abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_177541902
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 00:55 schreef up7 het volgende:

[..]

Soms kloppen de ideeën van "het begin" nog wel.

[..]

Is "wetenschappelijk" bewezen dat er sprake is van dwang (om te geloven)? Waar haal je die overtuiging vandaan?
Enkel voor gelovigen.

De besnijdenis van onmondige kinderen is een verminking gebaseerd op de overtuiging van de ouders dat die verminking nodig is vanwege religieuze overtuigingen, dat is zeer zeker dwang en die dwang komt voort uit religie.
Als die religie uit zichzelf zo overtuigend zou zijn dan was al die dwangmatigheid en indoctrinatie niet nodig.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_177541960
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 00:19 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Die extra moeite is nihil. En ja, ook besneden mannen moeten gewoon elke ochtend even met de vingers achter de eikel. Of dacht je dat dat magisch schoon blijft allemaal omdat er geen hoesje overheen zit?

Dit argument van je kan dus onderhand de prullenbak in. Net zoals al je andere argumenten tot zo ver trouwens. Met alle respect. Je hinkelt als een kreupele.
:')
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_177541975
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 01:06 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Enkel voor gelovigen.
Ongefundeerd, genoeg ideeën die overgenomen worden door niet-gelovigen.
quote:
De besnijdenis van onmondige kinderen is een verminking gebaseerd op de overtuiging van de ouders dat die verminking nodig is vanwege religieuze overtuigingen, dat is zeer zeker dwang en die dwang komt voort uit religie.
Als die religie uit zichzelf zo overtuigend zou zijn dan was al die dwangmatigheid en indoctrinatie niet nodig.
De ouders kiezen ervoor en doen dat uit volle overtuiging dat het beter is voor hun kind. Je gaat toch ook niet komen vertellen dat als tanden poetsen zo geweldig was dat dwang en indoctrinatie niet nodig zou zijn? Genoeg ouders die hun kinderen er aan moeten "herinneren".
  vrijdag 2 maart 2018 @ 01:17:37 #104
224960 highender
Travellin' Light
pi_177542001
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 00:56 schreef up7 het volgende:
Het is net geen "sneetje" in je voorhuid. Verder goed vergelijkbaar, in beide gevallen is er geen sprake van een verminking.
Onzin, het is permanente schade, de gevoeligheid van de eikel neemt (sterk) af.
pi_177542025
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 01:14 schreef up7 het volgende:

[..]

Ongefundeerd, genoeg ideeën die overgenomen worden door niet-gelovigen.

[..]

De ouders kiezen ervoor en doen dat uit volle overtuiging dat het beter is voor hun kind. Je gaat toch ook niet komen vertellen dat als tanden poetsen zo geweldig was dat dwang en indoctrinatie niet nodig zou zijn? Genoeg ouders die hun kinderen er aan moeten "herinneren".
Stel je als kind dit voor: je ouders maken op zeer jonge leeftijd een fout en jijzelf komt later in je leven pas achter die waarheid.

Wat dan? Dan ben je terecht (ergens) boos op je ouders toch? Dan is het toch beter om die zogenaamde fout zelf te maken op een latere leeftijd, toch?

Net zoiets als een volwassen doop, dan sta je er zelf ‘achter’.

Zoiets kan toch beter zijn? Veel minder gezeik thuis op de lange termijn ;)
pi_177542034
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 01:14 schreef up7 het volgende:

[..]

Ongefundeerd, genoeg ideeën die overgenomen worden door niet-gelovigen.

[..]

De ouders kiezen ervoor en doen dat uit volle overtuiging dat het beter is voor hun kind. Je gaat toch ook niet komen vertellen dat als tanden poetsen zo geweldig was dat dwang en indoctrinatie niet nodig zou zijn? Genoeg ouders die hun kinderen er aan moeten "herinneren".
Geef eens een paar voorbeelden.

Tanden poetsen is idd bijna hetzelfde als genitale verminking ja.
Ik heb nergens gezegd dat kinderen niet opgevoed moeten worden.

Het nut van geloven daarentegen bestaat enkel vanuit het geloof.
Als mensen daar daadwerkelijk zelf voor kiezen, geen probleem, als het gebaseerd is op indoctrinatie en groepsdwang, wel een probleem.
Kleine kinderen kunnen nog niet echt geloven dat kan pas veel later.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_177542081
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 01:17 schreef highender het volgende:

[..]

Onzin, het is permanente schade, de gevoeligheid van de eikel neemt (sterk) af.
:')
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_177542101
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 01:20 schreef Faz3D het volgende:

[..]

Stel je als kind dit voor: je ouders maken op zeer jonge leeftijd een fout en jijzelf komt later in je leven pas achter die waarheid.
Is het niet beter dat de ouders een eventuele fout maken dan dat de overheid dat doet? De overheid kan je al een wapen in de hand duwen en je in oorlogsgebied droppen, "mocht het nodig zijn". Dat is toch een veel grotere inbreuk op de lichamelijke integriteit. Bedenk je goed wat nou werkelijk "beter" is op lange termijn.
pi_177542128
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 01:29 schreef ITrade het volgende:

[..]

:')
Klopt hoor wat hij zegt.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 01:46:27 #110
224960 highender
Travellin' Light
pi_177542159
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 01:29 schreef ITrade het volgende:
:')
:')

Maar goed, er zijn inderdaad mazzelpikken (jij o.a. neem ik aan) die blijkbaar sowieso al een relatief ongevoelige eikel hadden, en dus weinig missen, dat geldt echter lang niet voor iedereen.
pi_177542162
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 01:32 schreef up7 het volgende:

[..]

Is het niet beter dat de ouders een eventuele fout maken dan dat de overheid dat doet? De overheid kan je al een wapen in de hand duwen en je in oorlogsgebied droppen, "mocht het nodig zijn". Dat is toch een veel grotere inbreuk op de lichamelijke integriteit. Bedenk je goed wat nou werkelijk "beter" is op lange termijn.
Ja daar heb je een punt.

Er waren pakweg 50 jaren geleden een paar principes hier in dit kleine landje.

Het bedrijf vader op zoon.

Militaire dienstplicht.

Sinds 30-20 jaar is er niks meer van overgebleven. Geen enkele vader verplicht het kind om het bedrijf over te nemen. Het land verplicht niemand meer tot een dienstplicht. (Actieve oorlogsvoering)

Wel heeft Nederland de zogenaamde dienstplicht anders verpakt. Ten tijde van oorlog en of bezetting dan word het aantal reservisten opgeroepen die benodigd zijn ter landsverdediging.

Het is juist beter als de overheid een fout maakt, dan kan het volk boos worden en zo kan elke fout ‘goed’ aflopen. :P Oftewel: dan past de overheid zichzelf aan zodat die fout niet meer kan voorkomen. De overheid en of de staat beschermt Nederland. Wij hebben dan ook de Koning. Die draagt zorg voor zijn volk. Zo ging dat altijd al.
  † In Memoriam † vrijdag 2 maart 2018 @ 03:22:39 #112
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_177542333
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 23:45 schreef up7 het volgende:

[..]

Kost wel wat meer moeite.
Ga toch heen man :') we hebben het over jezelf fatsoenlijk wassen....
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
pi_177542339
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 00:31 schreef up7 het volgende:
Wat is nihil? Elke ochtend 10-15 seconden meer? Dat is toch een aantal dagen minder op een mensenleven.
Als die persoon dan 1 kutpost minder maakt op FOK! dan heeft ie een half jaar lang die tijd al ruimschoots ingehaald. Waar praat je over, man :')
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 03:51:05 #114
117098 Hathor
Effe niet
pi_177542346
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 01:29 schreef ITrade het volgende:

[..]

:')
Smilies gaan zitten posten doet niks af aan het feit dat hij gewoon gelijk heeft.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  † In Memoriam † vrijdag 2 maart 2018 @ 04:28:25 #115
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_177542358
Om nog maar te zwijgen over het feit dat je normaal baden en/of douchen ook gewoon een ontspannende bezigheid is. *O*
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
pi_177542422
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 01:14 schreef up7 het volgende:

[..]

Ongefundeerd, genoeg ideeën die overgenomen worden door niet-gelovigen.

[..]

De ouders kiezen ervoor en doen dat uit volle overtuiging dat het beter is voor hun kind. Je gaat toch ook niet komen vertellen dat als tanden poetsen zo geweldig was dat dwang en indoctrinatie niet nodig zou zijn? Genoeg ouders die hun kinderen er aan moeten "herinneren".
Met tandenpoetsen richt je geen onherstelbare schade aan itt besnijdenis. In tegendeel zelfs, het behoed je voor schade.

Totaal onzinnige vergelijking dus.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 2 maart 2018 @ 07:19:38 #117
455560 Logic91
Always stay rational
pi_177542537
Tering religie. Dit soort praktijken bevestigt mijn hekel aan religie en dan voornamelijk de islam en het jodendom. De volgelingen gaan weer zielig lopen klagen dat het discriminatie is terwijl ze er zelf volop op los discrimineren jegens ongelovigen.

Mooi dat dit soort onzin verboden wordt. En dan heb je users zoals up7 die dit lopen te bagatelliseren. Makkelijk praten maar echt fucked up als je er nooit om hebt gevraagd.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
pi_177542625
Eigenlijk vind ik kamperoorbellen bij babies wel hetzelfde, zo’n gepierct gaatje gaat vaak niet meer weg. Daarvan vind ik ook dat je moet wachten, maar ik denk dat een kind op 12 jaar wel kan aangeven dat ie een oorbel wil, dat is minder ingrijpend dan een voorhuidamputatie.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 07:38:45 #119
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_177542665
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:19 schreef Logic91 het volgende:
Tering religie. Dit soort praktijken bevestigt mijn hekel aan religie en dan voornamelijk de islam en het jodendom. De volgelingen gaan weer zielig lopen klagen dat het discriminatie is terwijl ze er zelf volop op los discrimineren jegens ongelovigen.

Mooi dat dit soort onzin verboden wordt. En dan heb je users zoals up7 die dit lopen te bagatelliseren. Makkelijk praten maar echt fucked up als je er nooit om hebt gevraagd.
Pavlov-reactie van gelovigen. Ze denken dat ze alles maar kunnen maken met 'religie' als excuus.
pi_177542677
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 01:21 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Geef eens een paar voorbeelden.

Tanden poetsen is idd bijna hetzelfde als genitale verminking ja.
Ik heb nergens gezegd dat kinderen niet opgevoed moeten worden.

Het nut van geloven daarentegen bestaat enkel vanuit het geloof.
Als mensen daar daadwerkelijk zelf voor kiezen, geen probleem, als het gebaseerd is op indoctrinatie en groepsdwang, wel een probleem.
Kleine kinderen kunnen nog niet echt geloven dat kan pas veel later.
Als het je om indoctrineren te doen, zoals jij zelf aangeeft hierboven, dan neem ik aan dat ook het dopen van kinderen verboden wordt. Ook dat is immers een vorm van 'indoctrinatie' volgens jou.

Verder, zo wet maakt niks uit. Men gaat in vaderlanden of andere landen waar het wel kan gewoon heen voor het besnijden van hun zoontjes.
pi_177542787
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:40 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Als het je om indoctrineren te doen, zoals jij zelf aangeeft hierboven, dan neem ik aan dat ook het dopen van kinderen verboden wordt. Ook dat is immers een vorm van 'indoctrinatie' volgens jou.

Verder, zo wet maakt niks uit. Men gaat in vaderlanden of andere landen waar het wel kan gewoon heen voor het besnijden van hun zoontjes.
Het maakt wel wat uit. Willen ze alsnog hun zoontjes verminken dan kost ze dat flink wat (extra) geld. 1 retour ticket 'vaderland' kost toch al gauw enkele honderden tot zo'n 1000 euries.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_177542797
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:40 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Als het je om indoctrineren te doen, zoals jij zelf aangeeft hierboven, dan neem ik aan dat ook het dopen van kinderen verboden wordt. Ook dat is immers een vorm van 'indoctrinatie' volgens jou.

Verder, zo wet maakt niks uit. Men gaat in vaderlanden of andere landen waar het wel kan gewoon heen voor het besnijden van hun zoontjes.
Dopen en besnijden kan je niet vergelijken.
pi_177542800
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:57 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Dopen en besnijden kan je niet vergelijken.
Lees eens wat hij zegt. Indoctrinatie van kinderen kan überhaupt niet, los van welke vorm. Dus ook doop.
pi_177542802
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:57 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Dopen en besnijden kan je niet vergelijken.
Het is wel beide een religieuze handeling.
Dopen is geen verminking. Je hebt hoogstens nog de foto in een doopjurkje.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 08:01:36 #125
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_177542815
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:40 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Als het je om indoctrineren te doen, zoals jij zelf aangeeft hierboven, dan neem ik aan dat ook het dopen van kinderen verboden wordt. Ook dat is immers een vorm van 'indoctrinatie' volgens jou.

Verder, zo wet maakt niks uit. Men gaat in vaderlanden of andere landen waar het wel kan gewoon heen voor het besnijden van hun zoontjes.
En dochters, want die verminkingen worden ook gewoon door heel veel mensen goedgepraat.
Maar ik begrijp dat je dat ook prima vindt als het in het land van herkomst gebeurt?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_177542825
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:58 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Lees eens wat hij zegt. Indoctrinatie van kinderen kan überhaupt niet, los van welke vorm. Dus ook doop.
Kinderen die gedoopt worden mogen doorgaans zelf kiezen of ze überhaupt willen geloven, kinderen die besneden worden daar is al voor gekozen, dat stukje komt namelijk niet meer terug.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 08:30:45 #127
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_177543080
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:40 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Als het je om indoctrineren te doen, zoals jij zelf aangeeft hierboven, dan neem ik aan dat ook het dopen van kinderen verboden wordt. Ook dat is immers een vorm van 'indoctrinatie' volgens jou.
Ik ben ook tegen dopen voordat iemand zelf een beslissing kan nemen daarover ja. Maar een belangrijk verschil is dat een beetje water over je kop in naam van een niet bestaande God geen blijvende schade aanricht. Een stuk van je lichaam knippen is permanente schade.
quote:
Verder, zo wet maakt niks uit. Men gaat in vaderlanden of andere landen waar het wel kan gewoon heen voor het besnijden van hun zoontjes.
Voor een stuk meer geld en met mogelijke consequenties in het achterhoofd. Het belangrijkste winstpunt echter is dat men gedwongen wordt om actief na te denken over een gebruik. Dat je er niet meer mee wegkomt om het "gewoon" te doen omdat het kan en omdat de omgeving het altijd zo gedaan heeft of zegt dat het moet volgens het geloof.

Dat je gedwongen wordt om er meer dan een halve gedachte aan te wijden en blootgesteld wordt aan de wetenschap dat het niet vanzelfsprekend is voor anderen en niet geaccepteerd wordt door de wet omdat het daar als mishandeling geldt. De meeste ouders willen namelijk het beste voor hun kind en daarvoor is nodig dat je weet wat er voor opties zijn en niet dat je blind één opgelegde optie volgt omdat dat nou eenmaal altijd zo gedaan werd.
pi_177543330
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 08:03 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Kinderen die gedoopt worden mogen doorgaans zelf kiezen of ze überhaupt willen geloven, kinderen die besneden worden daar is al voor gekozen, dat stukje komt namelijk niet meer terug.
Strikt gesproken kan je de doop ook niet meer terugdraaien - en dat kan je je hele leven blijven achtervolgen. Een paar decennia terug was het bijvoorbeeld nog vrijwel onmogelijk je uit de administratie van de kerk te laten schrappen als je gedoopt was - ze hadden je dan immers geclaimd en je was hun eigendom; ongeacht of je dat als volwassene wilde of niet. Na veel protesten bestaan daar nu formulieren voor - maar heel goed werkt het niet.

En dat is nog maar administratief. Spiritueel kan doop ook een dingetje zijn als je gelooft dat er inderdaad "iets magisch" is gebeurd tijdens het ritueel en dat dat meer voorstelde dan een bad.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_177543366
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:57 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Dopen en besnijden kan je niet vergelijken.
Dat kan uitstekend. De doop is in de christelijke doctrine namelijk bedoeld als VERVANGING van besnijdenis.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 08:55:57 #130
455560 Logic91
Always stay rational
pi_177543403
Hoe the fuck is dit nog een discussie waardig in 2018? Dat er mensen zijn die dit soort praktijken verdedigen snap ik echt niet. En het dan vergelijken met de doop alsof de doop leidt tot permanente fysieke verminking.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
pi_177543570
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 08:51 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Strikt gesproken kan je de doop ook niet meer terugdraaien - en dat kan je je hele leven blijven achtervolgen. Een paar decennia terug was het bijvoorbeeld nog vrijwel onmogelijk je uit de administratie van de kerk te laten schrappen als je gedoopt was - ze hadden je dan immers geclaimd en je was hun eigendom; ongeacht of je dat als volwassene wilde of niet. Na veel protesten bestaan daar nu formulieren voor - maar heel goed werkt het niet.

En dat is nog maar administratief. Spiritueel kan doop ook een dingetje zijn als je gelooft dat er inderdaad "iets magisch" is gebeurd tijdens het ritueel en dat dat meer voorstelde dan een bad.
Uiteraard hebben gedoopten, in principe, later (zo rond 7- en 12 jarige leeftijd) nog de keuze om geen 1e communie e/o het vormsel te doen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_177543613
Oude tijden herleven, deden de Nazi's ook, die ondeugende Scandinaviers toch niks geleerd van de oorlog.
pi_177543618
quote:
9s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 08:55 schreef Logic91 het volgende:
Hoe the fuck is dit nog een discussie waardig in 2018? Dat er mensen zijn die dit soort praktijken verdedigen snap ik echt niet. En het dan vergelijken met de doop alsof de doop leidt tot permanente fysieke verminking.
Dit dus!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_177543635
Tegenwoordig moeten we om alles zeiken. Dus ook over besnijdenissen. Het past in de Tijdsgeest, treurig gedoe, als mensen lekker hun kind willen besnijden laat ze, doet zo niet de meerderheid van de wereldbevolking, en om te zeggen dat dit de mensen zijn die tegen zijn. Ironisch dat het altijd de onbesneden mensen zijn die er iets van moeten vinden hypocriet gezeik.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:13:06 #135
131800 Tarado
capô de fusca
pi_177543661
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:10 schreef DeParo het volgende:
Tegenwoordig moeten we om alles zeiken. Dus ook over besnijdenissen. Het past in de Tijdsgeest, treurig gedoe, als mensen lekker hun kind willen besnijden laat ze, doet zo niet de meerderheid van de wereldbevolking, en om te zeggen dat dit de mensen zijn die tegen zijn. Ironisch dat het altijd de onbesneden mensen zijn die er iets van moeten vinden hypocriet gezeik.
het is een vorm van verminking, waar trek je de streep van wat wel mag en wat niet mag, vrouwelijke besnijdenis is ook geen punt voor je?
pi_177543683
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:13 schreef Tarado het volgende:

[..]

het is een vorm van verminking, waar trek je de streep van wat wel mag en wat niet mag, vrouwelijke besnijdenis is ook geen punt voor je?
Appels met peren vergelijken, bovendien zijn veel mensen die vrouwenbesnijdenis zijn ondergaan ook tegen, hoeveel besneden mannen willen het nu eigenlijk verbieden? Als nu het gros van de besneden mannen spijt had, maar hebben ze dat, niet echt.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:19:28 #137
455560 Logic91
Always stay rational
pi_177543737
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:10 schreef DeParo het volgende:
Tegenwoordig moeten we om alles zeiken. Dus ook over besnijdenissen. Het past in de Tijdsgeest, treurig gedoe, als mensen lekker hun kind willen besnijden laat ze, doet zo niet de meerderheid van de wereldbevolking, en om te zeggen dat dit de mensen zijn die tegen zijn. Ironisch dat het altijd de onbesneden mensen zijn die er iets van moeten vinden hypocriet gezeik.
Bullshit. Ik ben zelf ook besneden toen ik jong was en ik vind dat dit verboden moet worden voor iedereen onder de achttien als er geen gerechtvaardigde reden voor is zoals een medische noodzaak. De religieuzen moeten maar eens goed in hun oren knopen dat de vrijheid van religie niet absoluut is. Deze houdt op daar waar het recht van een ander in het geding komt.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
pi_177543979
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:19 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Bullshit. Ik ben zelf ook besneden toen ik jong was en ik vind dat dit verboden moet worden voor iedereen onder de achttien als er geen gerechtvaardigde reden voor is zoals een medische noodzaak. De religieuzen moeten maar eens goed in hun oren knopen dat de vrijheid van religie niet absoluut is. Deze houdt op daar waar het recht van een ander in het geding komt.
Dan ben je de uitzondering die de regel bevestigt, meer niet, de religieuzen mogen wat mij betreft dit soort praktijken lekker blijven uitvoeren, heeft niemand last van, alleen wat opgefokte onbesneden types die van alles een enorm punt moeten maken. Snap ik ook meteen dat genderneutrale gezeik, een persoon voelt zich vernederd omdat hij zich nog man of vrouw voelt, en nu gaan we allemaal door het leven als genderneutraal schijnbaar. Past allemaal in de samenleving van vandaag de dag waar mensen zich alleen maar om onzinnige futiliteiten druk kunnen maken.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:38:43 #139
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_177544178
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:30 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dan ben je de uitzondering die de regel bevestigt, meer niet, de religieuzen mogen wat mij betreft dit soort praktijken lekker blijven uitvoeren, heeft niemand last van,
Eh, er worden stukjes van kinderen afgesneden. Ik denk dat ze daar best last van hebben. Daarnaast is er het principe van dat je de lichamelijke integriteit van anderen hoort te respecteren. De enige reden waarom dit nu nog bestaat is een combinatie van traditie en religieuze regels. Als iemand morgen verzint dat de Grote Juju in de Wolken vindt dat van alle kindjes de oorlelletjes af moeten dan zou er niet twee keer over nagedacht worden, ook niet als er onderzoeken kwamen dat men een prima leven heeft zonder oorlellen en dat mensen zonder oorlellen hiervan getuigden.
quote:
alleen wat opgefokte onbesneden types die van alles een enorm punt moeten maken.
Ik ben gelukkig onbesneden en ook niet opgefokt.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:39:00 #140
131800 Tarado
capô de fusca
pi_177544184
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:14 schreef DeParo het volgende:

[..]

Appels met peren vergelijken, bovendien zijn veel mensen die vrouwenbesnijdenis zijn ondergaan ook tegen, hoeveel besneden mannen willen het nu eigenlijk verbieden? Als nu het gros van de besneden mannen spijt had, maar hebben ze dat, niet echt.
dus de peren hebben er spijt van en de appels niet, topargument
pi_177544205
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:19 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Bullshit. Ik ben zelf ook besneden toen ik jong was en ik vind dat dit verboden moet worden voor iedereen onder de achttien als er geen gerechtvaardigde reden voor is zoals een medische noodzaak. De religieuzen moeten maar eens goed in hun oren knopen dat de vrijheid van religie niet absoluut is. Deze houdt op daar waar het recht van een ander in het geding komt.
^^
pi_177544332
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:38 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Eh, er worden stukjes van kinderen afgesneden. Ik denk dat ze daar best last van hebben. Daarnaast is er het principe van dat je de lichamelijke integriteit van anderen hoort te respecteren. De enige reden waarom dit nu nog bestaat is een combinatie van traditie en religieuze regels. Als iemand morgen verzint dat de Grote Juju in de Wolken vindt dat van alle kindjes de oorlelletjes af moeten dan zou er niet twee keer over nagedacht worden, ook niet als er onderzoeken kwamen dat men een prima leven heeft zonder oorlellen en dat mensen zonder oorlellen hiervan getuigden.

[..]

Ik ben gelukkig onbesneden en ook niet opgefokt.
Dan doe je het toch lekker niet, moet jij weten, als ik mijn kinderen wil besnijden doe ik het toch.
pi_177544334
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2018 22:17 schreef Begripvol het volgende:
Daar ben ik het volkomen mee eens. Om medische redenen zou dat wel moeten, maar om godsdienstige redenen vind ik dat absurd. Ervan uitgaan dat God man/vrouw perfect heeft geschapen. Dus vraag ik mij af waarom we vinden dat wij Zijn werk moeten verbeteren.
Naar zijn evenbeeld geschapen.

God/Allah heeft een voorhuid.
pi_177544337
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:39 schreef Tarado het volgende:

[..]

dus de peren hebben er spijt van en de appels niet, topargument
Ja. Topargument. Want het gezeik komt van onbesneden zeikerds.
pi_177544372
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:58 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Lees eens wat hij zegt. Indoctrinatie van kinderen kan überhaupt niet, los van welke vorm. Dus ook doop.
:D _O-

Vrijwel alle religieuzen beginnen al vroeg met het indoctrineren van kinderen met hun waanbeelden. Maar daar weet jij alles van ;)
pi_177544383
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:49 schreef CarbonC het volgende:

[..]

:D _O-

Vrijwel alle religieuzen beginnen al vroeg met het indoctrineren van kinderen met hun waanbeelden. Maar daar weet jij alles van ;)
Jij zo te zien ook, alleen maar willen verbieden, je bent geen haar beter.
pi_177544387
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 07:55 schreef Montagui het volgende:

[..]

Het maakt wel wat uit. Willen ze alsnog hun zoontjes verminken dan kost ze dat flink wat (extra) geld. 1 retour ticket 'vaderland' kost toch al gauw enkele honderden tot zo'n 1000 euries.
Niet als je met de W123/W124 in de zomer toch al voor 6 weken die kant op waggelt.
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:51:17 #148
224960 highender
Travellin' Light
  vrijdag 2 maart 2018 @ 09:51:36 #149
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_177544412
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:47 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dan doe je het toch lekker niet, moet jij weten, als ik mijn kinderen wil besnijden doe ik het toch.
Dat is dus het hele punt van deze discussie, dat mensen daarover heen willen stappen omdat [vul
reden in die blijkbaar over de rechten van een kind prevaleert] en dat dat nu aangekaart wordt.

Dat jij dan roept "dat je het lekker toch doet" en strooit met woorden als "opgefokt" en "zeikerds" laat zien wat een armoede het eigenlijk vaak is qua tegenargumenten, simpelweg omdat die nog nooit geëist zijn tot nu toe door de uitzonderingspositie die religie en traditie hebben en het misplaatste respect ervoor.

Je doet je zaak er geen dienst mee, en die van de tegenstanders wel.
pi_177544418
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 maart 2018 09:51 schreef highender het volgende:

[..]

Onzin.
Geen onzin. Uitzondering bevestigt hoogstens de regel. Net als bij genderneutraal gezeik, een genderneutraal persoon voelt zich beschimpt bij 'dames en heren', dus nu is het wat anders. Allemaal in de pas lopen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')