geen zin in een cocktail van Zwarte Pieten haters en liefhebbers en een club nazi's. Dus ging ze de situatie bepalen door te vragen of die figuren ook zouden komen. Dat is het verhaal.
quote:
[..]
Ja, of luister een keer naar die burgemeester. Ze had geen zin in een cocktail van Zwarte Pieten haters en liefhebbers en een club nazi's. Dus ging ze de situatie bepalen door te vragen of die figuren ook zouden komen. Dat is het verhaal.
Zij zegt dus dat ze sws waren gekomen. Ze wilde slechts voorkomen dat ze qua organisatie ineens moesten improviseren door een plotselinge komst van Kopz.quote:
quote:
[..]
Ja, of luister een keer naar die burgemeester. Ze had geen zin in een cocktail van Zwarte Pieten haters en liefhebbers en een club nazi's. Dus ging ze de situatie bepalen door te vragen of die figuren ook zouden komen. Dat is het verhaal.
. Buitendamgod.Sterk dit.quote:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ontkenning_(psychologie)
____!1Zo wil ze zich er achteraf uit lullen, door een andere intentie te geven.quote:
[..]
Zij zegt dus dat ze sws waren gekomen. Ze wilde slechts voorkomen dat ze qua organisatie ineens moesten improviseren door een plotselinge komst van Kopz.
Feit blijft dat zij kozp en de nvu herhaald gevraagd heeft te komen, wat de oorzaak is van deze hele rel en ellende.
Zij heeft niet, herhaal niet, uitdrukkelijk verzocht niet te komen.
Net zei je nog dat dit verzonnen was...quote:
Burgemeester is verantwoordelijk voor de veiligheid. Die gaat lekker nazi's uitnodigen bij een intocht.
Je spreekt jezelf een beetje heel erg tegen.quote:
Burgemeester is verantwoordelijk voor de veiligheid. Die gaat lekker nazi's uitnodigen bij een intocht.
Ja, goed, dat is een interpretatie: ze liegt.quote:
[..]
Zo wil ze zich er achteraf uit lullen, door een andere intentie te geven.
Feit blijft dat zij kozp en de nvu herhaald gevraagd heeft te komen, wat de oorzaak is van deze hele rel en ellende.
Zij heeft niet, herhaal niet, uitdrukkelijk verzocht niet te komen.
Ik concludeer dat, ervan uitgaande dat ze niet liegt (want evt. komt dat dan nog wel uit), het een zeer onbeholpen manier is van anticiperen op problemen waarmee ze die dag te maken zouden kunnen krijgen.
Ja, natuurlijk is dat verzonnen. Zij heeft geen zin in al die mafklappers bij elkaar en gaat dus inventariseren hoeveel er komen en wat ze daarvoor aan politiemacht op de been moet brengen.quote:
[..]
Net zei je nog dat dit verzonnen was...
Later wordt dat verdraaid in een uitnodiging, maar iedereen die verder van 5 kan tellen weet dat geen 1 burgemeester in Nederland ooit nazi's bij een intocht wil hebben.
Ze staan er gewoonweg niet in. Serieus niet. Enkel wat ik plakte hier. De actie van Jenny staat er wel in beschreven.quote:
[..]
Nogal wiedes dat ze niet in de edities van september of maart staan. kozp is nogal seizoensgebonden ... even wachten op de november editie.
Ja, daar komt het op neer idd.quote:
[..]
Ja, natuurlijk is dat verzonnen. Zij heeft geen zin in al die mafklappers bij elkaar en gaat dus inventariseren hoeveel er komen en wat ze daarvoor aan politiemacht op de been moet brengen.
Later wordt dat verdraaid in een uitnodiging, maar iedereen die verder van 5 kan tellen weet dat geen 1 burgemeester in Nederland ooit nazi's bij een intocht wil hebben.
Een beetje niet, nee.quote:
[..]
Je spreekt jezelf een beetje heel erg tegen.
Wat valt er te verdraaien aan dit? Voor iedereen die dit leest is dit duidelijk de interpreteren als een uitnodiging. Waaronder KOZP toen ze dit ontvingen. Dat ze in een praatprogramma er een PR zwaai aan geeft verandert daar niks aan.quote:
[..]
Ja, natuurlijk is dat verzonnen. Zij heeft geen zin in al die mafklappers bij elkaar en gaat dus inventariseren hoeveel er komen en wat ze daarvoor aan politiemacht op de been moet brengen.
Later wordt dat verdraaid in een uitnodiging, maar iedereen die verder van 5 kan tellen weet dat geen 1 burgemeester in Nederland ooit nazi's bij een intocht wil hebben.
Als je wilt weten of je schoonmoeder naar je verjaardag komt om je gasten te pesten stuur je ook een "Hoi, ben je van plan om te komen op mijn verjaardag?" om dat te inventariseren en niet een "Ik ben volop bezig met de voorbereiding van mijn verjaardag. Daarin hoort naar mijn overtuiging ook jij' een plek te krijgen".quote:"Op 18 november vindt in Dokkum (gemeente Dongeradeel) de landelijke intocht van Sinterklaas plaats. We zijn volop bezig met de voorbereiding van dit evenement. Daarin hoort naar mijn overtuiging ook de dialoog en discussie rondom het fenomeen 'Zwarte Piet' een plek te krijgen."
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2018 09:45:26 ]
Ja, inederdaal. En misschien vind jij je schoonmoeder wel de allergrootste heks waarvan je vurig hoopt dat ze niet komen, maar toch krijgt ze een berichtje om zo goed mogelijk voorbereid te zijn.quote:
[..]
Wat valt er te verdraaien aan dit? Voor iedereen die dit leest is dit duidelijk de interpreteren als een uitnodiging. Waaronder KOZP toen ze dit ontvingen. Dat ze in een praatprogramma er een PR zwaai aan geeft verandert daar niks aan.
[..]
Als je wilt weten of je schoonmoeder naar je verjaardag komt om je gasten te pesten stuur je ook een "Hoi, ben je van plan om te komen op mijn verjaardag?" om dat te inventariseren en niet een "Ik ben volop bezig met de voorbereiding van mijn verjaardag. Daarin hoort naar mijn overtuiging ook jij' een plek te krijgen".
"Blijf vooral weg, Adolfjes!" richting de NVU en ze waren 100% gekomen want media-aandacht. Die burgemeester heeft dit gewoon slim gedaan.
Als ik met mijn kinderen bij de intocht sta en de burgemeester zorgt ervoor dat de NVU er niet is?quote:
De grootste clusterfuck van een burgemeester sinds tijden, maar buitendam vind het slim.
Enorme clusterfuck. Beetje Nazi's weghouden bij een kinderfeestje. Aftreden die heks!
Texaans prijsschieten:quote:
[..]
Ja, inederdaal. En misschien vind jij je schoonmoeder wel de allergrootste heks waarvan je vurig hoopt dat ze niet komen, maar toch krijgt ze een berichtje om zo goed mogelijk voorbereid te zijn.
"Blijf vooral weg, Adolfjes!" richting de NVU en ze waren 100% gekomen want media-aandacht. Die burgemeester heeft dit gewoon slim gedaan.
Op een staldeur schieten, daarna om de kogelgaten een cirkel trekken en zeggen, kijk eens hoe goed ik kan schieten
Alleen moet een burgemeester vooraf de politie inzetten en een balans opmaken.quote:
[..]
Texaans prijsschieten:
Op een staldeur schieten, daarna om de kogelgaten een cirkel trekken en zeggen, kijk eens hoe goed ik kan schieten
Verder een heel goede vergelijking!
Het is toch helemaal niet verbazingwekkend dat ouders bloedlink worden als lieden een kinderfeest willen komen verstoren, ook al zijn er duizend redenen voor de verzinnen? Dan lok je als overheid dit uit.
Misschien had die burgermeester er voor kunnen zorgen dat dat terreurgroepje ook niet aanwezig was geweest ipv ze doodleuk uit te nodigen, en hun propaganda wil verspreiden onder scholen?quote:
[..]
Als ik met mijn kinderen bij de intocht sta en de burgemeester zorgt ervoor dat de NVU er niet is?
Enorme clusterfuck. Beetje Nazi's weghouden bij een kinderfeestje. Aftreden die heks!
Dan was de NVU helemaal geen onderwerp van gesprek geweest.
Ja, dat lijkt me een goede oplossing: en dan demonstreren een dag ervoor of erna. Wrs erna op een zondag dan. En maak er tevens een leuke multiculturele feestdag van dan met bandjes en buitenlandse eettentjes oid.quote:
Er is één oplossing: niet demonstreren tijdens kinderfeestjes. Onze kinderen zijn onze alles en als terroristen het op kinderen voorzien hebben - via een omweg - moet je daar een wet voor maken als blijkt dat het gewoon geoorloofd is.
Smeekbedes of aub de terroristen wilde komen demonstreren is niet bepaald 'verkennend'quote:
[..]
Ja, of luister een keer naar die burgemeester. Ze had geen zin in een cocktail van Zwarte Pieten haters en liefhebbers en een club nazi's. Dus ging ze de situatie bepalen door te vragen of die figuren ook zouden komen. Dat is het verhaal.
Je kunt nog 100 keer het woord uitnodigen gebruiken maar ze heeft geïnventariseerd. Standaard procotol voor iedere burgemeester bij een groot evenement om te kijken wat er aan voorbereidingen nodig is.quote:
[..]
Misschien had die burgermeester er voor kunnen zorgen dat dat terreurgroepje ook niet aanwezig was geweest ipv ze doodleuk uit te nodigen, en hun propaganda wil verspreiden onder scholen?
Dan was de NVU helemaal geen onderwerp van gesprek geweest.
Was dat nog niet bekend ofso bij je?quote:
Lichtpuntje: goed om te zien dat we hier massaal de NVU afkeuren.
Het ligt allemaal wat genuanceerder dan de meeste antipieten in hun botte harses hdbben zitten.
ZP heeft niets met extreem rechts te maken, ondanks dat de antipieten maar wat graag die frame gebruiken.
Smeekbedes, zelfs!quote:
[..]
Smeekbedes of aub de terroristen wilde komen demonstreren is niet bepaald 'verkennend'
Zijn we nu klaar met overdrijven of komt er over een halfuur iemand met een photoshop van de burgemeester bij een NVU-bijeenkomst. Dat zou lachen zijn.
Nee.quote:
[..]
Je kunt nog 100 keer het woord uitnodigen gebruiken maar ze heeft geïnventariseerd. Standaard procotol voor iedere burgemeester bij een groot evenement om te kijken wat er aan voorbereidingen nodig is.
Ze heeft ze uitgenodigd en jij kan het nog wel 100 herhalen dat jij denkt dat het niet zo is, het is wel zo.
Dus kappen met je bullshit.
Waarom gelijk zo negatief? Ik constateer iets postitiefs en benoem dat. Wat denk je dan? Dat ik dacht dat ZP liefhebbers allemaal aanhangers van de NVU zijn, en nu heel verbaasd ben?quote:
[..]
Was dat nog niet bekend ofso bij je?
Het ligt allemaal wat genuanceerder dan de meeste antipieten in hun botte harses hdbben zitten.
ZP heeft niets met extreem rechts te maken, ondanks dat de antipieten maar wat graag die frame gebruiken.
Positieve dingen mogen best benoemd worden, toch?
Nee, Molurus wil iedereen die rechtser is dan GroenLinks voor het Neurenbergtribunaal slepen.quote:
[..]
Was dat nog niet bekend ofso bij je?
Het ligt allemaal wat genuanceerder dan de meeste antipieten in hun botte harses hdbben zitten.
ZP heeft niets met extreem rechts te maken, ondanks dat de antipieten maar wat graag die frame gebruiken.
(Dit is een parafrase van GS btw)
quote:
[..]
Nee, Molurus wil iedereen die rechtser is dan GroenLinks voor het Neurenbergtribunaal slepen.
(Dit is een parafrase van GS btw)
quote:
.Ze heeft heel helder uitgelegd wat haar beweegreden zijn om te inventariseren, wat overigens ook geheel in lijn is met haar functie.quote:
[..]
Nee.
Ze heeft ze uitgenodigd en jij kan het nog wel 100 herhalen dat jij denkt dat het niet zo is, het is wel zo.
Dus kappen met je bullshit.
Zij moet dit doen als burgemeester. Meer valt er niet van te maken.
In het blokkeerfriezen topic stel je net voor dat ZP de vorm van een combi van een fascist en pestvogel moet krijgen.quote:
[..]
Waarom gelijk zo negatief? Ik constateer iets postitiefs en benoem dat. Wat denk je dan? Dat ik dacht dat ZP liefhebbers allemaal aanhangers van de NVU zijn, en nu heel verbaasd ben?
Positieve dingen mogen best benoemd worden, toch?
Zo genuanceerd ben je dus blijkbaar niet.
Pssst... beide posts waren sarcastisch van aard. Je denkt toch niet werkelijk dat ik voorstel om ons allemaal als plague doctors te gaan verkleden?quote:
[..]
In het blokkeerfriezen topic stel je net voor dat ZP de vorm van een combi van een fascist en pestvogel moet krijgen.
Zo genuanceerd ben je dus blijkbaar niet.
Mijn voorstel om volledig zwarte en volledig witte kostuums te gebruiken is overigens wel serieus bedoeld.
PS: overigens was dat juist het ZP topic, niet dit topic.
Nee.quote:
[..]
Ze heeft heel helder uitgelegd wat haar beweegreden zijn om te inventariseren, wat overigens ook geheel in lijn is met haar functie.
Zij moet dit doen als burgemeester. Meer valt er niet van te maken.
Of ze aub toch wilde komen en dan de nvu 3x bellen....
En dat staat al lang vast. Dat ze het nu downplayed tot 'verkennen' strookt niet met haar acties die ze gedaan heeft.
Op een kinderfeest.
Oke Buitendam.quote:
[..]
Je kunt nog 100 keer het woord uitnodigen gebruiken maar ze heeft geïnventariseerd. Standaard procotol voor iedere burgemeester bij een groot evenement om te kijken wat er aan voorbereidingen nodig is.
En jij denkt werkelijk dat daarmee de antipieten hun bek gaan zouden?quote:
[..]
Pssst... beide posts waren sarcastisch van aard. Je denkt toch niet werkelijk dat ik voorstel om ons allemaal als plague doctors te gaan verkleden?
Mijn voorstel om volledig zwarte en volledig witte kostuums te gebruiken is overigens wel serieus bedoeld.
Ja, wat wil je nou zeggen? Bij een risicowedstrijd in de voetballerij is er ook meerdere keren contact tussen de burgemeester en de clubs.quote:
[..]
Nee.
Of ze aub toch wilde komen en dan de nvu 3x bellen....
En dat staat al lang vast. Dat ze het nu downplayed tot 'verkennen' strookt niet met haar acties die ze gedaan heeft.
Op een kinderfeest.
Jammer dat de intocht van Sinterklaas een risicowedstrijd is geworden, maar een burgemeester slachtofferen omdat ze haar werk doet is vrij kansloos.
Jammer. De jive talking zwarte kraaien van Disney’s Dumbo vormen misschien nog een werkbare optie.quote:
Pssst... beide posts waren sarcastisch van aard. Je denkt toch niet werkelijk dat ik voorstel om ons allemaal als plague doctors te gaan verkleden?
Mijn voorstel om volledig zwarte en volledig witte kostuums te gebruiken is overigens wel serieus bedoeld.
PS: overigens was dat juist het ZP topic, niet dit topic.
Deze zin klopt niet helemaal. Bedoel je 'houden' ipv 'zouden'?quote:
[..]
En jij denkt werkelijk dat daarmee de antipieten hun bek gaan zouden?
Hoe dan ook: ik kan niet voor de hele groep spreken (die tamelijk divers is). Maar voor mij persoonlijk zou mijn voorstel een prima oplossing zijn.
Ik snap het probleem eerlijk gezegd ook niet zo: er ligt hier wat mij betreft een kans om een nieuwe traditie vorm te geven, daar al onze creativiteit in te gieten en zo een gezamelijke culturele identiteit te maken. Prachtig, wmb.
Dat is eigenlijk alles. We hebben bij de intocht in Gouda kunnen zien hoe die grimmigheid er uit ziet. Gewoon niet bij kinderen in de buurt doen. Verder lijkt me dat alles mogelijk is.quote:
Er is één oplossing: niet demonstreren tijdens kinderfeestjes. Onze kinderen zijn onze alles en als terroristen het op kinderen voorzien hebben - via een omweg - moet je daar een wet voor maken als blijkt dat het gewoon geoorloofd is.
Het is toch helemaal niet verbazingwekkend dat ouders bloedlink worden als lieden een kinderfeest willen komen verstoren, ook al zijn er duizend redenen voor de verzinnen? Dan lok je als overheid dit uit.
Wat jou betreft. Het gros van het volk heeft er overduidelijk geen zin in. Kan je je daar bij neerleggen?quote:
[..]
Ik snap het probleem eerlijk gezegd ook niet zo: er ligt hier wat mij betreft een kans om een nieuwe traditie vorm te geven, daar al onze creativiteit in te gieten en zo een gezamelijke culturele identiteit te maken. Prachtig, wmb.
Ik moet zeggen: dat plague doctor kostuum (en daarvan afgeleiden, zoals die maffe figuren in de serie 12 monkeys) zien er wel heel gaaf uit, wmb. Maar wellicht toch iets te zwartgallig voor een kinderfeestje.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:22 schreef Copycat het volgende:
[..]
Jammer. De jive talking zwarte kraaien van Disney’s Dumbo vormen misschien nog een werkbare optie.
Het zijn geen terroristen.quote:
[..]
Dat is eigenlijk alles. We hebben bij de intocht in Gouda kunnen zien hoe die grimmigheid er uit ziet. Gewoon niet bij kinderen in de buurt doen. Verder lijkt me dat alles mogelijk is.
Nee. Gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Wat jou betreft. Het gros van het volk heeft er overduidelijk geen zin in. Kan je je daar bij neerleggen?
Zo zijn ze wel gekenmerkt, als gevaarlijke groep waaruit mogelijk terrorisme kan voortkomen.quote:
[..]
Het zijn geen terroristen.