NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mbo'ers worden voortaan student genoemd in plaats van deelnemer. Over twee jaar, in het studiejaar 2020 - 2021, wordt dat ook in de wet vastgelegd. Minister van Engelshoven van Onderwijs reageert met deze stap op de bezwaren van jongerenorganisatie Beroepsonderwijs (JOB).
"Jongeren in het mbo zijn net zo goed studenten als al die anderen", zegt Van Engelshoven. "Door nu ook in de wet de term deelnemer te veranderen in het woord student doen we aan iedereen recht."
Bij NOS op 3 vertelde JOB wat de nadelen zijn van de termen deelnemer of leerling ten opzichte van student. Minister van Engelshoven reageerde toen al met een oproep om mbo'ers overal als studenten te behandelen. Nu gaat ze dat dus ook formeel regelen.
"Jongeren in het mbo zijn net zo goed studenten als al die anderen", zegt Van Engelshoven. "Door nu ook in de wet de term deelnemer te veranderen in het woord student doen we aan iedereen recht."
Bij NOS op 3 vertelde JOB wat de nadelen zijn van de termen deelnemer of leerling ten opzichte van student. Minister van Engelshoven reageerde toen al met een oproep om mbo'ers overal als studenten te behandelen. Nu gaat ze dat dus ook formeel regelen.
https://nos.nl/artikel/22(...)studenten-heten.htmlquote:'Je zit op het mbo? Helaas, dan kom je deze club niet binnen'
Ben je student aan een hogeschool of universiteit? Dan mag je meedoen met de introductieweek, krijg je studentenkortingen en kan je goedkoop sporten. O, je bent mbo-student? Helaas, dan mag dat allemaal niet. Mbo'ers worden in de communicatie van de overheid al jarenlang geen scholieren meer genoemd, maar studenten. Toch is een studentenleven voor mbo'ers nog niet zo vanzelfsprekend. Jongerenorganisatie Beroepsonderwijs (JOB) wil dat mbo'ers ook in de wet studenten worden genoemd, want dat is dus nog niet zo.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Had van mij niet gehoeven, net als van heel veel mbo'ers zelf niet denk ik. Maar goed, levert wel weer heerlijke discussie op.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Ah, met het oog op de vele studentenkortingen waar ze geen gebruik van konden maken, vind ik het een prima besluit.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Dat zeker. Ik ga er eens goed voor zitten.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:45 schreef richolio het volgende:
Had van mij niet gehoeven, net als van heel veel mbo'ers zelf niet denk ik. Maar goed, levert wel weer heerlijke discussie op.
Dit dus. Maar sowieso een beetje vage discussie wat mij betreft. Die kortingen kan je ook geven aan mensen die op het MBO zitten zonder enige veranderingen door te voeren lijkt me, behalve even mensen achter kassa's en dergelijke informerenquote:Op donderdag 31 mei 2018 11:46 schreef Jordy-B het volgende:
Ah, met het oog op de vele studentenkortingen waar ze geen gebruik van konden maken, vind ik het een prima besluit.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Overigens had ik even niet gedacht aan de kortingen e.d. Wat dat betreft zullen er veel wel blij mee zijn iddquote:
Had van mij niet gehoeven, net als van heel veel mbo'ers zelf niet denk ik. Maar goed, levert wel weer heerlijke discussie op.
Niets mis mee ook, dat zij ook gebruik mogen maken van zulke dingen.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Daar gaat weinig aan veranderen. Bedrijven en verenigingen bepalen zelf wie zij binnenlaten, aannemen of kortingen geven. Daar gaat simpelweg een zelfde naam niets aan veranderen.quote:
Ah, met het oog op de vele studentenkortingen waar ze geen gebruik van konden maken, vind ik het een prima besluit.
En er is natuurlijk een reden waarom die bedrijven en verenigingen zich richten op hbo'ers en studenten van een universiteit.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Daarentegen krijgen mbo'ers nog een basisbeurs.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:48 schreef richolio het volgende:
[..]
Overigens had ik even niet gedacht aan de kortingen e.d. Wat dat betreft zullen er veel wel blij mee zijn idd
Niets mis mee ook, dat zij ook gebruik mogen maken van zulke dingen.
Oh echt? Dacht dat dat ook een lening was gewordenquote:
[..]
Daarentegen krijgen mbo'ers nog een basisbeurs.
Maar ze moeten nog wel voor hun 18e betalen voor het OV toch? Dat is ook wel kut
Als dat niet is veranderd althans
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
De reden dat bedrijven met studentenkortingen strooien, is gewoon klantenbinding.quote:
[..]
Daar gaat weinig aan veranderen. Bedrijven en verenigingen bepalen zelf wie zij binnenlaten, aannemen of kortingen geven. Daar gaat simpelweg een zelfde naam niets aan veranderen.
En er is natuurlijk een reden waarom die bedrijven en verenigingen zich richten op hbo'ers en studenten van een universiteit.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Dat zou ik eigenlijk niet weten.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:59 schreef richolio het volgende:
[..]
Oh echt? Dacht dat dat ook een lening was geworden
Maar ze moeten nog wel voor hun 18e betalen voor het OV toch? Dat is ook wel kut
Als dat niet is veranderd althans
[ Bericht 26% gewijzigd door sp3c op 31-05-2018 21:05:43 ]
In de wet vastgelegd... 
Wat een armoe. Ben van mening dat deze scholieren in principe gelijke rechten moeten hebben, maar dit zijn gewoon ordinair Ministerie van Waarheid-praktijken.
Wat een armoe. Ben van mening dat deze scholieren in principe gelijke rechten moeten hebben, maar dit zijn gewoon ordinair Ministerie van Waarheid-praktijken.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
En er gaat echt niets veranderen voor studenten van het mbo nu ze ineens studenten genoemd gaan worden.quote:
[..]
De reden dat bedrijven met studentenkortingen strooien, is gewoon klantenbinding.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ze zitten op school, dus het zijn scholieren.quote:
Ze studeren, dus ze zijn student. Ik snap de hele discussie niet.
Gourmetten of steengrillen?
Laten we de SJW-s voor zijn en scholieren ook maar subiet studenten noemen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:03 schreef Silenus het volgende:
[..]
Ze zitten op school, dus het zijn scholieren.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Gelijke rechten betekend ook gelijke plichten dus de basisbeurs voor mbo'ers maar afschaffen?quote:
In de wet vastgelegd...
Wat een armoe. Ben van mening dat deze scholieren in principe gelijke rechten moeten hebben, maar dit zijn gewoon ordinair Ministerie van Waarheid-praktijken.
College geld mbo'ers maar verhogen tot niveau van de universiteit en hbo?
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Behalve dan dat die nu ineens wel gebruik kunnen gaan maken van studentenkortingen.quote:
[..]
En er gaat echt niets veranderen voor studenten van het mbo nu ze ineens studenten genoemd gaan worden.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Gelijke monniken, gelijke kappen meneer Wiggin.quote:
[..]
Gelijke rechten betekend ook gelijke plicht dus de basisbeurs voor mbo'ers maar afschaffen?
College geld mbo'ers maar verhogen tot niveau van de universiteit en hbo?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Studeren voor vuilnisman of kapster. Ach ja, het klinkt wel hip.
With bloody fists I'll batter like a ten ton hammer, son.
Ze doen een studie, dus het zijn studentenquote:
[..]
Ze zitten op school, dus het zijn scholieren.
:')
Ja, maar ik denk ook dat niemand er mee zit dat mbo'ers nu 5 euro korting krijgen bij de kapper in hun studentenstad. Meedoen aan een introductieweek doen ze toch niet (want ze wonen nog thuis en zijn 16) en lid van een studentenvereniging mogen ze natuurlijk ook evengoed niet worden. Dus in de praktijk maakt het allemaal vrij weinig uit.quote:
[..]
Behalve dan dat die nu ineens wel gebruik kunnen gaan maken van studentenkortingen.
Gourmetten of steengrillen?
Hoogstens de studentenkortingen van de overheid. Er zal geen bedrijf zijn dat mbo'ers ineens ook kortingen gaat geven omdat ze nu dezelfde naam hebben.quote:
[..]
Behalve dan dat die nu ineens wel gebruik kunnen gaan maken van studentenkortingen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Vind ik goed. Nu ook nog leuke voordeeltjes en gratis lezingen voor alle studenten en niet alleen voor studenten van WO.quote:
Mbo'ers worden voortaan student genoemd in plaats van deelnemer. Over twee jaar, in het studiejaar 2020 - 2021, wordt dat ook in de wet vastgelegd. Minister van Engelshoven van Onderwijs reageert met deze stap op de bezwaren van jongerenorganisatie Beroepsonderwijs (JOB).
"Jongeren in het mbo zijn net zo goed studenten als al die anderen", zegt Van Engelshoven. "Door nu ook in de wet de term deelnemer te veranderen in het woord student doen we aan iedereen recht."
Bij NOS op 3 vertelde JOB wat de nadelen zijn van de termen deelnemer of leerling ten opzichte van student. Minister van Engelshoven reageerde toen al met een oproep om mbo'ers overal als studenten te behandelen. Nu gaat ze dat dus ook formeel regelen.
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)studenten-heten.html
Mijn 7-jarige zat gisteren ook te studeren; woordjes oefenen voor de cito-toets.quote:
Ze studeren, dus ze zijn student. Ik snap de hele discussie niet.
Ik zal hem vanaf nu student noemen.
Je hebt de Academische Club in Amsterdam, met talloze gratis lezingen en rondleidingen en weet ik al wat niet voor iedereen die een WO-opleiding heeft over van alles en nog wat door hooggeleerde personen gegeven. Maar een HBO-club met dergelijke gratis lezingen bestaat niet, en een MBO-club al helemaal niet.
Die doet toch geen beroepsopleidingquote:
[..]
Mijn 7-jarige zat gisteren ook te studeren; woordjes oefenen voor de cito-toets.
Ik zal hem vanaf nu student noemen.
Elitair gedoe dit allemaal hoor. Wat is nou een goede reden om mbo-ers scholieren te noemen ipv studenten.
:')
Precies, maar ik vind dat echt zoals je zei zo'n Ministry of Truth oplossing.quote:
[..]
Gelijke monniken, gelijke kappen meneer Wiggin.
Het onderliggende probleem, de niveau verschillen (1 t/m 4 en zelfs som nog lagere klassen omdat niveau 1 niet voor iedereen haalbaar is) onder het dak van de mbo-opleidingen waardoor de gemiddelde mens iedereen die van het mbo komt over een kam scheert.
Het is volgens mij juist handiger daar wat aan te doen, maar dan stoot je de niveau 1/2 "studenten" zeker weer voor het hoofd.....
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Nee, want als je filosofie of vrijetijdsmanagement studeert is het wel een beroepsopleiding?quote:
[..]
Die doet toch geen beroepsopleiding
Elitair gedoe dit allemaal hoor. Wat is nou een goede reden om mbo-ers scholieren te noemen ipv studenten.
Voor veel bedrijven maakt het echt niet uit of je mbo, hbo of wo doet. Die willen zo veel mogelijk klanten.quote:
[..]
Hoogstens de studentenkortingen van de overheid. Er zal geen bedrijf zijn dat mbo'ers ineens ook kortingen gaat geven omdat ze nu dezelfde naam hebben.
ROBODEMONS..................|:(
Mbo'ers mochten altijd al een eigen vereniging oprichten en ze mochten altijd al cafe's benaderen om te vragen of het hun clubcafe met bijbehorende extra rechten wil worden.quote:
[..]
Ja, maar ik denk ook dat niemand er mee zit dat mbo'ers nu 5 euro korting krijgen bij de kapper in hun studentenstad. Meedoen aan een introductieweek doen ze toch niet (want ze wonen nog thuis en zijn 16) en lid van een studentenvereniging mogen ze natuurlijk ook evengoed niet worden. Dus in de praktijk maakt het allemaal vrij weinig uit.
Voor zover ik weet bestaan zulke kroegen er niet en zijn er ook geen studentenverenigingen voor mbo'ers. Ook straks zullen er geen mbo'ers toegelaten worden op studentenverenigingen, hockeyclubs, roeiverenigingen enzovoort. Ze zouden er ook geen leven hebben.
Kappers en andere bedrijven die goede reden hebben om zich puur op een bepaalde doelgroep te richten gaan straks gewoon korting verlenen aan iedereen die aan kan tonen dat hij/zij op een hbo of uni zit.
Er veranderd niets.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik vermoed dat je dat gewoon verkeerd inschat.quote:
[..]
Hoogstens de studentenkortingen van de overheid. Er zal geen bedrijf zijn dat mbo'ers ineens ook kortingen gaat geven omdat ze nu dezelfde naam hebben.
Bijna alle studentenkortingen die bedrijven geven, zijn niet anders dan een vorm van klantenbinding. Paai de jeugd met kortingen als ze weinig geld hebben zodat je de concurrentie een stap voor bent tegen de tijd dat ze wel wat kunnen besteden.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Correct, en die geven nu al kortingen of toegang aan mbo'ers.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:16 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Voor veel bedrijven maakt het echt niet uit of je mbo, hbo of wo doet. Die willen zo veel mogelijk klanten.
Bedrijven kiezen zelf op welke doelgroep ze zich richten en daar hebben ze goede redenen voor.
Daar veranderd niets aan als we ineens mbo'ers student moeten noemen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Waarom zou een kapper geen korting geven aan mbo’ers? Het zijn zelf voormalige mbo’ers.
ROBODEMONS..................|:(
Nogmaals: een kapper die dat al deed zal straks nog steeds een korting geven aan mbo'ers.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:20 schreef Morrigan het volgende:
Waarom zou een kapper geen korting geven aan mbo’ers? Het zijn zelf voormalige mbo’ers.
En als ze dat niet deden, dan gaan ze dat straks ook niet geven omdat ze ineens student heten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Die kortingen zijn vooral handig voor kappers in studentensteden. Daar komt elk jaar weer een kudde van 5.000 man aan die daar gaan wonen en dus een kapper zoeken. Als je zo adverteert bij een introductieweek of wat dan ook kun je daar heel wat extra klandizie mee pakken.quote:
Waarom zou een kapper geen korting geven aan mbo’ers? Het zijn zelf voormalige mbo’ers.
Voor mbo'ers heeft dit natuurlijk wel wat minder zin. Die gaan niet op kamers, dus bijv Utrechtse kappers schieten daar weinig mee op en de kappers uit Vianen/Nieuwegein/Maarssen/Woerden etc hoeven dit ook niet per se te doen...Of wel, maar dan hadden ze het altijd al kunnen doen.
Gourmetten of steengrillen?
Het klopt inderdaad dat naamsverandering weinig zal uitmaken. Het ging mij meer om dat het voor veel commerciële bedrijven niks uitmaakt.quote:
[..]
Correct, en die geven nu al kortingen of toegang aan mbo'ers.
Bedrijven kiezen zelf op welke doelgroep ze zich richten en daar hebben ze goede redenen voor.
Daar veranderd niets aan als we ineens mbo'ers student moeten noemen.
ROBODEMONS..................|:(
Dan zijn we het eens. Deze naamsverandering is bijna helemaal symboolpolitiekquote:Op donderdag 31 mei 2018 12:23 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Het klopt inderdaad dat naamsverandering weinig zal uitmaken. Het ging mij meer om dat het voor veel commerciële bedrijven niks uitmaakt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Omdat door de "kwalificatie"-plicht bijna iedereen tegenwoordig het mbo volgt.quote:
Waarom zou een kapper geen korting geven aan mbo’ers? Het zijn zelf voormalige mbo’ers
Je moet minimaal vwo, havo of mbo niveau 2 hebben.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Ja, of zoals iemand hier al eerder aangaf willen ze nu studenten lokken met kortingen omdat de kans groot is dat die later veel te besteden hebben en ze klant blijven.Nu hebben ze minder te besteden en daarom krijgen ze korting en worden ze voor de kostprijs geknipt.quote:
[..]
Die kortingen zijn vooral handig voor kappers in studentensteden. Daar komt elk jaar weer een kudde van 5.000 man aan die daar gaan wonen en dus een kapper zoeken. Als je zo adverteert bij een introductieweek of wat dan ook kun je daar heel wat extra klandizie mee pakken.
Voor mbo'ers heeft dit natuurlijk wel wat minder zin. Die gaan niet op kamers, dus bijv Utrechtse kappers schieten daar weinig mee op en de kappers uit Vianen/Nieuwegein/Maarssen/Woerden etc hoeven dit ook niet per se te doen...Of wel, maar dan hadden ze het altijd al kunnen doen.
Mensen die op een mbo zitten zijn minder geneigd om later 30 euro per knipbeurt te betalen, dus is het minder slim om die ook korting te verlenen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het is gewoon symboolpolitiek. Anders hadden ze mbo’ers ook wel dezelfde plichten gegeven als hbo’ers en wo’ers.quote:
[..]
Dan zijn we het eens. Deze naamsverandering is bijna helemaal symboolpolitiek
Vroeger was je als mbo’er best wel benadeeld als in een andere stad naar school ging. Naast de eerste twee jaar reiskosten, moest je ook gewoon schoolgeld betalen. Dat was wel iets goedkoper dan collegegeld, maar het verschil was misschien 200 euro.
Tegenwoordig hebben mbo’ers veel meer privileges. Vanaf het begin gratis OV, geen college- of schoolgeld en gewoon nog een basisbeurs. Er zal vast een reden hier achter zitten, maar de kloof tussen mbo’ers en studenten is alleen maar groter geworden. Naamsverandering gaat daar niks aan veranderen.
ROBODEMONS..................|:(
Wat ik me net realiseerde, de kwalificatieplicht vereist dat iemand minimaal mbo niveau haalt.
Maar dan kun je niveau 1 en 2 toch eigenlijk helemaal niet mbo noemen? Er zullen altijd mensen beneden gemiddeld zijn en aangezien mbo middelbaar is....
Is dat lostrekken van niveau 1 en 2 dan niet ook gelijk een oplossing voor het imago probleem van het mbo?
Alleen creëer je dan weer het probleem dan niveau 1 en 2 een imago probleem krijgen...
Maar dan kun je niveau 1 en 2 toch eigenlijk helemaal niet mbo noemen? Er zullen altijd mensen beneden gemiddeld zijn en aangezien mbo middelbaar is....
Is dat lostrekken van niveau 1 en 2 dan niet ook gelijk een oplossing voor het imago probleem van het mbo?
Alleen creëer je dan weer het probleem dan niveau 1 en 2 een imago probleem krijgen...
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Noem het wat je wilt, maar alleen universitair geschoolden zijn studenten.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Ik betwijfel of er überhaupt mbo'ers zijn (buiten JOB om) die het iets kan schelen of ze student heten of niet.
Er zijn in ieder geval meer butthurt uni autisten die zich nu minder speciaal voelen :p
Er zijn in ieder geval meer butthurt uni autisten die zich nu minder speciaal voelen :p
Ik (ooit Mbo'er) zou me er een beetje raar bij gevoeld hebben als ik nog op school heb gezeten. Het is een heel andere wereld.
O.a. dit, dus.quote:
...Ook straks zullen er geen mbo'ers toegelaten worden op studentenverenigingen, hockeyclubs, roeiverenigingen enzovoort. Ze zouden er ook geen leven hebben.
Doen ze studie of krijgen ze les ?quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:09 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Ze doen een studie, dus het zijn studenten
En mag je dan, wanneer je dat wilt, wegblijven uit die (contractueeel overeengekomen) les of is dat (ook) zoals bij hoorcolleges facultatief ?
Wanneer je bij de uni geen punten vergaart door aanwezig te zijn bij "verplichte" werkcolleges, moet/kun je gewoon zorgen dat dit door een goed cijfer bij het tentamen wordt gecompenseerd.
Het gaat mij niet om hoe je iemand die leert, noemt..... wel dat alleen iemand die een universitaire studie doet, een student is. De rest zijn imo scholieren wat verder niets zegt over je positie, capaciteiten en talenten.
Dat winkels/bedrijven/overheden aan de betiteling discriminerende regelingen koppelen, is iets wat je daar moet oplossen. Het enige voorrecht voor een student is dan ook dat die een universitaire studie doet.
[ Bericht 16% gewijzigd door Vallon op 31-05-2018 14:50:08 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit inderdaad en de introductieweken worden georganiseerd door een commissie bestaand uit leden van studie- en studentenverenigingen met financiële ondersteuning vanuit de universiteiten en hbo-instellingen, vraag me af in hoeverre de roc's daarvoor openstaan.quote:
[..]
Mbo'ers mochten altijd al een eigen vereniging oprichten en ze mochten altijd al cafe's benaderen om te vragen of het hun clubcafe met bijbehorende extra rechten wil worden.
Voor zover ik weet bestaan zulke kroegen er niet en zijn er ook geen studentenverenigingen voor mbo'ers. Ook straks zullen er geen mbo'ers toegelaten worden op studentenverenigingen, hockeyclubs, roeiverenigingen enzovoort. Ze zouden er ook geen leven hebben.
Kappers en andere bedrijven die goede reden hebben om zich puur op een bepaalde doelgroep te richten gaan straks gewoon korting verlenen aan iedereen die aan kan tonen dat hij/zij op een hbo of uni zit.
Er veranderd niets.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Onbegrijpelijk. Ik wil me graag volledig aansluiten bij dit stuk uit de krant:
quote:Brief van de dag: leerling is geen student
Jongerenorganisatie Beroepsonderwijs wil dat mbo’ers – die tot nu toe ‘leerlingen’ worden genoemd – in de wet ‘studenten’ gaan heten. Het argument: ‘Je hoort heel vaak dat je geen student zou zijn, en dan ga je het vanzelf geloven.’ In het doorgeschoten egalitaire denken van deze jongeren is ‘niveau’ een kwestie van woordkeus, losgezongen van de realiteit – als het woord zelf al niet moet worden verboden. In elk geval vinden ze zelf kennelijk dat ze hetzelfde niveau hebben als hbo’ers en wo’ers. De bijkans onoverbrugbare ‘kloof’ tussen mbo- en hoger onderwijs is volgens hen gebaseerd op ‘vooroordelen’. En dat, luidt hun standpunt, ‘vinden wij stom’.
Zowel het probleem als de oplossing ervan moeten we kennelijk zoeken in de terminologie. Maar afgezien van de vraag of het de mbo’ers niet gewoon om financiële voordeeltjes te doen is, die samenhangen met het ‘studentschap’: of je het nu ‘middelbaar’ of ‘praktijkgericht beroepsonderwijs’ noemt, het is niet hetzelfde als wat we ‘hoger’ of ‘theoretisch onderwijs’ noemen – en ook degenen die het volgen zijn verschillend. We moeten het doen met de woorden die we hebben, en die recht doen aan die verschillen. Een leerling is dus geen student.
Natuurlijk, die werkelijkheid kan hard zijn. Maar de wens is de vader van de gedachte. Want het woord is krachtig – maar niet zo krachtig dat het die jou onwelgevallige werkelijkheid aanpast aan jouw wensen.
Joost Swanborn, Amsterdam
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Het zijn scholieren. Dat is de huidige situatie. Als je iets wilt veranderen moet het argument niet zijn 'waarom niet?', maar 'waarom wel?'. De wetgever heeft vele dingen beter te doen dan de wet aanpassen voor elke belangenclub die iets roept om relevant te blijven. Bovendien zorgt het alleen maar voor meer studenten; als ik een vacature voor een bijbaan openstel en ik zet daarin 'studenten' wil ik dus geen scholieren of mbo'ers. Nu moet daar weer een extra onderscheid voor gemaakt worden.quote:
[..]
Die doet toch geen beroepsopleiding
Elitair gedoe dit allemaal hoor. Wat is nou een goede reden om mbo-ers scholieren te noemen ipv studenten.
Studenten zijn mensen die onderwijs volgen op het wo. Vooruit, hbo. Maar zeker niet mbo.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Je kunt je eerder afvragen waarom mbo'ers scholieren werden genoemd en hbo'ers studenten. Het zijn tenslotte beide beroepsopleidingen. Het verschil zit hem alleen in het niveau. Als je dan toch consequent wil zijn, noem dan ook hbo'ers scholieren.quote:Op donderdag 31 mei 2018 14:53 schreef Faux. het volgende:
[..]
Het zijn scholieren. Dat is de huidige situatie. Als je iets wilt veranderen moet het argument niet zijn 'waarom niet?', maar 'waarom wel?'. De wetgever heeft vele dingen beter te doen dan de wet aanpassen voor elke belangenclub die iets roept om relevant te blijven. Bovendien zorgt het alleen maar voor meer studenten; als ik een vacature voor een bijbaan openstel en ik zet daarin 'studenten' wil ik dus geen scholieren of mbo'ers. Nu moet daar weer een extra onderscheid voor gemaakt worden.
Studenten zijn mensen die onderwijs volgen op het wo. Vooruit, hbo. Maar zeker niet mbo.
ROBODEMONS..................|:(
Zou ik ook niks op tegen hebben. Maar dan verkies ik toch liever de huidige situatie, want het lijkt me dat de wetgever veel beter zn tijd kan besteden dan aan non-issues zoals dit.quote:
[..]
Je kunt je eerder afvragen waarom mbo'ers scholieren werden genoemd en hbo'ers studenten. Het zijn tenslotte beide beroepsopleidingen. Het verschil zit hem alleen in het niveau. Als je dan toch consequent wil zijn, noem dan ook hbo'ers scholieren.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
HBO-er ?quote:
Of verzin er een hbo-specifieke naam voor.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je zou dat kunnen organiseren voor je mbo genotenquote:
Je hebt de Academische Club in Amsterdam, met talloze gratis lezingen en rondleidingen en weet ik al wat niet voor iedereen die een WO-opleiding heeft over van alles en nog wat door hooggeleerde personen gegeven. Maar een HBO-club met dergelijke gratis lezingen bestaat niet, en een MBO-club al helemaal niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan richten hbo ers en mbo ers zo'n club toch op als ze daar zo'n behoefte aan hebben?quote:
Je hebt de Academische Club in Amsterdam, met talloze gratis lezingen en rondleidingen en weet ik al wat niet voor iedereen die een WO-opleiding heeft over van alles en nog wat door hooggeleerde personen gegeven. Maar een HBO-club met dergelijke gratis lezingen bestaat niet, en een MBO-club al helemaal niet.
Dit en dat zeg ik als WO'er overigens.quote:
Ah, met het oog op de vele studentenkortingen waar ze geen gebruik van konden maken, vind ik het een prima besluit.
'Delinquenten' voldeed niet meer?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Nu betekend dus het begrip student iemand die op een vervolgopleiding zit. Voor iemand die aan een universiteit studeert zal er wel weer een nu begrip komen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Betekent.quote:
Nu betekend dus het begrip student iemand die op een vervolgopleiding zit. Voor iemand die aan een universiteit studeert zal er wel weer een nu begrip komen.
Nieuw.
Die kun je nog steeds wo’ers noemen.quote:
Nu betekend dus het begrip student iemand die op een vervolgopleiding zit. Voor iemand die aan een universiteit studeert zal er wel weer een nu begrip komen.
ROBODEMONS..................|:(
Tja. Aard van het beestje denk ik. Je hebt mensen die klagen dat er niets georganiseerd wordt voor ze en je hebt mensen die wat gaan organiseren. Of het nu een buurt BBQ is of een popfestival, lezingen of wat al niet.quote:
[..]
Dan richten hbo ers en mbo ers zo'n club toch op als ze daar zo'n behoefte aan hebben?
Zowel mijn broer als ik hebben allebei zoiets, we zouden iets kunnen doen en gaan dan organiseren (los van elkaar trouwens) heb zelf (gratis) popfestivals georganiseerd, optredens, buurt BBQ, geld verzameld voor scholen in derde wereldlanden (en ze daarna gebouwt) Mijn broer doet het regelmatig met oa concerten en lezingen in het gehucht waar hij woont.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Prima hoor. Professor is geen beschermde titel dus als jij je voortaan professor wilt noemen is daar niets op tegen.quote:
oke dan wil ik professor genoemd worden ipv student
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Niet pRoces18or?quote:
oke dan wil ik professor genoemd worden ipv student
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
oke,quote:
[..]
Prima hoor. Professor is geen beschermde titel dus als jij je voortaan professor wilt noemen is daar niets op tegen.
gr gr professor en de kids
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Ik begrijp mensen die zich hier over opwinden eerlijk gezegd niet. Waarom moet jij je zonodig onderscheiden van een MBO student? Baseer je je eigenwaarde dan echt op het feit dat jij een student bent?
Laten we wel wezen, een mbo student heeft net zoveel bereikt als een universitair student: nog niets. Wanneer jij je opleiding afmaakt en afstudeert, dán heb je wat bereikt. En raadt eens, dan krijg jij als universitair student een titel, en die mbo student niet. Daar heb je je onderscheid, maar dan wel pas op het moment dat je daadwerkelijk iets gepresteerd hebt.
Laten we wel wezen, een mbo student heeft net zoveel bereikt als een universitair student: nog niets. Wanneer jij je opleiding afmaakt en afstudeert, dán heb je wat bereikt. En raadt eens, dan krijg jij als universitair student een titel, en die mbo student niet. Daar heb je je onderscheid, maar dan wel pas op het moment dat je daadwerkelijk iets gepresteerd hebt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik denk dat velen zich hierom druk maken omdat het onderliggende probleem hierdoor niet wordt opgelost. Het imago probleem van de mbo'ers (en daardoor het weren van mbo'ers in bepaalde gelegenheden).quote:
Ik begrijp mensen die zich hier over opwinden eerlijk gezegd niet. Waarom moet jij je zonodig onderscheiden van een MBO student? Baseer je je eigenwaarde dan echt op het feit dat jij een student bent?
Laten we wel wezen, een mbo student heeft net zoveel bereikt als een universitair student: nog niets. Wanneer jij je opleiding afmaakt en afstudeert, dán heb je wat bereikt. En raadt eens, dan krijg jij als universitair student een titel, en die mbo student niet. Daar heb je je onderscheid, maar dan wel pas op het moment dat je daadwerkelijk iets gepresteerd hebt.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Niveau 1 en 2 heetten vroeger lbo. Helaas wekte die naam wel erg de indruk dat het een opvang voor klapmongolen was, dus heeft men dat maar bij het mbo gevoegd.quote:
Is het je richten op een Bep soort publiek zo fout dan? Of is dit ook al discriminatie?quote:
[..]
Ik denk dat velen zich hierom druk maken omdat het onderliggende probleem hierdoor niet wordt opgelost. Het imago probleem van de mbo'ers (en daardoor het weren van mbo'ers in bepaalde gelegenheden).
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
vmbo is wat vroeger mavo en lbo was. Waar niveau 1 en 2 toen thuishoorde weet ik eigenlijk niet.quote:Op donderdag 31 mei 2018 15:54 schreef Nobu het volgende:
[..]
Niveau 1 en 2 heetten vroeger lbo. Helaas wekte die naam wel erg de indruk dat het een opvang voor klapmongolen was, dus heeft men dat maar bij het mbo gevoegd.
Deze discussie loopt trouwens al minimaal sinds 2009...
https://www.trouw.nl/home(...)og-en-laag~a56e75b9/
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Ik denk dan, waarom maakt men die opleidingen niet beter. Las een tijdje terug een stuk over de slechtste school van Amsterdam en omstreken met gedemotiveerde leerlingen en slechte resultaten, namen een nieuwe directeur aan die flikkerde al het onderwijspersoneel wat negatief was over de school en de leerlingen op de keien en een twee jaar later was het een van de best scorende opleidingenquote:
[..]
vmbo is wat vroeger mavo en lbo was. Waar niveau 1 en 2 toen thuishoorde weet ik eigenlijk niet.
Deze discussie loopt trouwens al minimaal sinds 2009...
https://www.trouw.nl/home(...)og-en-laag~a56e75b9/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ach jee, het is puur altruïsme. Ik zou het nog bijna geloven ook. Jullie maken je druk dat die arme mbo' ers niet binnenkomen.quote:
[..]
Ik denk dat velen zich hierom druk maken omdat het onderliggende probleem hierdoor niet wordt opgelost. Het imago probleem van de mbo'ers (en daardoor het weren van mbo'ers in bepaalde gelegenheden).
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Hbo'ers zijn natuurlijk ook scholieren, dat was een jaar of 15 geleden althans een hele normale discussie.quote:
[..]
Je kunt je eerder afvragen waarom mbo'ers scholieren werden genoemd en hbo'ers studenten. Het zijn tenslotte beide beroepsopleidingen. Het verschil zit hem alleen in het niveau. Als je dan toch consequent wil zijn, noem dan ook hbo'ers scholieren.
Gourmetten of steengrillen?
Ik vind van niet. Maar mbo'ers blijkbaar wel en i.p.v. zichzelf te organiseren in verenigingen en afspraken te maken met lokale gelegenheden/de roc's over eventuele introductiedagen gaat men liever klagen.quote:
[..]
Is het je richten op een Bep soort publiek zo fout dan? Of is dit ook al discriminatie?
Achja de meeste beginnend mbo'ers hebben toch niets aan die introductiedagen, dat zijn toch eigenlijk gewoon zuipfeesten onder het mom van de stad van je nieuwe thuis leren kennen.....
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Ik maak me eerder druk dat die "arme" mbo'ers straks wel binnenkomen. Kun je nergens meer een biertje drinken zonder dat een of andere klapmongool wil vechten.quote:
[..]
Ach jee, het is puur altruïsme. Ik zou het nog bijna geloven ook. Jullie maken je druk dat die arme mbo' ers niet binnenkomen.
Niet alleen dat, het imago probleem zorgt voor veel meer problemen... ken vele werkgevers die geen mbo'ers willen op functies die prima door mbo'ers bezet zouden kunnen worden etc. etc. etc.quote:
[..]
Ach jee, het is puur altruïsme. Ik zou het nog bijna geloven ook. Jullie maken je druk dat die arme mbo' ers niet binnenkomen.
Dat van niet binnen mogen komen is alleen een voorbeeld.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
ho wacht eens.
mbo'ers zijn studenten?
- waarom betalen ze dan minder collegegeld?
- waarom krijgen ze langer stufi bij doorstapelen studies?
brb ff college voor de rechten van het mens bellen.
mbo'ers zijn studenten?
- waarom betalen ze dan minder collegegeld?
- waarom krijgen ze langer stufi bij doorstapelen studies?
brb ff college voor de rechten van het mens bellen.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Dat zal wel meevallen. Groot deel van de mbo’ers zijn ook gewoon jongeren die ergens rustig een biertje willen drinken.quote:
[..]
Ik maak me eerder druk dat die "arme" mbo'ers straks wel binnenkomen. Kun je nergens meer een biertje drinken zonder dat een of andere klapmongool wil vechten.
ROBODEMONS..................|:(
Voor de mensen die dachten dat ze daar in Den Haag dicht bij de burgers zijn, hier de deur in je gezicht.
Over symboolpolitiek gesproken, dit lost helemaal niks op
Je doet nog afbreuk aan de daadwerkelijke betekenis ook. Maar goed, had niks anders verwacht van de rubbertegelgeneratie.
Over symboolpolitiek gesproken, dit lost helemaal niks op
Je doet nog afbreuk aan de daadwerkelijke betekenis ook. Maar goed, had niks anders verwacht van de rubbertegelgeneratie.
Dan moeten ze fatsoenlijk deurbeleid voeren.quote:
[..]
Ik maak me eerder druk dat die "arme" mbo'ers straks wel binnenkomen. Kun je nergens meer een biertje drinken zonder dat een of andere klapmongool wil vechten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Yep, wat is erger.. je openlijk of heimelijk gediscrimineerd voelen (, laat staan worden) ?quote:
[..]
Ik denk dat velen zich hierom druk maken omdat het onderliggende probleem hierdoor niet wordt opgelost. Het imago probleem van de mbo'ers (en daardoor het weren van mbo'ers in bepaalde gelegenheden).
Wanneer student een inhoudsloos synoniem wordt voor iemand die ongeacht de manier en doel, iets leert is dat wel heel erg vaag.
Daarbij is er helemaal niets mis mee met onderscheid wanneer we nu eenmaal anders zijn zolang dat maar niet uitmondt in een minder(waardig)e behandeling. Het wordt pas een probleem het verschil wordt gehanteerd als (selectie)criterium waar dat geen zuiver doel dient. Het onontkoombare verschil wordt dan al snel discriminatie. Toelating op grond van het woord student tot een sociëteit of korting krijgen bij de ZKV (of het OV....) is dan al snel oneigenlijke discriminatie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, en als je mbo'ers geen student noemt bestaat dat probleem niet?quote:
[..]
Niet alleen dat, het imago probleem zorgt voor veel meer problemen... ken vele werkgevers die geen mbo'ers willen op functies die prima door mbo'ers bezet zouden kunnen worden etc. etc. etc.
Dat van niet binnen mogen komen is alleen een voorbeeld.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Blijkbaar zijn er dus mensen die heel trots zijn dat ze zichzelf student mogen noemen. Dat is wel apart.
Bedankt Hans.
Kennelijk een manier om eigenwaarde te tanken.quote:
Blijkbaar zijn er dus mensen die heel trots zijn dat ze zichzelf student mogen noemen. Dat is wel apart.
Vraag me wel af hoe het MBO op FOK aan zo'n slechte reputatie komt.
Ik vind het ook erg apart....quote:
Blijkbaar zijn er dus mensen die heel trots zijn dat ze zichzelf student mogen noemen. Dat is wel apart.
Student heeft 0 waarde. Je hebt ook nog niks gepresteerd. Geen enkele reden om je anders of zelfs beter te voelen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Door dit soort berichten dus.quote:
[..]
Vraag me wel af hoe het MBO op FOK aan zo'n slechte reputatie komt.
Tuurlijk wel. Daarom snap ik ook niet dat ze dit als oplossing zien van de bestaande problemen. Ik heb geen probleem met het student noemen. Ik heb een probleem met het feit dat ze denken dat het student noemen van mbo'ers problemen zou oplossen.quote:
[..]
Ja, en als je mbo'ers geen student noemt bestaat dat probleem niet?
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
En zo gaat Roderick gezellig een biertje doen met Sharmaine.quote:
Had van mij niet gehoeven, net als van heel veel mbo'ers zelf niet denk ik. Maar goed, levert wel weer heerlijke discussie op.
Not gonna happen, kulbesluit. Gigantisch gejank weer van mensen die denken dat één woordje hun leven gaat veranderen.
Zelfs als je wel wat gepresteerd hebt, is dat nog geen reden je anders en beter te voelen. Hooguit dat je wat, hopelijk, zinnigs hebt gedaan en hetgeen dat je bestudeert wat vooruit hebt gebracht met je benutte talent(en).quote:
[..]
Ik vind het ook erg apart....
Student heeft 0 waarde. Je hebt ook nog niks gepresteerd. Geen enkele reden om je anders of zelfs beter te voelen.
Herkenbaar dat je erkenning wilt hebben voor je studie wat je meer bereikt door waardering te oogsten vanuit je prestaties dan er een naampje op te plakken vanwege je intenties.
Een ware student verlegt de kennisgrenzen omdat ze kunnen worden verlegd. Voor mij staat een student ook allereerst voor de leerling met de ambitie om (ooit / dat) "wetenschappelijk" onderzoek te verrichten. Veel "studies" hebben helaas op dat karakter sws al behoorlijk ingeboet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
het gaat iig een stuk goedkoper worden voor die figurenquote:
[..]
En zo gaat Roderick gezellig een biertje doen met Sharmaine.
Not gonna happen, kulbesluit. Gigantisch gejank weer van mensen die denken dat één woordje hun leven gaat veranderen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het zijn leerlingen, geen studenten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Door "MBO" i.p.v. "mbo" te schrijven.quote:
[..]
Kennelijk een manier om eigenwaarde te tanken.
Vraag me wel af hoe het MBO op FOK aan zo'n slechte reputatie komt.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Ik denk dat dat nog vies tegen gaat vallen. Het zijn scholieren, ongeacht wat de wet zegt.quote:
[..]
het gaat iig een stuk goedkoper worden voor die figuren
Nouja, naast 65+ers zijn studenten ook een doelgroep die voordeeltjes krijgen van allerlei instanties puur vanwege leeftijd...quote:
[..]
Ik denk dat dat nog vies tegen gaat vallen. Het zijn scholieren, ongeacht wat de wet zegt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Studenten ja, geen scholieren. Wederom: het blijven scholieren, ongeacht wat de wet zegt.quote:
[..]
Nouja, naast 65+ers zijn studenten ook een doelgroep die voordeeltjes krijgen van allerlei instanties puur vanwege leeftijd...
ikneem aan dat er een studentenpas oid bijkomt, krijg je gewoon je kortingquote:
[..]
Ik denk dat dat nog vies tegen gaat vallen. Het zijn scholieren, ongeacht wat de wet zegt.
zal maar weinig mensen wat kunnen schelen wat je studeert zolang het maar betekend dat je meer kaartjes (of wat dan ook) verkoopt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit is zo grappig. Jouw reacties zorgen er alleen maar meer voor dat ik mbo'ers studenten ga noemen.quote:
[..]
Studenten ja, geen scholieren. Wederom: het blijven scholieren, ongeacht wat de wet zegt.
ROBODEMONS..................|:(
Van mij mag je hoor. Maar uiteindelijk zal je zien dat er maar heel weinig van die voordelen terecht gaat komen.quote:
[..]
Dit is zo grappig. Jouw reacties zorgen er alleen maar meer voor dat ik mbo'ers studenten ga noemen.
Als dat zo was zouden ze dat nu ook al voor de mbo'ers doen. Ook die hebben gewoonlijk al pasjes van de opleiding.quote:
[..]
ikneem aan dat er een studentenpas oid bijkomt, krijg je gewoon je korting
zal maar weinig mensen wat kunnen schelen wat je studeert zolang het maar betekend dat je meer kaartjes (of wat dan ook) verkoopt
De deelnemers van de roc waar mijn vrouw werkt krijgen er zelfs al korting door bij sommige winkels.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
gebeurt nu ook al idd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar merkt zij ook iets van het negatieve imago rondom het mbo?quote:
[..]
Als dat zo was zouden ze dat nu ook al voor de mbo'ers doen. Ook die hebben gewoonlijk al pasjes van de opleiding.
De deelnemers van de roc waar mijn vrouw werkt krijgen er zelfs al korting door bij sommige winkels.
Ik vind het nogal dubbel. Aan de ene kant wordt wel geroepen dat mbo'ers nodig zijn, maar aan de andere kant moeten ze vooral niet denken dat ze gezellig met hbo'ers en wo'ers gezellig een biertje kunnen drinken bij een studentencafé.
ROBODEMONS..................|:(
Niet echt, denk ook dat dat in de westen wat meer speelt dan hier in het oosten. Ze heeft het al druk genoeg alle deelnemers binnenboord te houden. (Ze geeft les op niveau 1, heet tegenwoordig trouws entree opleiding)quote:Op donderdag 31 mei 2018 22:36 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Maar merkt zij ook iets van het negatieve imago rondom het mbo?
Ik vind het nogal dubbel. Aan de ene kant wordt wel geroepen dat mbo'ers nodig zijn, maar aan de andere kant moeten ze vooral niet denken dat ze gezellig met hbo'ers en wo'ers gezellig een biertje kunnen drinken bij een studentencafé.
Ze zegt ook altijd, op niveau 1/2 ben je vaak meer sociaal werker dan docent door alle sores die de deelnemers op die jonge leeftijd al hebben.
Gebroken gezinnen. Geen steun vanuit huis. Vluchtelingen met taalachterstanden. Deelnemers met het hele scala aan etiketjes Etc.etc.etc
Daarom vraag ik me ook serieus af of je niveau 1/2 wel mbo kunt noemen.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
http://www.encyclo.nl/begrip/studentquote:
Noem het wat je wilt, maar alleen universitair geschoolden zijn studenten.
hbo-er*quote:
mbo*quote:
Ik begrijp mensen die zich hier over opwinden eerlijk gezegd niet. Waarom moet jij je zonodig onderscheiden van een MBO student? Baseer je je eigenwaarde dan echt op het feit dat jij een student bent?
Laten we wel wezen, een mbo student heeft net zoveel bereikt als een universitair student: nog niets. Wanneer jij je opleiding afmaakt en afstudeert, dán heb je wat bereikt. En raadt eens, dan krijg jij als universitair student een titel, en die mbo student niet. Daar heb je je onderscheid, maar dan wel pas op het moment dat je daadwerkelijk iets gepresteerd hebt.
Zeg eens, kan jij de verschillen noemen tussen een leerling en student? En met verschillen bedoel ik ook echt verschillen en niet woordkeuze verschillen.quote:
Maarja eerlijk gezegd boeit dit echt helemaal geen flikker. Nou mooi, wat mbo-ers die zich nu student kunnen noemen
Is jullie ego al aangetast? Jezelf student noemen is geen eer want je hebt letterlijk nog niks bereikt. Trouwens krijgen mbo-ers al geen kortingspasje/studentenpasje?[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2018 23:43:49 ]
Woordkeuze verschillen? Wat bedoel je daarmee?quote:
Zeg eens, kan jij de verschillen noemen tussen een leerling en student? En met verschillen bedoel ik ook echt verschillen en niet woordkeuze verschillen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat voor praktische verschillen zijn er?quote:
[..]
Woordkeuze verschillen? Wat bedoel je daarmee?
Niveau + iets oudere leeftijd. +- volwassen vs 16.quote:
[..]
Wat voor praktische verschillen zijn er?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat zijn symbolische verschillen en hebben niks met ''studeren'' zelf te maken. Al vind ik dit gezeur van de mbo-ers ook vreemd, er is gewoon geen verschil behalve niveau maar dat niveau bepaalt niet wat een studie is of niet.quote:
[..]
Niveau + iets oudere leeftijd. +- volwassen vs 16.
Niveau verschil is wel een verschilletje toch?quote:
[..]
Dat zijn symbolische verschillen en hebben niks met ''studeren'' zelf te maken. Al vind ik dit gezeur van de mbo-ers ook vreemd, er is gewoon geen verschil behalve niveau maar dat niveau bepaalt niet wat een studie is of niet.
Je bent een leerling als je wat jong bent en niet helemaal een eigen keuze hebt vanwege leerplicht weet ik veel wat.
MBO zit er een beetje tussenin dat moet ik wel toegeven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja het is een verschil maar dat verschil bepaalt niet of iets wel of niet een studie is. Bijvoorbeeld kan een wo studie rechten veel moeilijker zijn dan een wo sociale wetenschappen studie or what ever.quote:
[..]
Niveau verschil is wel een verschilletje toch?
Je bent een leerling als je wat jong en volwassen bent en niet helemaal een eigen keuze hebt... Leerplicht weet ik veel wat.
MBO zit er een beetje tussenin dat moet ik wel toegeven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2018 00:13:54 ]
MBO gaan mensen heen als een vervolg op hun vmbo, HBO+ gaan mensen heen omdat ze willen leren en die keuze volwassen hebben gemaakt.quote:
[..]
Ja het is een verschil maar dat verschil bepaalt niet of iets wel of niet een studie is. Bijvoorbeeld kan een wo studie rechten veel moeilijker zijn dan een wo sociale wetenschappen studie or whatever.
De onvolwassenheid van de mbo'er maakt dat het geen student is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat maakt niet uit, onvolwassenheid is geen factor of iets wel of niet een studie is. Trouwens hbo+ studenten komen van het havo, vwo, gymnasium dat is ook een vervolg. En wie zegt dat een mbo-er ook niet zo'n opleiding doet om dingen te leren zodat hij of zij het kunnen gebruiken in de toekomst voor bijvoorbeeld hun werk? Is dat een onvolwassen keuze? Lijkt me redelijk volwassen.quote:
[..]
MBO gaan mensen heen als een vervolg op hun vmbo, HBO+ gaan mensen heen omdat ze willen leren en die keuze volwassen hebben gemaakt.
De onvolwassenheid van de mbo'er maakt dat het geen student is.
Trouwens een tip he, hbo en mbo moet je niet met hoofdletters schrijven
Alle onderwijsvormen worden in kleine letters geschreven. Het enige dat waarde heeft is dat je uiteindelijk met je diploma een goede baan krijgt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2018 00:20:40 ]
Jawel, je bent gewoon leerling op de middelbare school. mbo'rs zijn leerlingen. Vanwege dat gebrek aan eigen keuze / volwassenheid.quote:
Dat maakt niet uit, onvolwassenheid is geen factor of iets wel of niet een studie is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Joah, is ook zo.quote:
Trouwens een tip he, hbo en mbo moet je niet met hoofdletters schrijven
Het enige dat waarde heeft is dat je uiteindelijk met je diploma een goede baan krijgt.
Gewoon loodgieter worden en 2500 de maand binnenharken.... Er zijn echt prima mbo opleidingen nu
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat een onzin. Genoeg mbo’ers die bewust voor hun opleiding hebben gekozen.quote:
[..]
Jawel, je bent gewoon leerling op de middelbare school. mbo'rs zijn leerlingen. Vanwege dat gebrek aan eigen keuze / volwassenheid.
ROBODEMONS..................|:(
Vaak lijkt het alsof 'de mbo'er' een of andere dubieuze diersoort is, waar je beter zo ver mogelijk vandaan moet blijven.quote:
[..]
Maar merkt zij ook iets van het negatieve imago rondom het mbo?
Ik vind het nogal dubbel. Aan de ene kant wordt wel geroepen dat mbo'ers nodig zijn, maar aan de andere kant moeten ze vooral niet denken dat ze gezellig met hbo'ers en wo'ers gezellig een biertje kunnen drinken bij een studentencafé.
Maar je hebt ze in zeer veel soorten. Er zat in mijn mbo-tijd inderdaad best wat lui, simpel en/of agressief volk tussen waar je amper een gesprek mee kon voeren, maar met een ander deel had je prima dat biertje kunnen drinken.
Maar hoe filter je dat?
En dan komt het 'goede' deel alsnog in het studentencafé, en worden ze alsnog gemeden door velen, want: te laag opgeleid. Het gaat niet werken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Eightyone op 01-06-2018 11:44:38 (Tikfout) ]
Met als verschil dat je met vwo en havo al voldoet aan kwalificatieplicht. Je hoeft niet meer door te studeren.quote:
[..]
Dat maakt niet uit, onvolwassenheid is geen factor of iets wel of niet een studie is. Trouwens hbo+ studenten komen van het havo, vwo, gymnasium dat is ook een vervolg. En wie zegt dat een mbo-er ook niet zo'n opleiding doet om dingen te leren zodat hij of zij het kunnen gebruiken in de toekomst voor bijvoorbeeld hun werk? Is dat een onvolwassen keuze? Lijkt me redelijk volwassen.
Trouwens een tip he, hbo en mbo moet je niet met hoofdletters schrijven
Het enige dat waarde heeft is dat je uiteindelijk met je diploma een goede baan krijgt.
Van vmbo moet je naar mbo want de kwalificatieplicht is minimaal mbo niveau 2
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Dat is nogal een aanname.quote:
[..]
Jawel, je bent gewoon leerling op de middelbare school. mbo'rs zijn leerlingen. Vanwege dat gebrek aan eigen keuze / volwassenheid.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Er is wel een gebrek aan keuze aangezien de vmbo-er er verplicht zit, havisten en vwo'ers gaan niet verplicht naar het vervolg onderwijs.quote:
quote:
[..]
Met als verschil dat je met vwo en havo al voldoet aan kwalificatieplicht. Je hoeft niet meer door te studeren.
Van vmbo moet je naar mbo want de kwalificatieplicht is minimaal mbo niveau 2
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Ik denk dat dit vooral implicaties heeft op de dating markt...
Ik ben trouwens wel van mening dat MBOers te weinig gewaardeerd worden, met als gevolg vele MBOers die toch maar boven hun kunnen een HBO gaan doen. Wat weer als gevolg heeft dat HBOs ook mindere studenten moet gaan faciliteren waardoor het algehele niveau weer omlaag gaat.
In nederland is het opleiding niveau sowieso al aan het zakken dat ze zo langzamerhand wel een niveautje boven de universiteit mogen gaan maken...
Ik ben trouwens wel van mening dat MBOers te weinig gewaardeerd worden, met als gevolg vele MBOers die toch maar boven hun kunnen een HBO gaan doen. Wat weer als gevolg heeft dat HBOs ook mindere studenten moet gaan faciliteren waardoor het algehele niveau weer omlaag gaat.
In nederland is het opleiding niveau sowieso al aan het zakken dat ze zo langzamerhand wel een niveautje boven de universiteit mogen gaan maken...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Boven je kunnen leren, inderdaad niet verstandig. Achteraf is er op de havo best een stuk van de puberteit verkloot, om maar dat papiertje binnen te halen. Terwijl er nou niet echt zicht was op een vervolg op het hbo.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 10:46 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik denk dat dit vooral implicaties heeft op de dating markt...
Ik ben trouwens wel van mening dat MBOers te weinig gewaardeerd worden, met als gevolg vele MBOers die toch maar boven hun kunnen een HBO gaan doen.
Als je op een passend niveau zit, blijft er meer tijd over voor je verdere ontwikkeling.
Ik heb niets tegen mensen die willen doorleren trouwens. Ben er zelf ook behoorlijk schuldig aan.quote:
[..]
Boven je kunnen leren, inderdaad niet verstandig. Achteraf is er op de havo best een stuk van de puberteit verkloot, om maar dat papiertje binnen te halen. Terwijl er nou niet echt zicht was op een vervolg op het hbo.
Als je op een passend niveau zit, blijft er meer tijd over voor je verdere ontwikkeling.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Kan je niet gewoon een academische studentenvereniging oprichten om MBO'ers te weren?
Al mogen HBO'ers dan ook niet meedoen, die schijnen sommige verenigingen boven water te houden.
Al mogen HBO'ers dan ook niet meedoen, die schijnen sommige verenigingen boven water te houden.
Snap sowieso niet dat studenten verenigingen zo blijven bestaan, vrijwel alle andere verenigingen bloeden redelijk dood heb ik het idee. Wie zit er tegenwoordig nog bij een buurtvereniging, oranjevereniging, feestweekvereniging, zangvereniging, allumnivereniging. (verenigingen komen zo 70s over op mij, maar ik kan een vertekend beeld hebben)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Beroepsverenigingen kunnen dan weer vrij nuttig zijn. Een studie- of studentenvereniging kan daarvoor een mooi opstapje zijn.quote:
Snap sowieso niet dat studenten verenigingen zo blijven bestaan, vrijwel alle andere verenigingen bloeden redelijk dood heb ik het idee. Wie zit er tegenwoordig nog bij een buurtvereniging, oranjevereniging, feestweekvereniging, zangvereniging, allumnivereniging. (verenigingen komen zo 70s over op mij, maar ik kan een vertekend beeld hebben)
Hebben een duidelijk doel, vrienden maken in een stad waar je niemand nog kentquote:
Snap sowieso niet dat studenten verenigingen zo blijven bestaan, vrijwel alle andere verenigingen bloeden redelijk dood heb ik het idee. Wie zit er tegenwoordig nog bij een buurtvereniging, oranjevereniging, feestweekvereniging, zangvereniging, allumnivereniging. (verenigingen komen zo 70s over op mij, maar ik kan een vertekend beeld hebben)
In mijn woonplaats (ergens op het Brabantse platteland) is het verenigingsleven zéér levend.quote:
Snap sowieso niet dat studenten verenigingen zo blijven bestaan, vrijwel alle andere verenigingen bloeden redelijk dood heb ik het idee. Wie zit er tegenwoordig nog bij een buurtvereniging, oranjevereniging, feestweekvereniging, zangvereniging, allumnivereniging. (verenigingen komen zo 70s over op mij, maar ik kan een vertekend beeld hebben)
Wél lijkt het grotendeels op veertigplussers aantrekkingskracht te hebben.
De vervaging moet en zal door alles heen gedrukt worden.
Iedereen is gelijk er zijn geen verschillen meer. De eenheidsworst is geboren...
Iedereen is gelijk er zijn geen verschillen meer. De eenheidsworst is geboren...
Terwijl ondertussen de denkbeeldige schotten die er tussen hoger en middelbaar/lager opgeleid staan, hoger lijken dan ze sinds de jaren 60/70 geweest zijn.quote:
De vervaging moet en zal door alles heen gedrukt worden.
Iedereen is gelijk er zijn geen verschillen meer. De eenheidsworst is geboren...
Ik ben er altijd ver van weg gebleven, vooral allerlei verplichtingen en dingen doen die niemand echt leuk vind maar toch maar doen omdat het moet... geforceerd leuk lopen doen daar maak je bij mij geen vrienden mee. Trouwens zaten bij ons de meesten op de studievereniging vanwege korting op studieboekenquote:
[..]
Hebben een duidelijk doel, vrienden maken in een stad waar je niemand nog kent
....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Die is al gemaakt door de Hollandse Eenheidsprijzen Maatschappij Amsterdam tochquote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
waarom nou weer gelijk Amsterdam joooooh daar zijn ze nu juist voor de verandering eens tegen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Amsterdam is de stad van de eenheidsworst, dus logische conclusie.quote:
waarom nou weer gelijk Amsterdam joooooh daar zijn ze nu juist voor de verandering eens tegen
tegendeel is waarquote:
[..]
Amsterdam is de stad van de eenheidsworst, dus logische conclusie.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
watquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik snap dat Amsterdam het grote kwaad is tegenwoordig omdat ze dat hele diversiteitsplaatje zo hoog in het vaandel hebben hangen maar dan kun je niet tegelijkertijd de stad van de eenheidsworst zijn
makes no goddamn sense
makes no goddamn sense
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Amsterdam, de plek waar alle identiteitspolitiek in ons land vandaan komt, de plek met een verlinks stadsbestuur en idem inwoners. Iedereen is hetzelfde, van uitgeprocedeerde krakende asielzoeker naar de hardwerkende oerhollandse buren. Beetje lastig te geloven dat daar dan geen eenheidsworstpolitiek is.quote:
Eenheidsworst in den extreemste vorm is communisme, en dat is ook met een multiculti mogelijk.quote:
ik snap dat Amsterdam het grote kwaad is tegenwoordig omdat ze dat hele diversiteitsplaatje zo hoog in het vaandel hebben hangen maar dan kun je niet tegelijkertijd de stad van de eenheidsworst zijn
makes no goddamn sense
pak een keer een trein en kijk er een beetje rond van de grachtengordel tot de Bijlmer en kom dan terug met een wat geinformeerdere kijk op de wereldquote:
[..]
Amsterdam, de plek waar alle identiteitspolitiek in ons land vandaan komt, de plek met een verlinks stadsbestuur en idem inwoners. Iedereen is hetzelfde, van uitgeprocedeerde krakende asielzoeker naar de hardwerkende oerhollandse buren. Beetje lastig te geloven dat daar dan geen eenheidsworstpolitiek is.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nee, makes no sensequote:
[..]
Eenheidsworst in den extreemste vorm is communisme, en dat is ook met een multiculti mogelijk.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Buiten de ring is het een prima stad hoor, ik heb het nu vooral over de grachtengordel enzulks. Het deel van Amsterdam waar GL en D66 zo extreem groot waren.quote:
[..]
pak een keer een trein en kijk er een beetje rond van de grachtengordel tot de Bijlmer en kom dan terug met een wat geinformeerdere kijk op de wereld
Dat er ook meer dan dat bestaat weet ik ook wel.
ja precies, stad van de eenheidsworst is wel de slechtste omschrijving van Amsterdam die je kunt bedenken met alle voor- en nadelen vandienquote:
[..]
Buiten de ring is het een prima stad hoor, ik heb het nu vooral over de grachtengordel enzulks. Het deel van Amsterdam waar GL en D66 zo extreem groot waren.
Dat er ook meer dan dat bestaat weet ik ook wel.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kijk dankzij de mods gaat het nu ook in dit topic in een diversiteits/links/rechs amsterdam vs de rest discussie verzanden 
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Speciaal voor jou zal ik voortaan specifiek de binnenstad benoemen.quote:
[..]
ja precies, stad van de eenheidsworst is wel de slechtste omschrijving van Amsterdam die je kunt bedenken met alle voor- en nadelen vandien
|
|
