quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Uitstekend! Geen medische noodzaak, dan niet besnijden. Wordt vastgesteld dat meisjes of jongens besneden worden, vervolgen wegens zware mishandeling en verminking
quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:54 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Voor jongens is het alleen maar beter.
quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Uitstekend! Geen medische noodzaak, dan niet besnijden. Wordt vastgesteld dat meisjes of jongens besneden worden, vervolgen wegens zware mishandeling en verminking
Dan doen die dat maar vrijwillig als ze 18 en volwassen zijnquote:Op woensdag 28 februari 2018 16:54 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Voor jongens is het alleen maar beter.
Voor meisjes niet doen.
Dan is de schaamte te groot als blijkt dat je toompje te kort is ofzo.quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan doen die dat maar vrijwillig als ze 18 en volwassen zijn
quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:54 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Voor jongens is het alleen maar beter.
Dat zal het zijn jaquote:Op woensdag 28 februari 2018 16:59 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Dan is de schaamte te groot als blijkt dat je toompje te kort is ofzo.
Dat doet één keer goed pijn en daarna heb je alsnog niet een met eelt geinfecteerde eikel.quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:59 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Dan is de schaamte te groot als blijkt dat je toompje te kort is ofzo.
quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Uitstekend! Geen medische noodzaak, dan niet besnijden. Wordt vastgesteld dat meisjes of jongens besneden worden, vervolgen wegens zware mishandeling en verminking
Precies dit.quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Uitstekend! Geen medische noodzaak, dan niet besnijden. Wordt vastgesteld dat meisjes of jongens besneden worden, vervolgen wegens zware mishandeling en verminking
Het voorstel stelt dat je vanaf 15 (age of consent in IJsland) uiteraard gewoon lekker mag doen met je lichaam wat JIJ wil.quote:Op woensdag 28 februari 2018 17:07 schreef PreiKaas het volgende:
Compleet verbod lijkt me overdreven.
Vanaf een jaartje of 18 moet een vent zelf uit kunnen maken of hij aan z'n lul wil laten snijden of niet.
Dit.quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Uitstekend! Geen medische noodzaak, dan niet besnijden. Wordt vastgesteld dat meisjes of jongens besneden worden, vervolgen wegens zware mishandeling en verminking
Neem aan dat plastische chirurgie gewoon mogelijk blijkt, daar zal het dan onder gaan vallen. Indien medische noodzaak natuurlijk vergoed, anders niet.quote:Op woensdag 28 februari 2018 17:07 schreef PreiKaas het volgende:
Compleet verbod lijkt me overdreven.
Vanaf een jaartje of 18 moet een vent zelf uit kunnen maken of hij aan z'n lul wil laten snijden of niet.
Tot voor kort was de age of consent in Vaticaanstad 12, het laagste in de wereld afaik.quote:Op woensdag 28 februari 2018 17:12 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het voorstel stelt dat je vanaf 15 (age of consent in IJsland) uiteraard gewoon lekker mag doen met je lichaam wat JIJ wil.
Het gaat hier specifiek over wat ANDEREN willen doen met het lichaam van iemand die niet beslissingsbevoegd is.
Dit.quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Uitstekend! Geen medische noodzaak, dan niet besnijden. Wordt vastgesteld dat meisjes of jongens besneden worden, vervolgen wegens zware mishandeling en verminking
Ook nog echt ook. In juli 2013 pas aangepastquote:Op woensdag 28 februari 2018 17:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tot voor kort was de age of consent in Vaticaanstad 12, het laagste in de wereld afaik.
je verzint het nietquote:Op woensdag 28 februari 2018 17:22 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Ook nog echt ook. In juli 2013 pas aangepast![]()
quote:Het standpunt van de KNMG wordt formeel ondersteund door de volgende medisch-wetenschappelijke verenigingen:
- De Nederlandse Vereniging voor Urologie,
- Het Nederlands Huisartsengenootschap,
- Artsen Jeugdgezondheidszorg Nederland,
- De Nederlandse Vereniging voor Kinderchirurgie,
- De Nederlandse Vereniging voor Plastische Chirurgie,
- De Nederlandse Vereniging voor Heelkunde,
- De Nederlandse Vereniging voor Kindergeneeskunde.
Uit een steekproef onder leden van de KNMG uit 2010 bleek dat ook individuele artsen het standpunt breed onderschrijven. Zo meent 65% van de ondervraagden dat niet-therapeutische circumcisie bij minderjarige jongens in strijd is met het recht op lichamelijke integriteit van het kind.
https://www.knmg.nl/advie(...)ngensbesnijdenis.htm
Nouja, ik vind dit anders nog steeds schokkend:quote:Op woensdag 28 februari 2018 17:30 schreef Physsic het volgende:
Zo meent 65% van de ondervraagden dat niet-therapeutische circumcisie bij minderjarige jongens in strijd is met het recht op lichamelijke integriteit van het kind.
Hoe kun je nou (als arts nota bene) in vredesnaam vinden dat het niet in strijd is met het recht op lichamelijke integriteit?!quote:Zo meent 65% van de ondervraagden dat niet-therapeutische circumcisie bij minderjarige jongens in strijd is met het recht op lichamelijke integriteit van het kind.
Dit 100%.quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Uitstekend! Geen medische noodzaak, dan niet besnijden. Wordt vastgesteld dat meisjes of jongens besneden worden, vervolgen wegens zware mishandeling en verminking
Dit kan ik bevestigen.quote:Op woensdag 28 februari 2018 17:46 schreef de_boswachter het volgende:
Heb me op m’n 37ste laten besnijden. Sindsdien altijd een mega frisse lul in m’n onderbroek.
En je vriend?quote:Op woensdag 28 februari 2018 17:46 schreef de_boswachter het volgende:
Heb me op m’n 37ste laten besnijden. Sindsdien altijd een mega frisse lul in m’n onderbroek. Heb de dames er nog nooit over horen klagen in ieder geval (Voor de besnijdenis ook niet, maar dat terzijde).
Edit: ahquote:
Gelovige artsen en de optie "geen mening" misschien?quote:Op woensdag 28 februari 2018 17:36 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Nouja, ik vind dit anders nog steeds schokkend:
[..]
Hoe kun je nou (als arts nota bene) in vredesnaam vinden dat het niet in strijd is met het recht op lichamelijke integriteit?!
Zoals bij zoveel jongens allang is gebeurd (vaak door de that which can not be named religie lol). Het werd tijd dat ze dit zouden invoeren. Zwaar lullig voor degenen voor wie het te laat is.quote:Op woensdag 28 februari 2018 17:12 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het voorstel stelt dat je vanaf 15 (age of consent in IJsland) uiteraard gewoon lekker mag doen met je lichaam wat JIJ wil.
Het gaat hier specifiek over wat ANDEREN willen doen met het lichaam van iemand die niet beslissingsbevoegd is.
Probleem is... Het wordt straks de taak van een huisarts om te constateren of er een besnijdenis is gebeurd buiten de wet om. Kinderen die een medische vrijstelling hebben zullen dus een aantekening moeten krijgen in hun dossier. Als je de wet nu zou doorvoeren dan is het moeilijk te bewijzen dat een besnijdenis voor of na de wetswijziging is gedaan.quote:Op woensdag 28 februari 2018 18:08 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Zoals bij zoveel jongens allang is gebeurd (vaak door de that which can not be named religie lol). Het werd tijd dat ze dit zouden invoeren. Zwaar lullig voor degenen voor wie het te laat is.
Vrouwenbesnijdenis is ook allang verboden....maar nog nooit een veroordeling voor gezien!quote:Op woensdag 28 februari 2018 17:30 schreef Physsic het volgende:
Nederland kent ook een aantal artsenorganisaties die tegen niet-medisch noodzakelijke besnijdenis op jonge leeftijd zijn:
[..]
Of je neemt een 'overgangsperiode' voor lief en voert de wet in voor alle jongetjes die nog geboren moeten worden.quote:Op woensdag 28 februari 2018 18:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Probleem is... Het wordt straks de taak van een huisarts om te constateren of er een besnijdenis is gebeurd buiten de wet om. Kinderen die een medische vrijstelling hebben zullen dus een aantekening moeten krijgen in hun dossier. Als je de wet nu zou doorvoeren dan is het moeilijk te bewijzen dat een besnijdenis voor of na de wetswijziging is gedaan.
Je zal dus een grace-period moeten invoeren van 10 tot 16 jaar.
Aangezien iedere medische ingreep al in het medisch dossier wordt opgenomen....wat is hier het probleem dan van...quote:Op woensdag 28 februari 2018 18:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Probleem is... Het wordt straks de taak van een huisarts om te constateren of er een besnijdenis is gebeurd buiten de wet om. Kinderen die een medische vrijstelling hebben zullen dus een aantekening moeten krijgen in hun dossier. Als je de wet nu zou doorvoeren dan is het moeilijk te bewijzen dat een besnijdenis voor of na de wetswijziging is gedaan.
Je zal dus een grace-period moeten invoeren van 10 tot 16 jaar.
Maar een vrouwenbesnijdenis heeft over het algemeen wel wat meer gevolgen, dus dat vind ik niet helemaal te vergelijken. Hoewel ik in beide gevallen tegen ben.quote:Op woensdag 28 februari 2018 18:16 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Vrouwenbesnijdenis is ook allang verboden....maar nog nooit een veroordeling voor gezien!
Die veroordelingen zijn er wel in Frankrijk, waar de ouders als medeplichtig worden aangeklaagd ook als het meisje op vakantie naar Afrika besneden terugkomt.
QFT.quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan doen die dat maar vrijwillig als ze 18 en volwassen zijn
Ik heb nog nooit een baby gezien die een besnijdenis wilde.quote:Op woensdag 28 februari 2018 18:55 schreef ITrade het volgende:
Wat een huilie huilie topic zeg. Laat die mensen lekker doen wat ze willen.
Hoeveel mensen ben jij dan tegen gekomen die het achteraf gezien niet wilden?quote:Op woensdag 28 februari 2018 19:00 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit een baby gezien die een besnijdenis wilde.
Wat wil zo'n kind eigenlijk, denk je?quote:Op woensdag 28 februari 2018 18:55 schreef ITrade het volgende:
Wat een huilie huilie topic zeg. Laat die mensen lekker doen wat ze willen.
Doe eens een google search voor de grap.quote:Op woensdag 28 februari 2018 19:00 schreef ITrade het volgende:
Hoeveel mensen ben jij dan tegen gekomen die het achteraf gezien niet wilden?
Dat uitstekende, was voor de voorstanders juist het probleem.quote:
Dus zolang je je kind achteraf met de jaren kan overtuigen dat het belangrijk was mag je allerhande plastische chirurgie laten uitvoeren op je baby?quote:Op woensdag 28 februari 2018 19:00 schreef ITrade het volgende:
[..]
Hoeveel mensen ben jij dan tegen gekomen die het achteraf gezien niet wilden?
En als je ze niet kan overtuigen, noem je ze gewoon huilie.quote:Op woensdag 28 februari 2018 19:03 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dus zolang je je kind achteraf met de jaren kan overtuigen dat het belangrijk was mag je allerhande plastische chirurgie laten uitvoeren op je baby?
Interessant moreel standpunt.
Het is niet dat zo dat ze je pener er afhaken en het niet meer functioneerd hé?quote:Op woensdag 28 februari 2018 19:00 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wat wil zo'n kind eigenlijk, denk je?
Ze halen een functioneel stuk van je penis weg. Zonder jouw toestemming.quote:Op woensdag 28 februari 2018 19:13 schreef ITrade het volgende:
[..]
Het is niet dat zo dat ze je pener er afhaken en het niet meer functioneerd hé?
Het functioneerd prima zonder. Ze laten toch ook niet een te korte tongriem tot je 18de zitten omdat je er niet zelf over kon beslissen?quote:Op woensdag 28 februari 2018 19:16 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ze halen een functioneel stuk van je penis weg. Zonder jouw toestemming.
Met vier vingers kun je ook nog prima functioneren, dus wat is precies je punt? (pun(t) intended)quote:Op woensdag 28 februari 2018 19:23 schreef ITrade het volgende:
[..]
Het functioneerd prima zonder. Ze laten toch ook niet een te korte tongriem tot je 18de zitten omdat je er niet zelf over kon beslissen?
Daar valt over de discussiëren. Er is wel degelijk een verlies van functie. Juist bij babies is een voorhuid handig mbt infecties door poep in de luier. Daarnaast zijn er nog wel een zooi belangrijke functies die dus wegvallen. Bijvoorbeeld... de voorhuid is essentieel voor de lubricatie.quote:
Een te korte tongriem is een medisch mankement en zal dus voor medische redenen worden veranderd. Een voorhuid hebben is geen medisch mankement.quote:Ze laten toch ook niet een te korte tongriem tot je 18de zitten omdat je er niet zelf over kon beslissen?
Waarom wordt het dan in een land als Amerika en Canada ook in meederheid gedaan?quote:Op woensdag 28 februari 2018 19:29 schreef SpecialK het volgende:
Een te korte tongriem is een medisch mankement en zal dus voor medische redenen worden veranderd. Een voorhuid hebben is geen medisch mankement.
Dat is geboren uit religieuze overtuigingen. Een of andere religekkie dacht dat het zou helpen tegen zondige acties zoals masturberen. Ik denk zelfs dat de heer John Harvey Kellogg daar een belangrijke rol in heeft gespeeld.quote:Op woensdag 28 februari 2018 19:35 schreef ITrade het volgende:
[..]
Waarom wordt het dan in een land als Amerika en Canada ook in meederheid gedaan?
Onzin. Gewoon huid terugtrekken, wassen met water, geen zeep. Klaar ben je.quote:Dat van babies zit wat in, maar daar staat tegenover dat de rest van een mannenleven het zonder voorhuid schoner blijft.
Nah. Het zal best lukken zonder maar je mist een bepaalde mate van soepelheid.quote:Aftrekken kan overigens prima zonder, het zal meer een film dingetje zijn vermoed ik.
Prachtige kans om daar een ontroerende ceremonie om heen te verzinnen. Het is belangrijk voor onze religieuze vrijheid. ZONDER DIT GAAT HET LICHT UIT.quote:Op woensdag 28 februari 2018 19:51 schreef Straatcommando. het volgende:
Je kan ook prima zonder milt leven, gewoon eruit halen joh
Naar het schijnt, in ieder geval wel geloofswaanzin en een perverse voorkeur voor alternatieve fallussymbolen (lees vuurwapens).quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:06 schreef Kassamiep het volgende:
Besnijdenis veroorzaakt toch autisme ?
https://www.nu.nl/wetensc(...)re-kans-autisme.html
Zou die voorhuid dan ondertussen niet evolutionair verdwenen zijn?quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:54 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Voor jongens is het alleen maar beter.
Voor meisjes niet doen.
Artsen die het toch doen zonder medische noodzaak hun vergunning afpakken ?quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:15 schreef Kaneelstokje het volgende:
En hoe wil men dit gaan handhaven?
Vrij simpel. Huisartsen hebben meldplicht.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:15 schreef Kaneelstokje het volgende:
En hoe wil men dit gaan handhaven?
Een overheid die jouw lichamelijke autonomie waarborgt is niet "in de praktijk zinloos".quote:Leuk idee hoor, maar in de praktijk zinloos.
Gewoon alle praktijken opdracht geven te stoppen, anders sluiten.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:15 schreef Kaneelstokje het volgende:
En hoe wil men dit gaan handhaven?
Leuk idee hoor, maar in de praktijk zinloos.
Je kunt op je 12e je geslacht weg laten halen als jezelf "transgender" noemt maar dit moet wachten tot en met 18? Dat meen je toch niet, piet?quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan doen die dat maar vrijwillig als ze 18 en volwassen zijn
In Ijsland zou het waarschijnlijk 15 worden; dat is daar de "age of consent".quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:20 schreef up7 het volgende:
[..]
Je kunt op je 12e je geslacht weg laten halen als jezelf "transgender" noemt dit moet wachten tot 18? Dat meen je toch niet, piet?
https://www.nu.nl/opmerke(...)eel-ooit-worden.html
Ik neem aan dat een dergelijke transformatie samengaat met medische evaluaties en toestemming en afwegingen mbt geestelijke gezondheid.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:20 schreef up7 het volgende:
[..]
Je kunt op je 12e je geslacht weg laten halen als jezelf "transgender" noemt maar dit moet wachten tot en met 18? Dat meen je toch niet, piet?
https://www.nu.nl/opmerke(...)eel-ooit-worden.html
Bewijs maar eens dat een arts dat heeft gedaan.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:17 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Artsen die het toch doen zonder medische noodzaak hun vergunning afpakken ?
Niet-artsen strafrechtelijk vervolgen voor verminking ?
En op scholen alle jongetjes verplichten hun broekjes uit te doen bij het douchen zodat de meester kan controleren
God wat naïef.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:20 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Vrij simpel. Huisartsen hebben meldplicht.
[..]
Een overheid die jouw lichamelijke autonomie waarborgt is niet "in de praktijk zinloos".
Dat tweede is mijn punt.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:20 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Gewoon alle praktijken opdracht geven te stoppen, anders sluiten.
Wat men in de illegaliteit wil gaan doen, moet men zelf weten.
Geloof je het zelf?quote:Op woensdag 28 februari 2018 16:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Uitstekend! Geen medische noodzaak, dan niet besnijden. Wordt vastgesteld dat meisjes of jongens besneden worden, vervolgen wegens zware mishandeling en verminking
Het functioneert minder. Daarnaast is het risico van de ingreep groter dan de complicaties die het zou voorkomen en is er geen medische noodzaak, ook volgens de KNMG, de Nederlandse artsenfederatie.quote:Op woensdag 28 februari 2018 19:23 schreef ITrade het volgende:
[..]
Het functioneerd prima zonder. Ze laten toch ook niet een te korte tongriem tot je 18de zitten omdat je er niet zelf over kon beslissen?
Er zijn zat landen waar vrouwenbesnijdenis net zo normaal is als jongens besnijden. Toch wordt FGM gezien als een zaak die waardig is om tegen te vechten in het westen. Niemand die daarover zegt "hah.. ga je toch nooit stoppen".quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:24 schreef up7 het volgende:
[..]
Geloof je het zelf?Jongensbesnijdenis ga je nooit stoppen.
Te hard rijden en verkrachtingen kun je ook nooit stoppen. Zullen we dat ook maar legaliseren?quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:24 schreef up7 het volgende:
[..]
Geloof je het zelf?Jongensbesnijdenis ga je nooit stoppen.
Wellicht, maar serieus: waarom zou je het willen doen als je geen Jood bent ? De meeste christelijke stromingen zijn er nogal fel tegen - het officiële standpunt van de Katholieke Kerk is zelfs al sinds de 15e eeuw dat het "onchristelijk" is en dat ouders die hun kind laten besnijden niet in de hemel kunnen komen (nouja- totdat ze boete hebben gedaan).quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:24 schreef up7 het volgende:
[..]
Geloof je het zelf?Jongensbesnijdenis ga je nooit stoppen.
Dit is al gelegaliseerd. Een jongensbesnijdenis wordt hier al langer dan Sinterklaas wordt gevierd uitgevoerd. Jij bent blijkbaar overtuigd dat het kindermishandeling is, en denkt hiermee goed te doen. Ik geloof daar niet in.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:28 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Te hard rijden en verkrachtingen kun je ook nooit stoppen. Zullen we dat ook maar legaliseren?
Fatsoenlijke SJW-ouders staan dan ook continu te pushen en springen om hun kind transgender te krijgen.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:20 schreef up7 het volgende:
[..]
Je kunt op je 12e je geslacht weg laten halen als jezelf "transgender" noemt maar dit moet wachten tot en met 18? Dat meen je toch niet, piet?
https://www.nu.nl/opmerke(...)eel-ooit-worden.html
Een stuk van het lichaam van een weerloos mens afsnijden zonder zijn/haar toestemming noem ik idd mishandeling.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:30 schreef up7 het volgende:
Dit is al gelegaliseerd. Een jongensbesnijdenis wordt hier al langer dan Sinterklaas wordt gevierd uitgevoerd. Jij bent blijkbaar overtuigd dat het kindermishandeling is, en denkt hiermee goed te doen. Ik geloof daar niet in.
Als het nu ineens een idee werd dan hoefden we er niet over na te denken inderdaad. Een mooi voorbeeld van hoe ons idee van traditie ons rationele denken verlamt.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:30 schreef up7 het volgende:
[..]
Dit is al gelegaliseerd. Een jongensbesnijdenis wordt hier al langer dan Sinterklaas wordt gevierd uitgevoerd. Jij bent blijkbaar overtuigd dat het kindermishandeling is, en denkt hiermee goed te doen. Ik geloof daar niet in.
Is dat niet voldoende reden dan? Dat je joods bent? Of moet er een "betere" reden gevonden worden? Wat is dat dan, is YOLO, moslim, transgender of "catwoman" als reden beter of slechter? Dat terwijl een jongenbesnijdenis fysiek minder gevaarlijk dan een kind die gaat hockeyen of voetballen.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:28 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Wellicht, maar serieus: waarom zou je het willen doen als je geen Jood bent ?
Ik vraag waarom een niet-Jood het zou willen. Zoals gezegd vindt het hier toch iets dominantere christendom het geen goed idee(tm) of zelfs zondig (tm). Humanisten zijn er ook niet zo dol op. Dus wat zou een reden zijn om het toch te willen als er geen medische noodzaak is ?quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:43 schreef up7 het volgende:
[..]
Is dat niet voldoende reden dan? Dat je joods bent?
Je ziet niets in Nietzsche's zorg dat [i]Gott ist Tot[/i] (altijd) verkeerd uitvalt?quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:38 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Als het nu ineens een idee werd dan hoefden we er niet over na te denken inderdaad. Een mooi voorbeeld van hoe ons idee van traditie ons rationele denken verlamt.
Vroeger waren kinderen ook vaker buiten aan het spelen, kregen meer beweging. Minder overgewicht, best handig toch?quote:Vroeger gaven mensen hun kinderen traditioneel koffie, wijn, aderlatingen en pakken slaag. Geldt nu ook als kindermishandeling.
Wil dat zeggen dat we elk onderdeeltje van religieus geïnspireerde traditie niet kritisch mogen bekijken?quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:53 schreef up7 het volgende:
[..]
Je ziet niets in Nietzsche's zorg dat [i]Gott ist Tot[/i] (altijd) verkeerd uitvalt?
Met andere woorden: sommige dingen waren vroeger beter en dus? Is alles van vroeger beter?quote:[..]
Vroeger waren kinderen ook vaker buiten aan het spelen, kregen meer beweging. Minder overgewicht, best handig toch?
Goede dingen uit het verleden staan dan ook niet ter discussie. Besnijdenis wel.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:53 schreef up7 het volgende:
Vroeger waren kinderen ook vaker buiten aan het spelen, kregen meer beweging. Minder overgewicht, best handig toch?
Jij hebt werkelijk niets van Nietzsche begrepen.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:53 schreef up7 het volgende:
[..]
Je ziet niets in Nietzsche's zorg dat [i]Gott ist Tot[/i] (altijd) verkeerd uitvalt?
[..]
Vroeger waren kinderen ook vaker buiten aan het spelen, kregen meer beweging. Minder overgewicht, best handig toch?
Je zou het kunnen willen als je moslim of christen bent, als je het esthetisch mooier vind of als je er gezondheidsvoordelen in ziet.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:49 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Ik vraag waarom een niet-Jood het zou willen.
Niet alle christenen zijn tegen jongensbesnijdenis. Ik kan wel beginnen over hoe Jezus het wel of niet had gewild, maar dat is een eindeloze discussie.quote:Zoals gezegd vindt het hier toch iets dominantere christendom het geen goed idee(tm) of zelfs zondig (tm). Humanisten zijn er ook niet zo dol op. Dus wat zou een reden zijn om het toch te willen als er geen medische noodzaak is ?
Dat hangt af hoe zwaar je het recht om joods te zijn vind wegen. Als dat zwaarder weegt dan het recht voor een baby om nazi te zijn dan zegt dat misschien meer over hoe je naar joden (of moslims) denkt. Als onze "joods-christelijke" cultuur zich zo verder van het "joods-" ontdoet en dat vooral omdat daarmee vooral moslims getroffen wordt dan is dat wat mij betreft zorgelijk.quote:Waarom een jood het wil is duidelijk.Vraag 2 is dan of hun wens belangrijker is dan de lichamelijke integriteit van het kind - of besnijdenis iets is als je kind op voetbal doen of iets is als een swastika op zijn bil te tattoeren.
Jezelf moslim, jood of christen noemen is voldoende reden. Je hoeft er niet eens mee te zijn.quote:Maar laten we beginnen bij stap 1.
Fake news!quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:20 schreef up7 het volgende:
[..]
Je kunt op je 12e je geslacht weg laten halen als jezelf "transgender" noemt maar dit moet wachten tot en met 18? Dat meen je toch niet, piet?
https://www.nu.nl/opmerke(...)eel-ooit-worden.html
De vraag is of dat terecht is om het te verbieden en andere zwaardere ingrepen toelaten.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:01 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Goede dingen uit het verleden staan dan ook niet ter discussie. Besnijdenis wel.
Ik geef toe ik heb niet veel gelezen maar ik heb enig gegrond vertrouwen dat Jordan Peterson een aardig beeld kan schetsen over waar hij het over had.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:07 schreef Stompzinnig het volgende:
[..]
Jij hebt werkelijk niets van Nietzsche begrepen.
Welke zwaardere ingrepen heb je het nu over?quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:19 schreef up7 het volgende:
De vraag is of dat terecht is om het te verbieden en andere zwaardere ingrepen toelaten.
Meh, het zal echt wel effect hebben als het niet legaal kan.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:24 schreef Kaneelstokje het volgende:
Dat tweede is mijn punt.
Er gaat niks veranderen aan het aantal besneden mannen in IJsland. Het is een papieren tijger.
Dat is de vraag niet. Er is geen vraag. Je hebt met je poten van een ander persoon af te blijven als daar geen medische reden voor is. Daarnaast kun je baby's geen vragen stellen.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:19 schreef up7 het volgende:
[..]
De vraag is of dat terecht is om het te verbieden en andere zwaardere ingrepen toelaten.
[..]
Ik geef toe ik heb niet veel gelezen maar ik heb enig gegrond vertrouwen dat Jordan Peterson een aardig beeld kan schetsen over waar hij het over had.
Maar je kunt ze wel dermate indoctrineren dat ze op volwassen leeftijd nog steeds overtuigt zijn dat ze blij moeten zijn dat hun lul half afgesneden isquote:Op woensdag 28 februari 2018 21:22 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is de vraag niet. Er is geen vraag. Je hebt met je poten van een ander persoon af te blijven als daar geen medische reden voor is. Daarnaast kun je baby's geen vragen stellen.
Dat is weer een andere discussie. Tot die tijd heb je er vanaf te blijven.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar je kunt ze wel dermate indoctrineren dat ze op volwassen leeftijd nog steeds overtuigt zijn dat ze blij moeten zijn dat hun lul half afgesneden is
Je hebt gelijk, fake news, hier een 6-jarige jongen waar het "zaakje" van gedemonteerd werd.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:18 schreef Physsic het volgende:
[..]
Fake news!
Dat kind ondergaat geen geslachtsoperatie op 12-jarige leeftijd en dat staat ook helemaal niet in het artikel.
Niet volgens de volwassen geworden geindoctrineerden baby's van toen, die zullen ageren dat het verbieden van deze babyverminking pure racisme isquote:Op woensdag 28 februari 2018 21:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is weer een andere discussie. Tot die tijd heb je er vanaf te blijven.
Dat woord heeft z'n waarde al een tijdje verloren, maar of zij het racisme vinden of niet boeit me vrij weinig. Zo zou iedereen er over moeten denken imo.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Niet volgens de volwassen geworden geindoctrineerden baby's van toen, die zullen ageren dat het verbieden van deze babyverminking pure racisme is
Wat geeft jou het recht om een ander te vertellen wat noodzaak is of niet? Omdat jij het nergens voor nodig vind? Is dat veel sterker dan omdat God het nodig vind?quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:22 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is de vraag niet. Er is geen vraag. Je hebt met je poten van een ander persoon af te blijven als daar geen medische reden voor is. Daarnaast kun je baby's geen vragen stellen.
Wat geeft jou het recht iemands lichaam te bewerken zonder enige noodzaak en zonder enige uitdrukkelijke toestemming. Juist, helemaal niks.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:29 schreef up7 het volgende:
[..]
Wat geeft jou het recht om een ander te vertellen wat noodzaak is of niet? Omdat jij het nergens voor nodig vind? Is dat veel sterker dan omdat God het nodig vind?
Je leeft in een democratie, de wil van de meerderheid +- zal wetsgeldig gemaakt kunnen worden... Maar die minderheid is nogal zwaar geindoctrineerd dus verwacht - in ieder geval daar waar die minderheid best significant is - represailles.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:28 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat woord heeft z'n waarde al een tijdje verloren, maar of zij het racisme vinden of niet boeit me vrij weinig. Zo zou iedereen er over moeten denken imo.
Je bewerkt iemands lichaam zonder aantoonbare medische reden. Als God zo barmhartig is boeit hem een afgesneden velletje echt niet zoveel.
En wat geeft jou dat recht?quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:29 schreef up7 het volgende:
[..]
Wat geeft jou het recht om een ander te vertellen wat noodzaak is of niet? Omdat jij het nergens voor nodig vind? Is dat veel sterker dan omdat God het nodig vind?
Strafbaar stellen als zijnde zware mishandelig, immers voor het leven gevolg, zou een goede start zijn.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je leeft in een democratie, de wil van de meerderheid +- zal wetsgeldig gemaakt kunnen worden... Maar die minderheid is nogal zwaar geindoctrineerd dus verwacht - in ieder geval daar waar die minderheid best significant is - represailles.
Overigens is ook links Nederland fan van Moslims want zij zijn een minderheid en zielig omdat er om gegronde redenen op neer wordt gekeken.... Maar culturen kunnen niet minderwaardig zijn volgens de linkse hippies.... Dus als PenisChoppen onder het kopje cultuur valt dan maken ze zichzelf wijs dat daar niks mis mee is.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Strafbaar stellen als zijnde zware mishandelig, immers voor het leven gevolg, zou een goede start zijn.
Alles kan (en mag) behalve als God het zegt. Juist, had dan helemaal niks gezegd, "straatcommando".quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:30 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wat geeft jou het recht iemands lichaam te bewerken zonder enige noodzaak en zonder enige uitdrukkelijke toestemming. Juist, helemaal niks.
Je wilt anderen verbieden om iets te doen dat al generaties lang als essentieel onderdeel van hun geloofsbeleving wordt gezien en nauwelijks risico's heeft. Dan moet je met meer komen dan er is "geen enkele noodzaak".quote:Jouw argument was van toepassing geweest op bijvoorbeeld opvoeding. We praten hier over het lichaam van een mens.
De wet.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:32 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
En wat geeft jou dat recht?
Als de meerderheid het een walgelijke bedoeling vindt omdat het lichaamsmanipulatie is dan kun je dat gewoon doordrukken.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:41 schreef up7 het volgende:
Je wilt anderen verbieden om iets te doen dat al generaties lang als essentieel onderdeel van hun geloofsbeleving wordt gezien en nauwelijks risico's heeft. Dan moet je met meer komen dan er is "geen enkele noodzaak".
Precies. In Nederland gelukkig niet verboden.quote:Op woensdag 28 februari 2018 20:24 schreef up7 het volgende:
[..]
Geloof je het zelf?Jongensbesnijdenis ga je nooit stoppen.
Juist, dus dat gaan we nu omdraaien.quote:
Boeiend. Als het hier niet meer zou mogen ga ik gewoon naar België of Duitsland.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Juist, dus dat gaan we nu omdraaien.
Je doet je best maar+maar als je denkt dat je daar iets mee veranderd heb je het mis.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Juist, dus dat gaan we nu omdraaien.
Blijf daar dan ook asjeblieft.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:44 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Boeiend. Als het hier niet meer zou mogen ga ik gewoon naar België of Duitsland.
Why? Ik kan er toch heen voor de ingreep? Net zoals velen voor een ingreep ook naar Duitsland gaan. Vraag me af of je dat ook tegen die mensen zegt?quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:44 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Blijf daar dan ook asjeblieft.
Heb jij ook een piemeltje?quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:44 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Boeiend. Als het hier niet meer zou mogen ga ik gewoon naar België of Duitsland.
Ja de wet verander je daarmee, waarom heb ik het mis dat de wet veranderd als je de wet veranderd? Wat is dit nou weer voorn irrationele kul? Als ik je nat gooi met water word jij niet nat?quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:44 schreef up7 het volgende:
[..]
Je doet je best maar+maar als je denkt dat je daar iets mee veranderd heb je het mis.
Waarom gelukkig?quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:43 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Precies. In Nederland gelukkig niet verboden.
CHOPCHOP ERAF MET DIE PIEMOLSquote:
Waarom wil je hun piemeltjes afhakken?quote:
Mijn religie zegt dit me te doen en daar geef ik gehoor aan. Gelukkig dat de Nederlandse staat zich hier niet mee bezighoudt.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:47 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Waarom gelukkig?
Ik zie niet in waarom je aan een minderjarige zou mogen snijden zonder medische noodzaak.
Dan willen sommigen dat je de gevangenis in moet omwille van kindermishandeling. Alsof dat iemand zou stoppen.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:44 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Boeiend. Als het hier niet meer zou mogen ga ik gewoon naar België of Duitsland.
Piemel afhakken ja?quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom wil je hun piemeltjes afhakken?
Hoe willen ze dat doen dan?quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:48 schreef up7 het volgende:
[..]
Dan willen sommigen dat je de gevangenis in moet omwille van kindermishandeling. Alsof dat iemand zou stoppen.
Engquote:Op woensdag 28 februari 2018 21:48 schreef Maghrebijnse het volgende:
Mijn religie zegt dit me te doen en daar geef ik gehoor aan.
En waarom zegt je religie je dat te doen?quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:48 schreef Maghrebijnse het volgende:
Mijn religie zegt dit me te doen
Hoe jonger hoe beter de genezing is. Dus als even kan met 7 dagen al.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:48 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Waarom zou je die niet over hun eigen geslachtsdeel laten beslissen als ze meerderjarig zijn?
Ja, CHOP CHOP, ERAF MET DE PIEMOLquote:
Religie zou niet boven het onnodig snijden in minderjarige lichamen moeten staan.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:48 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Mijn religie zegt dit me te doen en daar geef ik gehoor aan. Gelukkig dat de Nederlandse staat zich hier niet mee bezighoudt.
Een onrechtvaardige wet is geen wet. Dat is van alle tijden.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja de wet verander je daarmee, waarom heb ik het mis dat de wet veranderd als je de wet veranderd? Wat is dit nou weer voorn irrationele kul? Als ik je nat gooi met water word jij niet nat?
En wat nou als die jongen dat later niet had gewild?quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:49 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Hoe jonger hoe beter de genezing is. Dus als even kan met 7 dagen al.
Hoe willen ze dat verbieden? Als het in NL niet mag wijk ik uit naar anderen landen.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:49 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Religie zou niet boven het onnodig snijden in minderjarige lichamen moeten staan.
In IJsland snapt men dat al. De kans is groot dat veel andere landen zullen volgen. Gelukkig.
Ja moet idioterie niet teveel ruimte geven inderdaad... Maar ik moet bekennen, het blijft politiek...quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:49 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Religie zou niet boven het onnodig snijden in minderjarige lichamen moeten staan.
In IJsland snapt men dat al. De kans is groot dat veel andere landen zullen volgen. Gelukkig.
Mijn zoontjes zullen me dankbaar zijn, don't worry about that.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:50 schreef CarbonC het volgende:
[..]
En wat nou als die jongen dat later niet had gewild?
Heb jij dat voor hem te beslissen? Nee dus.
Snikkelcontrole + boete.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:50 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Hoe willen ze dat verbieden? Als het in NL niet mag wijk ik uit naar anderen landen.
Ahjaquote:Op woensdag 28 februari 2018 21:50 schreef up7 het volgende:
[..]
Een onrechtvaardige wet is geen wet. Dat is van alle tijden.
hoe lastiger hoe beter.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:50 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Hoe willen ze dat verbieden? Als het in NL niet mag wijk ik uit naar anderen landen.
Hoe weet je dat zo zeker?quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:51 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Mijn zoontjes zullen me dankbaar zijn, don't worry about that.
Daar zorg jij wel voor door ze te indoctrineren.quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:51 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Mijn zoontjes zullen me dankbaar zijn, don't worry about that.
Niks lastigs aan om even paar uur naar België of Duitsland te rijden hoor. Lekker combineren met weekende uit. Alleen maar leuk.quote:
Wil je hier nog even op antwoorden?quote:
quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:49 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
En waarom zegt je religie je dat te doen?
Als dit allemaal zo belangrijk is voor je religie, waarom woon je dan niet in een land waar die religie boven de wet staat?quote:Op woensdag 28 februari 2018 21:52 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Lol, niemand mag het piemeltje van mijn zoontje zien.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |