NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
O, dat. Ja, dat wist toch iedereen al? Ze waren onderdeel van het Franse leger. Hebben in Frankrijk gevochten toen Duitsland binnenviel en later in Italie en Noord-Afrika.quote:Op zaterdag 5 mei 2018 13:13 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Ze maakten net als de Canadezen, Engelsen en Amerikanen deel uit van de geallieerde troepen.
Ze onderdeel maken van de nationale herdenking lijkt niet echt van toepassing. Nederland is bevrijd door Amerikanen, Engelsen, Canadezen, en Polen en dat nemen we mee in onze nationale herdenking.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Marokkanen (en ook Russen) hebben niet daadwerkelijk op NL grondgebied gevochten, dat klopt. Maar de bevrijding van Nederland is natuurlijk mede mogelijk gemaakt door de inzet van geallieerden ook elders in Europa. Als daar geen geallieerden waren geweest had Duitsland al haar troepen in ons land kunnen stationeren en zou de bevrijding van ons land een stuk moeilijker zijn geweest natuurlijk. Ik zie het probleem van een Marokkaanse vlag (in mijn gemeente een Turkse vlag) eigenlijk niet zo.quote:
[..]
O, dat. Ja, dat wist toch iedereen al? Ze waren onderdeel van het Franse leger. Hebben in Frankrijk gevochten toen Duitsland binnenviel en later in Italie en Noord-Afrika.
Ze onderdeel maken van de nationale herdenking lijkt niet echt van toepassing. Nederland is bevrijd door Amerikanen, Engelsen, Canadezen, en Polen en dat nemen we mee in onze nationale herdenking.
Waar maak je je druk om.
Die Marokkaanse graven in Zeeland zijn van soldaten die elders strijd hebben geleverd, en daarna in NL zijn aangespoeld. Dat is hetzelfde als een Engelse piloot die een beschieting in Duitsland heeft uitgevoerd en boven NL grondgebied wordt neergeschoten. Zo'n piloot gun je ook een graf op NL bodem, hoewel ook hij geen strijd op NL bodem heeft geleverd.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik maak me nergens druk om. Maar jij schijnbaar wel.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja, als het gaat om systematisch neersabelen van een groep in de samenleving. En het consequent negatief framen van een groep in de samenleving. Vooral als men dat weet te combineren met "betrokkenheid" met de geest van "4 mei".quote:
[..]
Ik maak me nergens druk om. Maar jij schijnbaar wel.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Oh, daar maak je je druk om? Hoef niet hoor, ze zijn prima in staat om dat negatieve beeld in stand te houden zonder hulp van buitenaf?quote:
En het consequent negatief framen van een groep in de samenleving.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Jij zou in Nazi-Duitsland hetzelfde over de Joden hebben gezegd.quote:
[..]
Oh, daar maak je je druk om? Hoef niet hoor, ze zijn prima in staat om dat negatieve beeld in stand te houden zonder hulp van buitenaf?
Immers de Nazi's waren er ook van overtuigd dat de Joden het anti-semitisme aan zich zelf te danken hebben. Het is maar welke bril je op zet.
Ik ben iig blij met de deelname van de Turkse gemeenschap in mijn gemeente omtrent 4 mei. Met kranslegging en vlag halfstok bij de moskee.
En ook met de betrokkenheid van een Duitse school van hier over de grens. Ook met kranslegging door de Duitse gemeente.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Waren die ook overtegenwoordigd in de criminaliteit?quote:
Jij zou in Nazi-Duitsland hetzelfde over de Joden hebben gezegd.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
quote:
[..]
Waren die ook overtegenwoordigd in de criminaliteit?
http://www.zukunft-brauch(...)film-der-ewige-jude/quote:
[..]
Waren die ook overtegenwoordigd in de criminaliteit?
Das Parasitenvolk der Juden stellt einen großen Teil des internationalen Verbrechertums. So betrug 1932 der Anteil der Juden, die nur ein Prozent der Weltbevölkerung ausmachen … an Falsch- und Glücksspielsvergehen 47 Prozent –
Image Image Image
– an internationalen Diebesbanden 82 Prozent – am Mädchenhandel 98 Prozent. Die Fachausdrücke des internationalen Gauner- und Verbrecherjargons stammen nicht ohne Grund aus dem Hebräischen und Jiddischen.
Image Image Image
Peies und Bart, Kappe und Kaftan kennzeichnen den Ostjuden für jedermann. Legt er sie ab, so erkennen nur schärfer blickende Menschen seine rassische Herkunft. Es ist ein wesentliches Charaktermerkmal des Juden, dass er immer bestrebt ist, seine Abstammung zu verbergen, wenn er sich unter Nichtjuden bewegt. Eine ganze Gruppe von polnischen Juden, eben noch Kaftanträger – und nun in westeuropäischer Kleidung, bereit, sich in die westliche Zivilisation einzuschleichen.
Am Anfang des 20. Jahrhunderts sitzen sie überall an den Knotenpunkten der Welt- und Geldwirtschaft. Sie sind eine internationale Macht. Obwohl nur ein Prozent der Erdbevölkerung terrorisieren sie doch mit Hilfe ihres Kapitals Weltbörse, Weltmeinung und Weltpolitik. New York ist heute das Zentrum der jüdischen Macht. Damals (1918/19) sahen die Juden ihre Stunde gekommen. Als „treue“ Staatsbürger traten sie auf, wie in tiefer Besorgnis um das Schicksal des deutschen Volkes.
Während Millionen des eingesessenen deutschen Volkes in Arbeitslosigkeit und Elend gerieten, gelangten zugewanderte Juden in wenigen Jahren zu phantastischen Reichtümern – nicht durch ehrliche Arbeit, sondern durch Wucher, Gaunerei und Betrug. Am gefährlichsten aber wird das Judentum dort, wo ihm erlaubt wird, sich in die heiligsten Dinge eines Volkes, in seine Kultur, seine Religion und Kunst hineinzumischen und darüber seine anmaßenden Urteile abzugeben. Der Schönheitsbegriff des nordischen Menschen ist dem Juden von seiner ganzen Natur aus unverständlich und wird ihm ewig unverständlich bleiben.
Der Jude Lorre in der Rolle eines Kindermörders. Nach dem Schlagwort: „Nicht der Mörder, sondern der Ermordete ist schuldig“, wird versucht, das normale Rechtsempfinden zu verdrehen und durch mitleiderregende Darstellung des Verbrechers das Verbrechen zu beschönigen und zu entschuldigen. Mehrhundertjährige religiöse Erziehung hatte die europäischen Christen gelehrt, in dem Juden einen Volksgenossen des Stifters der christlichen Religion zu sehen. (Szene aus dem Polnisch-Jiddischem Film „Der Purimspieler“ (1937).)
Die Politik eines Parasitenvolkes muss im Verborgenen gemacht werden, und ihre Absichten brauchen dabei dem einzelnen Ghettojuden gar nicht bewusst zu werden. Es genügt, wenn er von Jugend auf mit ihrem geist erfüllt wird. Was lehrt nun das uralte Gesetz des Talmuds? Hören wir einige Sprüche daraus. Die Thorarolle, welche die fünf Bücher Moses mit dem Gesetz enthält, wird aus der sogenannten „Heiligen Lade“ genommen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Leuk, alleen zijn de hedendaagse cijfers over criminaliteit en wie het grootste aandeel daarin hebben wel daadwerkelijk onderbouwd.quote:
[..]
http://www.zukunft-brauch(...)film-der-ewige-jude/
Das Parasitenvolk der Juden stellt einen großen Teil des internationalen Verbrechertums. So betrug 1932 der Anteil der Juden, die nur ein Prozent der Weltbevölkerung ausmachen … an Falsch- und Glücksspielsvergehen 47 Prozent –
Image Image Image
– an internationalen Diebesbanden 82 Prozent – am Mädchenhandel 98 Prozent. Die Fachausdrücke des internationalen Gauner- und Verbrecherjargons stammen nicht ohne Grund aus dem Hebräischen und Jiddischen.
Image Image Image
Peies und Bart, Kappe und Kaftan kennzeichnen den Ostjuden für jedermann. Legt er sie ab, so erkennen nur schärfer blickende Menschen seine rassische Herkunft. Es ist ein wesentliches Charaktermerkmal des Juden, dass er immer bestrebt ist, seine Abstammung zu verbergen, wenn er sich unter Nichtjuden bewegt. Eine ganze Gruppe von polnischen Juden, eben noch Kaftanträger – und nun in westeuropäischer Kleidung, bereit, sich in die westliche Zivilisation einzuschleichen.
Am Anfang des 20. Jahrhunderts sitzen sie überall an den Knotenpunkten der Welt- und Geldwirtschaft. Sie sind eine internationale Macht. Obwohl nur ein Prozent der Erdbevölkerung terrorisieren sie doch mit Hilfe ihres Kapitals Weltbörse, Weltmeinung und Weltpolitik. New York ist heute das Zentrum der jüdischen Macht. Damals (1918/19) sahen die Juden ihre Stunde gekommen. Als „treue“ Staatsbürger traten sie auf, wie in tiefer Besorgnis um das Schicksal des deutschen Volkes.
Während Millionen des eingesessenen deutschen Volkes in Arbeitslosigkeit und Elend gerieten, gelangten zugewanderte Juden in wenigen Jahren zu phantastischen Reichtümern – nicht durch ehrliche Arbeit, sondern durch Wucher, Gaunerei und Betrug. Am gefährlichsten aber wird das Judentum dort, wo ihm erlaubt wird, sich in die heiligsten Dinge eines Volkes, in seine Kultur, seine Religion und Kunst hineinzumischen und darüber seine anmaßenden Urteile abzugeben. Der Schönheitsbegriff des nordischen Menschen ist dem Juden von seiner ganzen Natur aus unverständlich und wird ihm ewig unverständlich bleiben.
Der Jude Lorre in der Rolle eines Kindermörders. Nach dem Schlagwort: „Nicht der Mörder, sondern der Ermordete ist schuldig“, wird versucht, das normale Rechtsempfinden zu verdrehen und durch mitleiderregende Darstellung des Verbrechers das Verbrechen zu beschönigen und zu entschuldigen. Mehrhundertjährige religiöse Erziehung hatte die europäischen Christen gelehrt, in dem Juden einen Volksgenossen des Stifters der christlichen Religion zu sehen. (Szene aus dem Polnisch-Jiddischem Film „Der Purimspieler“ (1937).)
Die Politik eines Parasitenvolkes muss im Verborgenen gemacht werden, und ihre Absichten brauchen dabei dem einzelnen Ghettojuden gar nicht bewusst zu werden. Es genügt, wenn er von Jugend auf mit ihrem geist erfüllt wird. Was lehrt nun das uralte Gesetz des Talmuds? Hören wir einige Sprüche daraus. Die Thorarolle, welche die fünf Bücher Moses mit dem Gesetz enthält, wird aus der sogenannten „Heiligen Lade“ genommen.
Of hadden ze in Duitsland ook last van een Jüden-maffia die afgehakte hoofden voor een shisha lounge achterlieten.
Na 1 uur en 3 minuten.quote:
[..]
Leuk, alleen zijn de hedendaagse cijfers over criminaliteit en wie het grootste aandeel daarin hebben wel daadwerkelijk onderbouwd.
Of hadden ze in Duitsland ook last van een Jüden-maffia die afgehakte hoofden voor een shisha lounge achterlieten.
Enfin, het is "welles nietes" en "ja maar hunnie doen het ook". Het gaat er om dat een initiatief van een deel van de minderheid (vlag halfstok en kranslegging) niet moet worden afgekat omdat een ander deel van die minderheid zich misdraagt. Het is dan juist belangrijk de groep erbij te betrekken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Duidelijk ja, dat zal dan de reden wel zijn. Op Bevrijdingsdag notabenequote:
Deze negatieve houding resulteert dan weer in het feit dat alle Marokkanen zich niet welkom voelen.
http://www.dagelijksestan(...)hiet-terrorist-dood/
Ach gut, ze voelen zich niet welkom omdat ze hun met bloed doordrenkte vlag niet mogen laten wapperen tijdens een NEDERLANDSE, ik herhaal NEDERLANDSE dodenherdenking? Wat zielig! Wat zijn wij een racisten!quote:
[..]
Het is een beetje een kip-en-ei-verhaal. Een deel van de Marokkanen misdraagt zicht (een significant hoog %). Dat is een feit. Daardoor wordt de hele gemeenschap er op aangekeken. En wordt er heel overspannen gereageerd wanneer er ergens een Marokkaanse vlag staat te wapperen. Deze negatieve houding resulteert dan weer in het feit dat alle Marokkanen zich niet welkom voelen.
Nee. Gewoon historische onbenullen. Weer.quote:Op zaterdag 5 mei 2018 17:58 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ach gut, ze voelen zich niet welkom omdat ze hun met bloed doordrenkte vlag niet mogen laten wapperen tijdens een NEDERLANDSE, ik herhaal NEDERLANDSE dodenherdenking? Wat zielig! Wat zijn wij een racisten!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar het om gaat, is dat veel Marokkanen, Surinamers, Antillianen en Turken in oorlogstijd verplicht hebben moeten bijdragen met de bedoeling Nederland te moeten beschermen tegen een Duitse inval, ook al bleven ze buiten de oorlog. Veel Surinamers, bijvoorbeeld, hebben als gevolg van de trainingen als militair in de jungle van Suriname allerlei tropische ziektes opgelopen. Velen zijn als gevolg daarvan gestorven. Ze waren daar gelegerd met de bedoeling de Nederlandse kolonie te beschermen tegen een eventuele Duitse inval.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Dat zegt Twentsche Ros helemaal niet; hij zegt - en terecht - dat je nooit een hele bevolkingsgroep weg kunt zetten op basis van a) statistieken omdat b) deelgenoten van die groep nog altijd individuen zijn die enkel op hun eigen gedrag afgerekend dienen te worden en niet op datgene wat een vaststaande eigenschap van iemands identiteit is, in dit geval etniciteit.quote:
[..]
Duidelijk ja, dat zal dan de reden wel zijn. Op Bevrijdingsdag notabene
http://www.dagelijksestan(...)hiet-terrorist-dood/
Dat anti-Marokko gel*l hier is doodvermoeiend, en nog hypocriet ook. Want oh wee als er een of andere flippo over het Nederlands koloniale verleden begint, of over NSB'ers, of weet ik wat voor 'duistere zijden' van de Nederlandse geschiedenis, dan staan dezelfde lieden als eerste te verkondigen dat "IK DAAR NIET BIJ WAS" en dat "IK DAAR NIKS MEE TE MAKEN HEB GEHAD!!!". Terecht, uiteraard.
Maar dat geldt natuurlijk ook voor Marokkanen. Kap eens met dat discriminerend gezeik.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, dat is inderdaad hetzelfdequote:
[..]
Datzelfde zeiden de Nazi's in Nazi Duitsland na 1933 over de Joden. Laat ze naar Palestina gaan.
[ afbeelding ]
Alleen gaat het nu niet om nazi's.
En het gaat niet over Joden.
En het gaat niet over Palestina.
Maar voor de rest, ja, inderdaad: hetzelfde.
Het kan best zo zijn dat een groot % Marokkanen zich misdraagt en dat we daardoor alle recht hebben om een negatief beeld van ze te hebben. Maar hoe los je het probleem op. Dat is de vraag. In mijn woonplaats werden de Duitsers en de Turken bij de herdenking betrokken. En niet buitengesloten. Met de Duitsers hebben we de laatste jaren al een veel betere relatie dan de decennia van haat. Dat kan met de Marokkanen ook gebeuren. Volhard in het goede en in de dialoog.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het gaat om het principe van uitsluiting omdat een deel zich misdraagt. En dat is identiek.quote:
[..]
Ja, dat is inderdaad hetzelfde
Alleen gaat het nu niet om nazi's.
En het gaat niet over Joden.
En het gaat niet over Palestina.
Maar voor de rest, ja, inderdaad: hetzelfde.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat ga jij toch fijn eens proberen een zinnig gesprek te voeren met Marokkanen over het wangedrag van hun broeders. Is een leuke kreet volhard in het goede en in de dialoog, maar daarmee red je het niet. Vuurwapens en kogels geven aan bedreigden is veel effectiever.quote:
Het kan best zo zijn dat een groot % Marokkanen zich misdraagt en dat we daardoor alle recht hebben om een negatief beeld van ze te hebben. Maar hoe los je het probleem op. Dat is de vraag. In mijn woonplaats werden de Duitsers en de Turken bij de herdenking betrokken. En niet buitengesloten. Met de Duitsers hebben we de laatste jaren al een veel betere relatie dan de decennia van haat. Dat kan met de Marokkanen ook gebeuren. Volhard in het goede en in de dialoog.
Lulkoek. Het is gewoon een totaal onzinnige vergelijking.quote:
[..]
Het gaat om het principe van uitsluiting omdat een deel zich misdraagt. En dat is identiek.
Welk deel van de joodse bevolking heeft zich in Nazi-Duitsland dan volgens jou misdragen? En hoe misdroegen die joden zich dan?
In mijn woonplaats legde een vertegenwoordiger van de Turkse gemeenschap ook een krans. Net als een delegatie van de Duitse partnergemeente. Met de Duitsers is het na 73 jaar ook al een stuk beter. Dus t helpt wel. Vuurwapens en kogels waren gisteren niet nodig in mijn woonplaats.quote:
[..]
Dat ga jij toch fijn eens proberen een zinnig gesprek te voeren met Marokkanen over het wangedrag van hun broeders. Is een leuke kreet volhard in het goede en in de dialoog, maar daarmee red je het niet. Vuurwapens en kogels geven aan bedreigden is veel effectiever.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Jij wilt Amerikaanse toestanden hier? Waarom kan de politie gewoon niet harder optreden, laat de politie met scherp schieten enzo.quote:
[..]
Dat ga jij toch fijn eens proberen een zinnig gesprek te voeren met Marokkanen over het wangedrag van hun broeders. Is een leuke kreet volhard in het goede en in de dialoog, maar daarmee red je het niet. Vuurwapens en kogels geven aan bedreigden is veel effectiever.
Indien men geen achterlijk land wil, moet men de bedreigde burgers vuurwapens en kogels geven. Dat is de enige werkzame oplossing.quote:
[..]
Jij wilt Amerikaanse toestanden hier? Waarom kan de politie gewoon niet harder optreden, laat de politie met scherp schieten enzo.
Dat zeggen ze in Murica ook, alleen heb je daar nu wekelijks een school shooting omdat depressieve kindjes hun dag niet hebben.quote:
[..]
Indien men geen achterlijk land wil, moet men de bedreigde burgers vuurwapens en kogels geven. Dat is de enige werkzame oplossing.
Inderdaad! Zo'n triggerhappy redneck is een toonbeeld van intelligentie. De hoogste iq's zijn te vinden onder de meest bezweette koyboyhoeden van ongeschoren niggerhating Texanen die dronken de salloon uitzwalken.quote:
[..]
Indien men geen achterlijk land wil, moet men de bedreigde burgers vuurwapens en kogels geven. Dat is de enige werkzame oplossing.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat is natuurlijk een kul-argument. Want waarom zou het hier dan ook fout gaan? Hier is de situatie namelijk geheel anders, dan op een ander deel van de wereld. Hier regeren namelijk de personen die onbestraft kunnen dreigen en eisen en dus crimineel zijn.quote:
[..]
Dat zeggen ze in Murica ook, alleen heb je daar nu wekelijks een school shooting omdat depressieve kindjes hun dag niet hebben.
Mijn leven wordt niet beïnvloed door de dreigers en de eisers. Ik moet geen wapen. Ik ben veel te bang dat ik t ergens laat liggen. Net zoals ik vaak mijn pasje in t pinapparaat laat liggen. Of de autosleutels ergens laat slingeren.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een kul-argument. Want waarom zou het hier dan ook fout gaan? Hier is de situatie namelijk geheel anders, dan op een ander deel van de wereld. Hier regeren namelijk de personen die onbestraft kunnen dreigen en eisen en dus crimineel zijn.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat klinkt best wel verwardquote:
Net zoals ik vaak mijn pasje in t pinapparaat laat liggen. Of de autosleutels ergens laat slingeren.
Of verstrooid. Dromerig. En dat wil ik graag zo houden. Daarom zo min mogelijk zooi om in de gaten te houden.quote:
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat is geen antwoord op de vraag.quote:
[..]
Mijn leven wordt niet beïnvloed door de dreigers en de eisers. Ik moet geen wapen. Ik ben veel te bang dat ik t ergens laat liggen. Net zoals ik vaak mijn pasje in t pinapparaat laat liggen. Of de autosleutels ergens laat slingeren.
Je kijkt teveel films. Ik woon zelf in de VS en 99% van de vuurwapen bezitters gaan er erg verantwoord mee om.quote:
[..]
Inderdaad! Zo'n triggerhappy redneck is een toonbeeld van intelligentie. De hoogste iq's zijn te vinden onder de meest bezweette koyboyhoeden van ongeschoren niggerhating Texanen die dronken de salloon uitzwalken.
Land of the free. Home of the brave.
Ik hoop dat TS van zijn bevrijdingsdag heeft kunnen genieten zonder geconfronteerd te worden met Marokkaanse vlaggen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat vind ik ook zo merkwaardig met die mensen die zo'n issue maken over die Marokkaanse vlag.quote:
Ik hoop dat TS van zijn bevrijdingsdag heeft kunnen genieten zonder geconfronteerd te worden met Marokkaanse vlaggen.
Het is natuurlijk een feit dat de Marokkanen procentueel een groot probleem vormen in de samenleving. Maar waar het om gaat is dat je dat probleem probeert op te lossen. En als dat door een Marokkaanse vlag weer een beetje de goede kant op wordt gedreven, waarom niet?
Dezelfde rechtse klagers over de aanwezigheid van een Marokkaanse vlag, klagen ook over het feit dat de Marokkanen niet aanwezig zijn bij de herdenking.
Tijdens de herdenkingsbijeenkomst was ook een Duitse delegatie aanwezig. Aandacht werd geschonken aan Hans en Sophie Scholl. Duitse verzetsstrijders. Dat duo moet er ook bij de haren worden bijgetrokken om toch wat positiefs over "Duitsland (München nota bene) tijdens de nazi-tijd" te kunnen vermelden. Maar goed, inmiddels is onze relatie met de oosterburen niet meer zo nukkig als deze decennia lang was. Dus ik vind deze geforceerde genuanceerdheid prima. Waarom dan niet hetzelfde recept toepassen voor de Marokkanen.
In mijn woonplaats werd iig een krans gelegd door een Turkse delegatie. Ik weet niet welk lobbyisme er aan vooraf is gegaan, maar ik heb niet altijd zin in cynisme. Ik vond het iig een positief gebaar. En het kan een eerste stap zijn in de richting van betere integratie. Met cynisme kom je geen steek verder.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dit is alleen politieke retoriek, daar heb ik echt nog nooit mijn oren naar laten hangen. Niet gebaseerd op harde cijfers, zoals we die hier in Nederland wel hebben over Marokkanen en criminaliteit.quote:
http://www.zukunft-brauch(...)film-der-ewige-jude/
[ Bericht 2% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 06-05-2018 16:51:18 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Alsof dat ooit nog goed gaat komen na 50 jaar falenquote:
En het kan een eerste stap zijn in de richting van betere integratie.
De afstand tussen de Nederlandse maatschappij en die "gemeenschappen" zie je elk jaar groter worden. Ze hebben nu zelfs al een eigen politieke partij.Wat voor waarde heeft het deelnemen aan de herdenking als diezelfde groep hier een dictator in het thuisland staat toe te juichen.
een aantal van die figuren is nu eenmaal geintegreerd, als die dan een krans willen leggen voor iets of iemand dan moeten ze dat lekker zelf weten
zolang het maar niet voor de nazi's is
zolang het maar niet voor de nazi's is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
50 jaar falen? Zolang zijn er nog geen Marokkanen in Nederland. Althans niet de aantallen die we nu hebben.quote:
[..]
Alsof dat ooit nog goed gaat komen na 50 jaar falen
Wat voor waarde heeft het deelnemen aan de herdenking als diezelfde groep hier een dictator in het thuisland staat toe te juichen.
Vroeger hadden we bv "problemen" met de Zuid-Molukkers.
Bijvoorbeeld criminaliteit in de vorm van treinkapingen en schoolkapingen. En overige criminaliteit.
Dat heeft zich voor een groot deel ten goede gekeerd (op een aantal criminele motormuizen na). En niet door allerlei rechtse "kei hard aanpakken"-methodes, maar door dialogen en "soft beleid".
Zoals een "duizend banen plan".
Lees:
https://www.groene.nl/artikel/de-marokkanen-van-toen
Nu piept iedereen dat je Molukkers niet mag vergelijken met Marokkanen. Maar in de 70-er jaren had NL echt wel heel wat te stellen met deze groep. Alleen men vergeet dat altijd weer snel, omdat er elke keer wel weer een nieuwe probleem-groep is.quote:De ontwikkeling van Molukkers in Nederland is ook interessant met het oog op andere migrantengroepen, waar Molukkers een generatie op voorlopen. Tweede Kamerlid Coscun Cörüz (CDA) waarschuwde in 2001 al voor een vergelijkbare trend bij derde generatie Turken en Marokkanen. Henk Smeets wordt er nog steeds boos over dat Jozias van Aartsen - als directeur-generaal nota bene betrokken bij het succesvolle Duizend-banenplan - als minister zich niets van die aanpak herinnerde toen het over Marokkanen ging: 'Hij zei dat we hard moesten optreden tegen Marokkanen, net zoals we bij Molukkers hebben gedaan. Onzin. Bij de treinkapingen wel, maar verder werd de Molukse gemeenschap als geheel juist niet verantwoordelijk gehouden.’
Net als Smeets pleit Justus Veenman voor specifiek beleid. 'Leer van het succes’, zegt de socioloog. Molukkers zijn bijna niet vertegenwoordigd in het hoger onderwijs, terwijl daar veel Turken en Marrokanen te vinden zijn. Maar in de staart is juist heel veel uitval bij die groep, waardoor zij het uiteindelijk slechter doen dan Molukkers.
Veenman: 'Niets doen zorgt voor problemen. Dat Duizendbanen-plan werkte uitstekend. Nu vormen Marokkanen problemen, dus waarom niet toepassen op die groep? Volgens Smeets zijn er duidelijke paralellen tussen de beeldvorming van Molukkers van toen en jonge Marokkanen van nu: 'Sla de kranten van de jaren zestig en zeventig open en je ziet grote overeenkomsten. Waar vroeger 'RMS’ stond, staat nu 'islam’.
En nieuwkomers met hun aanpassingsproblemen zijn er altijd geweest. Wat dat betreft zijn de huidige problemen met Marokkanen in historisch perspectief echt niet heel bijzonder.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dus waarom zou je het deel dat een krans wil leggen dit recht ontzeggen omdat een deel van hun volksgenoten zich misdraagt. Zo zie ik ook die graven in Zeeland van Marokkaanse militairen. Ze zijn wellicht niet op NL grondgebied geweest om te vechten, maar ze hebben wel deelgenomen aan het tegenhouden van de Duitse opmars in mei 1940. Dat vormde één front. Het is net als een graf voor een Engelse piloot die na een actie in Duitsland boven NL wordt neergeschoten. Zo'n geallieerde soldaat gun je ook een eervol graf. Hoewel hij ook niet in NL heeft gevochten.quote:
een aantal van die figuren is nu eenmaal geintegreerd, als die dan een krans willen leggen voor iets of iemand dan moeten ze dat lekker zelf weten
zolang het maar niet voor de nazi's is
Die Marokkaanse graven zijn daar al vanaf vlak na de oorlog (40 er jaren). Dus toen vond men als directe getuigen (in grote getale) dat deze militairen een dergelijk eervol graf verdienen. Wie haalt het in zijn hoofd om na 73 jaar de inzet van deze militairen in twijfel te trekken?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Maak er maar 48 van dan.quote:
50 jaar falen? Zolang zijn er nog geen Marokkanen in Nederland.
Feit is dat er zoveel generaties later talloze (en steeds meer) problemen mee zijn en een groot deel daarvan zichzelf nog steeds niet als Nederlander ziet of gedraagt.quote:Begin jaren zestig werden ten dienste van de zware industrie mensen geworven uit landen als Italië, Spanje en Portugal. In 1964 sloot de Nederlandse regering een wervingsovereenkomst met Turkije, in 1969 volgde Marokko.
.
.
.
In Nederland werd de werving van gastarbeiders beëindigd in 1973 tijdens het kabinet-Den Uyl (PvdA). Op dat moment waren er ongeveer 22.000 Marokkanen in Nederland.
Waar zijn alle problemen met de Italianen, Spanjaarden en Portugezen die in dezelfde tijd hier naartoe zijn gekomen.
Maar waarom zou iemand een Marokkaanse vlag willen laten wapperen als ze geïntegreerd zijn ?quote:
[..]
Dus waarom zou je het deel dat een krans wil leggen dit recht ontzeggen omdat een deel van hun volksgenoten zich misdraagt.
Een krans voor de slachtoffers is natuurlijk wel prima.
ik vind dat een hele gemene vraag.quote:
Maar waarom zou iemand een Marokkaanse vlag willen laten wapperen als ze geïntegreerd zijn ?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Alle Molukkers die ik ken zijn of katholiek of atheist. Het probleem met Marokkanen is de islam en een cultuur die totaal haaks staat op onze samenleving. Molukkers integreren veel makkelijker dan Marokkanen. Appels en peren dus.quote:
[..]
50 jaar falen? Zolang zijn er nog geen Marokkanen in Nederland. Althans niet de aantallen die we nu hebben.
Vroeger hadden we bv "problemen" met de Zuid-Molukkers.
Bijvoorbeeld criminaliteit in de vorm van treinkapingen en schoolkapingen. En overige criminaliteit.
Dat heeft zich voor een groot deel ten goede gekeerd (op een aantal criminele motormuizen na). En niet door allerlei rechtse "kei hard aanpakken"-methodes, maar door dialogen en "soft beleid".
Zoals een "duizend banen plan".
Lees:
https://www.groene.nl/artikel/de-marokkanen-van-toen
[..]
Nu piept iedereen dat je Molukkers niet mag vergelijken met Marokkanen. Maar in de 70-er jaren had NL echt wel heel wat te stellen met deze groep. Alleen men vergeet dat altijd weer snel, omdat er elke keer wel weer een nieuwe probleem-groep is.
En nieuwkomers met hun aanpassingsproblemen zijn er altijd geweest. Wat dat betreft zijn de huidige problemen met Marokkanen in historisch perspectief echt niet heel bijzonder.
Land of the free. Home of the brave.
die verschillen zijn in deze discussie niet heel erg relevant
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar wel een terechte vraag, die de kern van het probleem aansnijdt.quote:
[..]
ik vind dat een hele gemene vraag.
Ach, als er nauwelijks Marokkanen in ons land leefden, was er wel gezeik over Molukkers die niet goed zouden integreren (net zoals tientallen jaren geleden).quote:
[..]
Alle Molukkers die ik ken zijn of katholiek of atheist. Het probleem met Marokkanen is de islam en een cultuur die totaal haaks staat op onze samenleving. Molukkers integreren veel makkelijker dan Marokkanen. Appels en peren dus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb je het artikel wel eens gelezen.quote:
[..]
Alle Molukkers die ik ken zijn of katholiek of atheist. Het probleem met Marokkanen is de islam en een cultuur die totaal haaks staat op onze samenleving. Molukkers integreren veel makkelijker dan Marokkanen. Appels en peren dus.
Nú is het "appels en peren". Maar de problemen in de 70'er jaren met de Molukkers waren minstens nét zo groot als nú met de Marokkanen.
Nota bene moest destijds het leger worden ingezet om de Molukse gewapende troepen het zwijgen op te leggen. Dat ging toen over de kapingen en gijzelingen destijds.
Dat was heel wat ernstiger dan die "treitervloggers" die een aantal Pietje-Bell-achtige kwajongensstreken uithalen met de politieagent of de veldwachter.
Men heeft altijd de neiging (vooral de jonge generatie) om de huidige problemen véél groter en ernstiger te ervaren dan waar men vroeger mee te maken had. "Vroeger was alles beter".
Maar dat is absoluut niet het geval.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Tsja, als dat nou eens door zou dringen ... Blijft helaas voor velen heel moeilijk.quote:
[..]
Dat zegt Twentsche Ros helemaal niet; hij zegt - en terecht - dat je nooit een hele bevolkingsgroep weg kunt zetten op basis van a) statistieken omdat b) deelgenoten van die groep nog altijd individuen zijn die enkel op hun eigen gedrag afgerekend dienen te worden en niet op datgene wat een vaststaande eigenschap van iemands identiteit is, in dit geval etniciteit.
[..]
"Pools are perfect for holding water"
Om dezelfde reden dat ik, geboren op een woonboot bij de vlietberg te Nijmegen, altijd even extra stil sta bij de soldaten die tijdens market garden de rivier over stoken op de plaats waar ik 43 jaar later als baby leuk op het strand zat te spelen.quote:
[..]
Maar wel een terechte vraag, die de kern van het probleem aansnijdt.
Maw, omdat het dus vrij menselijk is om wat meer aandacht te geven aan gevallen die betrekking hebben op je eigen verleden / afkomst / voorouders.
Maar blijkbaar ben je dus niet goed geïntegreerd als je dat doet dmv een vlag van het land van de overleden soldaten.
"Pools are perfect for holding water"
en Fransen en Nederlanders en Belgen etc. het is lastig te zeggen wie nog meerquote:
[..]
O, dat. Ja, dat wist toch iedereen al? Ze waren onderdeel van het Franse leger. Hebben in Frankrijk gevochten toen Duitsland binnenviel en later in Italie en Noord-Afrika.
Ze onderdeel maken van de nationale herdenking lijkt niet echt van toepassing. Nederland is bevrijd door Amerikanen, Engelsen, Canadezen, en Polen en dat nemen we mee in onze nationale herdenking.
,daarom noemen we de hele groep ook wel 'de geallieerden'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
