NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wie is degene die moest herkennen welk vliegtuig daar vloog. Was dat Putin? Was dat een Russische militair? Was dat een Oekraïnse separatist?quote:Op vrijdag 25 mei 2018 10:19 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Had dit kunnen gebeuren als het ICAO niet had besloten het luchtruim veilig te verklaren?
Had dit kunnen gebeuren als Malaysia Airlines niet had besloten over Oekraïne te vliegen?
Ook dus voor de rechter slepen omdat ze verantwoordelijk zijn maar? Er zijn meerdere oorzaken dat iets gebeurt, maar de enige partij die écht belangrijk is in dit onderzoek is de dader.
Zo, kiek jou eens stoer praten. Knap hoor.quote:Op vrijdag 25 mei 2018 15:45 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Ach, laat gaan, waarschijnlijk zijn van die users de oma's aan het einde van de tweede wereldoorlog in hun kont geneukt door de Russen..
De commander van de SA-11 uiteraard. Of dat een Rus of een seperatist was weet ik niet. Wel weet ik dat hij niet echt geslaagd is om te herkennen wat voor vliegtuig het was. Een ongetrainde commander ziet het verschil tussen een 777 op 10+km hoogte en een Antonov/IL76 op 6km hoogte niet. Alleen dat het toestel geen IFF uitzondt en dus geen Russisch vliegtuig was.quote:
[..]
Wie is degene die moest herkennen welk vliegtuig daar vloog. Was dat Putin? Was dat een Russische militair? Was dat een Oekraïnse separatist?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Maar heel zelden door het leger van een land dat zegt niet mee te vechten in de oorlog, eigenlijk.quote:
Nieuwsflits: in een oorlog vallen burgerslachtoffers.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je kunt niet een BUK raket afschieten zonder via radar te locken.quote:
[..]
Nah wat ik heb gehoord van mensen in het leger, dat bij een normale buk installatie twee voertuigen zitten één voertuig met raketten en één met een radar.
Met die radar kunnen ze vliegtuigen onderscheiden en veel preciezer richten.
De rebellen hadden enkel een een buk zonder radar. Die kan je niet goed richten en je weet niet op was je exact richt. Het is vooral dan een afschrikmiddel zodat je niet gebombardeerd kan worden.
Echter, waarschijnlijk zagen ze die middag een ander vliegtuig (Oekraïens leger) overvliegen en toen hebben ze niet geschoten. Later die dag kwam weer een vliegtuig over vliegen waarbij men waarschijnlijk dacht dat het weer dat vliegtuig uit Oekraïne was. Toen hebben ze waarschijnlijk zonder radar geschoten en achteraf was het geen vliegtuig van Oekraïne maar MH17. Het was een domme fout.
De daders zijn gewoon domme rebellen, die waarschijnlijk al lang dood zijn.
Ik zie geen complot dat Rusland doelbewust de opdracht heeft gegeven aan de rebellen om MH17 neer te schieten.
PS: de buk is gewoon gekocht van Rusland op een zwarte markt als oude niet complete BUK( lekker goedkoop).
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dat kan wel als er aan het materiaal gesleuteld is vertelde legerofficieren mij. Het is erg ingewikkeld, maar zonder goede radar kan je wel locken en schieten, alleen je weet niet waarop je schiet.quote:
[..]
Je kunt niet een BUK raket afschieten zonder via radar te locken.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Dat zou geen fijne ontwikkeling zijn. De KLM vliegt ook pal boven Kabul. Vind dat altijd een wat spannend moment in de vlucht.quote:Op vrijdag 25 mei 2018 16:55 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Maar heel zelden door het leger van een land dat zegt niet mee te vechten in de oorlog, eigenlijk.
We hebben eigenlijk de situatie dat burgers uit een land dat niet meedoet aan de oorlog uit de lucht worden gepoft door een ander land dat niet meedoet aan de oorlog.quote:
[..]
Dat zou geen fijne ontwikkeling zijn. De KLM vliegt ook pal boven Kabul. Vind dat altijd een wat spannend moment in de vlucht.
Gebeurt vaker.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
BUK M1 heeft een eigen radar systeem (Fire Storm) én een main radar systeem (Snow Drift).quote:
[..]
Dat kan wel als er aan het materiaal gesleuteld is vertelde legerofficieren mij. Het is erg ingewikkeld, maar zonder goede radar kan je wel locken en schieten, alleen je weet niet waarop je schiet.
vanaf 1.13
Daarnaast gebeurt het launchen an sich ook viat command vehicle.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Maakt dat ze opeens voor het neerhalen verantwoordelijk dan?quote:
[..]
Maar heel zelden door het leger van een land dat zegt niet mee te vechten in de oorlog, eigenlijk.
Mwa, Amerikaanse Stingers in Afghanistan, Iraanse IEDs in Irak, vier jaar lang geheime Amerikaanse bombardementen op Cambodja...quote:
[..]
Maar heel zelden door het leger van een land dat zegt niet mee te vechten in de oorlog, eigenlijk.
Zo zeldzaam is het niet...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dat er bewapend wordt niet, dat ze burgers uit een ander niet betrokken land uit de lucht knallen is toch vrij zeldzaam volgens mij.quote:
[..]
Mwa, Amerikaanse Stingers in Afghanistan, Iraanse IEDs in Irak, vier jaar lang geheime Amerikaanse bombardementen op Cambodja...
Zo zeldzaam is het niet...
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Waaraan was dat te zien dan, en wie gaf, zoals Paro al vroeg/noemde, het luchtruim vrij?quote:Op vrijdag 25 mei 2018 17:17 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat er bewapend wordt niet, dat ze burgers uit een ander niet betrokken land uit de lucht knallen is toch vrij zeldzaam volgens mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2018 17:21:56 ]
Uit een betrokken land ook.quote:
[..]
Dat er bewapend wordt niet, dat ze burgers uit een ander niet betrokken land uit de lucht knallen is toch vrij zeldzaam volgens mij.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Lafbek die Putin, hij heeft 100% geweten al die tijd wat de oorzaak was.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Wegens een paar overgebleven 30 jaar oude stingers met een bereik van 3 km?quote:
[..]
Dat zou geen fijne ontwikkeling zijn. De KLM vliegt ook pal boven Kabul. Vind dat altijd een wat spannend moment in de vlucht.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dus een simpele rebel zonder training jat een BUK systeem en gaat vervolgens dat systeem even tweaken?quote:
[..]
Dat kan wel als er aan het materiaal gesleuteld is vertelde legerofficieren mij. Het is erg ingewikkeld, maar zonder goede radar kan je wel locken en schieten, alleen je weet niet waarop je schiet.
Sounds legit. Not.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Stoere reply hoor, je voelt je nu zeker heel wat?quote:
[..]
Zo, kiek jou eens stoer praten. Knap hoor.
Je syntaxis is dezelfde als die van Elzies. Je walgelijke boodschap ook.quote:
[..]
Er is opzet in het spel, maar dan wel van Oekraiene dat hoogstwaarschijnlijk bewust het vliegtuig uit de lucht schoot om internationale betrokkenheid te genereren bij hun zinloze oorlog. Het komt de EU politici maar al te goed uit de schuld bij de Russen te leggen. Daarom is dit onderzoek vooringenomen en totaal ongeloofwaardig.
Elzies?
*Klopt op scherm*
Eeeelzies? Zit jij daarachter?
Op het scherp van de snede.
Misschien medewerking, maar geen schuld, de hele operatie was gefaciliteerd door het Russische leger.quote:
Het Kremlin heeft meer trollen dan alleen Elzies helaas.quote:
[..]
Je syntaxis is dezelfde als die van Elzies. Je walgelijke boodschap ook.
Elzies?
*Klopt op scherm*
Eeeelzies? Zit jij daarachter?
Alleen jammer dat het huidige Rusland extreemrechts in Europa op alle fronten steunt.quote:
Ik ben de Russen nog steeds dankbaar voor het op de knieën krijgen van het Derde Rijk
Ja, je zat er laatst ook naast en hebt daar nota bene je excuses voor aangeboden.quote:Op vrijdag 25 mei 2018 19:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Misschien medewerking, maar geen schuld, de hele operatie was gefaciliteerd door het Russische leger.
Begin dan nou niet weer, het kan zijn dat je gelijk hebt, maar voor nu weet men ook nog niks zeker.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Wat was dat nog een wat de coalitie hier wist maar de oppositie als die niet vroeg niet te weten kwam?quote:
Lafbek die Putin, hij heeft 100% geweten al die tijd wat de oorzaak was.
Oekraïne speelt gewoon een vies spelletje. En de Russen doen gewoon gezellig mee, logisch toch? Rutte had wat mij betreft hierom mogen aftreden dat is de echte lafbek.
Ik volg in dezen alleen maar de lijn van de Nederlandse regering.quote:
[..]
Ja, je zat er laatst ook naast en hebt daar nota bene je excuses voor aangeboden.
Begin dan nou niet weer, het kan zijn dat je gelijk hebt, maar voor nu weet men ook nog niks zeker.
Geen idee wat je verder probeert op te rakelen en dat doet ook niet ter zake.
Ik denk zelf dat de Russen er wel medeverantwoordelijk voor zijn. Buk systeem met wellicht wat Russische soldaten die de rebellen hielpen (of BUK uitlenen aan de rebellen maar wel met iets van een Russische instructeur er bij). Maar om dan direct te zeggen dat de Russen bewust een passagiersvliegtuig uit de lucht hebben gehaald gaat wel ver en zij hebben er ook geen baat bij om dat te doen. Het is gewoon een grote fout geweest. Vliegtuig hoorde daar ook niet te vliegen. Hopelijk worden de mensen die de fout hebben gemaakt nog berecht.
Ik vermoed een aaneenschakeling van fouten een ongeval is toch meestal, als twee of meer idioten hun pad kruisen toch?quote:
Het is gewoon een grote fout geweest. Vliegtuig hoorde daar ook niet te vliegen. Hopelijk worden de mensen die de fout hebben gemaakt nog berecht.
Welke lijn?quote:
[..]
Ik volg in dezen alleen maar de lijn van de Nederlandse regering.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Denk trouwens niet dat het staatshoofd van Rusland hier opdracht toe heeft geven o.i.d.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik denk dat ze ze niet eens werkelijk steunen maar gebruiken om al rondcirkelend tweespalt aan te wakkeren. Verdrietig dat overtuigd "zelfstandige" mensen zich zo laten misleiden.quote:Op vrijdag 25 mei 2018 19:14 schreef remlof het volgende:
[..]
Alleen jammer dat het huidige Rusland extreemrechts in Europa op alle fronten steunt.
Bekende techniek, onzekerheden inplanten, onrust tonen en vooral geen structurele oplossingen aanbieden anders dan je kont ermee afvegen. Wanneer je zorgt voor twijfel zal die partij niet aan jou (kunnen) twijfelen.
Het trieste is dat men op een zeker moment nauwelijks meer in staat is om de dingen van elkaar te willen (onder)scheiden. Wanneer je vervolgens een gelikte reportage of animatie ziet, dat als waarheid aannemen en je niet kunnen beseffen dat er ondertussen flink psychologisch gemanipuleerd wordt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
het voertuig komt iig bij de Russen vandaan, veel meer weten we nietquote:
[..]
Misschien medewerking, maar geen schuld, de hele operatie was gefaciliteerd door het Russische leger.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik denk dat die het bonnetje wel vinden, aan wie uitgeleend ja of nee.quote:
[..]
het voertuig komt iig bij de Russen vandaan, veel meer weten we niet
door de Russen aan de rebsquote:
[..]
Ik denk dat die het bonnetje wel vinden, aan wie uitgeleend ja of nee.
zoveel smaken zijn er niet mogelijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat ik had gelezen was dat ding tweedehands.quote:
[..]
Ik denk dat die het bonnetje wel vinden, aan wie uitgeleend ja of nee.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat zal ook niet het geval zijn, elke verwijzing naar boze opzet is niet eens aan de orde. Dta is ook niet wat het JIT stelt noch wat de momentele aanklacht is.quote:
Denk trouwens niet dat het staatshoofd van Rusland hier opdracht toe heeft geven o.i.d.
Ik ben (gelukkig) nog wat naïef om te denken dat geen zinnig mens welbewust dat burgervliegtuig uit de lucht wenste te schieten of te laten neerhalen.
Wat nu gebeurd is pure damage control en het systeem in de Russische Federatie is nu eenmaal dat zij geen fouten (kunnen) maken. Formeel toegeven dat je 298 burgers de dood in hebt gejaagd zou anders wel eens kunnen zorgen voor binnenlandse onlusten.
Zelfs deze damage control speelt de geopolitiek in de kaart omdat het zorgt voor onenigheid in het wankele Westen.
En de Russen weigeren vooralsnog daar verder uitsluitsel over te geven.quote:
[..]
het voertuig komt iig bij de Russen vandaan, veel meer weten we niet
Kan/wil mij zo maar voorstellen dat zij ook daar log -en onderhoudsboekjes van hebben. laat maar zien waar/wie ze nu dan heeft of waar het materieel is gebleven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vele vliegtuigen vliegen dagelijks over oorlog gebieden, irak,iran, syrie, afgahanistan, midden oosten, delen van afrika.quote:
Ik denk zelf dat de Russen er wel medeverantwoordelijk voor zijn. Buk systeem met wellicht wat Russische soldaten die de rebellen hielpen (of BUK uitlenen aan de rebellen maar wel met iets van een Russische instructeur er bij). Maar om dan direct te zeggen dat de Russen bewust een passagiersvliegtuig uit de lucht hebben gehaald gaat wel ver en zij hebben er ook geen baat bij om dat te doen. Het is gewoon een grote fout geweest. Vliegtuig hoorde daar ook niet te vliegen. Hopelijk worden de mensen die de fout hebben gemaakt nog berecht.
speak only if it improves the silence.
in hoeveel van die oorlogsgbebieden worden er vliegtuigen uit de lucht geschoten?quote:
[..]
Vele vliegtuigen vliegen dagelijks over oorlog gebieden, irak,iran, syrie, afgahanistan, midden oosten, delen van afrika.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Onbekend,niemand kon weten dat dit ging gebeuren, maar daar ging mij reactie ook niet over.quote:
[..]
in hoeveel van die oorlogsgbebieden worden er vliegtuigen uit de lucht geschoten?
speak only if it improves the silence.
iedereen kon dit weten, er werden daar vliegtuigen uit de lucht geschotenquote:
[..]
Onbekend,niemand kon weten dat dit ging gebeuren, maar daar ging mij reactie ook niet over.
hele grote, heel hoog vliegende vliegtuigen ... gewoon in het nieuws, daar gaat de vergelijking met Afrika en Afghanistan gewoon mank
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is in afganistan en irak ook gebeurd, kreten als niet meer vliegen boven oorlogsgebieden is gewoon zinloos en niet uitvoerbaar.quote:
[..]
iedereen kon dit weten, er werden daar vliegtuigen uit de lucht geschoten
speak only if it improves the silence.
Kan niet ligt op het kerkhof en wil ik niet ligt ernaast!quote:
[..]
Dat is in afganistan en irak ook gebeurd, kreten als niet meer vliegen boven oorlogsgebieden is gewoon zinloos en niet uitvoerbaar.
dan moet je accepteren dat er af en toe eentje tegen een raket aanvliegt maar het lijkt mij onzinquote:
[..]
Dat is in afganistan en irak ook gebeurd, kreten als niet meer vliegen boven oorlogsgebieden is gewoon zinloos en niet uitvoerbaar.
gaat gewoon om de centjes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Exact.quote:
Rusland ontkent natuurlijk niet alleen vanwege deze vliegramp maar vanwege de hele situatie in de Oekraine, officiële standpunt van Rusland was destijds dat er geen troepen en materieel van hun in de Oekraine aanwezig waren
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Natuurlijk gaat het de vliegtuigmaatschappijen om de centjes. De kortse vliegroute is de goedkoopste!quote:
[..]
dan moet je accepteren dat er af en toe eentje tegen een raket aanvliegt maar het lijkt mij onzin
gaat gewoon om de centjes
Volgens de internationale regels en afspraken mocht mh17 op dat moment op die grote hoogte over dat gebied vliegen. Zie het onderzoeksrapport van de veiligheidsraad ( link al eerder gepost ). Er was een 'go'. Naast mh17 zijn er legio vluchten over dat gebied gevlogen, ook die van mij zus vlak voor mh17.
Ik vind die zijsprong telkens naar de schuld leggen bij de vliegwereld totale nonsens.
De schuld van het neerhalen van mh17 ligt volledig bij de crew van de bukraketinstallatie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nou, dan nu Rusland maar binnenvallen....quote:
[..]
Natuurlijk gaat het de vliegtuigmaatschappijen om de centjes. De kortse vliegroute is de goedkoopste!
Volgens de internationale regels en afspraken mocht mh17 op dat moment op die grote hoogte over dat gebied vliegen. Zie het onderzoeksrapport van de veiligheidsraad ( link al eerder gepost ). Er was een 'go'. Naast mh17 zijn er legio vluchten over dat gebied gevlogen, ook die van mij zus vlak voor mh17.
Ik vind die zijsprong telkens naar de schuld leggen bij de vliegwereld totale nonsens.
De schuld van het neerhalen van mh17 ligt volledig bij de crew van de bukraketinstallatie.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Rusland ontkent de controle over de zware wapens te hebben. Uit voorzichtigheid een Russische bommenwerper die te dicht bij of in het Nederlandse luchtruim komt neerhalen lijkt me beter.quote:
[..]
Nou, dan nu Rusland maar binnenvallen....
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
https://www.luchtvaartnie(...)haald-boven-oekraine
Hoofdstuk 7 JIT rapport doorgelezen.
Onbegrijpelijk dat 3 dagen voor HM-17 een toestel op 6.5 km is (AN-28) neergeschoten. Een luchtruim zogenaamd nog steeds veilig is.
Als je goed leest (JIT rapport) zie je ook dat de communicatie zeker niet lekker liep.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 25-05-2018 23:08:43 ]
Hoofdstuk 7 JIT rapport doorgelezen.
Onbegrijpelijk dat 3 dagen voor HM-17 een toestel op 6.5 km is (AN-28) neergeschoten. Een luchtruim zogenaamd nog steeds veilig is.
Als je goed leest (JIT rapport) zie je ook dat de communicatie zeker niet lekker liep.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 25-05-2018 23:08:43 ]
