NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bovendien zou zo'n hof weinig uitrichten. Bij zo'n beetje ieder artikel in de grondwet staat dat je de grondwet mag negeren als je maar een wet invoert.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:07 schreef bamibij het volgende:
[..]
Donorwet mocht ook. We hebben geen grondwettelijk/constitutioneel hof
Hoe is daar geen sprake van? hij wil vaccinatie het liefst verplichten.quote:
[..]
Nee, daar is nog geen sprake van. Je kunt toch wel even de moeite nemen het verhaal van Dijkhoff te lezen voor je reageert?
Ik ben heel benieuwd naar je begrijpend lezen cijfer vroeger.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:12 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hoe is daar geen sprake van? hij wil vaccinatie het liefst verplichten.
Ik ben het hartgrondig met Dijkhoff eens dat ouders die hun kinderen niet laten vaccineren volslagen wappie zijn, maar als je vaccinatie wil verplichten heb je vrij weinig te zoeken bij een partij die zichzelf liberaal noemt. Dat gooit namelijk nogal wat basisrechten en -vrijheden overboord.
Maar zijn plan om kdv's en dergelijken de mogelijkheid te geven om (principieel) ongevaccineerde kinderen te weigeren geniet zeker mijn steun.
Maar zijn plan om kdv's en dergelijken de mogelijkheid te geven om (principieel) ongevaccineerde kinderen te weigeren geniet zeker mijn steun.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
'VVD-fractievoorzitter Dijkhoff denkt aan een vaccinatieplicht als in Nederland steeds meer ouders weigeren hun kind in te enten tegen dodelijke ziekten'..quote:
[..]
Ik ben heel benieuwd naar je begrijpend lezen cijfer vroeger.
Wat begrijp je niet?
Doen ze dat nog wel? Ook buiten het standpunt over vaccinaties verplichten is daar namelijk nog maar heel weinig van over.quote:
Ik ben het hartgrondig met Dijkhoff eens dat ouders die hun kinderen niet laten vaccineren volslagen wappie zijn, maar als je vaccinatie wil verplichten heb je vrij weinig te zoeken bij een partij die zichzelf liberaal noemt. Dat gooit namelijk nogal wat basisrechten en -vrijheden overboord.
Maar zijn plan om kdv's en dergelijken de mogelijkheid te geven om (principieel) ongevaccineerde kinderen te weigeren geniet zeker mijn steun.
Dit dus.quote:
Ik ben het hartgrondig met Dijkhoff eens dat ouders die hun kinderen niet laten vaccineren volslagen wappie zijn, maar als je vaccinatie wil verplichten heb je vrij weinig te zoeken bij een partij die zichzelf liberaal noemt. Dat gooit namelijk nogal wat basisrechten en -vrijheden overboord.
Maar zijn plan om kdv's en dergelijken de mogelijkheid te geven om (principieel) ongevaccineerde kinderen te weigeren geniet zeker mijn steun.
Dit
stukje uit die column. Prachtig verwoord.
is trouwens wel eenquote:Helaas, er is een hele nieuwe groep vaccin-weigeraars bijgekomen. Ze worden ‘anti-vaxxers’ genoemd, zijn ook vaak hoogopgeleid, wordt er dan bij verteld. Wat maar weer eens aangeeft dat opleidingsniveau niet alles zegt. Ze weigeren niet op religieuze gronden, maar op grond van bronnen die beweren dat inenten het risico op autisme verhoogt (een claim gelegd door een inmiddels bewezen fraudeur), dat er enge stoffen bijzitten (er zitten stoffen in het vaccin die eng klinken, want in hoge dosering zijn ze schadelijk. Dat klopt wel, maar in te hoge dosering is water ook dodelijk. Het gaat er dus om hoeveel er van die stof in zit. Dat bepaalt of iets behulpzaam is, geen kwaad kan of schadelijk is. In onze vaccins zitten geen schadelijke doses) en andere pseudo-interessant gemaakte bullshit.
Het wrangste argument is nog wel ‘joh, dat is helemaal niet nodig, die ziektes zijn er helemaal niet meer, wanneer hoor je daar nou nog van?’. Nee, Einstein, dat klopt, die ziektes komen weinig voor en we hebben het virus er goed onder. Weet je waarom? Omdat we onze kinderen inenten. En omgekeerd, nu de mensen die het zelf beter weten dan eeuwen wetenschap zorgen voor minder vaccinatie, stijgt het aantal zieken en doden. Je verwacht het niet…
Er wordt mij vervolgens gevraagd daar respect voor te hebben. Nee, sorry, heb ik niet. Dat je kritisch bent is top, dat je veel vragen stelt voor je iets in de bloedbaan van je kind laat inbrengen, prima. Maar uiteindelijk is niet alles een mening, er zijn gewoon feiten. De wetenschap zit er vol mee.
stukje uit die column. Prachtig verwoord.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze noemen zich nog steeds zo, maar zijn het inderdaad nauwelijks. Voor mij bij de laatste verkiezingen reden om er niet meer op te stemmen. Helaas was er ook geen fatsoenlijk liberaal alternatief.quote:
[..]
Doen ze dat nog wel? Ook buiten het standpunt over vaccinaties verplichten is daar namelijk nog maar heel weinig van over.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
DitWat ik mij ook afvraag: stel vaccinaties worden verplicht, dan gaat dat dus ook op voor de vaccinatie tegen baarmoederhalskanker, dan ontneem je mensen dus hun eigen verantwoordelijkheid. Want baarmoederhalskanker krijg je van, jawel: onveilige seks.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.is trouwens wel een
Dat 'willen' ze helemaal niet. Maar steeds meer mensen zijn te dom om te poepen. Die moet je tegen zichzelf in bescherming nemen. Zeker ook om daarmee dan andere mensen te beschermen.quote:
Dus de VVD wil vaccinatie verplichten. Tot zover het liberalisme van de VVD...
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dijkhof denkt eraan om vaccinatie te verplichten. Dat staat letterlijk in het artikelquote:
[..]
Dat 'willen' ze helemaal niet. Maar steeds meer mensen zijn te dom om te poepen. Die moet je tegen zichzelf in bescherming nemen. Zeker ook om daarmee dan andere mensen te beschermen.
Ze willen het niet, maar als het 'nodig' is gaan ze het wel doenquote:
[..]
Dat 'willen' ze helemaal niet. Maar steeds meer mensen zijn te dom om te poepen. Die moet je tegen zichzelf in bescherming nemen. Zeker ook om daarmee dan andere mensen te beschermen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoe je het stukje ervoor hebt gemist.quote:
[..]
'VVD-fractievoorzitter Dijkhoff denkt aan een vaccinatieplicht als in Nederland steeds meer ouders weigeren hun kind in te enten tegen dodelijke ziekten'..
Wat begrijp je niet?
quote:Ouders erop wijzen dat er een verschil is tussen medische wetenschap en iets wat je op internet leest. En dat zo’n blog van een andere weigerouder je kind niet redt als het ziek wordt. Niet alleen op het moment van weigering, maar ook herhaaldelijk daarna. We moeten elkaar aanspreken op de gevolgen van niet-vaccineren. En de onzin van de redenen die daarvoor worden opgevoerd. Hopelijk krijgen we dan snel de vaccinatiegraad weer boven de 95%.
Mocht dat allemaal niet lukken, dan moet ik als liberaal misschien toch maar gaan pleiten voor een vaccinatieplicht.
Kortom: eerst andere stappen, maar daarna wil hij het toch echt gaan verplichten.quote:
[..]
Hoe je het stukje ervoor hebt gemist.
[..]
Maar wat is dan eigenlijk je punt? Dat de VVD tegen elke verplichting zou moeten zijn?quote:
[..]
Kortom: eerst andere stappen, maar daarna wil hij het toch echt gaan verplichten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Een liberale partij moet daar zoveel mogelijk vandaan blijven, ja. Een vrij evident punt voor liberalen, hoor.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Maar wat is dan eigenlijk je punt? Dat de VVD tegen elke verplichting zou moeten zijn?
Toch wel wat anders dan:quote:
[..]
Kortom: eerst andere stappen, maar daarna wil hij het toch echt gaan verplichten.
Je bent al langzaam aan het draaien. Waarmee weer bewezen is dat je zijn stuk niet gelezen had.quote:
[..]
Hoe is daar geen sprake van? hij wil vaccinatie het liefst verplichten.
Kom, er zijn zo veel verplichtingen waar de VVD helemaal niet tegen is.quote:
[..]
Een liberale partij moet daar zoveel mogelijk vandaan blijven, ja. Een vrij evident punt voor liberalen, hoor.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, ik ben niet aan het draaien. Hij wil vaccinaties verplichten. Dat blijft gewoon staan.quote:
[..]
Toch wel wat anders dan:
[..]
Je bent al langzaam aan het draaien. Waarmee weer bewezen is dat je zijn stuk niet gelezen had.
Of je dat nu direct wil doen of met een omweg.
quote:
[..]
Dijkhof denkt eraan om vaccinatie te verplichten. Dat staat letterlijk in het artikel
Er is de politiek gevraagd wat zij er van vinden. VVD'er Dijkhoff vindt verplicht vaccineren een mogelijkheid indien de volksgezondheid in gevaar komt.quote:
[..]
Ze willen het niet, maar als het 'nodig' is gaan ze het wel doen
Een keuze tussen of je persoonlijke vrijheid of de gezondheid van allen.
Iedereen zal daar anders in staan. De één gaat voor het totale liberalisme ook al gaat dat ten koste van de volksgezondheid, de andere gaat voor een wat socialer standpunt en levert daar wat persoonlijke vrijheid voor in. Het is nooit goed. Ben blij dat een politicus zich in deze mate hierover uitspreekt.
Let de games begin!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ze zijn dan misschien ook wel een stuk minder liberaal dan ze zelf beweren.quote:
[..]
Kom, er zijn zo veel verplichtingen waar de VVD helemaal niet tegen is.
De grootste waffel komt altijd van de mensen die het minste weten. (Hint: jij bent diegene die het minste weet. Ik zeg het maar voor de zekerheid want je lijkt niet zo slim.)quote:
[..]
Een liberale partij moet daar zoveel mogelijk vandaan blijven, ja. Een vrij evident punt voor liberalen, hoor.
quote:Met daarbij de liberaal John Stuart Mill aan mijn zijde (iemands vrijheid is niet onbeperkt. Ze eindigt waar schade aan anderen wordt berokkend). Als we volwassenen beboeten als ze zelf hun gordel niet omdoen, mogen ze ook bestraft worden als ze hun kinderen basale bescherming
Ad hominem.quote:
[..]
De grootste waffel komt altijd van de mensen die het minste weten. (Hint: jij bent diegene die het minste weet. Ik zeg het maar voor de zekerheid want je lijkt niet zo slim.)
[..]
Ik denk dat vooral jouw beeld van wat zij beweren niet helemaal klopt.quote:
[..]
Ze zijn dan misschien ook wel een stuk minder liberaal dan ze zelf beweren.
Disclaimer: ik moet helemaal niks hebben van de VVD.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Correct. Maar het gaat hier niet om 'zomaar' een vrijheid - het gaat om de integriteit van het lichaam en die is wat mij betreft absoluut. Dan maar op zoek naar andere manieren om de volksgezondheid te waarborgen.quote:
[..]
[..]
Er is de politiek gevraagd wat zij er van vinden. VVD'er Dijkhoff vindt verplicht vaccineren een mogelijkheid indien de volksgezondheid in gevaar komt.
Een keuze tussen of je persoonlijke vrijheid of de gezondheid van allen.
Het verdient inderdaad een compliment dat Dijkhoff zo helder zijn mening uitspreekt. Zeker als je bedenkt dat zijn partij met twee christelijke partijen in het kabinet zit.quote:Iedereen zal daar anders in staan. De één gaat voor het totale liberalisme ook al gaat dat ten koste van de volksgezondheid, de andere gaat voor een wat socialer standpunt en levert daar wat persoonlijke vrijheid voor in. Het is nooit goed. Ben blij dat een politicus zich in deze mate hierover uitspreekt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Laat ik de situatie uitleggen op een manier die bij je niveau past. Toen mama vroeger tegen je zei dat je cijfers beter moesten worden en dat je daarvoor wat meer aan je huiswerk moest doen en dat je anders huisarrest zou krijgen wilde ze je niet huisarrest geven, maar dat je zelfstandig je best ging doen. Huisarrest was de ongewenste noodoplossing.quote:
[..]
Nee, ik ben niet aan het draaien. Hij wil vaccinaties verplichten. Dat blijft gewoon staan.
Of je dat nu direct wil doen of met een omweg.
Ah ik zie dat er ook een aantal van die mensen waar Dijkhoff het over had in dit topic aanwezig zijn
Het kan mij ook niet echt schelen of mensen zich nou doodzuipen, vreten of roken, daar heb je alleen jezelf mee en daar moet ook niet teveel bemoeienis van de overheid voor komen. Maar het is wel iets anders dan anderen moedwillig in gevaar brengen omdat jij een bepaalde mening hebt. Dat is hetzelfde als zeggen "ik kan prima rijden na 5 biertjes en ik wil dat risico best nemen".
Het kan mij ook niet echt schelen of mensen zich nou doodzuipen, vreten of roken, daar heb je alleen jezelf mee en daar moet ook niet teveel bemoeienis van de overheid voor komen. Maar het is wel iets anders dan anderen moedwillig in gevaar brengen omdat jij een bepaalde mening hebt. Dat is hetzelfde als zeggen "ik kan prima rijden na 5 biertjes en ik wil dat risico best nemen".
Mijn moeder heeft mij nog nooit huisarrest gegeven. Ze was liberaal.quote:
[..]
Laat ik de situatie uitleggen op een manier die bij je niveau past. Toen mama vroeger tegen je zei dat je cijfers beter moesten worden en dat je daarvoor wat meer aan je huiswerk moest doen en dat je anders huisarrest zou krijgen wilde ze je niet huisarrest geven, maar dat je zelfstandig je best ging doen. Huisarrest was de ongewenste noodoplossing.
Maar hé als echte liberaal moet je niet opkomen voor de vrijheid van omstanders om veilig buiten te zijn als dat betekend dat een dronken mongool daarvoor een verbod krijgt.quote:
Ah ik zie dat er ook een aantal van die mensen waar Dijkhoff het over had in dit topic aanwezig zijn
Het kan mij ook niet echt schelen of mensen zich nou doodzuipen, vreten of roken, daar heb je alleen jezelf mee en daar moet ook niet teveel bemoeienis van de overheid voor komen. Maar het is wel iets anders dan anderen moedwillig in gevaar brengen omdat jij een bepaalde mening hebt. Dat is hetzelfde als zeggen "ik kan prima rijden na 5 biertjes en ik wil dat risico best nemen".
Stel vaccinatie wordt verplicht, wat dan als je het toch gaat weigeren? dwangvaccinatie?
In wiens verkiezingsprogramma stond dat ook alweer?
In wiens verkiezingsprogramma stond dat ook alweer?
quote:
Stel vaccinatie wordt verplicht, wat dan als je het toch gaat weigeren? dwangvaccinatie?
In wiens verkiezingsprogramma stond dat ook alweer?
Doemdenker. Ik denk eerder aan boetes
Juist dat voorbeeld dat je noemt is niet anders. We verbieden het namelijk ook niet als ouders thuis roken, elke dag McDonalds halen voor de kids en ze niet laten sporten.quote:
Het kan mij ook niet echt schelen of mensen zich nou doodzuipen, vreten of roken, daar heb je alleen jezelf mee en daar moet ook niet teveel bemoeienis van de overheid voor komen. Maar het is wel iets anders dan anderen moedwillig in gevaar brengen omdat jij een bepaalde mening hebt.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Ja, dat gaat het productief zijn dan..quote:
[..]
Is dat wel zo als je net met meerdere posts hebt bewezen maar wat te roeptoeteren zonder dat je wist waarover?quote:
Gelukkig maar. Stel je voor dat je door wat tijdelijke onvrijheid als kind nu als volwassene een makkelijk geschreven stuk van een politicus kon begrijpen. Dat zou heel erg beknottend zijn geweest.quote:
[..]
Mijn moeder heeft mij nog nooit huisarrest gegeven. Ze was liberaal.
Mooi is dat... "vrijheid is geen vrijheid als het geen absolute vrijheid is".
theunderdog is vermoed ik ook van mening dat "vrijheid van meningsuiting" betekent dat je letteriljk alles mag zeggen.
theunderdog is vermoed ik ook van mening dat "vrijheid van meningsuiting" betekent dat je letteriljk alles mag zeggen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je plaat blijft wat hangen. Heb nog geen inhoudelijke post van je gelezen.quote:
[..]
Is dat wel zo als je net met meerdere posts hebt bewezen maar wat te roeptoeteren zonder dat je wist waarover?
[..]
Gelukkig maar. Stel je voor dat je door wat tijdelijke onvrijheid als kind nu als volwassene een makkelijk geschreven stuk van een politicus kon begrijpen. Dat zou heel erg beknottend zijn geweest.
Dat stel ik nergens. Wel dat we erg moeten oppassen met zaken opleggen vanuit de overheid.quote:
Mooi is dat... "vrijheid is geen vrijheid als het geen absolute vrijheid is".
theunderdog is vermoed ik ook van mening dat "vrijheid van meningsuiting" betekent dat je letteriljk alles mag zeggen.
Meeroken is idd meh, maar iig minder schadelijk dan zelf roken. Ouders van te dikke kinderen krijgen wel een hele shitzooi over zich heen hoor, tot aan de kinderbescherming aan toe. Niet sporten...tsja, zolang het kind verder gezond en goed op gewicht is is niet sporten niet bijzonder ongezond.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 17:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Juist dat voorbeeld dat je noemt is niet anders. We verbieden het namelijk ook niet als ouders thuis roken, elke dag McDonalds halen voor de kids en ze niet laten sporten.
Geen toegang tot opvang en scholen. En dus elke maand een boete van de leerplichtambtenaar.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens. Maar vertel nu eens hoe je dat wettelijk in gaat kleden om dat mensen te verplichten?
Je wil een inhoudelijke weerlegging van een mening die Dijkhoff niet heeft. En je vraagt je nu af waarom die maar niet komt? Je stroman staat in de brand.quote:
[..]
Je plaat blijft wat hangen. Heb nog geen inhoudelijke post van je gelezen.
Dit dus. Voor de rest weer een hoop stoer geblaat van de VVD om het debacle Blok weg te krijgen.quote:
Ik ben het hartgrondig met Dijkhoff eens dat ouders die hun kinderen niet laten vaccineren volslagen wappie zijn, maar als je vaccinatie wil verplichten heb je vrij weinig te zoeken bij een partij die zichzelf liberaal noemt. Dat gooit namelijk nogal wat basisrechten en -vrijheden overboord.
Maar zijn plan om kdv's en dergelijken de mogelijkheid te geven om (principieel) ongevaccineerde kinderen te weigeren geniet zeker mijn steun.
Het gaat hier wel om het vaccineren van kinderen. Die hebben van nature al vrij weinig vrijheid. De vraag is: moeten ouders ook de vrijheid hebben om tegen het belang van kun kinderen te handelen?quote:
Ik ben het hartgrondig met Dijkhoff eens dat ouders die hun kinderen niet laten vaccineren volslagen wappie zijn, maar als je vaccinatie wil verplichten heb je vrij weinig te zoeken bij een partij die zichzelf liberaal noemt. Dat gooit namelijk nogal wat basisrechten en -vrijheden overboord.
Maar zijn plan om kdv's en dergelijken de mogelijkheid te geven om (principieel) ongevaccineerde kinderen te weigeren geniet zeker mijn steun.
Niet dat ik het wil opnemen voor de VVD, zoals gezegd: ik heb niets met die partij. Maar stellen dat wat Dijkhoff zegt fundamenteel strijdig is met het liberale karakter van de VVD gaat mij te ver.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je kan die vraag zelfs breder trekken, want het raakt ook (mogelijk) andere mensen.quote:
De vraag is: moeten ouders ook de vrijheid hebben om tegen het belang van kun kinderen te handelen?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Precies, van die nep hoogopgeleide sneeuwvlokjes. Van mij hoeft die plicht er trouwens niet te komen, je moet mensen de keus laten: vaccineren of ruimen.quote:
[..]
Het zijn meestal niet eens reli-gekkies, het zijn van die halfgare marxistische zweefteef Millenials met een universitaire graad in gender-studies die iedere week de horoscoop in de Linda bloedserieus lezen.
Ik ben ook enorm voorstander van individuele vrijheid, en een kleine overheid. Maar als je andere kinderen in gevaar brengt, moet er toch wel iets gebeuren. Liever geen vaccinatieplicht, maar wat dan wel...
Tja, daar ligt weer een fundamentele vraag onder. Bij wie ligt de verantwoordelijkheid voor minderjarige kinderen - bij de ouders of bij de overheid? Ik denk dat jij en ik een verschillend antwoord hebben op die vraag.quote:
[..]
Het gaat hier wel om het vaccineren van kinderen. Die hebben van nature al vrij weinig vrijheid. De vraag is: moeten ouders ook de vrijheid hebben om tegen het belang van kun kinderen te handelen?
Niet dat ik het wil opnemen voor de VVD, zoals gezegd: ik heb niets met die partij. Maar stellen dat wat Dijkhoff zegt fundamenteel strijdig is met het liberale karakter van de VVD gaat mij te ver.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat ook inderdaad.quote:
[..]
Je kan die vraag zelfs breder trekken, want het raakt ook (mogelijk) andere mensen.
Als ik zeg: eigen vrijheid houdt op waar die vrijheid de vrijheid van anderen begint te beperken dan denk ik dat de gemiddelde VVD'er het daar best mee eens kan zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Boetes helpen niet voor de volksgezondheid. Als je vaccinatie wil verplichten omwille van de volksgezondheid dan ontkom je niet aan een verplichte prik.quote:
[..]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zou werkelijk niet weten of mijn standpunt daarin anders is dan dat van jou. Maar zelf zou ik zeggen: primair ligt de verantwoordelijkheid bij de ouders. Als de ouders hun kinderen echter op wat voor manier dan ook verwaarlozen, dan zie ik wel een taak voor de overheid om in te grijpen.quote:
[..]
Tja, daar ligt weer een fundamentele vraag onder. Bij wie ligt de verantwoordelijkheid voor minderjarige kinderen - bij de ouders of bij de overheid? Ik denk dat jij en ik een verschillend antwoord hebben op die vraag.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die vraag is toch niet binair te beantwoorden.quote:
Tja, daar ligt weer een fundamentele vraag onder. Bij wie ligt de verantwoordelijkheid voor minderjarige kinderen - bij de ouders of bij de overheid? Ik denk dat jij en ik een verschillend antwoord hebben op die vraag.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Zegt elke huisarts dan dat je je kinderen niet moet inenten?quote:
[..]
religie?
Je kan het hooguit een retard cult noemen ofzo. Dit zijn hoger opgeleide mensen die het beter denken te weten dan elke dokter in nederland.
Dat klopt, dan is het de wet. En hoe wordt die wet gehandhaafd? Meestal aan de hand van straffen bij overtredingen, namelijk boetes en celstraffen. Bij deze zie ik het ook nog wel gebeuren dat de kinderen in kwestie tijdelijk uit huis geplaatst worden, maar ik vind het onwaarschijnlijk dat agenten straks een kind uit de armen van een huilende moeder rukken en er een spuit in zetten.quote:
[..]
Boetes helpen niet voor de volksgezondheid. Als je vaccinatie wil verplichten omwille van de volksgezondheid dan ontkom je niet aan een verplichte prik.
Ja, ik ook. Maar dat betekent dat het doel wat je met de verplichting hebt dus nooit bereikt gaat worden.quote:
[..]
Dat klopt, dan is het de wet. En hoe wordt die wet gehandhaafd? Meestal aan de hand van straffen bij overtredingen, namelijk boetes en celstraffen. Bij deze zie ik het ook nog wel gebeuren dat de kinderen in kwestie tijdelijk uit huis geplaatst worden, maar ik vind het onwaarschijnlijk dat agenten straks een kind uit de armen van een huilende moeder rukken en er een spuit in zetten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een verplichting betekent in de praktijk nu ook al dat niet letterlijk iedereen dat doet. Er zijn altijd mensen die hoe dan ook iets vertikken. Maar als je het maar genoeg ontmoedigd zal die vaccinatiegraad zeker wel weer naar boven de 95% gaan, wat in feite genoeg is.quote:
[..]
Ja, ik ook. Maar dat betekent dat het doel wat je met de verplichting hebt dus nooit bereikt gaat worden.
Gelukkig zijn er genoeg manieren voor handhaving, die we al hebben uitgevonden.quote:
[..]
Dat klopt, dan is het de wet. En hoe wordt die wet gehandhaafd? Meestal aan de hand van straffen bij overtredingen, namelijk boetes en celstraffen. Bij deze zie ik het ook nog wel gebeuren dat de kinderen in kwestie tijdelijk uit huis geplaatst worden, maar ik vind het onwaarschijnlijk dat agenten straks een kind uit de armen van een huilende moeder rukken en er een spuit in zetten.
Als die een politiemacht van 100.000 vrij heeft, dan kan die NL in 24/48 uur zuiveren van die groep. Gewoon met dwang vaccineren onder toezicht van een paar stevige kerels.
Maar hoe dan wel? Vind je het bijvoorbeeld verantwoord dat een kind dat niet is ingeent deelneemt aan het (verplichte!) onderwijs, en dan in de klas zit tussen andere kinderen die daar mogelijk gevaar van ondervinden?quote:
[..]
Ja, ik ook. Maar dat betekent dat het doel wat je met de verplichting hebt dus nooit bereikt gaat worden.
Ergens ligt een grens van hoeveel verwaarlozing we nog kunnen tolereren. Waar leg jij die?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Vandaar mijn steun voor het plan voor verplichte openheid en de mogelijkheid voor kdv's om (principieel) ongevaccineerde kinderen te weigeren. Zou jij jouw kind naar een school sturen die oningeënte kinderen aanneemt?quote:
[..]
Maar hoe dan wel? Vind je het bijvoorbeeld verantwoord dat een kind dat niet is ingeent deelneemt aan het (verplichte!) onderwijs, en dan in de klas zit tussen andere kinderen die daar mogelijk gevaar van ondervinden?
Ergens ligt een grens van hoeveel verwaarlozing we nog kunnen tolereren. Waar leg jij die?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bij voorkeur niet nee. Maar dit mag wat mij betreft absoluut geen backdoor worden om kinderen aan de onderwijsplicht te onttrekken.quote:
[..]
Vandaar mijn steun voor het plan voor verplichte openheid en de mogelijkheid voor kdv's om (principieel) ongevaccineerde kinderen te weigeren. Zou jij jouw kind naar een school sturen die oningeënte kinderen aanneemt?
Ook daar betekent verwaarlozing in extreme gevallen dat het kind letterlijk bij de ouders wordt weggehaald. En wat mij betreft is dat terecht. Wat jou betreft niet?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat mij betreft is niet vaccineren kneiterdom, maar geen verwaarlozing. Over het onttrekken aan het onderwijs moet ik nog even nadenken.quote:
[..]
Bij voorkeur niet nee. Maar dit mag wat mij betreft absoluut geen backdoor worden om kinderen aan de onderwijsplicht te onttrekken.
Ook daar betekent verwaarlozing in extreme gevallen dat het kind letterlijk bij de ouders wordt weggehaald. En wat mij betreft is dat terecht. Wat jou betreft niet?
Maar je kunt je voorstellen dat er wel degelijk scholen blijven bestaan met een ruimer aannamebeleid. Zowel in de biblebelt als in de Quinoaenclaves in de grote steden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus we zijn het in algemene termen wel met elkaar eens dat verwaarlozing grond kan zijn voor de overheid om in te grijpen. Alleen verschillen wij (mogelijk!) van mening over wanneer er sprake is van verwaarlozing.quote:
[..]
Wat mij betreft is niet vaccineren kneiterdom, maar geen verwaarlozing. Over het onttrekken aan het onderwijs moet ik nog even nadenken.
Ik ben benieuwd naar de uitkomst van je overpeinzingen.
Ik zou dat zelf uitleggen als het toelaten van verwaarlozing.quote:
Maar je kunt je voorstellen dat er wel degelijk scholen blijven bestaan met een ruimer aannamebeleid. Zowel in de biblebelt als in de Quinoaenclaves in de grote steden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik heb liever dat mensen degelijk worden voorgelicht en gemotiveerd hun kinderen laten vaccineren dan dat het door de strot heen wordt geduwd en op lange termijn alleen maar meer weerstand oproept. Ik vind het geen duurzame oplossing.quote:
[..]
Volgens mij gaat het om de gezondheid van kinderen en niet zozeer om de discussie.
De kritiek op vaccineren komt vooral voort uit wantrouwen jegens de overheid / big pharma. Doe daar wat aan en dan heb je helemaal geen dwang /verplichting nodig.
Somebody that I used to know
Dat wordt al gedaan maar sommige ideeen zijn net een religie, waar je ook mee aankomt het klopt niet, en hetgeen ik geloof klopt wel, en hoef ik niet te bewijzen aan jou. Het is net politiek soms....quote:
Ik heb liever dat mensen degelijk worden voorgelicht en gemotiveerd hun kinderen laten vaccineren dan dat het door de strot heen wordt geduwd en op lange termijn alleen maar meer weerstand oproept.
Hoe meer je voorlicht, hoe meer er wordt verborgen....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Deur intrappen bij huizen in urk en de spuit er persoonlijk inrammen of wat
De echte grevo's nemen en boete of zo voor lief.
Mill is overigens van de logica 'de beste keus is die, die het meeste geluk oplevert aan het hoogst aantal mensen en dieren'. Dan is bij deze plicht nog maar de vraag.
De echte grevo's nemen en boete of zo voor lief.
Mill is overigens van de logica 'de beste keus is die, die het meeste geluk oplevert aan het hoogst aantal mensen en dieren'. Dan is bij deze plicht nog maar de vraag.
:')
Dat is helaas waar.quote:
[..]
Dat wordt al gedaan maar sommige ideeen zijn net een religie, waar je ook mee aankomt het klopt niet, en hetgeen ik geloof klopt wel, en hoef ik niet te bewijzen aan jou. Het is net politiek soms....
Hoe meer je voorlicht, hoe meer er wordt verborgen....
Maar toch, deze maatregel is koren op de molen van de antivaccers. 'Zie je wel, de overheid heeft niet het beste met ons voor.'
Somebody that I used to know
En wat heeft het kind daar aan? Die is dan alleen maar óf ziek, óf een gevaar voor anderen, en heeft ook nog een leerachterstand omdat de ouders de wijsneus uit denken te hangen.quote:
[..]
Geen toegang tot opvang en scholen. En dus elke maand een boete van de leerplichtambtenaar.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Wellicht moet de overheid en farmaceutische industrie openheid gaan geven over wat er precies allemaal in de vaccinaties zit en dat er bijvoorbeeld geen foute dingen zoals kwik meer inzitten.
Want los van de reli-gekkies is dat volgens mij één van de meest voorkomende argumenten om niet te vaccineren
Want los van de reli-gekkies is dat volgens mij één van de meest voorkomende argumenten om niet te vaccineren
Die openheid is er gewoon (en kwik zit niet in die vaccins, hooguit een bepaalde kwik-verbinding die totaal onschadelijk is).quote:
Wellicht moet de overheid en farmaceutische industrie openheid gaan geven over wat er precies allemaal in de vaccinaties zit en dat er bijvoorbeeld geen foute dingen zoals kwik meer inzitten.
Want los van de reli-gekkies is dat volgens mij één van de meest voorkomende argumenten om niet te vaccineren
Maar de alternative-facts-platte-aarde figuren doen de moeite niet om dat te lezen of missen de kennis om te weten wat het precies betekent, dus ze gaan af op een of andere BN'er als columniste van de Viva die de klok heeft horen luiden zonder klepel en heel hard wat roept.
Want wat er in de wetenschappelijke literatuur staat, dat is allemaal moeilijk moeilijk, maar wat een celebrity zegt, dat moet wel waarheid zijn!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Sorry, maar voorlichting is echt ruk. Verder dan dat hiermee bepaalde ziektes worden voorkomen komen ze niet. Tevens is het vaak ook niet eens waar, want er zijn vaak vele varianten van een ziekte en de vaccinatie is vaak niet genoeg voor alle variantenquote:
[..]
Dat wordt al gedaan maar sommige ideeen zijn net een religie, waar je ook mee aankomt het klopt niet, en hetgeen ik geloof klopt wel, en hoef ik niet te bewijzen aan jou. Het is net politiek soms....
Hoe meer je voorlicht, hoe meer er wordt verborgen....
Zelfde als die griepprik, was afgelopen ook zo dat die niet tegen het toen heersende griepvirus werkte
Dit.Maak dit niet iemand anders tot je speelveld.quote:
Dijkhoff, baas. Gewoon met gestrekt been ingaan richting al die religie gekkies.
Wat religie nog in de grondwet doet, is helemaal bezopen.
Ik krijg geen informatie van het RIVM hoor, alleen een oproep om weer te vaccineren. Verder nul komma nul inhoudquote:
[..]
Die openheid is er gewoon (en kwik zit niet in die vaccins, hooguit een bepaalde kwik-verbinding die totaal onschadelijk is).
Maar de alternative-facts-platte-aarde figuren doen de moeite niet om dat te lezen of missen de kennis om te weten wat het precies betekent, dus ze gaan af op een of andere BN'er als columniste van de Viva die de klok heeft horen luiden zonder klepel en heel hard wat roept.
Want wat er in de wetenschappelijke literatuur staat, dat is allemaal moeilijk moeilijk, maar wat een celebrity zegt, dat moet wel waarheid zijn!
Zou je er gelukkiger van worden als je een uitgebreid scheikundig verhaal krijgt waar jij (en ik trouwens ook) verder toch geen hol van snappen?quote:
[..]
Ik krijg geen informatie van het RIVM hoor, alleen een oproep om weer te vaccineren. Verder nul komma nul inhoud
Ze gaan ook niet jouw huiswerk maken. Maar als je gewoon zelf even zoekt dan kun je alles vinden wat je er over wil weten.quote:
[..]
Ik krijg geen informatie van het RIVM hoor, alleen een oproep om weer te vaccineren. Verder nul komma nul inhoud
Anders worden we alleen maar weer doodgegooid met een hoop brochures waar niks belangrijks in staat onder het kader van 'voorlichting'
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Kan iemand mij dit trouwens uitleggen, ik ontbeer de kennis.
Hoe kan iemand die ingeënt is tegen mazelen, alsnog de mazelen via andere kinderen die niet zijn ingeënt?
Hoe kan iemand die ingeënt is tegen mazelen, alsnog de mazelen via andere kinderen die niet zijn ingeënt?
Blijkbaar gaat er nu iets mis in de voorlichting. Er is wantrouwen tegenover vaccineren. Verplichten is vaak niet wenselijk, dus hoe kun je het wantrouwen weghalen?quote:
[..]
Zou je er gelukkiger van worden als je een uitgebreid scheikundig verhaal krijgt waar jij (en ik trouwens ook) verder toch geen hol van snappen?
Een vriendin van mij is ook met dat soort literatuur aan de haal gegaan 
De gedachte leeft vooral dat het goed is voor een kindje om ziektes door te maken en op een natuurlijke manier antistoffen (?) aan te maken in plaats van dit kunstmatig via vaccins te doen. Door vaccins verstoor je dat natuurlijke proces en daar doe je een kind meer kwaad dan goed mee. Zoiets.
En ik maar denken dat ze haar kind om religieuze redenen misschien niet zou vaccineren
daar had ik nog wel begrip voor kunnen opbrengen.
De gedachte leeft vooral dat het goed is voor een kindje om ziektes door te maken en op een natuurlijke manier antistoffen (?) aan te maken in plaats van dit kunstmatig via vaccins te doen. Door vaccins verstoor je dat natuurlijke proces en daar doe je een kind meer kwaad dan goed mee. Zoiets.En ik maar denken dat ze haar kind om religieuze redenen misschien niet zou vaccineren
daar had ik nog wel begrip voor kunnen opbrengen.
Somebody that I used to know
Je kan ook een heleboel sites vinden die het tegendeel beweren, dus wat is dan waarheid?quote:
[..]
Ze gaan ook niet jouw huiswerk maken. Maar als je gewoon zelf even zoekt dan kun je alles vinden wat je er over wil weten.
Anders worden we alleen maar weer doodgegooid met een hoop brochures waar niks belangrijks in staat onder het kader van 'voorlichting'
Dat is wat er gebeurt als je mensen zelf onderzoek laat doen. Teveel verschillende bronnen
De site van het RIVM en wat wetenschappelijke publicaties van universiteiten afwegen tegen het vivaforum, een paar obscure blogjes en een handjevol youtubefilmpjes. Moeilijk, moeilijk.quote:
[..]
Je kan ook een heleboel sites vinden die het tegendeel beweren, dus wat is dan waarheid?
Dat is wat er gebeurt als je mensen zelf onderzoek laat doen. Teveel verschillende bronnen
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Iedereen is vrij om zelf onderzoek te doen, dat lijkt me de insteek van onderzoek. Alleen de één komt in een gerenommeerd vakblad, de ander blijft een fraudeur te zijn.quote:
[..]
Je kan ook een heleboel sites vinden die het tegendeel beweren, dus wat is dan waarheid?
Dat is wat er gebeurt als je mensen zelf onderzoek laat doen. Teveel verschillende bronnen
Ach ja, er zijn ook mensen die de Nos niet vertrouwen en zich daarom verlaten op obscure nieuwssites. Omdat ze daar wel het nieuws vinden dat hun wereldbeeld ondersteunt.quote:
[..]
De site van het RIVM en wat wetenschappelijke publicaties van universiteiten afwegen tegen het vivaforum, een paar obscure blogjes en een handjevol youtubefilmpjes. Moeilijk, moeilijk.
Somebody that I used to know
de farmaceutische industrie is nou niet bepaald geloofwaardig te noemen. Doktoren en universiteiten worden van allerlei kanten gesubsidieerd door diezelfde industrie en zijn moeilijk objectief te noemen daardoor.quote:
[..]
De site van het RIVM en wat wetenschappelijke publicaties van universiteiten afwegen tegen het vivaforum, een paar obscure blogjes en een handjevol youtubefilmpjes. Moeilijk, moeilijk.
Ik heb een dokter in de familie en je hoort de meest bizarre verhalen. Weken durende conferenties op tropische oorden die volledig betaald worden enzo
Omdat daar vaak de achterliggende gedachte ligt, het is niet anders.quote:
[..]
Heeft inmiddels niet zo veel meer met religieus/niet religieus te maken. Waar komt die ziekelijke fascinatie toch vandaan om in zo goed als iedere post maar op geloof te kankeren?
Dat was vroeger met de christenen al zo met de polio epidemie van 1978.
Het maakt ook geen donder uit om welke redenen ouders dat 'weigeren', je brengt een kind en de volksgezondheid in gevaar dus het is maar goed dat daar eens goed over nagedacht wordt.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
De grootste denkfout: vaccineren doe je eigenlijk niet primair voor je eigen kind - maar voor verzwakte en zieke kinderen die een slechte weerstand hebben. Die kunnen overlijden als er zieke, niet gevaccineerde mensen bij hen in de buurt komen - terwijl de niet gevaccineerden zelf de ziekte misschien prima overleven.quote:
Een vriendin van mij is ook met dat soort literatuur aan de haal gegaan
Ja ze spelen allemaal onder één hoedje en er is er geen één die toch iets verklapt, want de mensen die studeren om dokter te worden zijn allemaal grote geldwolven die mensen het liefst kapot zien gaan.quote:
[..]
de farmaceutische industrie is nou niet bepaald geloofwaardig te noemen. Doktoren en universiteiten worden van allerlei kanten gesubsidieerd door diezelfde industrie en zijn moeilijk objectief te noemen daardoor.
Ik heb een dokter in de familie en je hoort de meest bizarre verhalen. Weken durende conferenties op tropische oorden die volledig betaald worden enzo
Je hebt ook sites die beweren dat de aarde plat is.quote:
[..]
Je kan ook een heleboel sites vinden die het tegendeel beweren, dus wat is dan waarheid?
Dat is wat er gebeurt als je mensen zelf onderzoek laat doen. Teveel verschillende bronnen
Als mensen zo dom zijn dat ze vage sites gaan geloven kun je gaan voorlichten wat je wilt, maar als ze moedwillig de volksgezondheid in gevaar brengen verplicht het dan maar gewoon.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Mijn punt is dus eigenlijk, overheid, vaccinaties en de farmaceutische industrie hebben een zwaar imago-probleem.
Een verplichting gaat dat niet oplossen en zal eerder het imago verslechteren dan verbeteren.
Een verplichting gaat dat niet oplossen en zal eerder het imago verslechteren dan verbeteren.
Nieuw schoolvak; kritisch denken en bronnen leren waarderen.quote:
[..]
Je kan ook een heleboel sites vinden die het tegendeel beweren, dus wat is dan waarheid?
Dat is wat er gebeurt als je mensen zelf onderzoek laat doen. Teveel verschillende bronnen
Eigenlijk bizar dat dat er nog niet is.
Nou ja, ze zijn soms wel shady met de kostprijs e.d... Maar in deze ben je gewoon een debiel als je je kind niet laat inentenquote:
Mijn punt is dus eigenlijk, overheid, vaccinaties en de farmaceutische industrie hebben een zwaar imago-probleem.
Een verplichting gaat dat niet oplossen en zal eerder het imago verslechteren dan verbeteren.
De effecten van inenting zijn vrij simpel en al meer dan een eeuw bekend, voordat er uberhaubt iets gefinancierd werd (die vent die koeienziektes bij kinderen inspoot o.i.d.). Dat je dan geloof dat 'big pharma' je opzettelijk ziek probeert te maken... Waarom zouden ze dat doen? Dat zogenaamde autisme wat je daarvan krijgt is ongeneeslijk, dus winst zullen ze er niet op maken. En sowieso als je denkt dat er groepen mensen in de zakenwereld zijn die opzettelijk miljoenen kinderen ziek willen maken om winst te maken en dat er dan niemand uit de school klapt...
Mensen die in dat soort sprookjes geloven kunnen gewoon echt niet nadenken.
Yep, dat was ook uiteindelijk onze eindconclusie over ons verschil in opvatting. Ik zou vaccineren voor het groepsbelang, zij vaccineert niet vanwege het individuele belang. En daar heb ik me bij neer te leggen.quote:
[..]
De grootste denkfout: vaccineren doe je eigenlijk niet primair voor je eigen kind - maar voor verzwakte en zieke kinderen die een slechte weerstand hebben. Die kunnen overlijden als er zieke, niet gevaccineerde mensen bij hen in de buurt komen - terwijl de niet gevaccineerden zelf de ziekte misschien prima overleven.
[ Bericht 1% gewijzigd door Postbus100 op 23-08-2018 19:45:22 ]
Somebody that I used to know
Denk niet dat het gaat om opzettelijk ziek maken, maar wel opzettelijk niet complete informatie geven. Ik gaf al een voorbeeld van een griepprik ( ik vind een griepprik voor normale gezonde mensen echt onzin, maar anderen verklaren mij voor gek). Er worden maar een paar griepvarianten gedekt door die griepprik, en het gebeurt dus regelmatig dat de griepprik helemaal niet de goede griepvarianten dekt.quote:
[..]
Nou ja, ze zijn soms wel shady met de kostprijs e.d... Maar in deze ben je gewoon een debiel als je je kind niet laat inenten
Dat je dan geloof dat 'big pharma' je opzettelijk ziek probeert te maken... Waarom zouden ze dat doen? Dat zogenaamde autisme wat je daarvan krijgt is ongeneeslijk, dus winst zullen ze er niet op maken. En sowieso als je denkt dat er groepen mensen in de zakenwereld zijn die opzettelijk miljoenen kinderen ziek willen maken om winst te maken en dat er dan niemand uit de school klapt...
Mensen die in dat soort sprookjes geloven kunnen gewoon echt niet nadenken.
Hetzelfde, in mindere mate, gebeurt ook met de normale vaccinaties. Er wordt gezegd dat je dan de ziekte niet meer kunt krijgen, maar ze vergeten wel erbij te vermelden dat er diverse varianten van die ziekte zijn die niet in het vaccin zitten.
Mensen missen gewoon een fatsoenlijk voorlichtings-programma over de vaccinaties. De huidige maatschappij ageert gewoon tegen een oproepbrief zonder daarbij een beetje fatsoenlijke informatie te krijgen. En die voorlichting-programma’s zijn er wel, maar komen vanuit het alternatieve circuit, en die zijn veelal negatief over vaccineren. Biedt gewoon een voorlichtings-programma aan voor twijfelaars, hoe moeilijk kan het zijn
Gaat veel verder dan vaccinaties natuurlijk, van kopjes lauwwarm water met kaneel als medicijnvervangers tot op blote voeten lopen zodat je positieve ionen uit de bodem kan opnemen ..
Ook al slaat het wetenschappelijk nergens op, als het maar "natuurlijk" klinkt.....
.. Ook al slaat het wetenschappelijk nergens op, als het maar "natuurlijk" klinkt.....
Ja kijk ik snap wel wat je bedoelt, wellicht zouden informatieve video's e.d. kunnen helpen... Maar ik weet dat 80% van de weigeraars dat toch weer ziet als 'propoganda'. Laat staan wat velletjes papier van wetenschappelijke informatie erbij. Die mensen die weigeren komen waarschijnlijk niet eens door de intro heen.quote:
[..]
Denk niet dat het gaat om opzettelijk ziek maken, maar wel opzettelijk niet complete informatie geven. Ik gaf al een voorbeeld van een griepprik ( ik vind een griepprik voor normale gezonde mensen echt onzin, maar anderen verklaren mij voor gek). Er worden maar een paar griepvarianten gedekt door die griepprik, en het gebeurt dus regelmatig dat de griepprik helemaal niet de goede griepvarianten dekt.
Hetzelfde, in mindere mate, gebeurt ook met de normale vaccinaties. Er wordt gezegd dat je dan de ziekte niet meer kunt krijgen, maar ze vergeten wel erbij te vermelden dat er diverse varianten van die ziekte zijn die niet in het vaccin zitten.
Mensen missen gewoon een fatsoenlijk voorlichtings-programma over de vaccinaties. De huidige maatschappij ageert gewoon tegen een oproepbrief zonder daarbij een beetje fatsoenlijke informatie te krijgen. En die voorlichting-programma’s zijn er wel, maar komen vanuit het alternatieve circuit, en die zijn veelal negatief over vaccineren. Biedt gewoon een voorlichtings-programma aan voor twijfelaars, hoe moeilijk kan het zijn
Het punt is, ze luisteren niet naar rede en brengen daarmee hun eigen kind en de kinderen van anderen in gevaar. Wil je dan maar hopen dat het nog zo lang mogelijk goed gaat of wil je actie ondernemen?
Het zal mij benieuwen hoe je andere wilt verplichten om diens kinderen te vaccineren
worden ze dan door de politie naar de huisarts gesleept en vastgebonden zodat de huisarts n vaccinatie kan geven ?
worden ze dan door de politie naar de huisarts gesleept en vastgebonden zodat de huisarts n vaccinatie kan geven ?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Ik weet niet hoe het gaat vallen als de overheid verplicht naalden in baby’s gaat laten zetten, denk eerder averechtsquote:
[..]
Ja kijk ik snap wel wat je bedoelt, wellicht zouden informatieve video's e.d. kunnen helpen... Maar ik weet dat 80% van de weigeraars dat toch weer ziet als 'propoganda'. Laat staan wat velletjes papier van wetenschappelijke informatie erbij. Die mensen die weigeren komen waarschijnlijk niet eens door de intro heen.
Het punt is, ze luisteren niet naar rede en brengen daarmee hun eigen kind en de kinderen van anderen in gevaar. Wil je dan maar hopen dat het nog zo lang mogelijk goed gaat of wil je actie ondernemen?
Boetes..Boetes per niet gevaccineerde dag/week/maand... Bij herhaald negeren het kind (tijdelijk) uit huis plaatsen en laten vaccineren.quote:
Het zal mij benieuwen hoe je andere wilt verplichten om diens kinderen te vaccineren
worden ze dan door de politie naar de huisarts gesleept en vastgebonden zodat de huisarts n vaccinatie kan geven ?
De mensen die het nu al doen zullen geen verschil ervaren, de weigeraars..tsja... ze riskeren nu eenmaal willens en wetens de gezondheid van hun kind en dat van anderen, dus veel sympathie heb ik er niet voor.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het gaat vallen als de overheid verplicht naalden in baby’s gaat laten zetten, denk eerder averechts
niks aan toevoegen.quote:
Dijkhoff, baas. Gewoon met gestrekt been ingaan richting al die religie gekkies.
Redacted
Niemand heeft het meer over de dividendbelasting, best slim die Dijkhofquote:
Eerst was dijkhoff een verrader, en nu vindt men dijkhoff een held.
Heerlijk ook dat je op niemand meer ingaatquote:
Dijkhoff, baas. Gewoon met gestrekt been ingaan richting al die religie gekkies.
Gelukkig ben je je bewust van je eigen achterlijkheid.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Klaas is een enge man en de VVD is een enge partij.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Mensen die hun kinderen weigeren in te enten nog engerquote:
Klaas is een enge man en de VVD is een enge partij.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |