Ja, die moet ik even zoeken!quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:06 schreef Jigzoz het volgende:
Hé! Het dorpje is uit de OP!
Schande!
Dank u, dr. SJW.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:06 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Ja, die moet ik even zoeken!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarschijnlijk omdat die Amerikanen dat makkelijker vonden dan cc.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:14 schreef Tem het volgende:
Waarom heet het eigenlijk anti-vaxxers?
eerder anti-vaccinerendenquote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:14 schreef Tem het volgende:
Waarom heet het eigenlijk anti-vaxxers?
In het Engels en Frans is hetzelfde, Barbecue, gek ja.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:18 schreef Jigzoz het volgende:
Uit diezelfde categorie vind ik de afkorting BBQ stom. Er zit helemaal geen q in dat woord. En op klank kloppen die twee b's dan weer niet.
Je zou eerder denken aan een tegenstander van de fax...quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:24 schreef Leandra het volgende:
https://www.merriam-webster.com/dictionary/anti-vaxxer
Voor het eerst gebruikt in 2009 dus....
Als je dat denkt is het misschien een mooi moment om iets aan je Engels te gaan doen...quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:25 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Je zou eerder denken aan een tegenstander van de fax...
Zegt NRC.quote:Een Siberisch meisje dat meer dan 50.000 jaar geleden leefde had een neanderthalermoeder en een denisovavader. Het is voor het eerst dat genetici een directe nakomeling van intersoortelijke seks hebben gevonden.
Het kan altijd beterquote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je dat denkt is het misschien een mooi moment om iets aan je Engels te gaan doen...
Gut, en dan maakte ik me al zorgen over het feit dat mijn jongste verliefd is op een tekenfilmfiguur dat een mens als moeder en een demoon als vader heeft....quote:
Welnee. Dat zou een grote stap in de evolutie zijn.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Gut, en dan maakte ik me al zorgen over het feit dat mijn jongste verliefd is op een tekenfilmfiguur dat een mens als moeder en een demoon als vader heeft....
True, true.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:36 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Welnee. Dat zou een grote stap in de evolutie zijn.
Als ie maar ingeënt is.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
True, true.
Ik moet er niet aan denken dat ik grootmoeder van een half-cartoon, quarter-demon kind zou zijn, dat gaat vast problemen opleveren bij de indoor speelhal.
Jouw kint heeft als roodharige sowieso geen ziel.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Gut, en dan maakte ik me al zorgen over het feit dat mijn jongste verliefd is op een tekenfilmfiguur dat een mens als moeder en een demoon als vader heeft....
Oh god, ook dat nog natuurlijk.... en dan verliefd op een half-demoon.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:41 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Jouw kint heeft als roodharige sowieso geen ziel.
quote:Noem het emancipatie, dat zulke affaires aan het licht komen. In de (top)wetenschap geldt vaak een gestaalde werkdiscipline. Wie op zoek is naar een medicijn tegen kanker of de energiebron van de toekomst, moet niet zeuren over triviale zaken als compensatie-uren, papadagen of dierenartsbezoek met de kat. ‘Ik run hier geen liefdadigheidsorganisatie!’, zou Singer een collega hebben toegebeten die met zwangerschapsverlof wilde. Niks nieuws onder de zon: al tien jaar geleden wees een peiling van de Britse krantenbijlage Times Higher Education onder duizend academici uit dat liefst 40 procent zich weleens geïntimideerd voelt.
bronquote:Overcompenseren
Dat sluit aan bij Ellemers’ onderzoek: een door mannen gedomineerde werkvloer kweekt dominante vrouwen, simpelweg omdat de dames overcompenseren voor de lage verwachtingen die men van hen heeft. ‘In organisaties waar meer diversiteit is, zien we dan ook minder extreem dominant gedrag bij succesvolle vrouwen’, aldus Ellemers. ‘Het handhaven van procedures en gewoontes die een zeer masculien werkklimaat ondersteunen, zoals in veel academische organisaties het geval is, lokt dus probleemgedrag uit van leidinggevenden. Ook, of juist, bij vrouwelijke leidinggevenden.’
Tel dat op bij de bikkelharde concurrentie in de wetenschappelijke top. De strakke hiërarchie van academische rangen en standen. Plus het feit dat het gebruik van verbaal geweld in de wetenschap is toegestaan, in de vorm van de ‘academische vrijheid’ om elkaars werk te bekritiseren. En voor je het weet heb je dan een werkplek waarvan jonge onderzoekers zeggen: ‘Ik had alles om een goede carrière te maken. Maar ik ben er depressief en ziek geworden’ (een promovendus over Carollo).
Meer diversiteit, meer aandacht voor managementvaardigheden, betere klachtenprocedures en minder concurrentie – het is misschien allemaal nodig om de storm van intimidatiezaken te bezweren. ‘Het is verleidelijk om te kijken naar de persoonlijkheidskenmerken van de beschuldigde wetenschappers om te snappen wat er gebeurt’, schrijft de vooraanstaande (maar geheimzinnig anonieme) Britse wetenschapscommentator Neuroskeptic op zijn blog. ‘Maar om te begrijpen hoe zaken zoals deze tot stand komen, moeten we misschien kijken naar de aard van de academische wetenschap als geheel.’
Ik vind het niet zo'n probleem eigenlijk. Aan de top is het hard werken en worden er hoge eisen gesteld, zo gaat dat. Dat is bij topsport ook zo. En net zoals een zwangerschap niet bepaald bevorderlijk is voor het behalen van een Olympische titel is het dat ook niet voor het behalen van een topresultaat in de wetenschap. Net als in de top van het bedrijfsleven of in de politiek overigens.quote:
Dat is nog eens met gestrekt been erin gaan.quote:Beet een vrouwelijke studente met problemen toe: ‘Homomannen hebben ook problemen.’
Ik kwam dit net ergens tegen. Dat aantal kan toch niet kloppen?quote:Toch zou de slagingskans nog groter kunnen zijn als er van méér mensen DNA in de databank zou zitten. Nu is dat beperkt tot iedereen die veroordeeld is voor een ernstig misdrijf - ongeveer 250.000 mensen.
Waarom zou dat niet kunnen kloppen? Er zitten allerhande DNA-bronnen in:quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:13 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik kwam dit net ergens tegen. Dat aantal kan toch niet kloppen?
quote:De Nederlandse DNA-databank voor strafzaken worden DNA-profielen opgenomen van:
• verdachten
• veroordeelden
• ex-gedetineerden (op vrijwillige basis)
• overleden slachtoffers
• vermiste personen (bij een vermoeden van een misdrijf)
• op een plaats delict aangetroffen of delict gerelateerde sporen
Ik neem aan dat Jigzoz het aantal eerder laag vindt.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:18 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen kloppen? Er zitten allerhande DNA-bronnen in:
[..]
Er staat dat er zo'n 250.000 mensen veroordeeld zijn voor een ernstig misdrijf.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:18 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen kloppen? Er zitten allerhande DNA-bronnen in:
[..]
Nee, ik vind het absurd hoog. Ernstige misdrijven zijn geen dingen als een paar glazen teveel op hebben achter het stuur, winkeldiefstal of belastingfraude hè.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:19 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik neem aan dat Jigzoz het aantal eerder laag vindt.
Gelukkig zijn er niet zo veel misdadigers in Nederland, in tegenstelling tot wat je soms uit de media te horen krijgt.
Volgens mij zit de journalist gewoon fout met de stelling dat er alleen veroordeelde personen in staan.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:20 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Er staat dat er zo'n 250.000 mensen veroordeeld zijn voor een ernstig misdrijf.
Ik hoop het, want anders heb ik echt in een bubbel geleefd.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:22 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Volgens mij zit de journalist gewoon fout met de stelling dat er alleen veroordeelde personen in staan.
Met naam en al? Denk het niet.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:25 schreef Kowloon het volgende:
Als ik het zo lees kunnen jij en ik er ook al in zitten: op een plaats delict aangetroffen of delict gerelateerde sporen.
DNA wordt afgenomen van eenieder die veroordeeld wordt voor een misdrijf waar voorlopige hechtenis voor mogelijk is. Dat zijn, kort gezegd: alle feiten waarvoor een maximumstraf van 4 jaar of meer op staat, een rits bonusdelicten uit het wetboek van strafrecht en allerlei andere wetten en gevallen waarin de verdachte geen vaste woon- of verblijfplaats heeft. Volledige tekst, mocht je dat willen lezen:quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:21 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, ik vind het absurd hoog. Ernstige misdrijven zijn geen dingen als een paar glazen teveel op hebben achter het stuur, winkeldiefstal of belastingfraude hè.
Even voor de goede orde: het ging me om het citaat: 250.000 mensen die veroordeeld zouden zijn voor een ernstig misdrijf.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:27 schreef Tchock het volgende:
[..]
DNA wordt afgenomen van eenieder die veroordeeld wordt voor een misdrijf waar voorlopige hechtenis voor mogelijk is. Dat zijn, kort gezegd: alle feiten waarvoor een maximumstraf van 4 jaar of meer op staat, een rits bonusdelicten uit het wetboek van strafrecht en allerlei andere wetten en gevallen waarin de verdachte geen vaste woon- of verblijfplaats heeft. Volledige tekst, mocht je dat willen lezen:
https://maxius.nl/wetboek-van-strafvordering/artikel67
Er valt echt extreem veel onder. Inclusief winkeldiefstal (maximumstraf is vier jaar, zie art. 310 Sr). Belastingfraude is geen zelfstandig strafbaar feit, maar bijvoorbeeld wel valsheid in geschrifte (225 Sr) en het niet doen van een aangifte (art. 69 AWR) waarvoor wel weer voorlopige hechtenis mogelijk is.
Allemaal VVD'ers.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:28 schreef Janneke141 het volgende:
Pakweg tweederde van het 1Vandaag-panel ( ) is voorstander van het verplicht afstaan van je DNA. Oh help.
Ja, dat is dus ook zo, als je realiseert dat met "ernstig misdrijf" in deze context gedoeld wordt op de eisen van voorlopige hechtenis uit artikel 67 Sv. Zoals gezegd vallen echt heel veel misdrijven daar onder. Inclusief jouw voorbeelden van winkeldiefstal of belastingfraude.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:28 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Even voor de goede orde: het ging me om het citaat: 250.000 mensen die veroordeeld zouden zijn voor een ernstig misdrijf.
Die Utrechtse serieverkrachter moest zijn DNA al afstaan na een fietsendiefstal, dus de vraag is maar wat in de categorie "ernstig misdrijf" valt.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:13 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik kwam dit net ergens tegen. Dat aantal kan toch niet kloppen?
Ik denk niet dat men de sporen gevonden op een plaats delict direct kan koppelen aan een persoon. Ze bewaren die juist omdat ze nog een dader zoeken lijkt mij. Zolang het onderzoek nog niet afgerond is bewaren ze het zo te lezen volgens deze termijnen:quote:
quote:Er gelden verschillende bewaartermijnen voor de verschillende categorieën DNA-profielen:
• Sporen aangetroffen op een ‘plaats delict’: 12, 20 of 80 jaar afhankelijk van de strafbedreiging behorend bij het delict.
Winkeldiefstal geldt als 'ernstig misdrijf'? Serieus? Wat is dan een niet-ernstig misdrijf?quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:30 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ja, dat is dus ook zo, als je realiseert dat met "ernstig misdrijf" in deze context gedoeld wordt op de eisen van voorlopige hechtenis uit artikel 67 Sv. Zoals gezegd vallen echt heel veel misdrijven daar onder. Inclusief jouw voorbeelden van winkeldiefstal of belastingfraude.
Zowel op heling (art 416 Sr) als diefstal (art 310 Sr) staat een maximumstraf van vier jaar of meer, dus, inderdaad, bij een fietsendiefstal of het kopen van een gestolen fiets wordt je DNA afgenomen. Dat is ook een "ernstig misdrijf" in deze context.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die Utrechtse serieverkrachter moest zijn DNA al afstaan na een fietsendiefstal, dus de vraag is maar wat in de categorie "ernstig misdrijf" valt.
Interessant! Én zorgwekkend vind ik.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:27 schreef Tchock het volgende:
[..]
DNA wordt afgenomen van eenieder die veroordeeld wordt voor een misdrijf waar voorlopige hechtenis voor mogelijk is. Dat zijn, kort gezegd: alle feiten waarvoor een maximumstraf van 4 jaar of meer op staat, een rits bonusdelicten uit het wetboek van strafrecht en allerlei andere wetten en gevallen waarin de verdachte geen vaste woon- of verblijfplaats heeft. Volledige tekst, mocht je dat willen lezen:
https://maxius.nl/wetboek-van-strafvordering/artikel67
Er valt echt extreem veel onder. Inclusief winkeldiefstal (maximumstraf is vier jaar, zie art. 310 Sr). Belastingfraude is geen zelfstandig strafbaar feit, maar bijvoorbeeld wel valsheid in geschrifte (225 Sr) en het niet doen van een aangifte (art. 69 AWR) waarvoor allebei wel weer voorlopige hechtenis mogelijk is.
De enige feiten waarvoor geen VH mogelijk is zijn misdrijven waarvoor een extreem lage maximumstraf staat (daarvan ken ik geen enkel voorbeeld) en overtredingen als wildplassen of vernieling.
Dat is wel naar veel iddquote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:28 schreef Janneke141 het volgende:
Pakweg tweederde van het 1Vandaag-panel ( ) is voorstander van het verplicht afstaan van je DNA. Oh help.
Oh mên, als het kopen van een gestolen fiets een grond is dan kun je idd half NL wel in de database zettten.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:32 schreef Tchock het volgende:
[..]
Zowel op heling (art 416 Sr) als diefstal (art 310 Sr) staat een maximumstraf van vier jaar of meer, dus, inderdaad, bij een fietsendiefstal of het kopen van een gestolen fiets wordt je DNA afgenomen. Dat is ook een "ernstig misdrijf" in deze context.
"Ernstig misdrijf" is geen juridische term, het is gewoon een kreet van een journalist. Voorbeelden van misdrijven waar geen voorlopige hechtenis voor mogelijk is (en waarbij je DNA dus niet in de database komt) zijn o.a.:quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:31 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Winkeldiefstal geldt als 'ernstig misdrijf'? Serieus? Wat is dan een niet-ernstig misdrijf?
Hm. Thanks. Leer ik nog eens wat.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:36 schreef Tchock het volgende:
[..]
"Ernstig misdrijf" is geen juridische term, het is gewoon een kreet van een journalist. Voorbeelden van misdrijven waar geen voorlopige hechtenis voor mogelijk is (en waarbij je DNA dus niet in de database komt) zijn o.a.:
- Het verspreiden van een afbeelding die beledigend is voor de koning (art. 113 lid 1 Sr) (nb: bij majesteitsschennis is wel VH mogelijk)
- Belediging van een lid van de regering van een bevriende staat (art. 118 lid 1 Sr)
- gelegenheid verschaffen aan anderen om strafbare feiten te plegen (art. 133 Sr)
Enzovoorts. Je hebt het dan meestal over kleine vergrijpen zonder grote schade, die overigens ook maar zelden opgelegd worden.
Standrechtelijke executie. Anaal.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:38 schreef Kowloon het volgende:
Weet je ook wat er gebeurt als je niet aan het afstaan van DNA mee werkt?
Daar kun je toch niet mee aankomen in je cellenblok man...quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:39 schreef Reya het volgende:
Op het vervalsen van postzegels staat zo te zien ook maar maximaal twee jaar, dus dat is ook weer mazzel.
Ik heb mijn vrouw en haar familie vermoord, wat heb jij gedaan? Wat zeg je? Postzegels vervalst?.....quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:40 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Daar kun je toch niet mee aankomen in je cellenblok man...
Als afname van DNA is bevolen (het gebeurt namelijk niet standaard als je veroordeeld of verdachte bent) dan mag je dat niet weigeren, daar is in de wet geen mogelijkheid voor opgenomen. Heel cru gezegd zullen ze het dus onvrijwillig bij je afnemen als je pertinent blijft weigeren.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:38 schreef Kowloon het volgende:
Weet je ook wat er gebeurt als je niet aan het afstaan van DNA mee werkt?
Op mensen ongevraagd porno toezenden staat maximaal twee maanden. Ook al geen ernstig misdrijf.quote:Met gevangenisstraf van ten hoogste twee maanden of geldboete van de derde categorie wordt gestraft hij die weet of ernstige reden heeft om te vermoeden dat een afbeelding of voorwerp aanstotelijk voor de eerbaarheid is en die afbeelding of dat voorwerp:
1°. op of aan een plaats, voor het openbaar verkeer bestemd, openlijk tentoonstelt of aanbiedt;
2°. aan iemand, anders dan op diens verzoek, toezendt.
Klopt! Dat is een overtreding. Voor overtredingen is nooit voorlopige hechtenis mogelijk, dat is alleen bij (bepaalde) misdrijven.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:39 schreef Reya het volgende:
Op het vervalsen van postzegels staat zo te zien ook maar maximaal twee jaar, dus dat is ook weer mazzel.
Even aangifte doen tegen wat mensen.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:42 schreef Reya het volgende:
[..]
Op mensen ongevraagd porno toezenden staat maximaal twee maanden. Ook al geen ernstig misdrijf.
Staat onder titel XI van het Tweede Boek WvS, dus blijkbaar toch een misdrijf.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:42 schreef Tchock het volgende:
[..]
Klopt! Dat is een overtreding. Voor overtredingen is nooit voorlopige hechtenis mogelijk, dat is alleen bij (bepaalde) misdrijven.
In het wetboek van strafrecht is een hoofdstuk "Misdrijven" (artt 92-423) en een hoofdstuk "Overtredingen" (artt 424-479). Dat is eigenlijk het enige verschil in de wet. Algemeen gezegd zijn misdrijven ernstiger en er staat vrijwel altijd een hogere straf op, maar het onderscheid is verder gering, behalve dat er soms specifiek om een misdrijf of overtreding wordt gevraagd in een ander wetsartikel.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:42 schreef Tem het volgende:
Zijn er juridisch wel kwalificaties wat betreft misdrijven? Of hoe wordt die verdeling gemaakt? Overtreding, misdrijf ofzo?
quote:Artikel 13
1 De in artikel 10, eerste lid, en artikel 11, eerste lid, strafbaar gestelde feiten zijn overtredingen.
2 De in de artikelen 10, tweede tot en met zesde lid, 10a, eerste lid, 11, tweede tot en met vijfde lid, 11a en 11b strafbaar gestelde feiten zijn misdrijven.
Op het jatten van bagger staat maar maximaal een maand.quote:Hij die, zonder geweld of bedreiging met geweld tegen personen, geheel of ten dele aan een ander toebehorende klei, bagger, ongesneden veen, zand, aarde, grind, puin, mestspeciën, zoden, plaggen, heide, helm, wier, riet, biezen, mos, onbewerkt en niet vervoerd hak- of sprokkelhout, ongeplukte of afgevallen boomvruchten of bladeren, te veld staand gras of te veld staande of na de oogst achtergebleven veldvruchten wegneemt, met het oogmerk om zich die voorwerpen wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan stroperij, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een maand of geldboete van de tweede categorie.
Ik lees het ja. Hmmm, ik vind het wel dubieus allemaal. Wat nou als je in de toekomst veroordeeld wordt op basis van eerder gedwongen afgestaan DNA-materiaal. Dan ben je toch ook gedwongen om mee te werken aan je eigen veroordeling toen je op dat moment in het verleden DNA af hebt moeten staan.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:41 schreef Tchock het volgende:
[..]
Als afname van DNA is bevolen (het gebeurt namelijk niet standaard als je veroordeeld of verdachte bent) dan mag je dat niet weigeren, daar is in de wet geen mogelijkheid voor opgenomen. Heel cru gezegd zullen ze het dus onvrijwillig bij je afnemen als je pertinent blijft weigeren.
Je kunt wel bezwaar maken tegen de opname van de DNA in de databank.
Artikel 440 bedoel je toch? Die staat in titel II van boek 3, of ik kijk heel verkeerd.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:44 schreef Reya het volgende:
[..]
Staat onder titel XI van het Tweede Boek WvS, dus blijkbaar toch een misdrijf.
O ja. Ik had ooit eens een feestje in het Amsterdamse bos. Hadden we een kampvuur gemaakt met hout uit het bos. Kregen we een boete wegens brandstichting en stroperij.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:46 schreef Reya het volgende:
[..]
Op het jatten van bagger staat maar maximaal een maand.
Whehe.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:46 schreef Reya het volgende:
[..]
Op het jatten van bagger staat maar maximaal een maand.
Het juridische antwoord:quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:46 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik lees het ja. Hmmm, ik vind het wel dubieus allemaal. Wat nou als je in de toekomst veroordeeld wordt op basis van eerder gedwongen afgestaan DNA-materiaal. Dan ben je toch ook gedwongen om mee te werken aan je eigen veroordeling toen je op dat moment in het verleden DNA af hebt moeten staan.
Ik had dit gezien:quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:47 schreef Tchock het volgende:
[..]
Artikel 440 bedoel je toch? Die staat in titel II van boek 3, of ik kijk heel verkeerd.
Maar wellicht gaat dat niet over postzegels.quote:Artikel 219
Met gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vijfde categorie wordt gestraft:
1°. hij die andere dan de in de artikelen 217 en 218 bedoelde merken, die krachtens wettelijk voorschrift op goederen of hun verpakking moeten of kunnen worden geplaatst, daarop valselijk plaatst of echte vervalst, met het oogmerk om die goederen te gebruiken of door anderen te doen gebruiken alsof de daarop geplaatste merken echt en onvervalst waren;
Oh, heh. Ik vond:quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:50 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik had dit gezien:
[..]
Maar wellicht gaat dat niet over postzegels.
Wat het onderscheid tussen die twee nou is weet ik ook niet. Klinkt wel aardig als een postzegel wat jouw artikel beschrijftquote:Artikel 440
Hij die drukwerken of andere voorwerpen in een vorm die ze op munt- of bankbiljetten, op muntspeciën, op van rijksmerken voorziene platina, gouden of zilveren werken, op postzegels of op reisdocumenten, identiteitsbewijzen als bedoeld in artikel 1 van de Wet op de identificatieplicht of andere identiteitsbewijzen die afgegeven zijn door een dienst of organisatie van vitaal of nationaal belang of Nederlandse identiteitskaarten doet gelijken, vervaardigt, ontvangt, zich verschaft, in voorraad heeft, vervoert, invoert, doorvoert of uitvoert, wordt gestraft met geldboete van de tweede categorie.
Dat is wel creatief beredeneerd van het Europese Hof. Ik denk dat er in het huidige politiek klimaat helaas weinig draagvlak gaat zijn om dit nog recht te trekken.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:48 schreef Tchock het volgende:
[..]
Het juridische antwoord:
Volgens het Europese Hof voor de Rechten van de Mens beschermt ne bis in idem (het recht om niet aan je eigen veroordeling mee te werken) niet het afstaan van DNA-materiaal, onder meer. Als iets zonder jouw medewerking verkregen kan worden dan is het dus niet zo dat jij er aan mee hoeft te werken.
Mijn antwoord:
Ja, inderdaad.
Het Hof heeft dat beginsel nogal uitgekleed. Momenteel valt er alleen maar informatie onder die bestaat "afhankelijk van de wil van de verdachte". Dingen die onafhankelijk van de wil van de verdachte bestaan (bloed, DNA, administratie, je dagboek, etc) worden niet beschermd en dus mag de overheid je dwingen die op te geven, zelfs om ze te gebruiken in een zaak tegen jouzelf.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:53 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dat is wel creatief beredeneerd van het Europese Hof. Ik denk dat er in het huidige politiek klimaat helaas weinig draagvlak gaat zijn om dit nog recht te trekken.
Bedankt voor je antwoorden in ieder geval. Reuze interessant.
Als ik je post goed lees dan kun je dus niet gedwongen worden om wachtwoorden of encryptiesleutels vrij te geven. Lees ik dat goed?quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:58 schreef Tchock het volgende:
Wat zijn er toch een vreemde strafbepalingen als je het door gaat spitten. Artikel 441 Sr stelt bijvoorbeeld strafbaar om informatie openbaar te maken die je per radio-ontvanger hebt gekregen terwijl je wist dat die niet voor jou bedoeld was.
[..]
Het Hof heeft dat beginsel nogal uitgekleed. Momenteel valt er alleen maar informatie onder die bestaat "afhankelijk van de wil van de verdachte". Dingen die onafhankelijk van de wil van de verdachte bestaan (bloed, DNA, administratie, je dagboek, etc) worden niet beschermd en dus mag de overheid je dwingen die op te geven, zelfs om ze te gebruiken in een zaak tegen jouzelf.
Waar het praktisch gezien op neerkomt tegenwoordig is een recht om je mond te houden als je vragen worden gesteld. Informatie die jij enkel zelf kunt verschaffen door het te vertellen mag je altijd voor je houden.
Ik bedoelde trouwens nemo tenetur, niet ne bis in idem.
Ja, dat klopt. Ten minste, je kunt niet gedwongen worden om ze te vertellen aan justitie. Eventueel kun je wel gedwongen worden om het notitieblok te overhandigen waar je wachtwoord op staat. En je kunt ook gedwongen worden om gegevensdragers die versleuteld zijn zelf te overhandigen.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als ik je post goed lees dan kun je dus niet gedwongen worden om wachtwoorden of encryptiesleutels vrij te geven. Lees ik dat goed?
Hmmz.... een oranje vogel als UI.... weet je zeker dat het geen irritante kloon van jou is?quote:Op donderdag 23 augustus 2018 18:50 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik had dit gezien:
[..]
Maar wellicht gaat dat niet over postzegels.
Oh mên.... die Gullwingquote:Op donderdag 23 augustus 2018 19:24 schreef Jigzoz het volgende:
And now for something completely different.
https://www.carthrottle.c(...)-finds-in-the-world/
Aardige ouders ook:quote:Op donderdag 23 augustus 2018 19:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Oh mên.... die Gullwing
En ik hou niet eens van Mercedes
quote:One of only 29 built, this ’55 300SL “Alloy Gullwing” was a graduation present, given to Californian teen Tom Wellmer by his parents.
Hoe zit dat met biometrische beveiliging? Bijvoorbeeld een telefoon ontgrendelen met een vingerafdruk. Dan zou ik zeggen dat een lange pincode, die je niet opschrijft, je meer bescherming geeft in een dergelijke situatie.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 19:02 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ja, dat klopt. Ten minste, je kunt niet gedwongen worden om ze te vertellen aan justitie. Eventueel kun je wel gedwongen worden om het notitieblok te overhandigen waar je wachtwoord op staat. En je kunt ook gedwongen worden om gegevensdragers die versleuteld zijn zelf te overhandigen.
quote:Op donderdag 23 augustus 2018 19:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Oh mên.... die Gullwing
En ik hou niet eens van Mercedes
Ik weet niet precies hoe je dat moet rijmen in de jurisprudentie van de Hoge Raad (via het EHRM). Volgens mij zijn zulke situaties gewoon nog niet voorgekomen.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 19:56 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Hoe zit dat met biometrische beveiliging? Bijvoorbeeld een telefoon ontgrendelen met een vingerafdruk. Dan zou ik zeggen dat een lange pincode, die je niet opschrijft, je meer bescherming geeft in een dergelijke situatie.
Er zijn al landen aangesloten zijn bij het EHRM die al dwingen tot ontsleuteling, GB bijvoorbeeld. In de VS zit daadwerkelijk al iemand voor onbepaalde tijd vast hiervoor. Zonder proces of zelfs maar inbeschuldigingstelling van het gene waar hij van verdacht wordt. Best dubieuze slippery slope net zoals deze trend. Zie ook op wikipediaquote:Op donderdag 23 augustus 2018 20:41 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik weet niet precies hoe je dat moet rijmen in de jurisprudentie van de Hoge Raad (via het EHRM). Volgens mij zijn zulke situaties gewoon nog niet voorgekomen.
Enerzijds kun je betogen dat het ontgrendelen via bijv vingerafdruk of gezichtsherkenning informatie is die onafhankelijk van de wil van de verdachte bestaat. Net zoals je bloed kunt afnemen van een verdachte die dat niet wil, kun je ook een telefoon ontgrendelen met iemands vingerafdruk zonder diens toestemming.
Anderzijds zou je ook kunnen zeggen dat het gelijk staat aan een wachtwoord en dus niet van iemand geëist mag worden. Ik ben benieuwd wat de HR daar over zou zeggen.
Overigens is het vanuit strafrechtelijk oogpunt sterk aan te bevelen om dat soort ontgrendelingen niet aan te zetten. In het buitenland (bijvoorbeeld in de VS) is biometrische beveiliging veel minder goed beschermd dan andere vormen van encryptie als het om de politie gaat. Een vingerafdrukscanner bijvoorbeeld is zeer onveilig als je je wil beschermen tegen een politieapparaat dat al over je vingerafdrukken beschikt. Ik geloof dat inmiddels zowel Apple als Android een functie heeft in de nieuwste versies om tijdelijk biometrische beveiliging uit te schakelen.
Klopt inderdaad. Ik volg dit niet per se op de voet, maar over die Amerikaan heb ik ook gelezen. Zeer zorgwekkend en inderdaad een hellend vlak. Gelukkig zijn de Nederlandse waarborgen tot nu toe nog beter.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 21:33 schreef MichieldeRuyter het volgende:
[..]
Er zijn al landen aangesloten zijn bij het EHRM die al dwingen tot ontsleuteling, GB bijvoorbeeld. In de VS zit daadwerkelijk al iemand voor onbepaalde tijd vast hiervoor. Zonder proces of zelfs maar inbeschuldigingstelling van het gene waar hij van verdacht wordt. Best dubieuze slippery slope net zoals deze trend. Zie ook op wikipedia
Net als ik.quote:
Aha! Ik heb sowieso al een hekel aan biometrische beveiliging. Je kunt je vingerafdruk, iris of gezicht niet om de paar maanden even wijzigen zoals dat met een wachtwoord of pincode wel kan. Overigens verwacht ik niet met justitie in aanraking te komen, hooguit voor een verkeersboete , maar ook bij een beroving kunnen ze natuurlijk makkelijk even je vinger tegen de scanner aanhouden.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 20:41 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik weet niet precies hoe je dat moet rijmen in de jurisprudentie van de Hoge Raad (via het EHRM). Volgens mij zijn zulke situaties gewoon nog niet voorgekomen.
Enerzijds kun je betogen dat het ontgrendelen via bijv vingerafdruk of gezichtsherkenning informatie is die onafhankelijk van de wil van de verdachte bestaat. Net zoals je bloed kunt afnemen van een verdachte die dat niet wil, kun je ook een telefoon ontgrendelen met iemands vingerafdruk zonder diens toestemming.
Anderzijds zou je ook kunnen zeggen dat het gelijk staat aan een wachtwoord en dus niet van iemand geëist mag worden. Ik ben benieuwd wat de HR daar over zou zeggen.
Overigens is het vanuit strafrechtelijk oogpunt sterk aan te bevelen om dat soort ontgrendelingen niet aan te zetten. In het buitenland (bijvoorbeeld in de VS) is biometrische beveiliging veel minder goed beschermd dan andere vormen van encryptie als het om de politie gaat. Een vingerafdrukscanner bijvoorbeeld is zeer onveilig als je je wil beschermen tegen een politieapparaat dat al over je vingerafdrukken beschikt. Ik geloof dat inmiddels zowel Apple als Android een functie heeft in de nieuwste versies om tijdelijk biometrische beveiliging uit te schakelen.
Zorgwekkende artikelen post je daar. Eigenlijk ben je dan alleen nog veilig met een systeem waarbij encyptie gecombineerd wordt met een mogelijkheid tot plausibele ontkenning. Dus een aantal encryptiesleutels geef je af en die ene die toegang geeft tot data die je echt privé wil houden hou je verborgen.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 21:33 schreef MichieldeRuyter het volgende:
[..]
Er zijn al landen aangesloten zijn bij het EHRM die al dwingen tot ontsleuteling, GB bijvoorbeeld. In de VS zit daadwerkelijk al iemand voor onbepaalde tijd vast hiervoor. Zonder proces of zelfs maar inbeschuldigingstelling van het gene waar hij van verdacht wordt. Best dubieuze slippery slope net zoals deze trend. Zie ook op wikipedia
Nee (Hij). Ik ook niet overigens.quote:
Inderdaad. Plausible deniability geeft wel nog privacy. Maar de drempel wordt steeds hoger. Een goede implementatie hiervan is namelijk niet makkelijk en voor de gemiddelde burger onhaalbaar.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 22:32 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Zorgwekkende artikelen post je daar. Eigenlijk ben je dan alleen nog veilig met een systeem waarbij encyptie gecombineerd wordt met een mogelijkheid tot plausibele ontkenning. Dus een aantal encryptiesleutels geef je af en die ene die toegang geeft tot data die je echt privé wil houden hou je verborgen.
Moreel gezien een enorm interessant vakgebied. Ik hou van morele kwesties. Vandaar.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 22:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee (Hij). Ik ook niet overigens.
En wat is er stoer aan?
Ik vind het ook fascinerend anders had ik niet voor de master Straf- en strafprocesrecht gekozen.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 22:52 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Moreel gezien een enorm interessant vakgebied. Ik hou van morele kwesties. Vandaar.
Hier in de buurt gebruiken we het woord 'stoer' in de betekenis van 'erg interessant', of 'leuk'.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 22:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik vind het ook fascinerend anders had ik niet voor de master Straf- en strafprocesrecht gekozen.
Snap alleen niet wat er stoer aan is.
Ah, ok.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 23:06 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hier in de buurt gebruiken we het woord 'stoer' in de betekenis van 'erg interessant', of 'leuk'.
Is dat een serieuze vraag?quote:Op donderdag 23 augustus 2018 23:10 schreef ArischeAlex het volgende:
Waarom willen niet-criminelen geen dna afstaan?
Ik hoop het niet, maar ben bang van wel . Dat terwijl onze Arische vriend toch een middelbareschooldiploma heeft...quote:Op donderdag 23 augustus 2018 23:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Is dat een serieuze vraag?
Nounounounou...quote:Op donderdag 23 augustus 2018 23:30 schreef MichieldeRuyter het volgende:
[..]
Ik hoop het niet, maar ben bang van wel . Dat terwijl onze Arische vriend toch een middelbareschooldiploma heeft...
Jij bent iig duidelijk geen (strafrecht)jurist.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 23:33 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nounounounou...
Ik ben er zelf ook nog niet helemaal uit of ik dat wel of niet zou doen. Ben ik dan per definitie dom?
Laten we dan ook maar gewoon schaamteloos de genenpoel gaan optimaliseren. Scan al het DNA en verbied mensen met erfelijke ziektes om nog kinderen te krijgen en moedig mensen met gunstige genen aan kinderen te krijgen.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 23:53 schreef remlof het volgende:
Ik ben er wel voor om van iedereeen bij geboorte DNA af te nemen en op te slaan.
Waarom?quote:Op donderdag 23 augustus 2018 23:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jij bent iig duidelijk geen (strafrecht)jurist.
Ja, dat zou dom zijn. Al maakt het jou op zich natuurlijk niet dom.
De BV Nederland heeft sterke en slimme mensen nodig, de rest is overbodig. Misschien kunnen ze nog wel het DNA manipuleren middels verplichte vaccinatie waardoor burger 3.0 ontstaat.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 23:58 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Laten we dan ook maar gewoon schaamteloos de genenpoel gaan optimaliseren. Scan al het DNA en verbied mensen met erfelijke ziektes om nog kinderen te krijgen en moedig mensen met gunstige genen aan kinderen te krijgen.
Ho ho, wie gaan de tuinen en huizen van die sterke en slimme mensen dan onderhouden?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 00:13 schreef Tem het volgende:
[..]
De BV Nederland heeft sterke en slimme mensen nodig, de rest is overbodig. Misschien kunnen ze nog wel het DNA manipuleren middels verplichte vaccinatie waardoor burger 3.0 ontstaat.
Daar ben ik niet eens heel erg tegen, maar ik bedoelde het meer om later dat DNA te kunnen gebruiken bij strafzaken.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 23:58 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Laten we dan ook maar gewoon schaamteloos de genenpoel gaan optimaliseren. Scan al het DNA en verbied mensen met erfelijke ziektes om nog kinderen te krijgen en moedig mensen met gunstige genen aan kinderen te krijgen.
Immigranten met nog wel een random genenpool.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 00:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ho ho, wie gaan de tuinen en huizen van die sterke en slimme mensen dan onderhouden?
Serieus?quote:Op donderdag 23 augustus 2018 23:53 schreef remlof het volgende:
Ik ben er wel voor om van iedereeen bij geboorte DNA af te nemen en op te slaan.
Ja. Waarom niet? Onder dwang is het binnen een seconde afgenomen, of anders vegen ze het wel van iets waar je aan gezeten hebt. Neem het dan maar bij iedereen af op het moment dat ie nog volkomen onschuldig is.quote:
Ik moet Gattaca binnenkort nog eens kijken inderdaad.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 00:13 schreef Tem het volgende:
[..]
De BV Nederland heeft sterke en slimme mensen nodig, de rest is overbodig. Misschien kunnen ze nog wel het DNA manipuleren middels verplichte vaccinatie waardoor burger 3.0 ontstaat.
Fixed.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 00:13 schreef Tem het volgende:
[..]
De BV Nederland heeft sterke en slimme mensen high potentials nodig, de rest is overbodig. Misschien kunnen ze nog wel het DNA manipuleren middels verplichte vaccinatie waardoor burger 3.0 ontstaat.
Volgens mij meer een VVD-term. Al zullen er in die groep ook wel incels zitten.quote:
Zegt de man die sterk ageert tegen fascisme en roept dat het gevaar daarvan nog lang niet geweken is. Geef ze dan vooral niet de middelen om je verder te onderdrukken, zoals je DNA zonder dat er enige aanleiding toe is.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 00:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja. Waarom niet? Onder dwang is het binnen een seconde afgenomen, of anders vegen ze het wel van iets waar je aan gezeten hebt. Neem het dan maar bij iedereen af op het moment dat ie nog volkomen onschuldig is.
Waarom verbaast me dit niks.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 23:53 schreef remlof het volgende:
Ik ben er wel voor om van iedereeen bij geboorte DNA af te nemen en op te slaan.
https://eenvandaag.avrotr(...)ame-verplicht-wordt/quote:
Weet ik, dat postte ik gisteren al. Onbegrijpelijk.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 07:10 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)ame-verplicht-wordt/
Tweederde van Nederland is het nog met hem eens ook...
In de supermarkt, onderste plank. Over drie kwartier gaan ze open, dan kun je tussen een stuk of vier medebehoeftigen voor de deur gaan wachten tot die open gaat.quote:
Ga je met me mee wachten?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 07:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In de supermarkt, onderste plank. Over drie kwartier gaan ze open, dan kun je tussen een stuk of vier medebehoeftigen voor de deur gaan wachten tot die open gaat.
Nee, sommige mensen moeten wel werken.quote:
Wel zwaar, tussen die dertig weken vakantie per jaar.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 07:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, sommige mensen moeten wel werken.
Wat venijnig toch weer, van onze tweedegrader.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 07:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, sommige mensen moeten wel werken.
Hadden ze bij jullie op school eigenlijk ook zo'n tafel in de lerarenkamer waar alleen de eerstegraders aan mochten zitten?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 07:18 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Wat venijnig toch weer, van onze tweedegrader.
Jazeker, daar pestte ik menigmaal een hbo’er vandaan. Stel praktisch ingestelde Untermenschen, die nog geen goed boek gelezen hebben ook.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 07:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hadden ze bij jullie op school eigenlijk ook zo'n tafel in de lerarenkamer waar alleen de eerstegraders aan mochten zitten?
Lekker bezig weer, m'n beste fascisme-bestrijder.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 00:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja. Waarom niet? Onder dwang is het binnen een seconde afgenomen, of anders vegen ze het wel van iets waar je aan gezeten hebt. Neem het dan maar bij iedereen af op het moment dat ie nog volkomen onschuldig is.
Dat is even in de emotie van het nieuws hoop ik. Wel een indrukwekkende uitzending van Hollandse Zaken gisteren met familieleden van slachtoffers van onopgeloste moorden. Als je ziet hoeveel leed mensen soms twintig jaar later nog hebben, erg aangrijpend en dan denk ik ook heel even....als het zou helpen, die dna-afgifte...quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 07:10 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)ame-verplicht-wordt/
Tweederde van Nederland is het nog met hem eens ook...
quote:Speciaalzaken in groente en fruit, bloemen en planten, vis en etenswaren en drank worden de dupe van de geplande afschaffing van de dividendbelasting, stellen vier belangenverenigingen. Zij betalen naar eigen zeggen de rekening van circa 2 miljard. ,,Door deze maatregel gaat in ieder geval de btw op primaire levensbehoeften van zes naar negen procent''. Veel van de spullen die die winkels verkopen vallen onder dat lage btw-tarief.
De Centrale Vereniging voor Ambulante Handel (CVAH), AGF Detailhandel Nederland (ADN), Vereniging Bloemist Winkeliers (VBW) en de Vereniging van Nederlandse Visspecialisten (VNV) verwachten dat consumenten minder uitgeven bij kleine winkeliers. De klanten moeten immers meer gaan betalen voor hun boodschappen. De organisaties wijzen erop dat slechts enkele grote bedrijven met buitenlandse investeerders profiteren.
Bovendien staat de maatregel haaks op het stimuleren van gezonde voeding. Gezonde producten worden namelijk extra belast.
Ik ben ook niet tegen verwantschapsonderzoek, als het DNA daarna maar weer wordt vernietigd. Deelname dient vrijwillig te zijn en het heet niet voor niets verwantschapsonderzoek. De moordenaar komt zich natuurlijk niet melden, maar zijn familie waarschijnlijk wel. Prima manier om een crimineel te vinden en in het geval van deze zaak heeft de methode zoals deze nu wordt toegepast resultaat opgeleverd. Geen reden om het uit te breiden, wat mij betreft.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 07:48 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dat is even in de emotie van het nieuws hoop ik. Wel een indrukwekkende uitzending van Hollandse Zaken gisteren met familieleden van slachtoffers van onopgeloste moorden. Als je ziet hoeveel leed mensen soms twintig jaar later nog hebben, erg aangrijpend en dan denk ik ook heel even....als het zou helpen, die dna-afgifte...
Ja, daar kan ik me ook goed in vinden. Alleen zoals gezegd, gisteravond bij het kijken naar zo'n uitzending twijfelde ik even.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 07:55 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik ben ook niet tegen verwantschapsonderzoek, als het DNA daarna maar weer wordt vernietigd. Deelname dient vrijwillig te zijn en het heet niet voor niets verwantschapsonderzoek. De moordenaar komt zich natuurlijk niet melden, maar zijn familie waarschijnlijk wel. Prima manier om een crimineel te vinden.
Maar het gaat me te ver om op voorhand al DNA van alle Nederlanders vast te gaan leggen, voor het geval we het een keer nodig hebben.
EenVandaag zou dat onderzoek eigenlijk over een jaar eens moeten herhalen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 07:57 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ja, daar kan ik me ook goed in vinden. Alleen zoals gezegd, gisteravond bij het kijken naar zo'n uitzending twijfelde ik even.
Alleen te gebruiken bij strafzaken zei ik toch? Dat moet wel goed dichtgetimmerd worden.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 07:03 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Zegt de man die sterk ageert tegen fascisme en roept dat het gevaar daarvan nog lang niet geweken is. Geef ze dan vooral niet de middelen om je verder te onderdrukken, zoals je DNA zonder dat er enige aanleiding toe is.
Wat dichtgetimmerd is, kan een kwaadwillende regering gewoon weer openbreken. Het gaat er om dat dat materiaal al in hun bezit is.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 09:04 schreef remlof het volgende:
[..]
Alleen te gebruiken bij strafzaken zei ik toch? Dat moet wel goed dichtgetimmerd worden.
Ja maar dat kunnen en zullen ze toch met alles doen, dat moet geen reden zijn om een dergelijk instrument niet te gebruiken.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 09:14 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Wat dichtgetimmerd is, kan een kwaadwillende regering gewoon weer openbreken. Het gaat er om dat dat materiaal al in hun bezit is.
Die koppeling is natuurlijk ook in het belang van de winkeliers; zo stellen ze de btw-verhoging tegenover iets dat algemeen impopulair is.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 07:51 schreef Dwersdriever het volgende:
Intussen wordt de koppeling tussen het verhogen van de btw op dagelijkse aankopen en de afschaffing van de dividendbelasting steeds nadrukkelijker gemaakt. Wie straks zijn dagelijkse boodschappen doet, betaalt het belastingvoordeel voor buitenlandse aandeelhouders van een handjevol multinationals.
[..]
Nou ja, nee, data die de overheid niet heeft, kan de overheid ook niet misbruiken.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 09:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja maar dat kunnen en zullen ze toch met alles doen, dat moet geen reden zijn om een dergelijk instrument niet te gebruiken.
Wat mij betreft zelfs alleen bij moorden die na zes maanden nog niet zijn opgelost ofzo.
Een totaliteir regime gaat meteen al je internetgedrag en geldtransacties bijhouden en tegen je gebruiken, moeten we die ook maar niet meer opslaan dan.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 09:32 schreef Igen het volgende:
[..]
Nou ja, nee, data die de overheid niet heeft, kan de overheid ook niet misbruiken.
Je hebt er geen totalitair regime voor nodig hoor. Denk bijv. maar aan de kentekenregistratie door camera's boven de snelweg. Die gegevens werden illegaal opgeslagen en gebruikt door de politie, en toen dat uitlekte is het heel gauw met terugwerkende kracht gelegaliseerd.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 09:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Een totaliteir regime gaat meteen al je internetgedrag en geldtransacties bijhouden en tegen je gebruiken, moeten we die ook maar niet meer opslaan dan.
Lijkt mij alsnog een zeer vergaande maatregel. Ik heb er in ieder geval absoluut geen behoefte aan dat de overheid van iedere burger DNA in bezit heeft.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 09:04 schreef remlof het volgende:
[..]
Alleen te gebruiken bij strafzaken zei ik toch? Dat moet wel goed dichtgetimmerd worden.
Wat is eigenlijk concreet het grootste kwaad wat de overheid met een DNA-profiel kan aanrichten?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 09:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Lijkt mij alsnog een zeer vergaande maatregel. Ik heb er in ieder geval absoluut geen behoefte aan dat de overheid van iedere burger DNA in bezit heeft.
Bepalen dat iemand een groot risico is voor dure zorgkosten of veels te langdurige AOW-aanspraken.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 09:44 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk concreet het grootste kwaad wat de overheid met een DNA-profiel kan aanrichten?
Misbruik van de informatie (bijvoorbeeld de AIVD die een paar keer informatie over iemands gezondheid uit het DNA haalde), cross-referencing met andere semi-overheidszaken (zoals de zorg), glijdende schaal (van alleen verwantschapsonderzoek naar afleiden uiterlijke kenmerken naar volledig DNA-profiel), fouten tijdens de analyse zodat mensen onterecht beschuldigd worden, DNA-onderzoek dusdanig hoog aanslaan dat de uitkomsten als feit in plaats van als hypothese worden neergezet, mogelijkheid tot datalekken en gewoon een algehele inbreuk op de privacy van mensen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 09:44 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk concreet het grootste kwaad wat de overheid met een DNA-profiel kan aanrichten?
quote:Minister Slob gaat het voor schoolbesturen van middelbare scholen inzichtelijker maken hoeveel geld zij van de rijksoverheid krijgen. Nu gaat er een ingewikkelde rekensom vooraf aan het vaststellen van die zogeheten lumpsum. Die rekensom leidt ertoe dat voor leerlingen op verschillende scholen niet altijd hetzelfde wordt bekostigd. In de toekomst krijgen scholen een vast bedrag per vestiging en per leerling en wordt hun budget dus makkelijker te berekenen. Dat schrijft Slob donderdag in een brief aan de Tweede Kamer.
Volgens de minister is het hard nodig om de rekenmethode van de basisbekostiging te versimpelen. ‘De bekostiging was voor middelbare scholen veel te onoverzichtelijk geworden. Door een simpeler model te kiezen, weten schoolbesturen voortaan beter waar ze financieel aan toe zijn. Ze kunnen bij wijze van spreken zelf uitrekenen hoeveel geld ze van het Rijk moeten krijgen. Met vier parameters is dat simpeler dan met ongeveer veertig.’
Kosten per leerling
Door de ingewikkelde rekensom te schrappen, wordt ook een einde gemaakt aan een paar onrechtvaardige verschillen. Hoeveel bekostiging je nu krijgt voor een leerling, hangt bijvoorbeeld af van de scholengemeenschap waarop die leerling zit. Die financiële prikkels kunnen voor een bestuur reden zijn om niet samen te werken. Het nieuwe systeem volgt de kosten en maakt daar dus een einde aan. Dat is juist in tijden van leerlingendaling belangrijk.
Ook zorgt de verandering ervoor dat niet alleen voor het bestuur duidelijk is hoeveel geld er beschikbaar is, maar ook voor de school zelf. Daardoor kan een school of medezeggenschapsraad beter het gesprek aan met het bestuur over de verdeling van het geld.
Steun van de VO-raad
De VO-raad, de koepelorganisatie van schoolbesturen in het voortgezet onderwijs, steunt het voorstel van de minister om de bekostiging te vereenvoudigen. Ook de Onderwijsraad pleitte onlangs voor een versimpeling. Slob is blij met de steun en heeft het wetsvoorstel nu gepubliceerd op www.internetconsultatie.nl/vereenvoudigingbekostigingvo, zodat mensen erop kunnen reageren. Hij wil het wetsvoorstel zo snel mogelijk naar de Tweede Kamer sturen. Slob hoopt dat de basisbekostiging vanaf 2021 op basis van de nieuwe rekenmethode kan worden uitgekeerd.
Overgangsregeling
Door van rekenmethode te wisselen, zijn er scholen die meer geld krijgen én scholen die minder geld krijgen. Daarom heeft minister Slob beloofd om een overgangsregeling voor alle schoolbesturen in te voeren. De schoolbesturen die de meest negatieve effecten voelen, krijgen daarnaast nog een extra tegemoetkoming.
De vereenvoudiging geldt alleen voor de lumpsum. Het geld dat scholen via samenwerkingsverbanden krijgen voor ondersteuning van leerlingen en de aparte subsidieregelingen blijven besturen op dezelfde manier ontvangen als nu. In het primair onderwijs is de bekostiging nog niet vereenvoudigd. Samen met de PO-Raad wordt daar wel aan gewerkt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |