https://nos.nl/artikel/22(...)studenten-heten.htmlquote:'Je zit op het mbo? Helaas, dan kom je deze club niet binnen'
Ben je student aan een hogeschool of universiteit? Dan mag je meedoen met de introductieweek, krijg je studentenkortingen en kan je goedkoop sporten. O, je bent mbo-student? Helaas, dan mag dat allemaal niet. Mbo'ers worden in de communicatie van de overheid al jarenlang geen scholieren meer genoemd, maar studenten. Toch is een studentenleven voor mbo'ers nog niet zo vanzelfsprekend. Jongerenorganisatie Beroepsonderwijs (JOB) wil dat mbo'ers ook in de wet studenten worden genoemd, want dat is dus nog niet zo.
Dat zeker. Ik ga er eens goed voor zitten.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:45 schreef richolio het volgende:
Had van mij niet gehoeven, net als van heel veel mbo'ers zelf niet denk ik. Maar goed, levert wel weer heerlijke discussie op.
Dit dus. Maar sowieso een beetje vage discussie wat mij betreft. Die kortingen kan je ook geven aan mensen die op het MBO zitten zonder enige veranderingen door te voeren lijkt me, behalve even mensen achter kassa's en dergelijke informerenquote:Op donderdag 31 mei 2018 11:46 schreef Jordy-B het volgende:
Ah, met het oog op de vele studentenkortingen waar ze geen gebruik van konden maken, vind ik het een prima besluit.
Overigens had ik even niet gedacht aan de kortingen e.d. Wat dat betreft zullen er veel wel blij mee zijn iddquote:Op donderdag 31 mei 2018 11:45 schreef richolio het volgende:
Had van mij niet gehoeven, net als van heel veel mbo'ers zelf niet denk ik. Maar goed, levert wel weer heerlijke discussie op.
Daar gaat weinig aan veranderen. Bedrijven en verenigingen bepalen zelf wie zij binnenlaten, aannemen of kortingen geven. Daar gaat simpelweg een zelfde naam niets aan veranderen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:46 schreef Jordy-B het volgende:
Ah, met het oog op de vele studentenkortingen waar ze geen gebruik van konden maken, vind ik het een prima besluit.
Daarentegen krijgen mbo'ers nog een basisbeurs.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:48 schreef richolio het volgende:
[..]
Overigens had ik even niet gedacht aan de kortingen e.d. Wat dat betreft zullen er veel wel blij mee zijn idd
Niets mis mee ook, dat zij ook gebruik mogen maken van zulke dingen.
Oh echt? Dacht dat dat ook een lening was gewordenquote:Op donderdag 31 mei 2018 11:52 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Daarentegen krijgen mbo'ers nog een basisbeurs.
De reden dat bedrijven met studentenkortingen strooien, is gewoon klantenbinding.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Daar gaat weinig aan veranderen. Bedrijven en verenigingen bepalen zelf wie zij binnenlaten, aannemen of kortingen geven. Daar gaat simpelweg een zelfde naam niets aan veranderen.
En er is natuurlijk een reden waarom die bedrijven en verenigingen zich richten op hbo'ers en studenten van een universiteit.
Dat zou ik eigenlijk niet weten.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:59 schreef richolio het volgende:
[..]
Oh echt? Dacht dat dat ook een lening was geworden
Maar ze moeten nog wel voor hun 18e betalen voor het OV toch? Dat is ook wel kut
Als dat niet is veranderd althans
En er gaat echt niets veranderen voor studenten van het mbo nu ze ineens studenten genoemd gaan worden.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:59 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
De reden dat bedrijven met studentenkortingen strooien, is gewoon klantenbinding.
Ze zitten op school, dus het zijn scholieren.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:02 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ze studeren, dus ze zijn student. Ik snap de hele discussie niet.
Laten we de SJW-s voor zijn en scholieren ook maar subiet studenten noemen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:03 schreef Silenus het volgende:
[..]
Ze zitten op school, dus het zijn scholieren.
Gelijke rechten betekend ook gelijke plichten dus de basisbeurs voor mbo'ers maar afschaffen?quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:01 schreef thedeedster het volgende:
In de wet vastgelegd...
Wat een armoe. Ben van mening dat deze scholieren in principe gelijke rechten moeten hebben, maar dit zijn gewoon ordinair Ministerie van Waarheid-praktijken.
Behalve dan dat die nu ineens wel gebruik kunnen gaan maken van studentenkortingen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En er gaat echt niets veranderen voor studenten van het mbo nu ze ineens studenten genoemd gaan worden.
Gelijke monniken, gelijke kappen meneer Wiggin.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:05 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Gelijke rechten betekend ook gelijke plicht dus de basisbeurs voor mbo'ers maar afschaffen?
College geld mbo'ers maar verhogen tot niveau van de universiteit en hbo?
Ze doen een studie, dus het zijn studentenquote:Op donderdag 31 mei 2018 12:03 schreef Silenus het volgende:
[..]
Ze zitten op school, dus het zijn scholieren.
Ja, maar ik denk ook dat niemand er mee zit dat mbo'ers nu 5 euro korting krijgen bij de kapper in hun studentenstad. Meedoen aan een introductieweek doen ze toch niet (want ze wonen nog thuis en zijn 16) en lid van een studentenvereniging mogen ze natuurlijk ook evengoed niet worden. Dus in de praktijk maakt het allemaal vrij weinig uit.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:07 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Behalve dan dat die nu ineens wel gebruik kunnen gaan maken van studentenkortingen.
Hoogstens de studentenkortingen van de overheid. Er zal geen bedrijf zijn dat mbo'ers ineens ook kortingen gaat geven omdat ze nu dezelfde naam hebben.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:07 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Behalve dan dat die nu ineens wel gebruik kunnen gaan maken van studentenkortingen.
Vind ik goed. Nu ook nog leuke voordeeltjes en gratis lezingen voor alle studenten en niet alleen voor studenten van WO.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:44 schreef richolio het volgende:
Mbo'ers worden voortaan student genoemd in plaats van deelnemer. Over twee jaar, in het studiejaar 2020 - 2021, wordt dat ook in de wet vastgelegd. Minister van Engelshoven van Onderwijs reageert met deze stap op de bezwaren van jongerenorganisatie Beroepsonderwijs (JOB).
"Jongeren in het mbo zijn net zo goed studenten als al die anderen", zegt Van Engelshoven. "Door nu ook in de wet de term deelnemer te veranderen in het woord student doen we aan iedereen recht."
Bij NOS op 3 vertelde JOB wat de nadelen zijn van de termen deelnemer of leerling ten opzichte van student. Minister van Engelshoven reageerde toen al met een oproep om mbo'ers overal als studenten te behandelen. Nu gaat ze dat dus ook formeel regelen.
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)studenten-heten.html
Mijn 7-jarige zat gisteren ook te studeren; woordjes oefenen voor de cito-toets.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:02 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ze studeren, dus ze zijn student. Ik snap de hele discussie niet.
Die doet toch geen beroepsopleidingquote:Op donderdag 31 mei 2018 12:12 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mijn 7-jarige zat gisteren ook te studeren; woordjes oefenen voor de cito-toets.
Ik zal hem vanaf nu student noemen.
Precies, maar ik vind dat echt zoals je zei zo'n Ministry of Truth oplossing.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:08 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Gelijke monniken, gelijke kappen meneer Wiggin.
Nee, want als je filosofie of vrijetijdsmanagement studeert is het wel een beroepsopleiding?quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:15 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Die doet toch geen beroepsopleiding
Elitair gedoe dit allemaal hoor. Wat is nou een goede reden om mbo-ers scholieren te noemen ipv studenten.
Voor veel bedrijven maakt het echt niet uit of je mbo, hbo of wo doet. Die willen zo veel mogelijk klanten.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hoogstens de studentenkortingen van de overheid. Er zal geen bedrijf zijn dat mbo'ers ineens ook kortingen gaat geven omdat ze nu dezelfde naam hebben.
Mbo'ers mochten altijd al een eigen vereniging oprichten en ze mochten altijd al cafe's benaderen om te vragen of het hun clubcafe met bijbehorende extra rechten wil worden.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:10 schreef Silenus het volgende:
[..]
Ja, maar ik denk ook dat niemand er mee zit dat mbo'ers nu 5 euro korting krijgen bij de kapper in hun studentenstad. Meedoen aan een introductieweek doen ze toch niet (want ze wonen nog thuis en zijn 16) en lid van een studentenvereniging mogen ze natuurlijk ook evengoed niet worden. Dus in de praktijk maakt het allemaal vrij weinig uit.
Ik vermoed dat je dat gewoon verkeerd inschat.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hoogstens de studentenkortingen van de overheid. Er zal geen bedrijf zijn dat mbo'ers ineens ook kortingen gaat geven omdat ze nu dezelfde naam hebben.
Correct, en die geven nu al kortingen of toegang aan mbo'ers.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:16 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Voor veel bedrijven maakt het echt niet uit of je mbo, hbo of wo doet. Die willen zo veel mogelijk klanten.
Nogmaals: een kapper die dat al deed zal straks nog steeds een korting geven aan mbo'ers.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:20 schreef Morrigan het volgende:
Waarom zou een kapper geen korting geven aan mbo’ers? Het zijn zelf voormalige mbo’ers.
Die kortingen zijn vooral handig voor kappers in studentensteden. Daar komt elk jaar weer een kudde van 5.000 man aan die daar gaan wonen en dus een kapper zoeken. Als je zo adverteert bij een introductieweek of wat dan ook kun je daar heel wat extra klandizie mee pakken.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:20 schreef Morrigan het volgende:
Waarom zou een kapper geen korting geven aan mbo’ers? Het zijn zelf voormalige mbo’ers.
Het klopt inderdaad dat naamsverandering weinig zal uitmaken. Het ging mij meer om dat het voor veel commerciële bedrijven niks uitmaakt.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Correct, en die geven nu al kortingen of toegang aan mbo'ers.
Bedrijven kiezen zelf op welke doelgroep ze zich richten en daar hebben ze goede redenen voor.
Daar veranderd niets aan als we ineens mbo'ers student moeten noemen.
Dan zijn we het eens. Deze naamsverandering is bijna helemaal symboolpolitiekquote:Op donderdag 31 mei 2018 12:23 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Het klopt inderdaad dat naamsverandering weinig zal uitmaken. Het ging mij meer om dat het voor veel commerciële bedrijven niks uitmaakt.
Omdat door de "kwalificatie"-plicht bijna iedereen tegenwoordig het mbo volgt.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:20 schreef Morrigan het volgende:
Waarom zou een kapper geen korting geven aan mbo’ers? Het zijn zelf voormalige mbo’ers
Ja, of zoals iemand hier al eerder aangaf willen ze nu studenten lokken met kortingen omdat de kans groot is dat die later veel te besteden hebben en ze klant blijven.Nu hebben ze minder te besteden en daarom krijgen ze korting en worden ze voor de kostprijs geknipt.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:22 schreef Silenus het volgende:
[..]
Die kortingen zijn vooral handig voor kappers in studentensteden. Daar komt elk jaar weer een kudde van 5.000 man aan die daar gaan wonen en dus een kapper zoeken. Als je zo adverteert bij een introductieweek of wat dan ook kun je daar heel wat extra klandizie mee pakken.
Voor mbo'ers heeft dit natuurlijk wel wat minder zin. Die gaan niet op kamers, dus bijv Utrechtse kappers schieten daar weinig mee op en de kappers uit Vianen/Nieuwegein/Maarssen/Woerden etc hoeven dit ook niet per se te doen...Of wel, maar dan hadden ze het altijd al kunnen doen.
Het is gewoon symboolpolitiek. Anders hadden ze mbo’ers ook wel dezelfde plichten gegeven als hbo’ers en wo’ers.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan zijn we het eens. Deze naamsverandering is bijna helemaal symboolpolitiek
O.a. dit, dus.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
...Ook straks zullen er geen mbo'ers toegelaten worden op studentenverenigingen, hockeyclubs, roeiverenigingen enzovoort. Ze zouden er ook geen leven hebben.
Doen ze studie of krijgen ze les ?quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:09 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Ze doen een studie, dus het zijn studenten
Dit inderdaad en de introductieweken worden georganiseerd door een commissie bestaand uit leden van studie- en studentenverenigingen met financiële ondersteuning vanuit de universiteiten en hbo-instellingen, vraag me af in hoeverre de roc's daarvoor openstaan.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Mbo'ers mochten altijd al een eigen vereniging oprichten en ze mochten altijd al cafe's benaderen om te vragen of het hun clubcafe met bijbehorende extra rechten wil worden.
Voor zover ik weet bestaan zulke kroegen er niet en zijn er ook geen studentenverenigingen voor mbo'ers. Ook straks zullen er geen mbo'ers toegelaten worden op studentenverenigingen, hockeyclubs, roeiverenigingen enzovoort. Ze zouden er ook geen leven hebben.
Kappers en andere bedrijven die goede reden hebben om zich puur op een bepaalde doelgroep te richten gaan straks gewoon korting verlenen aan iedereen die aan kan tonen dat hij/zij op een hbo of uni zit.
Er veranderd niets.
quote:Brief van de dag: leerling is geen student
Jongerenorganisatie Beroepsonderwijs wil dat mbo’ers – die tot nu toe ‘leerlingen’ worden genoemd – in de wet ‘studenten’ gaan heten. Het argument: ‘Je hoort heel vaak dat je geen student zou zijn, en dan ga je het vanzelf geloven.’ In het doorgeschoten egalitaire denken van deze jongeren is ‘niveau’ een kwestie van woordkeus, losgezongen van de realiteit – als het woord zelf al niet moet worden verboden. In elk geval vinden ze zelf kennelijk dat ze hetzelfde niveau hebben als hbo’ers en wo’ers. De bijkans onoverbrugbare ‘kloof’ tussen mbo- en hoger onderwijs is volgens hen gebaseerd op ‘vooroordelen’. En dat, luidt hun standpunt, ‘vinden wij stom’.
Zowel het probleem als de oplossing ervan moeten we kennelijk zoeken in de terminologie. Maar afgezien van de vraag of het de mbo’ers niet gewoon om financiële voordeeltjes te doen is, die samenhangen met het ‘studentschap’: of je het nu ‘middelbaar’ of ‘praktijkgericht beroepsonderwijs’ noemt, het is niet hetzelfde als wat we ‘hoger’ of ‘theoretisch onderwijs’ noemen – en ook degenen die het volgen zijn verschillend. We moeten het doen met de woorden die we hebben, en die recht doen aan die verschillen. Een leerling is dus geen student.
Natuurlijk, die werkelijkheid kan hard zijn. Maar de wens is de vader van de gedachte. Want het woord is krachtig – maar niet zo krachtig dat het die jou onwelgevallige werkelijkheid aanpast aan jouw wensen.
Joost Swanborn, Amsterdam
Het zijn scholieren. Dat is de huidige situatie. Als je iets wilt veranderen moet het argument niet zijn 'waarom niet?', maar 'waarom wel?'. De wetgever heeft vele dingen beter te doen dan de wet aanpassen voor elke belangenclub die iets roept om relevant te blijven. Bovendien zorgt het alleen maar voor meer studenten; als ik een vacature voor een bijbaan openstel en ik zet daarin 'studenten' wil ik dus geen scholieren of mbo'ers. Nu moet daar weer een extra onderscheid voor gemaakt worden.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:15 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Die doet toch geen beroepsopleiding
Elitair gedoe dit allemaal hoor. Wat is nou een goede reden om mbo-ers scholieren te noemen ipv studenten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |