POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.Hoeren neuken, nooit meer werken.
"er is geen discriminatie, het ligt gewoon niet in de aard van vrouwen om te gaan voor een promotieplek. Daarom zijn er zo weinig vrouwen die het ver schoppen in de wetenschap".quote:Op vrijdag 11 mei 2018 13:16 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Met betrekking tot promoties en dergelijke, niet dat er een of andere dokter even de billen van een vrouwelijke coassistent aan een visueel onderzoek onderwerpt.
Mijn stelling: vrouwen hebben moeite met promotietrajecten.
Jullie: nee dat is niet zo.
Ik: oke dan niet
Bwa hoe kom je daarbij.
Jongens wat gebeurt hier? Ik ben de FvD'er hier, jullie niet.
- "nee hoor, er zijn in de medische wetenschappen zat vrouwen die wel gaan voor een promotieplek. Klaarblijkelijk ligt het wel in hun aard om te gaan voor een promotieplek maar worden ze om andere reden tegenwerkt. Discriminatie bijvoorbeeld."
"Zie hier! Dan is er dus helemaal geen discriminatie en geen probleem".
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Je snapt er echt geen hol van.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 13:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij maakte een punt dat vrouwen minder assertief zijn en daarom minder PHD-trajecten aangeboden krijgen.
Wel vreemd dat dat dus weinig uitmaakt bij het afstuderen op zich.
[..]
En dat is dus die 3 procentpunt! (waarschijnlijk weet je het verschil tussen procent en procentpunt niet eens, zou wel je domme gedrag verklaren)
Ik trek dus in twijfel dat er een duidelijk verband is tussen het missen van mannelijke assertiviteit en het niet aangeboden krijgen van een PHD-traject. Omdat je daar, in mijn ogen, helemaal niet zo assertief voor hoeft te zijn.
50/50 is een concept. 50/50 komt nergens voor, niet eens in het geboortecijfer als je maar genoeg decimalen aanhaalt. Het is een principe: als 70% van de afgestudeerden vrouw is, zou ook 70% van de vrouwen moeten promoveren.
Ik zeg dan: in 2005 was 53% van de afgestudeerden vrouw, dan zou je ook 53% vrouwelijke promovendi verwachten (echter, misschien zijn er biologische of maatschappelijke verschillen). Jij zegt dan:
Muuhhh, die 3% is niet relevant
Ik: welke 3%
Jij: 53-50=3%
Ik: het aantal afgestudeerde vrouwen is geen 50%
Jij: je zegt net zelf 50%
Ik: nee dus.
Jij komt dus met een opmerking dat 3% niks is op basis van 50% vrouw. Ik dacht eerst nog -daarom vroeg ik het- dat je percentages uit verschillende jaren combineerde. Je zou namelijk het aantal afgestudeerden van 2005 (53%) kunnen vergelijken met het aantal promovendi in 2016. Echter: aangezien het aantal vrouwelijke studenten in 2016 hoger ligt dan 53% is dat een foutieve aanname waar ik je op wilde wijzen: misschien is die 3% vrouwen die niet promoveert dus wel groter dan jij nu denkt.
Wat blijkt: zelfs dat deed je niet.
Ik ga een auto ophalen bij de garage, lees het ajb allemaal nog maar eens terug, want ik zit te discussieren over dingen die ik niet heb bedoeld en gezegd, en jullie halen er dingen en cijfers bij die kant noch wal raken.
Ik zal dat als ik terugkom ook nog eens doen, en dan beginnen we even opnieuw, want dit gaat nergens over.
Ik zal dat als ik terugkom ook nog eens doen, en dan beginnen we even opnieuw, want dit gaat nergens over.
Alsjeblieft, quote mij waar ik het heb over die 50%.quote:
[..]
Je snapt er echt geen hol van.
50/50 is een concept. 50/50 komt nergens voor, niet eens in het geboortecijfer als je maar genoeg decimalen aanhaalt. Het is een principe: als 70% van de afgestudeerden vrouw is, zou ook 70% van de vrouwen moeten promoveren.
Ik zeg dan: in 2005 was 53% van de afgestudeerden vrouw, dan zou je ook 53% vrouwelijke promovendi verwachten (echter, misschien zijn er biologische of maatschappelijke verschillen). Jij zegt dan:
Muuhhh, die 3% is niet relevant
Ik: welke 3%
Jij: 53-50=3%
Ik: het aantal afgestudeerde vrouwen is geen 50%
Jij: je zegt net zelf 50%
Ik: nee dus.
Jij komt dus met een opmerking dat 3% niks is op basis van 50% vrouw. Ik dacht eerst nog -daarom vroeg ik het- dat je percentages uit verschillende jaren combineerde. Je zou namelijk het aantal afgestudeerden van 2005 (53%) kunnen vergelijken met het aantal promovendi in 2016. Echter: aangezien het aantal vrouwelijke studenten in 2016 hoger ligt dan 53% is dat een foutieve aanname waar ik je op wilde wijzen: misschien is die 3% vrouwen die niet promoveert dus wel groter dan jij nu denkt.
Wat blijkt: zelfs dat deed je niet.
Even los van de misverstanden tav wie wat waarmee bedoelt en wie wat wel of niet heeft gezegd, wat heeft deze discussie over (vermeende) discriminatie obv geslacht in de academische wereld eigenlijk met FvD te maken? Weet iemand dat?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Doe ik als ik terugkom. Je kan ook de eer aan jezelf houden.quote:
[..]
Alsjeblieft, quote mij waar ik het heb over die 50%.
quote:
[..]
Doe ik als ik terugkom. Je kan ook de eer aan jezelf houden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Thierry's bericht over minder ambitieuze vrouwen kwam langs in het kader van een discussie over het anti-feminisme van nieuw rechts.quote:
Even los van de misverstanden tav wie wat waarmee bedoelt en wie wat wel of niet heeft gezegd, wat heeft deze discussie over (vermeende) discriminatie obv geslacht in de academische wereld eigenlijk met FvD te maken? Weet iemand dat?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
FVD vindt dat het feminisme te ver is doorgeschoten. Niet seksisme, discriminatie etc maar "dat vrouwen liever kiezen voor iets met het gezin" is de oorzaak dat er nauwelijks vrouwelijke hoogleraren etc zijn.quote:
Even los van de misverstanden tav wie wat waarmee bedoelt en wie wat wel of niet heeft gezegd, wat heeft deze discussie over (vermeende) discriminatie obv geslacht in de academische wereld eigenlijk met FvD te maken? Weet iemand dat?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ah, ok. Dan ben ik weer bij.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 13:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Thierry's bericht over minder ambitieuze vrouwen kwam langs in het kader van een discussie over het anti-feminisme van nieuw rechts.
De stelling van Baudet is dus dat vrouwen minder ambitieus zijn? (En dat dat iets te maken zou hebben met biologische verschillen?)
Dit klinkt als het Ramautarsing drama all over again. Alleen dan over geslacht ipv huidskleur.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is de stelling van Baudet (maar al een hele tijd oud). De stelling van Mr.Major is dat vrouwen minder promoveren vanwege karaktereigenschappen zoals 'agreeableness' en assertiviteit, en dat er geen discriminatie is verder.quote:
[..]
Ah, ok. Dan ben ik weer bij.
De stelling van Baudet is dus dat vrouwen minder ambitieus zijn? (En dat dat iets te maken zou hebben met biologische verschillen?)
Dit klinkt als het Ramautarsing drama all over again. Alleen dan over geslacht ipv huidskleur.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Toch mooi zoals dat clubje allerlei dubieuze wetenschappelijke claims blijft doen. Tav klimaat, raciale verschillen, en nu dus geslacht.quote:
[..]
FVD vindt dat het feminisme te ver is doorgeschoten. Niet seksisme, discriminatie etc maar "dat vrouwen liever kiezen voor iets met het gezin" is de oorzaak dat er nauwelijks vrouwelijke hoogleraren etc zijn.
En het is dus Baudet zelf die deze beweringen doet? Dan kan er ook niet zomaar iemand uit de partij worden getrapt om de schade te beperken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Toch mooi zoals dat clubje allerlei dubieuze wetenschappelijke claims blijft doen. Tav klimaat, raciale verschillen, en nu dus geslacht.
En het is dus Baudet zelf die deze beweringen doet? Dan kan er ook niet zomaar iemand uit de partij worden getrapt om de schade te beperken.
Het is een wat ouder filmpje waarin dat ter sprake komt. Op de laatste pagina's van het vorige topic staat in welke context de discussie daarna is gevoerd.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Er wordt nu van alles bijgehaald. Maar mij ging het om dit:
Maar hoe zit het dan met:quote:
[..]
Als zij gaan studeren, en het belangrijker wordt assertief te zijn, worden er echter verschillen duidelijk. Over het algemeen zijn vrouwen minder assertief. Dit leidt er daarom toe dat zij minder snel PHD trajecten of vergelijkbaar aangeboden krijgen.
En waarom heb je dan wel assertiviteit nodig bij een PHD-traject, maar niet om af te studeren?quote:Onder gepromoveerden tot 35 jaar is 51 procent vrouw, onder de 25- tot 30-jarigen is dit al 58 procent.
De discussie is nu weer actueel omdat Baudet geframed wordt / zichzelf zo positioneert als de politieke leider van nieuwrechts.
De anti-feministische standpunten nemen in dat gedachtehoed een belangrijke rol in. De vraag was: waar komen die standpunten concreet vandaan?
De anti-feministische standpunten nemen in dat gedachtehoed een belangrijke rol in. De vraag was: waar komen die standpunten concreet vandaan?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
En hier wordt vervolgens door een FvD'er gezegd dat vrouwen mogelijk minder promoveren -wat niet waar lijkt te zijn, ik weet het nog steeds niet zeker- door karaktereigenschappenquote:
[..]
Dat is de stelling van Baudet (maar al een hele tijd oud). De stelling van Mr.Major is dat vrouwen minder promoveren vanwege karaktereigenschappen zoals 'agreeableness' en assertiviteit, en dat er geen discriminatie is verder.
En zijn het de niet FvD'ers die ontkennen dat vrouwen minder promoveren.
En als ik dan zeg: nou dan valt het dus mee met de discriminatie heb ik het ook weer gedaan.
Wat ik vervolgens juist toejuich, ondanks dat sommigen hier zeggen dat ik dat vervelend vind en "dat vrouwen nu ook al durven te promoveren"
Ik ben trouwens nergens begonnen over die 50%.quote:
[..]
Je snapt er echt geen hol van.
50/50 is een concept. 50/50 komt nergens voor, niet eens in het geboortecijfer als je maar genoeg decimalen aanhaalt. Het is een principe: als 70% van de afgestudeerden vrouw is, zou ook 70% van de vrouwen moeten promoveren.
Ik zeg dan: in 2005 was 53% van de afgestudeerden vrouw, dan zou je ook 53% vrouwelijke promovendi verwachten (echter, misschien zijn er biologische of maatschappelijke verschillen). Jij zegt dan:
Muuhhh, die 3% is niet relevant
Ik: welke 3%
Jij: 53-50=3%
Ik: het aantal afgestudeerde vrouwen is geen 50%
Jij: je zegt net zelf 50%
Ik: nee dus.
Jij komt dus met een opmerking dat 3% niks is op basis van 50% vrouw. Ik dacht eerst nog -daarom vroeg ik het- dat je percentages uit verschillende jaren combineerde. Je zou namelijk het aantal afgestudeerden van 2005 (53%) kunnen vergelijken met het aantal promovendi in 2016. Echter: aangezien het aantal vrouwelijke studenten in 2016 hoger ligt dan 53% is dat een foutieve aanname waar ik je op wilde wijzen: misschien is die 3% vrouwen die niet promoveert dus wel groter dan jij nu denkt.
Wat blijkt: zelfs dat deed je niet.
Dat was jij
quote:
[..]
Is dit de omgekeerde wereld?
A) het aantal vrouwen dat promoveert is hoger dan 50%, dus hoezo feminisme?
B) de doelpalen verzetten? Als 60% van de studenten vrouw is, dan zijn er relatief nog te weinig vrouwen die promoveren.
Je zou maar gewoon je opponenten geen gelijk willen geven. Ik hoef dus eigenlijk alleen maar het tegenovergestelde te beweren van wat ik eigenlijk wil en jullie gaan mijn plannen uitvoeren.
Pommetje, lees het eens terug en kijk hoe dom je bezig bent.
Lol, dit is bijna letterlijk wat Ramautarsing zei over zwarten, maar dan over vrouwen. Het lijkt me dan ook niet nodig om dit weer verder te ontleden, dit is net zo maf.quote:
[..]
Het is een wat ouder filmpje waarin dat ter sprake komt. Op de laatste pagina's van het vorige topic staat in welke context de discussie daarna is gevoerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 11-05-2018 14:12:36 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
''Over het algemeen vrouwen minder excelleren in beroepen, minder ambitie hebben, meer interesse hebben in familie-achtige dingen''quote:
[..]
Het is een wat ouder filmpje waarin dat ter sprake komt. Op de laatste pagina's van het vorige topic staat in welke context de discussie daarna is gevoerd.
''Ja dat is gewoon zo''
''Normaal voor een vrouw om een beetje linksig te zijn''
''En dan ontmoet ze een man die rechts is, en dan zegt de vrouw, dat is ook wel waar''
Vrouwen hebben geen ambitie en 'de man' heeft gelijk. Daar moet je het bij Thierry mee doen.
Dat wordt inderdaad gezegd.quote:
[..]
En hier wordt vervolgens door een FvD'er gezegd dat vrouwen mogelijk minder promoveren -wat niet waar lijkt te zijn, ik weet het nog steeds niet zeker- door karaktereigenschappen
Tot zover klopt het.quote:En zijn het de niet FvD'ers die ontkennen dat vrouwen minder promoveren.
Vanaf hier loopt het mis. Jij stelt namelijk óók dat vrouwen minder promoveren vanwege bepaalde karaktereigenschappen. Als dan blijkt dat vrouwen relatief gezien slechts iets minder, en absoluut gezien inmiddels vaker promoveren dan mannen, in hoeverre kan je dan nog zeggen dat ze minder promoveren vanwege karaktereigenschappen?quote:En als ik dan zeg: nou dan valt het dus mee met de discriminatie heb ik het ook weer gedaan.
Het enige recht is het aanrecht, zeg ik altijd als mijn vriendin me niet kan horen.quote:Wat ik vervolgens juist toejuich, ondanks dat sommigen hier zeggen dat ik dat vervelend vind en "dat vrouwen nu ook al durven te promoveren"
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dit veronderstelt dat talenten nu niet voldoende worden ingezet, dat dat erg is en dat part-time werken of full-time huisvrouw zijn niet nuttig genoeg is. Ik zet daar mijn vraagtekens bij en heb het nut van een full-time huisvrouw met kinderen erg hoog zitten.quote:
[..]
Tegelijkertijd werken in andere culturen vrouwen vaak wel fulltime en in technische beroepen. Een cultuuromslag kan vrouwen wel degelijk helpen om hun talenten maximaal in te zetten. Tegen die cultuuromslag wordt door jonge filosofiestudenten nu stelling ingenomen. Zij noemen dat doorgeslagen feminisering. Maar is dat fair? Staat de wens om gezinsleven met een maatschappelijk carrière te combineren elke vorm van (mogelijk) vrouwelijk economisch succes echt in de weg?
Maar los van bovenstaande... vrouwen hebben dezelfde keuze en dezelfde mogelijkheden als mannen. Dat het merendeel van de vrouwen dan A kiest i.p.v. B moeten we gewoon respecteren. Aanmoedigen om toch voor B te kiezen? Oke, op zich geen bezwaar tegen maar B geforceerd afdwingen heb ik wel bezwaar tegen. Het schaadt de keuzevrijheid, werkt huisvrouw-shaming in de hand en zorgt ervoor dat geslacht in sommige gevallen belangrijker wordt geacht dan competenties met alle gevolgen van dien. Dat er culturele verschillen zijn waardoor in sommige andere culturen vrouwen wel méér full-time werken en in technische beroepen werken staat daar los van. Gelijke mogelijkheden betekent niet gelijke uitkomsten en daar is ook niks mis mee. Als er meer vrouwen full-time werken betekent dat niet dat die samenleving of cultuur per definitie beter is, of dat dat het welzijn en de welvaart van vrouwen per definitie verbetert.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dat is nogal kort door de bocht. Dat vrouwen dezelfde keuze hebben en toch voor A kiezen betekent niet dat die keuze niet is ingegeven door allerlei verwachtingspatronen die leven.quote:
Maar los van bovenstaande... vrouwen hebben dezelfde keuze en dezelfde mogelijkheden als mannen. Dat het merendeel van de vrouwen dan A kiest i.p.v. B moeten we gewoon respecteren.
De verschillen die er nu bestaan tussen de prestaties van mannen en vrouwen in de academische wereld en in het bedrijfsleven hebben denk ik meer te maken met culturele dogma's dan met echte biologische verschillen.
Het idee dat huishouden en kinderen opvoeden eerder een taak is voor vrouwen is zo'n cultureel dogma.
Het idee dat huishouden en kinderen opvoeden eerder een taak is voor vrouwen is zo'n cultureel dogma.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dan ben je wel één van de weinige. Uit welk perspectief je het ook bekijkt: het economisch / maatschappelijk / sociaal nut van een fulltime huisvrouw is in de huidige samenleving erg gering. Op langere termijn zelfs zeer schadelijk voor de zelfstandigheid en zelfredzaamheid van de vrouw.quote:
Dit veronderstelt dat talenten nu niet voldoende worden ingezet, dat dat erg is en dat part-time werken of full-time huisvrouw zijn niet nuttig genoeg is. Ik zet daar mijn vraagtekens bij en heb het nut van een full-time huisvrouw met kinderen erg hoog zitten.
Het wordt niet afgedwongen. Dat kan praktisch ook niet. Op zijn best dwingen economische omstandigheden dat alle deelnemers aan een huishouden aan het arbeidsproces moeten meedoen om het hoofd boven water te houden, maar daar heeft de politiek dan niet gek veel invloed mee op.quote:
Maar los van bovenstaande... vrouwen hebben dezelfde keuze en dezelfde mogelijkheden als mannen. Dat het merendeel van de vrouwen dan A kiest i.p.v. B moeten we gewoon respecteren. Aanmoedigen om toch voor B te kiezen? Oke, op zich geen bezwaar tegen maar B geforceerd afdwingen heb ik wel bezwaar tegen. Het schaadt de keuzevrijheid, werkt huisvrouw-shaming in de hand en zorgt ervoor dat geslacht in sommige gevallen belangrijker wordt geacht dan competenties met alle gevolgen van dien. Dat er culturele verschillen zijn waardoor in sommige andere culturen vrouwen wel méér full-time werken en in technische beroepen werken staat daar los van. Gelijke mogelijkheden betekent niet gelijke uitkomsten en daar is ook niks mis mee. Als er meer vrouwen full-time werken betekent dat niet dat die samenleving of cultuur per definitie beter is, of dat dat het welzijn en de welvaart van vrouwen per definitie verbetert.
Er zijn echter zat sociale en culturele invloeden die vrouwen afremmen om fulltime te werken of voor een risicovol carrièreperspectief te kiezen. Die invloeden zullen met de tijd minder worden, maar dan hebben wij het over meerdere generaties. De overheid kan daar een belangrijke rol in spelen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Echte biologische verschillen spelen natuurlijk ook mee. Vrouwen zijn van nature meer ingesteld om te zorgen, vandaar dat hoge percentage vrouwen in de zorg en het onderwijs. Terwijl mannen fysiek sterker zijn en willen beschermen, vandaar dus mannen in de fysieke beroepen en mannen die werken als politieagent of als brandweerman.quote:
De verschillen die er nu bestaan tussen de prestaties van mannen en vrouwen in de academische wereld en in het bedrijfsleven hebben denk ik meer te maken met culturele dogma's dan met echte biologische verschillen.
Het idee dat huishouden en kinderen opvoeden eerder een taak is voor vrouwen is zo'n cultureel dogma.
Maar dat geldt andersom ook als die verwachtingspatronen zijn omgedraaid. Natuurlijk spelen verwachtingspatronen een rol... daarom ben ik ook geen voorstander van het pushen van het één of het ander want daarmee creëer je alleen maar verwachtingspatronen. Geef vrouwen dezelfde mogelijkheden en oordeel hun keuze niet. Dat is mijn inziens de juiste balans.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 14:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is nogal kort door de bocht. Dat vrouwen dezelfde keuze hebben en toch voor A kiezen betekent niet dat die keuze niet is ingegeven door allerlei verwachtingspatronen die leven.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Sja, welk deel daarvan genetisch en welk deel cultureel bepaald is is hier natuurlijk de grote vraag.quote:
[..]
Echte biologische verschillen spelen natuurlijk ook mee. Vrouwen zijn van nature meer ingesteld om te zorgen, vandaar dat hoge percentage vrouwen in de zorg en het onderwijs. Terwijl mannen fysiek sterker zijn, en fysieke beroepen doen, en willen beschermen en dus werken als politieagent of als brandweerman.
En het lijkt mij dat elk antwoord daarop net zo dubieus is als de uitspraken van Ramautarsing over zwarten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat oordelen doen we toch wel? Dat is maatschappij eigen en daar ligt ook het probleem.quote:
[..]
Maar dat geldt andersom ook als die verwachtingspatronen zijn omgedraaid. Natuurlijk spelen verwachtingspatronen een rol... daarom ben ik ook geen voorstander van het pushen van het één of het ander want daarmee creëer je alleen maar verwachtingspatronen. Geef vrouwen dezelfde mogelijkheden en oordeel hun keuze niet. Dat is mijn inziens de juiste balans.
Een vrouw van rond de dertig moet aan maatschappelijk andere normen voldoen dan een man van rond de dertig.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De verschillen tussen man en vrouw, hormonaal en qua bouw, zijn wel wat duidelijker dan de verschillen tussen etniciteiten/rassen.quote:
[..]
Sja, welk deel daarvan genetisch en welk deel cultureel bepaald is is hier natuurlijk de grote vraag.
En het lijkt mij dat elk antwoord daarop net zo dubieus is als de uitspraken van Ramautarsing over zwarten.
En cultureel gezien.
Er is toch ook geen land waar er meer vrouwelijke dan mannelijke politieagenten zijn?
Er is ook geen land waar zwarten statistisch slimmer zijn dan blanken. Het punt is: het is nogal gevaarlijk om te argumenteren obv statistieken zonder enig begrip van de mechanismes achter die statistieken.quote:
[..]
Er is toch ook geen land waar er meer vrouwelijke dan mannelijke politieagenten zijn?
Dat er geen landen zijn waar meer vrouwelijke dan mannelijke politieagenten zijn zegt dus niets over mogelijke verklaringen voor die verschillen. Die zouden genetisch/biologisch kunnen zijn, maar dat hoeft helemaal niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mannen en vrouwen zijn duidelijk anders qua bouw, je ziet vanuit de wetenschap ook dat mannen en vrouwen beiden andere hersenstructuren hebben.quote:
[..]
Er is ook geen land waar zwarten statistisch slimmer zijn dan blanken. Het punt is: het is nogal gevaarlijk om te argumenteren obv statistieken zonder enig begrip van de mechanismes achter die statistieken.
Dat er geen landen zijn waar meer vrouwelijke dan mannelijke politieagenten zijn zegt dus niets over mogelijke verklaringen voor die verschillen. Die zouden genetisch/biologisch kunnen zijn, maar dat hoeft helemaal niet.
Lijkt me bijzonder vreemd als er niet een genetisch/biologisch/evolutionair aspect meespeelt.
Wat helemaal niet wil zeggen dat er geen culturele aspecten meespelen, dat lijkt me trouwens ook.
Het nut zit hem vooral in de opvoeding van het kind natuurlijk. Het economische, maatschappelijke en sociale nut volgt pas later als de kinderen groot zijn. Een vader en/of een moeder die er weinig is heeft negatieve invloed op de opvoeding en dus toekomstige gevolgen voor de maatschappij en economie en op het welzijn van de toekomstige bevolking.quote:
[..]
Dan ben je wel één van de weinige. Uit welk perspectief je het ook bekijkt: het economisch / maatschappelijk / sociaal nut van een fulltime huisvrouw is in de huidige samenleving erg gering.
Dat ben ik met je eens maar ook dat is een keuze tot op zekere hoogte. Zolang vrouwen zich maar bewust zijn van de positieve en negatieve gevolgen van hun keuze dan hoeft dat geen probleem te zijn.quote:Op langere termijn zelfs zeer schadelijk voor de zelfstandigheid en zelfredzaamheid van de vrouw.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Om een kind goed op te voeden hoef je echt fulltime thuis te zijn. Het kind zelf is dat immers ook niet (school etc.). Dat ouders te weinig thuis zijn klopt, maar huisvrouwen zijn echt niet meer nodig.quote:
Het nut zit hem vooral in de opvoeding van het kind natuurlijk. Het economische, maatschappelijke en sociale nut volgt pas later als de kinderen groot zijn. Een vader en/of een moeder die er weinig is heeft negatieve invloed op de opvoeding en dus toekomstige gevolgen voor de maatschappij en economie en op het welzijn van de toekomstige bevolking.
Juist die gedachte ("werkende vrouwen zijn slechte moeders") is één van de culturele normen die vrouwen (bewust / onbewust) er voor doen schamen om wel te werken. Alsof je niet en moeder en professional met een hoogwaardige carrière kan zijn.
Nog even los van de discussie waarom de man dan ook niet wat vaker er voor het kind kan zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Je zou hetzelfde kunnen zeggen over blanken vs zwarten, maar dan is dit forum te klein. (En terecht, wmb.)quote:
[..]
Mannen en vrouwen zijn duidelijk anders qua bouw, je ziet vanuit de wetenschap ook dat mannen en vrouwen beiden andere hersenstructuren hebben.
Lijkt me bijzonder vreemd als er niet een genetisch/biologisch/evolutionair aspect meespeelt.
Waarom zou dit dan wel acceptabel zijn tav geslacht?
Dat is wat mij betreft de enige factor waar we echt zekerheid over hebben. De rest is wetenschappelijk zeer gammel.quote:
Wat helemaal niet wil zeggen dat er geen culturele aspecten meespelen, dat lijkt me trouwens ook.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar dat oordelen en die maatschappelijke normen waren halverwege vorige eeuw veel sterker dan nu. De maatschappelijke normen en oordelen van nu zijn kinderspel daarbij vergeleken. Helemaal uitbannen gaat idd niet en hoeft ook niet... je mag van een mens wel een klein beetje bestendigheid verwachten.quote:
[..]
Dat oordelen doen we toch wel? Dat is maatschappij eigen en daar ligt ook het probleem.
Een vrouw van rond de dertig moet aan maatschappelijk andere normen voldoen dan een man van rond de dertig.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Je vergelijkt appels met peren. De lichamelijke verschillen tussen en man en vrouw zijn nu eenmaal groter dan die tussen rassen onderling.quote:
[..]
Je zou hetzelfde kunnen zeggen over blanken vs zwarten, maar dan is dit forum te klein. (En terecht, wmb.)
Waarom zou dit dan wel acceptabel zijn tav geslacht?
En als je andere hersenen en hormonen hebt, vloeit daar ook weer ander gedrag uit voort.
Het punt is dat rechts gelijk heeft, niet de man.quote:
[..]
''Over het algemeen vrouwen minder excelleren in beroepen, minder ambitie hebben, meer interesse hebben in familie-achtige dingen''
''Ja dat is gewoon zo''
''Normaal voor een vrouw om een beetje linksig te zijn''
''En dan ontmoet ze een man die rechts is, en dan zegt de vrouw, dat is ook wel waar''
Vrouwen hebben geen ambitie en 'de man' heeft gelijk. Daar moet je het bij Thierry mee doen.
Sterker nog, veel mensen voelen zich hier prettig bij, en 50/50 forceren is dus onwenselijk en leidt tot discriminatie.quote:
[..]
Maar dat oordelen en die maatschappelijke normen waren halverwege vorige eeuw veel sterker dan nu. De maatschappelijke normen en oordelen van nu zijn kinderspel daarbij vergeleken. Helemaal uitbannen gaat idd niet en hoeft ook niet... je mag van een mens wel een klein beetje bestendigheid verwachten.
Dus ook jouw antwoord danquote:
[..]
Sja, welk deel daarvan genetisch en welk deel cultureel bepaald is is hier natuurlijk de grote vraag.
En het lijkt mij dat elk antwoord daarop
Ik dacht dat je het nergens het getal 50 had gebruikt?quote:
[..]
Ik ben trouwens nergens begonnen over die 50%.
Dat was jij
[..]
Ik gebruikte het daar sarcastisch. Lijkt me duidelijk als ik de hele tijd zeg dat meer dan 50% van de studenten vrouw is, en je dat dus ook verwacht/ zou verwachten bij vrouwelijke promovendi. Ik heb niks met quota en zal deze ook nooit aanhalen. Je hebt er niks aan.
Nodig in welke zin? Om te overleven en een halfbakken opvoeding te geven, ja. Maar om voldoende tijd te besteden met je kind en het echt goed te doen is het met een full-time baan voor beide verdomde lastig.quote:
[..]
Om een kind goed op te voeden hoef je echt fulltime thuis te zijn. Het kind zelf is dat immers ook niet (school etc.). Dat ouders te weinig thuis zijn klopt, maar huisvrouwen zijn echt niet meer nodig.
Het kan, maar is verdomde lastig en gaat geheid voor een deel ten koste van de kwaliteit van de opvoeding. Daar moeten werkende vrouwen niet voor veroordeeld worden maar men moet wel bewust zijn van de eventuele gevolgen van hun keuze. Ligt er maar net aan waar je waarde aan hecht. Meer geld en meer zelfstandigheid, of een betere opvoeding/meer invloed op de opvoeding? Voor beide valt wat te zeggen.quote:Juist die gedachte ("werkende vrouwen zijn slechte moeders") is één van de culturele normen die vrouwen (bewust / onbewust) er voor doen schamen om wel te werken. Alsof je niet en moeder en professional met een hoogwaardige carrière kan zijn.
Met sommige full-time banen en beroepen kan dat, met sommigen niet. En als het wel kan.. wie gaat er opdraaien voor de gemiste inkomsten van die papa-uren? Je kunt schuiven met uren en verdelen wat je wilt, uiteindelijk kom je gewoon tijd te kort om beide full-time te werken en beide genoeg tijd door te brengen met je kind en voldoende geld in het laatje te brengen. Het is het één of het ander.quote:Nog even los van de discussie waarom de man dan ook niet wat vaker er voor het kind kan zijn.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ik vind zulke statistiekjes dan ook compleet oninteressant. Jouw held is daar nogal veel mee bezig.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat laatste is een wetenschappelijke claim zonder basis, net als de uitspraken van Ramautarsing.quote:
[..]
Je vergelijkt appels met peren. De lichamelijke verschillen tussen en man en vrouw zijn nu eenmaal groter dan die tussen rassen onderling.
En als je andere hersenen en hormonen hebt, vloeit daar ook weer ander gedrag uit voort.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit vind ik pas een gammele claim.quote:
[..]
Je zou hetzelfde kunnen zeggen over blanken vs zwarten, maar dan is dit forum te klein. (En terecht, wmb.)
Waarom zou dit dan wel acceptabel zijn tav geslacht?
[..]
Dat is wat mij betreft de enige factor waar we echt zekerheid over hebben. De rest is wetenschappelijk zeer gammel.
De sociale wetenschappen en het gelijkheidsdenken zijn nu niet bepaald meer zeker dan de evolutiespychologie en de neuropsychologie.
Als jij het oninteressant vindt en vindt dat de antwoorden per definitie verkeerd uitkomen, en een stel feministen met bullshit aankomen, heb jij de oppositie hun tong ontnomen door te zeggen dat bepaalde antwoorden per definitie verkeerd zijn. Dan is er geen oppositie meer en krijg je dus achterlijke dingen als quota.quote:
[..]
Ik vind zulke statistiekjes dan ook compleet oninteressant. Jouw held is daar nogal veel mee bezig.
Vandaar dat een vrij debat zo belangrijk is. Elk argument moet besproken kunnen worden, en dan ga je pas zeggen: dan is dit het beleid dat we gaan formuleren. Door van tevoren al te zeggen dat bepaalde dingen fout zijn ondermijn je het hele proces.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Major op 11-05-2018 16:35:43 ]
quote:
[..]
Dat laatste is een wetenschappelijke claim zonder basis.
Wetenschapsontkenning moest er nog even bijkomen. Straks moet er nog wetenschappelijk bewezen worden dat een vrouw een kut heeft
Ze passen wel beter binnen molurus' wereldbeeld.quote:
[..]
Dit vind ik pas een gammele claim.
De sociale wetenschappen en het gelijkheidsdenken zijn nu niet bepaald meer zeker dan de evolutiespychologie en de neuropsychologie.
Klopt.quote:Op vrijdag 11 mei 2018 14:06 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat wordt inderdaad gezegd.
[..]
Tot zover klopt het.
[..]
Vanaf hier loopt het mis. Jij stelt namelijk óók dat vrouwen minder promoveren vanwege bepaalde karaktereigenschappen. Als dan blijkt dat vrouwen relatief gezien slechts iets minder, en absoluut gezien inmiddels vaker promoveren dan mannen, in hoeverre kan je dan nog zeggen dat ze minder promoveren vanwege karaktereigenschappen?
[..]
Het enige recht is het aanrecht, zeg ik altijd als mijn vriendin me niet kan horen.
Klopt.
Dat doe ik dan ook niet. Ik wil best accepteren (graag zelfs) dat vrouwen niet minder vaak promoveren dan mannen. Het valt dus ook niet vol te houden dat vrouwen minder vaak promoveren (ervanuitgaande dat de hier gegeven analyse correct is). Echter: dat wil niet zeggen, dat die karaktereigenschappen vrouwen bij het maken van carriere en het opwerken naar de top in het harde(re) bedrijfleven (dan de academische wereld) niet alsnog in de weg zitten.
...
https://www.google.nl/amp(...)-en-vrouwen-aan.html
Dit is de uitzending van nieuwsuur waar ik het eerder over had. Vooral het gesprek aan het einde van de reportage is interessant en gaat over de visie van een linkse dame vs. een dame die met beide benen in het bedrijfleven staat.
Dit is de uitzending van nieuwsuur waar ik het eerder over had. Vooral het gesprek aan het einde van de reportage is interessant en gaat over de visie van een linkse dame vs. een dame die met beide benen in het bedrijfleven staat.
Om terug te komen op waar we het gisteren eventjes over hadden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2018 22:00:02 ]
quote:Wie ze niet in het echt heeft gezien, kent ze misschien wel van het bordspel: de imposante vestingmuren van Carcassonne. Om te vieren dat de middeleeuwse stad twintig jaar op de werelderfgoedlijst staat, zijn de muren versierd met een modern kunstwerk. Tot woede van inwoners.
Eind april doken de eerste berichten op over de felgele bogen op de eeuwenoude muren en torens van de Zuid-Franse vestingstad. Op 4 mei werd het officieel 'onthuld'.
Het kunstwerk is ontsproten aan het brein van de Zwitserse kunstenaar Felice Varini, bekend van zijn optische illusies op gebouwen. Het bestaat uit dunne stroken aluminium die op de stenen zijn gelijmd.
https://nos.nl/artikel/22(...)rgalt-ons-leven.html
twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 11-05-2018 om 14:49:05 De verschrikkingen van de moderne “kunst”. We moeten het kunstkartel breken en de terreur van de cultuurmarxisten stoppen. Tijd om weer mooie dingen te gaan maken! https://t.co/ZV4AlrAAUH reageer retweet
De verschrikkingen van de moderne “kunst”. We moeten het kunstkartel breken en de terreur van de cultuurmarxisten stoppen. Tijd om weer mooie dingen te gaan maken! [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2018 22:00:02 ]
Er is een bank waar men 15 vrouwen meer is gaan betalen na een onderzoek omtrent salarissen.quote:
https://www.google.nl/amp(...)-en-vrouwen-aan.html
Dit is de uitzending van nieuwsuur waar ik het eerder over had. Vooral het gesprek aan het einde van de reportage is interessant en gaat over de visie van een linkse dame vs. een dame die met beide benen in het bedrijfleven staat.
Dan vraag ik me af, waren er geen mannen die te weinig betaald kregen? Of ouderen? Of juist jongeren? Of immigranten? Het is maar net welke vergelijking je op het gemiddelde loslaat. Daarbij is 15 niet bepaald veel. Een beetje bank heeft zo enkele duizenden mensen voor zich werken.
Ik vraag me ook zeer af of er echt wel sprake was van een daadwerkelijk geval van "gelijk werk ongelijk loon". Maar mijn punt is vooral dat wat de mevrouw ook aanhaalt: mannen en vrouwen zijn verschillend, bijv. in assertiviteit. Bij gesprekken over loonsverhoging zal een vrouw dus vaak lager uitkomen dan een man. Dat komt niet doordat zij een vrouw is, maar doordat zij minder assertief zijn. Er zullen ook assertievere vrouwen zijn, en minder assertieve mannen. Niks aan de hand, maar ik gun het vrouwen van harte assertiever te worden.quote:
[..]
Er is een bank waar men 15 vrouwen meer is gaan betalen na een onderzoek omtrent salarissen.
Dan vraag ik me af, waren er geen mannen die te weinig betaald kregen? Of ouderen? Of juist jongeren? Of immigranten? Het is maar net welke vergelijking je op het gemiddelde loslaat. Daarbij is 15 niet bepaald veel. Een beetje bank heeft zo enkele duizenden mensen voor zich werken.
Vrouwen werken ook vaker parttime, en als je minder werkt, bouw je ook minder ervaring op.quote:
[..]
Ik vraag me ook zeer af of er echt wel sprake was van een daadwerkelijk geval van "gelijk werk ongelijk loon". Maar mijn punt is vooral dat wat de mevrouw ook aanhaalt: mannen en vrouwen zijn verschillend, bijv. in assertiviteit. Bij gesprekken over loonsverhoging zal een vrouw dus vaak lager uitkomen dan een man. Dat komt niet doordat zij een vrouw is, maar doordat zij minder assertief zijn. Er zullen ook assertievere vrouwen zijn, en minder assertieve mannen. Niks aan de hand, maar ik gun het vrouwen van harte assertiever te worden.
Lelijk, maar:quote:
Om terug te komen op waar we het gisteren eventjes over hadden.
[..]twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 11-05-2018 om 14:49:05 De verschrikkingen van de moderne “kunst”. We moeten het kunstkartel breken en de terreur van de cultuurmarxisten stoppen. Tijd om weer mooie dingen te gaan maken! https://t.co/ZV4AlrAAUH reageer retweet
quote:Ter geruststelling voor wie het toch niet lukt aan de gele strepen te wennen: in september wordt het kunstwerk weer weggehaald.
Maar als je dat uit het verhaal weglaat, lijkt het daar voor de lezer wel op.quote:
[..]
Zou er nog bij moeten komen dat het permanent op die muren gekalkt zou zijn
Vrij veel van dit soort projecten zijn tijdelijk, maar goed, erbij zetten is altijd duidelijker.quote:
[..]
Maar als je dat uit het verhaal weglaat, lijkt het daar voor de lezer wel op.
Ach, de Eiffeltoren zou er ook maar tijdelijk staan en leidde eveneens tot een stortvloed aan protesten. Ik denk dat ze nu in Parijs best blij zijn dat de Baudets van die tijd het niet voor het zeggen hadden.
In Frankrijk noemen ze Baudet niet voor niets baudet.quote:
Ach, de Eiffeltoren zou er ook maar tijdelijk staan en leidde eveneens tot een stortvloed aan protesten. Ik denk dat ze nu in Parijs best blij zijn dat de Baudets van die tijd het niet voor het zeggen hadden.
(Baudet betekent ezel in het Frans)
[quota] Haha deze slip of the tongue laat ik staan
Dus: [/quota]
Dat is natuurlijk anadotisch bewijs. Ik hoor in ieder geval vaak dat zij dit zich afvragen, ook op tv hoor je dat. Grappig is wel dat ook Kroes aangaf hiermee geconfronteerd te worden.quote:Oh? Ik ken aardig wat vrouwen die aan de top zitten en deze informatie is nieuw voor mij.
Juist op het punt van vrouwenquota heeft er de afgelopen decennia een omslag plaatsgevonden onder vrouwen. Het bekendste voorbeeld is natuurlijk Neelie Kroes:
https://www.volkskrant.nl(...)ouwenquota~b4113c4c/
"180 graden: 'Ik moest er werkelijk niets van hebben'
Voormalig Eurocommissaris Neelie Kroes (1941) veranderde radicaal van mening over vrouwenquota."
Dus: [/quota]
Hier haal ik graag ook de reactie van xa1pt bij; die dit overigens "weer mr.majors verzinsels" noemde. Hier is de bron. (Echt quoten gaat niet want vorige topic)quote:
https://www.google.nl/amp(...)-en-vrouwen-aan.html
Dit is de uitzending van nieuwsuur waar ik het eerder over had. Vooral het gesprek aan het einde van de reportage is interessant en gaat over de visie van een linkse dame vs. een dame die met beide benen in het bedrijfleven staat.
Dit is natuurlijk behoorlijk lullig. Het gaat er dan dus totaal niet om dat een vrouw gewaardeerd wordt vanwege haar kwaliteiten, en respect verdient in haar positie. Nee: ze zit er en dan is de kous ook af. Het lijkt mij een zeer onwenselijke sfeer die daarmee gecreeerd wordt; een waar zelfs de hardst werkende vrouw niet zomaar meer vanaf komt. Niet alleen in de oordelen die over haar geveld zullen worden, maar ook de eigenwaarde; de gedachte: "waarom zit ik hier nou eigenlijk", zou zomaar eens aanweziger kunnen zijn dan "dat heb ik toch mooi voor elkaar gekregen".quote:Ja, dat zo'n mevrouw denkt: "Waarom zit ik hier eigenlijk? Nou ja, ik zit er dus ik doe het er wel gewoon mee."
Ik ga toch (niet zo) stiekem nog één poging wagen, ik hoop op een kleine en vriendelijke discussie. In het NRC wordt "nieuwrechts" vergeleken met de counterculture van '68, en er worden opmerkelijk veel overeenkomsten gevonden. Het artikel was amusant in mijn ogen, aangezien de vergelijking al bij mij was opgekomen.
Na de klik het betreffende artikel:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)chts-actief-a1602478
Na de klik het betreffende artikel:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)chts-actief-a1602478
0
Wel aardig dat Sjerrie voor ons gaat bepalen wat we mooi mogen vinden en waar niet. Ook leuk dat sjerrie een alu-hoedjes gekkie blijkt te zijn, met zijn gezever over "cultuurmarxisten"quote:
Om terug te komen op waar we het gisteren eventjes over hadden.
[..]twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 11-05-2018 om 14:49:05 De verschrikkingen van de moderne “kunst”. We moeten het kunstkartel breken en de terreur van de cultuurmarxisten stoppen. Tijd om weer mooie dingen te gaan maken! https://t.co/ZV4AlrAAUH reageer retweet
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het is geen anekdotisch bewijs maar een directe weerlegging van wat je stelde: namelijk dat de topvrouwen tegen quota zouden zijn, terwijl mensen zoals Neelie (en nog veel meer) er juist publiekelijk voor pleiten.quote:
[..]
Dat is natuurlijk anadotisch bewijs. Ik hoor in ieder geval vaak dat zij dit zich afvragen, ook op tv hoor je dat. Grappig is wel dat ook Kroes aangaf hiermee geconfronteerd te worden.
Het “excuustruus” / “golden skirt” argument is er een van vroeger. Zelfs een tegenstander (zoals Neelie) is inmiddels omgeslagen. Dat heeft een eenvoudige redenen en Neelie legt goed uit wat dat is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat zijn een heleboel aannames die je daar doet. Ik zou zeggen, praat eens met een vrouw die via voorkeursbeleid de top heeft bereikt.quote:
Dit is natuurlijk behoorlijk lullig. Het gaat er dan dus totaal niet om dat een vrouw gewaardeerd wordt vanwege haar kwaliteiten, en respect verdient in haar positie. Nee: ze zit er en dan is de kous ook af. Het lijkt mij een zeer onwenselijke sfeer die daarmee gecreeerd wordt; een waar zelfs de hardst werkende vrouw niet zomaar meer vanaf komt. Niet alleen in de oordelen die over haar geveld zullen worden, maar ook de eigenwaarde; de gedachte: "waarom zit ik hier nou eigenlijk", zou zomaar eens aanweziger kunnen zijn dan "dat heb ik toch mooi voor elkaar gekregen".
Je zal waarschijnlijk geschokt zijn hoeveel eigenwaarde die heeft. Het is zoals Neelie dat ook zegt: de kans krijgen is slechts het begin, de kans waarmaken moet volledig op eigen kracht gebeuren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Beetje terugkrabbelen dit. 'Ja, ik zei letterlijk dat vrouwen minder vaak promoveren vanwege hun karaktereigenschappen, maar dat klopt dus niet, maar dan in het bedrijfsleven zeker wel'.quote:
Dat doe ik dan ook niet. Ik wil best accepteren (graag zelfs) dat vrouwen niet minder vaak promoveren dan mannen. Het valt dus ook niet vol te houden dat vrouwen minder vaak promoveren (ervanuitgaande dat de hier gegeven analyse correct is). Echter: dat wil niet zeggen, dat die karaktereigenschappen vrouwen bij het maken van carriere en het opwerken naar de top in het harde(re) bedrijfleven (dan de academische wereld) niet alsnog in de weg zitten.
...
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat is gewoon erkennen dat een onderschikkend argument is (of lijkt te zijn, ben nog niet helemaal zeker) weerlegt. Heeft niet zo veel met terugkrabbelen te maken. De universiteit gebruikte ik als voorbeeld omdat het zelfs daar voorkomt. Als ik direct had gezegd dat de gemiddeld mindere assertiviteit leidt tot een minder hoog salaris of een minder hoge positie (en daar kan je dan nog zaken als vaker parttime werken aan toevoegen) hadden de meesten dat vast wel gezien.quote:
[..]
Beetje terugkrabbelen dit. 'Ja, ik zei letterlijk dat vrouwen minder vaak promoveren vanwege hun karaktereigenschappen, maar dat klopt dus niet, maar dan in het bedrijfsleven zeker wel'.
Zijn dat er zo veel dan? Ik bevind me wel in een heel ander deel van de maatschappij, dus ik praat weinig met mensen uit het bedrijfsleven, geef ik gelijk toe. Als ik echter mijn vrouwelijke medestudenten hoor vinden zij het vaak de grootste onzin, die quota, en wordt ook vaak aangegeven: waar zijn die quota voor nodig, het is symptoombestrijding.quote:Op zaterdag 12 mei 2018 09:02 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat zijn een heleboel aannames die je daar doet. Ik zou zeggen, praat eens met een vrouw die via voorkeursbeleid de top heeft bereikt.
Je zal waarschijnlijk geschokt zijn hoeveel eigenwaarde die heeft. Het is zoals Neelie dat ook zegt: de kans krijgen is slechts het begin, de kans waarmaken moet volledig op eigen kracht gebeuren.
Je lijkt nu vrouwenquota wel af te schilderen als iets dat veel steun geniet, klopt dat? Zijn daar uberhaupt gegevens van?
Baudet ziet weer marxistische spoken
Maar Baudet overtreft de makers in idiote kunstopvattingen
Tjaaaa.... die gele banen vind ik ook helemaal niks.twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 11-05-2018 om 14:49:05 De verschrikkingen van de moderne “kunst”. We moeten het kunstkartel breken en de terreur van de cultuurmarxisten stoppen. Tijd om weer mooie dingen te gaan maken! https://t.co/ZV4AlrAAUH reageer retweet
Maar Baudet overtreft de makers in idiote kunstopvattingen
Sowieso is het idee dat de politiek een specifieke voorkeur voor vormen van kunst en cultuur zou moeten hebben al enigszins surrealistisch (pun intended) natuurlijk.quote:
Baudet ziet weer marxistische spokenTjaaaa.... die gele banen vind ik ook helemaal niks.twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 11-05-2018 om 14:49:05 De verschrikkingen van de moderne “kunst”. We moeten het kunstkartel breken en de terreur van de cultuurmarxisten stoppen. Tijd om weer mooie dingen te gaan maken! https://t.co/ZV4AlrAAUH reageer retweet
Maar Baudet overtreft de makers in idiote kunstopvattingen
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zou je misschien zelfs willen zeggen entartet?quote:Op zaterdag 12 mei 2018 14:08 schreef Molurus het volgende:
[..]
Sowieso is het idee dat de politiek een specifieke voorkeur voor vormen van kunst en cultuur zou moeten hebben al enigszins surrealistisch (pun intended) natuurlijk.
Vandaag om 5 over 9 op NPO2, tegenlicht: Trollen, Trump en Thierry.
https://www.vpro.nl/progr(...)Trump---Thierry.html
https://www.vpro.nl/progr(...)Trump---Thierry.html
Nog mensen zin in voorpret? Ik vrees dat de bewegingen in Amerika en Nederland te veel aan elkaar gelijkgesteld worden; maar we gaan het zien...quote:Donald Trump en Thierry Baudet werden beiden afgebeeld met de groene kop van Pepe the Frog. De kikker groeide van een vrij onschuldig stripfiguur uit tot een controversieel internet-icoon. In aanloop naar de Amerikaanse presidentsverkiezingen werd Pepe zelfs tot officieel haatsymbool uitgeroepen. Pepe staat nu tussen het logo van de Ku Klux Klan en het hakenkruis. Hoe kan een ironisch bedoelde kikker eindigen als symbool voor neonazi’s? En is deze bestempeling wel terecht?
Online vindt een ware cultuuroorlog plaats. Op internetplatforms als 4chan, Reddit en Youtube zien we een luidruchtige groep, veelal jonge mannen, die zich tegen het establishment keert. In hun ogen zijn dat de gevestigde media en progressieve politici. Met een eigen jargon en mediakanalen spreken de vertegenwoordigers van deze internetcultuur zich al grappend, provocerend, treiterend en trollend uit, om zich zo af te zetten tegen de gevestigde orde en daarmee de vrijheid van meningsuiting veilig te stellen.
Wie zitten er achter deze stroming? Waarom is deze tegencultuur zo enorm populair op internet? En wanneer is het echt niet meer grappig? Reis mee door het fictieve land Kekistan, waar de inwoners het opnemen tegen Normistan. Het land waar de zogenoemde ‘Normies’ wonen, de mensen die maar half door hebben dat er zoiets als een Kekistan bestaat. Een zoektocht in het schemergebied tussen internettrollen en de keiharde politieke werkelijkheid van Alt-right
Nee, als ik dat had willen zeggen had ik dat wel gezegd.quote:
[..]
Zou je misschien zelfs willen zeggen entartet?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Okequote:
[..]
Nee, als ik dat had willen zeggen had ik dat wel gezegd.
Ik blijf het toch wonderlijk vinden hoe vaak jij uitspraken van anderen verkeerd interpreert. Doe je dat opzettelijk, of ben je gewoon slecht in luisteren?quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vraag het gewoon, ik interpreteerde niks. "Zou je", niet: bedoel je. Doe rustig.quote:
[..]
Ik blijf het toch wonderlijk vinden hoe vaak jij uitspraken van anderen verkeerd interpreert. Doe je dat opzettelijk, of ben je gewoon slecht in luisteren?
Hopen dat FvD een meerderheid behaalt en dat Baudet dan hoogstpersoonlijk kan bepalen wat wel en geen kunst is. Misschien kan hij zelfs gezellige ceremonies op poten zetten waarbij we ongewenste kunst verbranden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is al zeker de 4e keer dat ik tegen je zeg "als ik dat bedoelde had ik dat wel gezegd", vandaar.quote:
[..]
Ik vraag het gewoon, ik interpreteerde niks. "Zou je", niet: bedoel je. Doe rustig.
Bovendien beginnen die Nazi verwijzingen nu wel heel vervelend te worden. Mijn advies: kap daarmee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat zei ik ook al... Die waren er toch niet?quote:
[..]
Bovendien beginnen die Nazi verwijzingen nu wel heel vervelend te worden. Mijn advies: kap daarmee.
Blijkbaar wel. Jij maakt ze.quote:
[..]
Dat zei ik ook al... Die waren er toch niet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij maakt daar een Nazi verwijzing.quote:
[..]
Dat zei ik ook al... Die waren er toch niet?
En persoonlijk vind ik dat nogal onbeschoft, aangezien ik nog nooit vergelijkingen heb getrokken tussen Baudet / FvD en Nazi's.
En het is ook niet voor het eerst dat je dat doet. Dus nogmaals: kap daarmee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Jij maakt daar een Nazi verwijzing.
En persoonlijk vind ik dat nogal onbeschoft.
Sorry hoorAls je het zo onbeschoft vindt had ik toch verwacht dat je je al eerder had uitgesproken.
Dat heb ik ook gedaan, kuttrol.quote:
[..]
Als je het zo onbeschoft vindt had ik toch verwacht dat je je al eerder had uitgesproken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
je impliceert dat dat iets is wat Molurus zou zeggen. Beetje triestig om op die manier al elke discussie om zeep te helpen.quote:
[..]
Ik vraag het gewoon, ik interpreteerde niks. "Zou je", niet: bedoel je. Doe rustig.
Voor je er ook maar over denkt er inhoudelijk op in te gaan, doe je of de FvD aan de lopende band nazi's worden genoemd om zo elke mogelijkheid tot een écht gesprek over standounten uit te weg te gaan. Zo blijft het de grote Mr.Majorshow ipv een topic over een politieke partij
Laffe huichelaar
Sorry hoor maar het gebrek aan inhoud ligt toch echt niet aan mij. Ik heb bijv. de afgelopen paar dagen geprobeerd een artikel van het NRC te bediscussiëren. Nou ik kreeg een 7, maar er stonden wel wat spelfouten in hoor, en ludachrist had de lat wat laag gelegd. Wat een bullshit zeg, aan mij ligt het echt niet.quote:
[..]
je impliceert dat dat iets is wat Molurus zou zeggen. Beetje triestig om op die manier al elke discussie om zeep te helpen.
Voor je er ook maar over denkt er inhoudelijk op in te gaan, doe je of de FvD aan de lopende band nazi's worden genoemd om zo elke mogelijkheid tot een écht gesprek over standounten uit te weg te gaan. Zo blijft het de grote Mr.Majorshow ipv een topic over een politieke partij
Ik insinueerde helemaal niets. Ik vroeg het, om daarna te vragen wie dan degene is die bepaalt dat het entartet is voor een politicus om een mening te hebben over kunst, en wie dan bepaalt dat het enartet is. Want het lijkt mij dat het gewoon mag; sterker nog, het was vroeger beleid om het volk te verheffen door hen kennis te laten maken met kunst.
Overigens was dat de sociaal-democratie, die de arbeiders wilden verheffen. https://www.trouw.nl/home/kunst-voor-de-halfbeschaafden~ace63a3d/ En ik meen me te herinneren dat Jeroen Dijsselbloem zich uitsprak tegen hiphop. Dus laten we ons niet aanstellen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Mr.Major op 13-05-2018 21:12:46 ]
tijd om te cringen nu op NPO2 
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Vond het teleurstellend... Als ze het "trollen" hadden genoemd had het een logische docu geweest. Wat het met Trump en Thierry te maken heeft, of uberhaupt met politiek, weinig.
[ Bericht 5% gewijzigd door Mr.Major op 13-05-2018 22:10:28 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door Mr.Major op 13-05-2018 22:10:28 ]
https://www.volkskrant.nl(...)ook&utm_content=free
Zou dit artikel dan wel voor die inhoudelijke discussie zorgen die timmmm zegt te willen voeren?
Ik geef allerlei handvatten, maar het blijft akelig stil. Is men het zelfvertrouwen verloren?
Zou dit artikel dan wel voor die inhoudelijke discussie zorgen die timmmm zegt te willen voeren?
Ik geef allerlei handvatten, maar het blijft akelig stil. Is men het zelfvertrouwen verloren?
Typerend, wel. In plaats van een artikel te zoeken dat de toffe plannen van FvD beschrijft post je een opiniestuk over hoe slecht de keuzes van 'links' wel niet zijn.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)ook&utm_content=free
Zou dit artikel dan wel voor die inhoudelijke discussie zorgen die timmmm zegt te willen voeren?
Ik geef allerlei handvatten, maar het blijft akelig stil. Is men het zelfvertrouwen verloren?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vond het heel warrig ondanks dat ik wel bekend ben met de materie. De initiatiefnemers van kekistan en de trollen zelf konden het nog wel redelijk uitleggen maar de duiders eromheen konden er geen chocola van maken. Een diepere betekenis in het trollen zoeken is een doodlopende weg. Waar het uiteindelijk allemaal op neer komt is dat het voor de lol is en voor sommigen deels een verzet is tegen identiteitspolitiek en politieke correctheid. Meer niet.quote:
Vond het teleurstellend... Als ze het "trollen" hadden genoemd had het een logische docu geweest. Wat het met Trump en Thierry te maken heeft, of uberhaupt met politiek, weinig.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Je insteek met deze post is weer trollen. Mij aanvallen op iets wat niet FvDgerelateerd is, dat het stil is met het provocatieve 'is men dan het zekfvertrouwen verloren'quote:
https://www.volkskrant.nl(...)ook&utm_content=free
Zou dit artikel dan wel voor die inhoudelijke discussie zorgen die timmmm zegt te willen voeren?
Ik geef allerlei handvatten, maar het blijft akelig stil. Is men het zelfvertrouwen verloren?
Nosigt je post uit om over dat artikel te praten of om verder te gaan met de grote Mr.Majorshow? Je moet gewoon eens ophouden met hier minstens 50% van alle posts maken en de (negatieve) sfeer met de helft van de posts steeds bepalen.
Ja en dan wik je nu gaan wijzen ja maar ik reageer alleen daar en daar oo maar dat is bullshit. Als je zoveel posts plaatst die allemaal aan het zeiken of janken of drogredeneren zijn, ben je 100% verantwoordelijk voor die posts en de sfeer die dat neerzet. Dit is gewoon een kuttopic waar je absoluut niet inhoudelijk over dingen kan praten en dat vind jij vermoedelijk ook, je klaagt er in ieder geval zelf vaak zat over. Tijd om dan eens in de spiegel te kijken
Laffe huichelaar
Gelukkig, een artikel over het falen van links. Eindelijk iemand die het durft te benoemen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het is kritiek op het sociaallinkse denken dat hier ook wordt besproken. Er is op dit moment even geen artikel over de toffe plannen van het FvD, maar dit is een prima onderwerp vind ik.quote:
[..]
Typerend, wel. In plaats van een artikel te zoeken dat de toffe plannen van FvD beschrijft post je een opiniestuk over hoe slecht de keuzes van 'links' wel niet zijn.
Liever praat ik nog over de vergelijking met 1968 in het NRC, wat ook echt over het FvD gaat en overwegend een positief artikel is. Maar dat gesprek komt niet van de grond.quote:
Gelukkig, een artikel over het falen van links. Eindelijk iemand die het durft te benoemen.
Klinkt in mijn oren als een hele hoop woorden voor "nee". Het is geen trollen, het is een wanhoopspoging. Zie ook het D66 topic, waar ik een aantal artikelen heb gepost, waar gewoon geen reacties op komen. Het lijkt alsof het de nieuwe tactiek is: gewoon niet meer reageren.quote:
[..]
Je insteek met deze post is weer trollen. Mij aanvallen op iets wat niet FvDgerelateerd is, dat het stil is met het provocatieve 'is men dan het zekfvertrouwen verloren'
Nosigt je post uit om over dat artikel te praten of om verder te gaan met de grote Mr.Majorshow? Je moet gewoon eens ophouden met hier minstens 50% van alle posts maken en de (negatieve) sfeer met de helft van de posts steeds bepalen.
Ja en dan wik je nu gaan wijzen ja maar ik reageer alleen daar en daar oo maar dat is bullshit. Als je zoveel posts plaatst die allemaal aan het zeiken of janken of drogredeneren zijn, ben je 100% verantwoordelijk voor die posts en de sfeer die dat neerzet. Dit is gewoon een kuttopic waar je absoluut niet inhoudelijk over dingen kan praten en dat vind jij vermoedelijk ook, je klaagt er in ieder geval zelf vaak zat over. Tijd om dan eens in de spiegel te kijken
Klinkt in mijn oren als een hele hoop woorden voor "nee". Het is geen trollen, het is een wanhoopspoging. Zie ook het D66 topic, waar ik een aantal artikelen heb gepost, waar gewoon geen reacties op komen. Het lijkt alsof het een nieuwe tactiek is: gewoon niet meer reageren.quote:
[..]
Je insteek met deze post is weer trollen. Mij aanvallen op iets wat niet FvDgerelateerd is, dat het stil is met het provocatieve 'is men dan het zekfvertrouwen verloren'
Nosigt je post uit om over dat artikel te praten of om verder te gaan met de grote Mr.Majorshow? Je moet gewoon eens ophouden met hier minstens 50% van alle posts maken en de (negatieve) sfeer met de helft van de posts steeds bepalen.
Ja en dan wik je nu gaan wijzen ja maar ik reageer alleen daar en daar oo maar dat is bullshit. Als je zoveel posts plaatst die allemaal aan het zeiken of janken of drogredeneren zijn, ben je 100% verantwoordelijk voor die posts en de sfeer die dat neerzet. Dit is gewoon een kuttopic waar je absoluut niet inhoudelijk over dingen kan praten en dat vind jij vermoedelijk ook, je klaagt er in ieder geval zelf vaak zat over. Tijd om dan eens in de spiegel te kijken
Mooie deflectie weer. Ga er nou eens inhoudelijk op in?quote:
[..]
Je insteek met deze post is weer trollen. Mij aanvallen op iets wat niet FvDgerelateerd is, dat het stil is met het provocatieve 'is men dan het zekfvertrouwen verloren'
Nosigt je post uit om over dat artikel te praten of om verder te gaan met de grote Mr.Majorshow? Je moet gewoon eens ophouden met hier minstens 50% van alle posts maken en de (negatieve) sfeer met de helft van de posts steeds bepalen.
Ja en dan wik je nu gaan wijzen ja maar ik reageer alleen daar en daar oo maar dat is bullshit. Als je zoveel posts plaatst die allemaal aan het zeiken of janken of drogredeneren zijn, ben je 100% verantwoordelijk voor die posts en de sfeer die dat neerzet. Dit is gewoon een kuttopic waar je absoluut niet inhoudelijk over dingen kan praten en dat vind jij vermoedelijk ook, je klaagt er in ieder geval zelf vaak zat over. Tijd om dan eens in de spiegel te kijken
En hoezo niets met FvD te maken... het artikel gaat over links en islam die een pact sloten om partijen als FvD en andere islamkritische partijen buiten te sluiten en kritiek daarop.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Open er een topic over. De column zet de deur wagenwijd open voor de drogreden 'links heeft het fout, dus hebben de rechts-populisten gelijk', en dat is nou net waar dit topic vanaf zou moeten.quote:
[..]
Het is kritiek op het sociaallinkse denken dat hier ook wordt besproken. Er is op dit moment even geen artikel over de toffe plannen van het FvD, maar dit is een prima onderwerp vind ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |