NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.telegraaf.nl/(...)d-steeds-religieuzerquote:Moslims in Nederland steeds religieuzer
DEN HAAG - De religiositeit onder Nederlanders van Turkse en Marokkaanse afkomst is de afgelopen jaren toegenomen. Ze bidden vaker, de vrouwen dragen vaker een hoofddoek en de moskee wordt vaker bezocht. Dat blijkt uit onderzoek van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP).
Van de Marokkaanse moslims bidt volgens het onderzoek 78 procent vijf maal per dag, bij de Turkse moslims is dit 33 procent. Bij de Turkse moslims is het moskeebezoek toegenomen. Ongeveer 40 procent van beide groepen bezoekt tenminste wekelijks een moskee.
Vaker een hoofddoek
Marokkaanse moslima’s dragen steeds vaker een hoofddoek. Meer dan driekwart van hen (78 procent) zegt er een te dragen, tegen 64 procent tien jaar geleden. Ook bij jongeren en de tweede generatie is een toename te zien. Bij Turkse moslima’s is deze toename er niet.
Zeven van de acht Marokkaanse moslims vasten alle dagen tijdens de ramadan. Bij Turkse moslims geldt dat voor iets meer dan de helft. Een zeer groot deel van de moslims eet (bijna) altijd halal.
Lichte toename niet-gelovigen
Onder Turkse Nederlanders is in de periode 2006-2015 een lichte toename in het deel dat niet-gelovig is, onder Marokkaanse Nederlanders niet. Het aandeel moslims is bij Turkse Nederlanders afgenomen (van 93 naar 86 procent), maar niet bij Marokkaanse Nederlanders. Van hen beschouwen 94 van de 100 zich moslim. Vooral hoger opgeleide en tweede generatie Turkse Nederlanders noemen zich relatief vaak niet-moslim.
Op basis van hun religieus gedrag, opvattingen en identificatie zijn vijf groepen moslims te onderscheiden. De twee meest gelovige groepen, de vrome en strikt praktiserende moslims, vormen samen 84 procent van de Marokkaanse moslims. Bij de Turkse moslims is dit minder dan de helft (45 procent). Er zijn weinig seculiere moslims (7 procent bij de Turken en 2 procent bij de Marokkanen).
Vaak lees je in online-discussies dat moslims in Nederland snel seculariseren en dat dit proces inter-religieuze spanningen in de toekomst zal doen afnemen. Nu blijkt dus uit onderzoek van het SCP dat moslims in Nederland steeds religieuzer worden.
The End Times are wild
De Telegraaf laat wel even een belangrijke conclusie weg:
Dit had iedereen natuurlijk al lang aan zien komen. De mensen die zo graag van de islam af willen, werken de secularisering juist tegen. Het blijkt dat mensen minder geneigd zijn om naar je standpunten te luisteren als je hen buitensluit en beledigt. 'De feiten benoemen' blijkt geen wondermiddel om mensen de ogen te openen, maar jaagt vooral de doelgroep die je wilt bereiken tegen je in het harnas.quote:Dat komt voor een deel door de toegenomen spanningen tussen moslims en niet-moslims en als gevolg daarvan een gevoel van uitsluiting.
"De afwerende houding vanuit de Nederlandse samenleving maakt het geloof, de moslimidentiteit en het behoren tot een gemeenschap extra aantrekkelijk", staat in het SCP-rapport De religieuze beleving van moslims in Nederland. Diversiteit en verandering in beeld. "De negatieve beeldvorming kan een stimulans zijn om zich te verdiepen in de kennis over de islam."
Van de NOS: https://nos.nl/artikel/22(...)-aan-hun-geloof.html
Dan zal de Telegraaf het denk ik niet eens zijn met deze conclusie.quote:Op vrijdag 8 juni 2018 08:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
De Telegraaf laat wel even een belangrijke conclusie weg:
[..]
Dit had iedereen natuurlijk al lang aan zien komen. De mensen die zo graag van de islam af willen, werken de secularisering juist tegen. Het blijkt dat mensen minder geneigd zijn om naar je standpunten te luisteren als je hen buitensluit en beledigt. 'De feiten benoemen' blijkt geen wondermiddel om mensen de ogen te openen, maar jaagt vooral de doelgroep die je wilt bereiken tegen je in het harnas.
The End Times are wild
Ik geloof niet dat 78% van de mocros 5 keer per dag bidden. Dat vereist teveel discipline.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Ik vind het ook veel.quote:Op vrijdag 8 juni 2018 08:55 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Ik geloof niet dat 78% van de mocros 5 keer per dag bidden. Dat vereist teveel discipline.
The End Times are wild
De eerste decennia van de aanwezigheid van de islam in Nederland was er nauwelijks sprake van buitensluiting en vrijwel niet van belediging.quote:
Het blijkt dat mensen minder geneigd zijn om naar je standpunten te luisteren als je hen buitensluit en beledigt.
Het is eigenlijk allemaal veranderd na 9/11.quote:
[..]
De eerste decennia van de aanwezigheid van de islam in Nederland was er nauwelijks sprake van buitensluiting en vrijwel niet van belediging.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Daarom moet roken voortaan ook gewoon weer overal toegestaan worden. Om roken tegen te gaan.quote:
De Telegraaf laat wel even een belangrijke conclusie weg:
[..]
Dit had iedereen natuurlijk al lang aan zien komen. De mensen die zo graag van de islam af willen, werken de secularisering juist tegen. Het blijkt dat mensen minder geneigd zijn om naar je standpunten te luisteren als je hen buitensluit en beledigt. 'De feiten benoemen' blijkt geen wondermiddel om mensen de ogen te openen, maar jaagt vooral de doelgroep die je wilt bereiken tegen je in het harnas.
Conscience do cost.
Ik lees niet zo vaak in online discussies dat moslims in Nederland snel seculariseren. Ik denk eerder het tegenovergestelde (zoals dit bericht bevestigd).
Weet niet exact wat de oorzaken zijn, mogelijk een stuiptrekking omdat ze zo gestigmatiseerd worden. Beetje het aanmeten van een geuzennaam, met afschuwelijke religieuze gevolgen.
Weet niet exact wat de oorzaken zijn, mogelijk een stuiptrekking omdat ze zo gestigmatiseerd worden. Beetje het aanmeten van een geuzennaam, met afschuwelijke religieuze gevolgen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Fijn dat mijn hersenspinsel hierboven conform de realiteit is.quote:
De Telegraaf laat wel even een belangrijke conclusie weg:
[..]
Dit had iedereen natuurlijk al lang aan zien komen. De mensen die zo graag van de islam af willen, werken de secularisering juist tegen. Het blijkt dat mensen minder geneigd zijn om naar je standpunten te luisteren als je hen buitensluit en beledigt. 'De feiten benoemen' blijkt geen wondermiddel om mensen de ogen te openen, maar jaagt vooral de doelgroep die je wilt bereiken tegen je in het harnas.
Al zal het wel linkse propaganda zijn
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Voor een deel ja.quote:
[..]
Fijn dat mijn hersenspinsel hierboven conform de realiteit is.
Al zal het wel linkse propaganda zijn
Het is veel te makkelijk om 1 oorzaak aan te wijzen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ik denk voor een groot deel. Hoe harder je tegen iemand schopt, hoe meer hij zichzelf in een bal zal rollen om lijf en leden te beschermen.quote:
[..]
Voor een deel ja.
Het is veel te makkelijk om 1 oorzaak aan te wijzen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Maar het klopt wel wat ie zegt. Niemand is ooit van gedachte veranderd door mensen die hard tegen je in gaan. Linkse mensen worden niet minder links door ideeen van extreem rechts ofzo. Eerder het omgekeerde. Polarisatie...quote:
[..]
De eerste decennia van de aanwezigheid van de islam in Nederland was er nauwelijks sprake van buitensluiting en vrijwel niet van belediging.
Is met alles zo.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Als egel op de snelweg kan je toch beter wat dynamischer opstellen.quote:
[..]
Ik denk voor een groot deel. Hoe harder je tegen iemand schopt, hoe meer hij zichzelf in een bal zal rollen om lijf en leden te beschermen.
Als tegenreactie krijg je natuurlijk nog meer "uitsluiting".
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
quote:
De Telegraaf laat wel even een belangrijke conclusie weg:
[..]
Dit had iedereen natuurlijk al lang aan zien komen. De mensen die zo graag van de islam af willen, werken de secularisering juist tegen. Het blijkt dat mensen minder geneigd zijn om naar je standpunten te luisteren als je hen buitensluit en beledigt. 'De feiten benoemen' blijkt geen wondermiddel om mensen de ogen te openen, maar jaagt vooral de doelgroep die je wilt bereiken tegen je in het harnas.
Och, de moslims hebben over lesbiennes en maagden een mening die beledigend is voor ieder normaal persoon. Dat mag dan dus wel?quote:
De Telegraaf laat wel even een belangrijke conclusie weg:
[..]
Dit had iedereen natuurlijk al lang aan zien komen. De mensen die zo graag van de islam af willen, werken de secularisering juist tegen. Het blijkt dat mensen minder geneigd zijn om naar je standpunten te luisteren als je hen buitensluit en beledigt. 'De feiten benoemen' blijkt geen wondermiddel om mensen de ogen te openen, maar jaagt vooral de doelgroep die je wilt bereiken tegen je in het harnas.
Het is niet mijn conclusie, maar die van het rapport dat ze verslaan. Waarom ze zo'n essentieel onderdeel achterhouden...?quote:
[..]
Dan zal de Telegraaf het denk ik niet eens zijn met deze conclusie.
Beetje een vicieuze cirkel die welhaast niemand wil doorbreken inderdaad. Muren zijn gemakkelijker te bouwen dan bruggen.quote:
[..]
Als egel op de snelweg kan je toch beter wat dynamischer opstellen.
Als tegenreactie krijg je natuurlijk nog meer "uitsluiting".
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik denk voor het grootste deel omdat mensen geneigd zijn om met gelijkgestemden op te trekken. Ze komen in prive vrijwel niet in aanraking met geseculariseerde Nederlanders en hebben daar ook weinig behoefte aan..quote:
[..]
Ik denk voor een groot deel. Hoe harder je tegen iemand schopt, hoe meer hij zichzelf in een bal zal rollen om lijf en leden te beschermen.
quote:De religiositeit van moslims houdt duidelijk verband met niet-godsdienstige levensterreinen. De moslimgroepen die het meest religieus zijn in hun gedrag en opvattingen, met name de strikte moslims, hebben hechte banden binnen de herkomstgroep, verrichten veel vrijwilligerswerk en mantelzorg en ervaren een goede geestelijke gezondheid. Tegelijkertijd is de sociaal-culturele afstand ten aanzien van (autochtone) Nederland(ers) groot en onderschrijven zij conservatieve waarden.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Dit.quote:
De Telegraaf laat wel even een belangrijke conclusie weg:
[..]
Dit had iedereen natuurlijk al lang aan zien komen. De mensen die zo graag van de islam af willen, werken de secularisering juist tegen. Het blijkt dat mensen minder geneigd zijn om naar je standpunten te luisteren als je hen buitensluit en beledigt. 'De feiten benoemen' blijkt geen wondermiddel om mensen de ogen te openen, maar jaagt vooral de doelgroep die je wilt bereiken tegen je in het harnas.
En dat komt doordat de PVV helemaal geen oplossingen wil maar alleen meer verdeeldheid. Polariseren zorgt immers voor electoraal gewin.
Yankee go home!
Dat lijkt me inderdaad nogal wiedes. Ik denk dat de meeste mensen met gelijkgestemden optrekken. Wat geen probleem hoeft te zijn in normale omstandigheden.quote:
[..]
Ik denk voor het grootste deel omdat mensen geneigd zijn om met gelijkgestemden op te trekken. Ze komen in prive vrijwel niet in aanraking met geseculariseerde Nederlanders en hebben daar ook weinig behoefte aan..
[..]
Vraag is dus hoe je ervoor zorgt dat sociaal-culturele niet inherente groepen toch elkander's normen en waarden respecteert.
Voor het moment lukt dat over het algemeen genomen van geen van beide kanten. Tenminste, dat is het idee dat Fok! mij geeft.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Als iemand die elders maar vooral ook hier die harde lijn in islamkritiek voorstond in de eerste helft van 2000, moet ik zeggen dat ik ook een beetje op mijn schreden ben teruggekeerd. De idee was dat kritiek, persiflage etc. in de tijd van de Verlichting en de jaren 1960-80 tot de meeste ontkerkelijking leidde, en dat dus ook voor moslims een harde lijn nodig was om ze los te weken van hun dogma's.quote:
De Telegraaf laat wel even een belangrijke conclusie weg:
[..]
Dit had iedereen natuurlijk al lang aan zien komen. De mensen die zo graag van de islam af willen, werken de secularisering juist tegen. Het blijkt dat mensen minder geneigd zijn om naar je standpunten te luisteren als je hen buitensluit en beledigt. 'De feiten benoemen' blijkt geen wondermiddel om mensen de ogen te openen, maar jaagt vooral de doelgroep die je wilt bereiken tegen je in het harnas.
Wat ik een beetje over het hoofd had gezien was dat als je tussen twee identiteiten inzit en de ene wijst je resoluut af, dat de ander veel aantrekkelijker wordt. Dat gold niet voor de Nederlanders in de achttiende eeuw. Immers ze waren blanke Nederlanders (Batavieren, Verenigde provinciers whatever), en de mate van religie was de enige vector in je identiteit.
Ik denk dat ik me vooral vergist heb in hoeveel Nederlanders überhaupt mensen met een ander kleurtje afwijzen. Toch mijn randstedelijke bubbel denk ik. Je moet best kritisch zijn op de Islam en ook weer niet een Kumbaya vluchtelingen zijn welkom groepje vormen, maar als je de stok op iemands denkbeelden neer laat komen moet je tegelijkertijd wel de persoon goed omarmen, want als ze in iets anders kunnen vluchten, dan is het enige resultaat een tweedeling in de maatschappij omdat je zelf een lul was.
Nu zal iedereen wel zeggen dat ze een kleurtje echt geen probleem vinden maar alleen de Islam, want dat kun je namelijk zo goed afzien aan iemands uiterlijk, maar goed.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Sneeuwvlokjesonzin, ze luisteren al 50 jaar niet en zijn ook niet van plan om te gaan luisteren. Juist door die houding zijn een wilders en pegida het gevolg.quote:
De Telegraaf laat wel even een belangrijke conclusie weg:
[..]
Het blijkt dat mensen minder geneigd zijn om naar je standpunten te luisteren als je hen buitensluit en beledigt. 'De feiten benoemen' blijkt geen wondermiddel om mensen de ogen te openen, maar jaagt vooral de doelgroep die je wilt bereiken tegen je in het harnas.
Sinds wanneer is 'maar hunnie doen het ook' een argument dat iets mag?quote:
[..]
[..]
Och, de moslims hebben over lesbiennes en maagden een mening die beledigend is voor ieder normaal persoon. Dat mag dan dus wel?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wilders en pegida zijn inderdaad ontstaan door sneeuwvlokjesonzin.quote:Op vrijdag 8 juni 2018 09:17 schreef machtpen het volgende:
[..]
Sneeuwvlokjesonzin, ze luisteren al 50 jaar niet en zijn ook niet van plan om te gaan luisteren. Juist door die houding zijn een wilders en pegida het gevolg.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Bij het eerste woord jezelf diskwalificeren is ook een kunst.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
De groep die momenteel het meest religieus wordt is juist de groep die het meest in contact staat met de Nederlandse samenleving. Zie ook het artikel van de NOS.quote:
[..]
Ik denk voor het grootste deel omdat mensen geneigd zijn om met gelijkgestemden op te trekken. Ze komen in prive vrijwel niet in aanraking met geseculariseerde Nederlanders en hebben daar ook weinig behoefte aan..
[..]
Met dit soort comments kweek je dus logischerwijs alleen maar meer PVV'ers.quote:Op vrijdag 8 juni 2018 09:15 schreef remlof het volgende:
[..]
Dit.
En dat komt doordat de PVV helemaal geen oplossingen wil maar alleen meer verdeeldheid. Polariseren zorgt immers voor electoraal gewin.
Conscience do cost.
Dat geeft dan wel aan hoe intens dom PVV-stemmers zijn.quote:
[..]
Met dit soort comments kweek je dus logischerwijs alleen maar meer PVV'ers.
Yankee go home!
Dat moslims steeds religieuzer worden is een wereldwijde trend, ook in landen die vrijwel volledig islamitisch zijn. Het op het conto van Westerse islamcritici gooien is dus onzin.quote:
[..]
Als iemand die elders maar vooral ook hier die harde lijn in islamkritiek voorstond in de eerste helft van 2000, moet ik zeggen dat ik ook een beetje op mijn schreden ben teruggekeerd. De idee was dat kritiek, persiflage etc. in de tijd van de Verlichting en de jaren 1960-80 tot de meeste ontkerkelijking leidde, en dat dus ook voor moslims een harde lijn nodig was om ze los te weken van hun dogma's.
Wat ik een beetje over het hoofd had gezien was dat als je tussen twee identiteiten inzit en de ene wijst je resoluut af, dat de ander veel aantrekkelijker wordt. Dat gold niet voor de Nederlanders in de achttiende eeuw. Immers ze waren blanke Nederlanders (Batavieren, Verenigde provinciers whatever), en de mate van religie was de enige vector in je identiteit.
Ik denk dat ik me vooral vergist heb in hoeveel Nederlanders überhaupt mensen met een ander kleurtje afwijzen. Toch mijn randstedelijke bubbel denk ik. Je moet best kritisch zijn op de Islam en ook weer niet een Kumbaya vluchtelingen zijn welkom groepje vormen, maar als je de stok op iemands denkbeelden neer laat komen moet je tegelijkertijd wel de persoon goed omarmen, want als ze in iets anders kunnen vluchten, dan is het enige resultaat een tweedeling in de maatschappij omdat je zelf een lul was.
Nu zal iedereen wel zeggen dat ze een kleurtje echt geen probleem vinden maar alleen de Islam, want dat kun je namelijk zo goed afzien aan iemands uiterlijk, maar goed.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
https://www.trouw.nl/reli(...)dan-ouders~a7201476/
Uit het onderzoek van de Universiteit van Utrecht, die heeft samengewerkt met universiteiten uit Engeland en Duitsland, komt een andere conclusie (staat ook al in een ander topic).
In dit onderzoek zijn 5000 moslimjongeren en hun ouders zo'n 5 jaar lang gevolgd.
Ik vind dat een betrouwbaarder onderzoek dan het onderzoek van het Sociaal Planbureau wat is gebaseerd op ondervragingen en vragenlijstjes ipv het langdurig volgen van families en hun ontwikkeling.
Uit het onderzoek van de Universiteit van Utrecht, die heeft samengewerkt met universiteiten uit Engeland en Duitsland, komt een andere conclusie (staat ook al in een ander topic).
In dit onderzoek zijn 5000 moslimjongeren en hun ouders zo'n 5 jaar lang gevolgd.
Ik vind dat een betrouwbaarder onderzoek dan het onderzoek van het Sociaal Planbureau wat is gebaseerd op ondervragingen en vragenlijstjes ipv het langdurig volgen van families en hun ontwikkeling.
Ja het ligt aan de PVV dat moslims wereldwijd steeds religieuzer worden. Die Geert toch, wat een machtig man.quote:
[..]
Dit.
En dat komt doordat de PVV helemaal geen oplossingen wil maar alleen meer verdeeldheid. Polariseren zorgt immers voor electoraal gewin.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Op radio 1 zeiden ze niet dat het een wereldwijde trend is maar dat het komt omdat moslims in Nederland gediscrimineerd worden.quote:Op vrijdag 8 juni 2018 09:26 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dat moslims steeds religieuzer worden is een wereldwijde trend, ook in landen die vrijwel volledig islamitisch zijn. Het op het conto van Westerse islamcritici gooien is dus onzin.
En hoeveel overeenkomsten ze hebben met moslims wat betreft het geslachtoffer.quote:Op vrijdag 8 juni 2018 09:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat geeft dan wel aan hoe intens dom PVV-stemmers zijn.
Conscience do cost.
Volgens mij ging dit onderzoek over moslims in Nederland.quote:
[..]
Ja het ligt aan de PVV dat moslims wereldwijd steeds religieuzer worden. Die Geert toch, wat een machtig man.
Yankee go home!
Hier ben ik het absoluut niet mee eens.quote:
[..]
Dat moslims steeds religieuzer worden is een wereldwijde trend, ook in landen die vrijwel volledig islamitisch zijn. Het op het conto van Westerse islamcritici gooien is dus onzin.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wordt bij de jongere generatie zo'n hoofddoek overigens niet mogelijk als iets modieus gezien?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En ik zeg je dat het onderdeel is van een wereldwijde trend. Of is Geert ook verantwoordelijk voor het islamitischer worden van Indonesie, Maleisie, Turkije, Marokko, Syrie usw usw usw?quote:
[..]
Volgens mij ging dit onderzoek over moslims in Nederland.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dat belooft heel veel goeds voor de toekomst in Nederland. Het zal er een stuk gezelliger op wordenquote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)d-steeds-religieuzer
Vaak lees je in online-discussies dat moslims in Nederland snel seculariseren en dat dit proces inter-religieuze spanningen in de toekomst zal doen afnemen. Nu blijkt dus uit onderzoek van het SCP dat moslims in Nederland steeds religieuzer worden.
"Hoka Hey!"
Alleen als het van Gucci of Nike is.quote:Op vrijdag 8 juni 2018 09:29 schreef Dven het volgende:
Wordt bij de jongere generatie zo'n hoofddoek overigens niet mogelijk als iets modieus gezien?
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Echt veel moslim nieuws, iedere dag weer en steeds meer, uit hoeveel procent moslims bestaat de samenleving 7 a 8%? Ik wil echt niet weten hoe het is als het percentage 30% zou zijn.
Ja leuk dat jij het daar niet mee eens bent, maar feiten zijn nu eenmaal niet afhankelijk van jouw mening.quote:
Maar ik begrijp dat het steeds religieuzer worden van bijvoorbeeld Indonesië volgens jou komt omdat Geert zijn ouders ervandaan kwamen?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
O dat is het, het is gewoon een mode ding.quote:
Wordt bij de jongere generatie zo'n hoofddoek overigens niet mogelijk als iets modieus gezien?
De mensen die "zo graag van de islam af willen" schoppen nog geen deuk in een pakje boter en worden door de politiek nogal tegengewerkt.quote:
De Telegraaf laat wel even een belangrijke conclusie weg:
[..]
Dit had iedereen natuurlijk al lang aan zien komen. De mensen die zo graag van de islam af willen, werken de secularisering juist tegen. Het blijkt dat mensen minder geneigd zijn om naar je standpunten te luisteren als je hen buitensluit en beledigt. 'De feiten benoemen' blijkt geen wondermiddel om mensen de ogen te openen, maar jaagt vooral de doelgroep die je wilt bereiken tegen je in het harnas.
Waarom zouden moslims daar zich daar dan wel iets van moeten aantrekken?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja he, hij en Trump hebben de wereldmacht in handen!quote:
[..]
Ja het ligt aan de PVV dat moslims wereldwijd steeds religieuzer worden. Die Geert toch, wat een machtig man.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Als ze hem af moeten doen wordt er consequent met de 'het moet van mijn religie'-kaart gezwaaid.quote:
Wordt bij de jongere generatie zo'n hoofddoek overigens niet mogelijk als iets modieus gezien?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Als het nou eens grotendeels positief nieuws zou zijn, zoals die moslim die een peuter van de 4e etage red, zou ik daar niet zo'n moeite mee hebben. Maar helaas is het vaak negatief nieuws, gedram, gezeur, protesten tegen van alles en nog wat, etc, etc ....quote:
Echt veel moslim nieuws, iedere dag weer en steeds meer, uit hoeveel procent moslims bestaat de samenleving 7 a 8%? Ik wil echt niet weten hoe het is als het percentage 30% zou zijn.
"Hoka Hey!"
Heel sterke post.quote:
[..]
Als iemand die elders maar vooral ook hier die harde lijn in islamkritiek voorstond in de eerste helft van 2000, moet ik zeggen dat ik ook een beetje op mijn schreden ben teruggekeerd. De idee was dat kritiek, persiflage etc. in de tijd van de Verlichting en de jaren 1960-80 tot de meeste ontkerkelijking leidde, en dat dus ook voor moslims een harde lijn nodig was om ze los te weken van hun dogma's.
Wat ik een beetje over het hoofd had gezien was dat als je tussen twee identiteiten inzit en de ene wijst je resoluut af, dat de ander veel aantrekkelijker wordt. Dat gold niet voor de Nederlanders in de achttiende eeuw. Immers ze waren blanke Nederlanders (Batavieren, Verenigde provinciers whatever), en de mate van religie was de enige vector in je identiteit.
Ik denk dat ik me vooral vergist heb in hoeveel Nederlanders überhaupt mensen met een ander kleurtje afwijzen. Toch mijn randstedelijke bubbel denk ik. Je moet best kritisch zijn op de Islam en ook weer niet een Kumbaya vluchtelingen zijn welkom groepje vormen, maar als je de stok op iemands denkbeelden neer laat komen moet je tegelijkertijd wel de persoon goed omarmen, want als ze in iets anders kunnen vluchten, dan is het enige resultaat een tweedeling in de maatschappij omdat je zelf een lul was.
Nu zal iedereen wel zeggen dat ze een kleurtje echt geen probleem vinden maar alleen de Islam, want dat kun je namelijk zo goed afzien aan iemands uiterlijk, maar goed.
quote:Op vrijdag 8 juni 2018 09:31 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
Alleen als het van Gucci of Nike is.
Er is nog een andere goede welke van eentje met haar derriere in de spiegel maar die kan ik niet vinden
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het 'nieuws' komt met name vanuit de niet-islamitische gemeenschap. Omdat internetters nogal fappen op moslimnieuws.quote:
Echt veel moslim nieuws, iedere dag weer en steeds meer, uit hoeveel procent moslims bestaat de samenleving 7 a 8%? Ik wil echt niet weten hoe het is als het percentage 30% zou zijn.
Bekend met nieuwscriteria?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Durf jij de feiten te benoemen en ben je voor keihard repressief beleid?quote:
[..]
Ja leuk dat jij het daar niet mee eens bent, maar feiten zijn nu eenmaal niet afhankelijk van jouw mening.
Maar ik begrijp dat het steeds religieuzer worden van bijvoorbeeld Indonesië volgens jou komt omdat Geert zijn ouders ervandaan kwamen?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je gaat mij toch niet vertellen dat je serieus dacht dat het doel van de Islamcritici is om moslims ''minder religieus'' te maken? Dat ook maar iemand dacht ''als we de negatieve aspecten maar vaak genoeg benadrukken zien ze vanzelf het licht''?quote:
De Telegraaf laat wel even een belangrijke conclusie weg:
[..]
Dit had iedereen natuurlijk al lang aan zien komen. De mensen die zo graag van de islam af willen, werken de secularisering juist tegen. Het blijkt dat mensen minder geneigd zijn om naar je standpunten te luisteren als je hen buitensluit en beledigt. 'De feiten benoemen' blijkt geen wondermiddel om mensen de ogen te openen, maar jaagt vooral de doelgroep die je wilt bereiken tegen je in het harnas.
En omgekeerd, denk je dat aardig doen en ze alle ruimte geven moslims minder religieus maakt? Iets over een vinger geven en een hele hand kwijtraken.
Of je ze nou knuffelt of uitscheldt, ze zijn hier niet om te integreren, maar om hun thuisland na te bouwen. Wat wij wel en niet doen maakt hen geen reet uit.
De feiten zijn al benoemd: er is een wereldwijde trend (al decennia) dat moslims religieuzer en conservatiever worden.quote:
[..]
Durf jij de feiten te benoemen en ben je voor keihard repressief beleid?
Dat jij dat op het conto van Geert en die Pegida-knakker gooit is niet alleen lachwekkend, maar ook ontzettend simplistisch.
Maar Geert zal je vast dankbaar zijn dat je hem zoveel macht toekent.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Hey muts, het is een vraag.quote:
[..]
O dat is het, het is gewoon een mode ding.
Mijn beste vriend van vroeger op de basisschool is een Marokkaan. Niet een heel praktiserend gezin want moeder draagt geen eens een hoofddoek. Dochter zo af en toe maar niet omdat ze zo gelovig is maar omdat ze het mooi vindt. Modedingetje dus. Daarmee.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Gelukkig, positief nieuws (wauw). Van deze "moslima's" kunnen we er niet genoeg hebbenquote:
[..]
[ afbeelding ]
Er is nog een andere goede welke van eentje met haar derriere in de spiegel maar die kan ik niet vinden
"Hoka Hey!"
Ja en bij mij in de straat woont een kannibaal. Maar hij eet alleen tofu hoor. En dat bot door zijn neus is vervangen door een gouden ring.quote:
[..]
Hey muts, het is een vraag.
Mijn beste vriend van vroeger op de basisschool is een Marokkaan. Niet een heel praktiserend gezin want moeder draagt geen eens een hoofddoek. Dochter zo af en toe maar niet omdat ze zo gelovig is maar omdat ze het mooi vindt. Modedingetje dus. Daarmee.
Jammer dat het topic weer wordt overgenomen door een x-aantal roepers.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je bent het woordje 'sloeber' in je post vergeten.quote:
[..]
Gelukkig, positief nieuws (wauw). Van deze "moslima's" kunnen we er niet genoeg hebben
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hallo jij. Draag jij soms ook een hoofddoek? En vind je het modieus?quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
[..]
Hey muts, het is een vraag.
Mijn beste vriend van vroeger op de basisschool is een Marokkaan. Niet een heel praktiserend gezin want moeder draagt geen eens een hoofddoek. Dochter zo af en toe maar niet omdat ze zo gelovig is maar omdat ze het mooi vindt. Modedingetje dus. Daarmee.
Het is een islamitisch voorschrift. Wat ze zelf ook beamen en consequent opvoeren als het niet toegestaan wordt.quote:Marokkaanse moslima’s dragen steeds vaker een hoofddoek. Meer dan driekwart van hen (78 procent) zegt er een te dragen, tegen 64 procent tien jaar geleden.
Maar Dven 'is het er niet mee eens hurdurdur' dus hij weet het beter.
Of zo.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
okquote:
[..]
Ja en bij mij in de straat woont een kannibaal. Maar hij eet alleen tofu hoor. En dat bot door zijn neus is vervangen door een gouden ring.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
okquote:
[..]
[..]
Het is een islamitisch voorschrift. Wat ze zelf ook beamen en consequent opvoeren als het niet toegestaan wordt.
Maar Dven 'is het er niet mee eens hurdurdur' dus hij weet het beter.
Of zo.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nee hoor, op de foto zie ik absoluut geen sloeber. Eindelijk post je eens iets interessantsquote:
[..]
Je bent het woordje 'sloeber' in je post vergeten.
"Hoka Hey!"
Deels een oorzaak. Dat zie je overigens ook terug bij andere maatschappelijke problemen. En ik doe er ook aan mee. Als roker word je verketterd en ondanks dat ik maar een pakje pet maand rook ga ik mij steeds meer ergeren aan die anti rook brigade en krijg ik steeds meer de neiging om er een extra op te steken.quote:
De Telegraaf laat wel even een belangrijke conclusie weg:
[..]
Dit had iedereen natuurlijk al lang aan zien komen. De mensen die zo graag van de islam af willen, werken de secularisering juist tegen. Het blijkt dat mensen minder geneigd zijn om naar je standpunten te luisteren als je hen buitensluit en beledigt. 'De feiten benoemen' blijkt geen wondermiddel om mensen de ogen te openen, maar jaagt vooral de doelgroep die je wilt bereiken tegen je in het harnas.
Het is een feit als wij steeds meer willen verbieden dat bepaalde groepen zich gaan afscheiden.
Leven en laten leven word steeds meer verdrongen door groepen idioten die je onder dwang iets willen opleggen. Dan ontstaat uiteindelijk hevig verzet.
Dit lijkt me heel sterk. Ik denk dat een deel van de respondenten simpelweg heeft gelogen, tenzij de gemiddelde Marokkaan nooit stil staat bij vragen als ''Wat geloof ik?'' of ''Waarom geloof ik in de religie die ik van mijn ouders heb meegekregen?''.quote:Onder Turkse Nederlanders is in de periode 2006-2015 een lichte toename in het deel dat niet-gelovig is, onder Marokkaanse Nederlanders niet. Het aandeel moslims is bij Turkse Nederlanders afgenomen (van 93 naar 86 procent), maar niet bij Marokkaanse Nederlanders.
Verder bevestigt dit onderzoek niets nieuw naar mijn mening. Ik merk zelf ook dat de religiositeit in mijn omgeving is toegenomen. Gisteren had ik nog ruzie hierover met mijn ouders. Gezeik dat religie.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Ik vind het vaak ook best mooi staan.quote:
[..]
Hey muts, het is een vraag.
Mijn beste vriend van vroeger op de basisschool is een Marokkaan. Niet een heel praktiserend gezin want moeder draagt geen eens een hoofddoek. Dochter zo af en toe maar niet omdat ze zo gelovig is maar omdat ze het mooi vindt. Modedingetje dus. Daarmee.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat zegt hij nergens, hij zegt dat dat per persoon anders is.quote:
[..]
He moslima. Volgens Dven is je hoofddoek geen religieus item. Klopt dat?
Ligt eraan wie het draagt.quote:
[..]
Ik vind het vaak ook best mooi staan.
Het kan inderdaad ontzettend mooi zijn.quote:
[..]
Ik vind het vaak ook best mooi staan.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nou dat is wel een probleem als je wilt dat moslims gaan seculariseren.quote:
[..]
Dat lijkt me inderdaad nogal wiedes. Ik denk dat de meeste mensen met gelijkgestemden optrekken. Wat geen probleem hoeft te zijn in normale omstandigheden.
Vraag is dus hoe je ervoor zorgt dat sociaal-culturele niet inherente groepen toch elkander's normen en waarden respecteert.
Voor het moment lukt dat over het algemeen genomen van geen van beide kanten. Tenminste, dat is het idee dat Fok! mij geeft.
Dat stukje komt van de SCP site.quote:
[..]
De groep die momenteel het meest religieus wordt is juist de groep die het meest in contact staat met de Nederlandse samenleving. Zie ook het artikel van de NOS.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ik vroeg mij met name af of het door de jongere generatie niet dikwijls als mode-item wordt gedragen in plaats van een religieus dingetje pur sang.quote:
[..]
Dat zegt hij nergens, hij zegt dat dat per persoon anders is.
Maar goed, ik heb me al voorgenomen die user nimmer meer serieus te nemen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Een ieder die in middel- of grotere steden in NL woont, zeker in de Randstad, ziet met eigen ogen al jaren aan hoe de islam meer en meer oprukt. Ieder jaar meer hoofddoeken, meer djebella's, meer lange baarden met gebreide mutsjes, meer niqabs, meer aanwezigheid van ramadam, offerfeest etc., meer halal (tegenwoordig is zelfs een Amerikaanse snacktoko genaamd "LA FOOD THE BEST FOOD FROM THE CITY OF ANGELS" 100% halal...quote:Op vrijdag 8 juni 2018 09:45 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Dit lijkt me heel sterk. Ik denk dat een deel van de respondenten simpelweg heeft gelogen, tenzij de gemiddelde Marokkaan nooit stil staat bij vragen als ''Wat geloof ik?'' of ''Waarom geloof ik in de religie die ik van mijn ouders heb meegekregen?''.
Verder bevestigt dit onderzoek niets nieuw naar mijn mening. Ik merk zelf ook dat de religiositeit in mijn omgeving is toegenomen. Gisteren had ik nog ruzie hierover met mijn ouders. Gezeik dat religie.
, meer terreur verwarde mensen etc
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
In jouw hoofd is alles wat mis is in dit land de schuld van de PVV.quote:
[..]
Dit.
En dat komt doordat de PVV helemaal geen oplossingen wil maar alleen meer verdeeldheid. Polariseren zorgt immers voor electoraal gewin.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Zal echt per persoon anders zijn.quote:
[..]
Ik vroeg mij met name af of het door de jongere generatie niet dikwijls als mode-item wordt gedragen in plaats van een religieus dingetje pur sang.
Maar goed, ik heb me al voorgenomen die user nimmer meer serieus te nemen.
Persoonlijk geloof ik niet veel van deze conclusie. Zowel in mijn persoonlijke leven als in mijn werk kom ik veel in aanraking met moslims en vrijwel allemaal zijn ze juist enorm modern en juist erg gematigd als het aankomt op de Islam. Velen doen flexibel mee aan de ramadan en bidden eveneens flexibel.
Ik denk dat bij onderzoeken zoals deze nooit een representatief beeld kan worden geschetst omdat mensen bij de vraagstelling sneller geneigd zijn om aan te geven zich te identificeren als religieuze moslim, dit terwijl dat in de praktijk dus wel losloopt.
Ik denk dat bij onderzoeken zoals deze nooit een representatief beeld kan worden geschetst omdat mensen bij de vraagstelling sneller geneigd zijn om aan te geven zich te identificeren als religieuze moslim, dit terwijl dat in de praktijk dus wel losloopt.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Waar had je precies ruzie over?quote:
[..]
Dit lijkt me heel sterk. Ik denk dat een deel van de respondenten simpelweg heeft gelogen, tenzij de gemiddelde Marokkaan nooit stil staat bij vragen als ''Wat geloof ik?'' of ''Waarom geloof ik in de religie die ik van mijn ouders heb meegekregen?''.
Verder bevestigt dit onderzoek niets nieuw naar mijn mening. Ik merk zelf ook dat de religiositeit in mijn omgeving is toegenomen. Gisteren had ik nog ruzie hierover met mijn ouders. Gezeik dat religie.
Een identitair dingetje eerder.quote:
Wordt bij de jongere generatie zo'n hoofddoek overigens niet mogelijk als iets modieus gezien?
Aha. Dus die kan gewoon af als een werkgever dat eist toch? Heeft immers niets met religie te maken.quote:
[..]
Een identitair dingetje eerder.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Nogal wiedes. Een aantal belangrijke kernwaarden van de islam staan haaks op die van de westerse samenleving, ze zijn onverenigbaar, geen wonder dat veel niet-moslims hier in afwerend staan.quote:Dat komt voor een deel door de toegenomen spanningen tussen moslims en niet-moslims en als gevolg daarvan een gevoel van uitsluiting.
"De afwerende houding vanuit de Nederlandse samenleving maakt het geloof, de moslimidentiteit en het behoren tot een gemeenschap extra aantrekkelijk", staat in het SCP-rapport De religieuze beleving van moslims in Nederland. Diversiteit en verandering in beeld. "De negatieve beeldvorming kan een stimulans zijn om zich te verdiepen in de kennis over de islam."
Van de NOS: https://nos.nl/artikel/22(...)-aan-hun-geloof.html
Tolerant vs. intolerant.
Democratie, vrijheid vs. religie, strenge regels.
Liberaal vs. conservatief.
Zelfontplooiing vs. indoctrinatie.
VvMU vs. Strafbaar wegens uiten van mening.
Respect verliezen bij geweld vs. respect winnen bij geweld.
Respect als jij je eigen pad kiest vs. afstoten/bedreigen als jij je eigen pad kiest.
Ja, ik wil er niet te veel op ingaan. Mijn vader vroeg me waarom ik eigenlijk nooit bid en dat zonder te bidden de ramadan niet meetelt en blabla onzin allemaal. Ik zei gewoon dat ik niet echt weet waarom ik niet bid en hij zei vervolgens dat wanneer ik niet bid hij me niet meer in zijn huis wilt hebben. The fuck is dat dan voor opmerking?quote:
De religie van vrede en tolerantie my ass.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Dit. Op de werkvloer hebben wij ook een moslim. Ook behoorlijk gematigd. Drink geen alcohol (heeft hij niks mee), geen varkensvlees (niet lekker) en doet 1x per jaar mee aan de Ramadan. Voor de rest doet hij er (bijna) niks mee.quote:
Persoonlijk geloof ik niet veel van deze conclusie. Zowel in mijn persoonlijke leven als in mijn werk kom ik veel in aanraking met moslims en vrijwel allemaal zijn ze juist enorm modern en juist erg gematigd als het aankomt op de Islam. Velen doen flexibel mee aan de ramadan en bidden eveneens flexibel.
Ik denk dat bij onderzoeken zoals deze nooit een representatief beeld kan worden geschetst omdat mensen bij de vraagstelling sneller geneigd zijn om aan te geven zich te identificeren als religieuze moslim, dit terwijl dat in de praktijk dus wel losloopt.
Corporate translator
Ik denk ook dat dit onderzoek niet representatief is. Ik heb het hele onderzoek gelezen en ik vind het een matig onderzoek, ook de wijze waarop ze tot deze conclusie zijn gekomen (enkel op basis van vragenlijstjes met beperkte antwoordmogelijkheden) vind ik niet representatief.quote:
Persoonlijk geloof ik niet veel van deze conclusie. Zowel in mijn persoonlijke leven als in mijn werk kom ik veel in aanraking met moslims en vrijwel allemaal zijn ze juist enorm modern en juist erg gematigd als het aankomt op de Islam. Velen doen flexibel mee aan de ramadan en bidden eveneens flexibel.
Ik denk dat bij onderzoeken zoals deze nooit een representatief beeld kan worden geschetst omdat mensen bij de vraagstelling sneller geneigd zijn om aan te geven zich te identificeren als religieuze moslim, dit terwijl dat in de praktijk dus wel losloopt.
Dan is het onderzoek waar 5000 moslimjongeren en hun ouders over een periode van 5 jaar zijn gevolgd een representatiever onderzoek. Helaas wordt dit betere onderzoek nu afgedaan als 'oud' terwijl het maar 1 jaar verschilt qua periode als het onderzoek van het Sociaal Planbureau en dat eerdere onderzoek wel een langere onderzoeksperiode beslaat.
Het echte nieuws wordt verbloemd. Dat is namelijk niet dat moslims steeds religieuzer worden (dat moeten ze zelf weten), maar dat ze steeds vijandiger tegenover Nederland staan. Ik kwam op Twitter dit artikel tegen (bron: AD). Zelfde nieuwsbron (SCP), andere insteek.
De cijfers zijn vele malen beroerder dan ik tot dusver dacht. Ronduit schrikbarend. Alleen seculiere moslims voelen zich verbonden met Nederland. Het leeuwendeel leeft vrijwel volledig binnen de eigen gemeenschap en omarmt uiterst conservatieve opvattingen die vaak haaks staan op de normen en waarden in de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn mensen er weer als de kippen bij om genoemde moslims in de slachtofferrol te plaatsen: de standaard-reflex in dit soort discussies. De realiteit is echter dat religie een keuze is, net als de mate waarin, cq. de stroming die je aanhangt. En hetzelfde geldt voor wonen in Nederland: het is echt niet verplicht om in dat nare, discriminerende, seculiere Nederland te blijven wonen.
De mensen die dachten dat moslims vanzelf wel zouden integreren als je maar geduld hebt, komen nu van een koude kermis thuis. De beweging is precies de andere kant op: verdere verwijdering van de Nederlandse samenleving. Gerichte maatregelen op het gebied van integratie, dan wel bevordering van re-migratie, zijn strikt noodzakelijk.
Edit: de bron is zo te zien het AD: https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a72dd582/
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2018 11:32:26 ]
De cijfers zijn vele malen beroerder dan ik tot dusver dacht. Ronduit schrikbarend. Alleen seculiere moslims voelen zich verbonden met Nederland. Het leeuwendeel leeft vrijwel volledig binnen de eigen gemeenschap en omarmt uiterst conservatieve opvattingen die vaak haaks staan op de normen en waarden in de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn mensen er weer als de kippen bij om genoemde moslims in de slachtofferrol te plaatsen: de standaard-reflex in dit soort discussies. De realiteit is echter dat religie een keuze is, net als de mate waarin, cq. de stroming die je aanhangt. En hetzelfde geldt voor wonen in Nederland: het is echt niet verplicht om in dat nare, discriminerende, seculiere Nederland te blijven wonen.
De mensen die dachten dat moslims vanzelf wel zouden integreren als je maar geduld hebt, komen nu van een koude kermis thuis. De beweging is precies de andere kant op: verdere verwijdering van de Nederlandse samenleving. Gerichte maatregelen op het gebied van integratie, dan wel bevordering van re-migratie, zijn strikt noodzakelijk.
Edit: de bron is zo te zien het AD: https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a72dd582/
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2018 11:32:26 ]
In dat stuk staat de oorzaak idd al vermeld: seculiere/niet prakistiserende moslims voelen zich wel verbonden met NL, niet buitengesloten en hebben werk.
Ja wat vreemd dat als je volledig tegenstrijdige en ronduit vijandige denkbeelden en gewoontes jegens een maatschappij hanteert dat je dan buitengesloten wordt. Wat racistisch weer van die maatschappij.
Ja wat vreemd dat als je volledig tegenstrijdige en ronduit vijandige denkbeelden en gewoontes jegens een maatschappij hanteert dat je dan buitengesloten wordt. Wat racistisch weer van die maatschappij.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Muah, valt ook wel mee ( je laatste zin). Het is niet dat je vader je heeft opgehangen of geslagen. Een vader heeft altijd het beste met zijn kind voor en vanuit zijn referentiekader is dat de islam en dus het gebed. Je moet het niet zo negatief opvatten. Het is ook goed om je kinderen regelmatig te wijzen op bepaalde regels. Misschien dat je dingen ooit begrijpt als je zelf kinderen hebt.quote:
[..]
Ja, ik wil er niet te veel op ingaan. Mijn vader vroeg me waarom ik eigenlijk nooit bid en dat zonder te bidden de ramadan niet meetelt en blabla onzin allemaal. Ik zei gewoon dat ik niet echt weet waarom ik niet bid en hij zei vervolgens dat wanneer ik niet bid hij me niet meer in zijn huis wilt hebben. The fuck is dat dan voor opmerking?
De religie van vrede en tolerantie my ass.
Moge Allah ons allen leiden. Moge Allah ons vergeven voor alles wat wij onze ouders aan doen.
Lijkt me knap slecht ouderschap. Ik ben zelf atheïst met gelovige ouders, maar die zouden er nooit aan denken op basis van religie dat soort dreigementen te doen. Wat voor fundamentalist ben je dan wel niet.quote:
[..]
Muah, valt ook wel mee ( je laatste zin). Het is niet dat je vader je heeft opgehangen of geslagen. Een vader heeft altijd het beste met zijn kind voor en vanuit zijn referentiekader is dat de islam en dus het gebed. Je moet het niet zo negatief opvatten. Het is ook goed om je kinderen regelmatig te wijzen op bepaalde regels. Misschien dat je dingen ooit begrijpt als je zelf kinderen hebt.
Moge Allah ons allen leiden. Moge Allah ons vergeven voor alles wat wij onze ouders aan doen.
Dat zijn nog eens cijfers inderdaad. Houden ze dit soort onderzoeken ook onder Polen, Chinezen, Zuid-Amerikanen etc? Wil daar de cijfers wel eens van zien.quote:
Het echte nieuws wordt verbloemd. Dat is namelijk niet dat moslims steeds religieuzer worden (dat moeten ze zelf weten), maar dat ze steeds vijandiger tegenover Nederland staan. Ik kwam op Twitter dit artikel tegen (bron: AD). Zelfde nieuwsbron (SCP), andere insteek.
[ afbeelding ]
De cijfers zijn vele malen beroerder dan ik tot dusver dacht. Ronduit schrikbarend. Alleen seculiere moslims voelen zich verbonden met Nederland. Het leeuwendeel leeft vrijwel volledig binnen de eigen gemeenschap en omarmt uiterst conservatieve opvattingen die vaak haaks staan op de normen en waarden in de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn mensen er weer als de kippen bij om genoemde moslims in de slachtofferrol te plaatsen: de standaard-reflex in dit soort discussies. De realiteit is echter dat religie een keuze is, net als de mate waarin, cq. de stroming die je aanhangt. En hetzelfde geldt voor wonen in Nederland: het is echt niet verplicht om in dat nare, discriminerende, seculiere Nederland te blijven wonen.
De mensen die dachten dat moslims vanzelf wel zouden integreren als je maar geduld hebt, komen nu van een koude kermis thuis. De beweging is precies de andere kant op: verdere verwijdering van de Nederlandse samenleving. Gerichte maatregelen op het gebied van integratie, dan wel bevordering van re-migratie, zijn strikt noodzakelijk.
Edit: de bron is zo te zien het AD: https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a72dd582/
Als een vader echt het beste met zijn kind voor heeft, laat hij hem/haar vrij in het maken van zijn zijn/haar eigen keuzes, en probeert hij hem/haar niet in een bepaalde richting te duwen. Een beetje sturen is prima, maar dreigen zijn kind het huis uit te zetten als hij/zij niet wil bidden staat wat mij betreft gelijk aan (geestelijke) kindermishandeling.quote:
[..]
Muah, valt ook wel mee ( je laatste zin). Het is niet dat je vader je heeft opgehangen of geslagen. Een vader heeft altijd het beste met zijn kind voor en vanuit zijn referentiekader is dat de islam en dus het gebed. Je moet het niet zo negatief opvatten. Het is ook goed om je kinderen regelmatig te wijzen op bepaalde regels. Misschien dat je dingen ooit begrijpt als je zelf kinderen hebt.
Moge Allah ons allen leiden. Moge Allah ons vergeven voor alles wat wij onze ouders aan doen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Valt mee. Ik weet hoe Marokkaanse vaders kunnn zijn. Zijn dreigement moet je niet serieus nemen, hij zal hem echt niet uit huis gooien.quote:
[..]
Lijkt me knap slecht ouderschap. Ik ben zelf atheïst met gelovige ouders, maar die zouden er nooit aan denken op basis van religie dat soort dreigementen te doen. Wat voor fundamentalist ben je dan wel niet.
Nee? Want Marokkaanse vaders doen dat niet?quote:
[..]
Valt mee. Ik weet hoe Marokkaanse vaders kunnn zijn. Zijn dreigement moet je niet serieus nemen, hij zal hem echt niet uit huis gooien.
Jij als volwassen vrouw begrijpt dat, kinderen.....quote:
[..]
Valt mee. Ik weet hoe Marokkaanse vaders kunnn zijn. Zijn dreigement moet je niet serieus nemen, hij zal hem echt niet uit huis gooien.
En dan zijn er ook nog genoeg gevallen waar wel de daad bij het woord wordt gevoegd
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Wel oppassen voor de pantoffel.quote:
[..]
Valt mee. Ik weet hoe Marokkaanse vaders kunnn zijn. Zijn dreigement moet je niet serieus nemen, hij zal hem echt niet uit huis gooien.
Oh, het is een cultuurdingetje. Dan heb ik niks gezegd en is het niet erg. Schei toch uit. Dit soort wangedrag goedpraten.quote:
[..]
Valt mee. Ik weet hoe Marokkaanse vaders kunnn zijn. Zijn dreigement moet je niet serieus nemen, hij zal hem echt niet uit huis gooien.
Nee, niet om zoiets als gebed niet verrichten. Wel in andere gevallen, dat geef ik toe.quote:
[..]
Jij als volwassen vrouw begrijpt dat, kinderen.....
En dan zijn er ook nog genoeg gevallen waar wel de daad bij het woord wordt gevoegd
Het dreigement alleen al maakt je een waardeloze ouder.quote:
[..]
Nee, niet om zoiets als gebed niet verrichten. Wel in andere gevallen, dat geef ik toe.
Je kan het ook zien als een vader die het kind wil beschermenquote:
[..]
Het dreigement alleen al maakt je een waardeloze ouder.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Dit is wel erg zwart-wit, maar dat zie je wel vaker hier. Je kent de situatie niet en een omstandigheid laat nog geen eindconclusie toe.quote:
[..]
Het dreigement alleen al maakt je een waardeloze ouder.
Het is niet verstandig om te dreigen, maar neem het een eerstegeneratie Marokkaan eens kwalijk. Die weet zelf niet beter omdat het zelf grootgebracht is met dreigementen ( die in de meeste gevallen loos waren). De dreigementen zijn loos.
