NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: ADquote:Jongens moeten na het derde jaar van de middelbare school vaker verder op een lager niveau dan meisjes. Deskundigen stellen dat het niet aan de intelligentie van jongens ligt, maar aan het schoolsysteem, hun werkhouding en gedrag. ,,Zo gaat talent verloren.''
De kloof tussen jongens en meisjes die naar een lager schooltype moeten groeit. Dat blijkt uit cijfers die deze krant heeft opgevraagd bij de Dienst Uitvoering Onderwijs (DUO) van het ministerie. Vooral op havo en vwo is dat het geval.
Ter illustratie: op het vwo redden tot en met het schooljaar 2013-14 juist meer meisjes het niet. Maar de afgelopen jaren doen ze het beter en zijn ze de jongens voorbijgestreefd. Dit schooljaar is 8 procent van de vwo-meiden naar de havo gegaan, tegenover 9,6 procent van de jongens. In totaal stroomden ongeveer 4000 kinderen naar een lager niveau. Dat totale aantal kinderen dat na het derde schooljaar op een lager niveau verder gaat, daalt overigens wel.
Experts stellen dat jongens niet minder slim zijn geworden. De groeiende afstroom zit volgens hen in de werkhouding, het schoolsysteem en de omgang van leraren met jongens. ,,Demotivatie is de grootste onderliggende factor,'' stelt wetenschapper Iliass El Hadioui. ,,Ze kunnen in algemene zin wel veel zelfvertrouwen hebben, maar dat zegt niets over hun schoolwerk. Durven ze hulp in te schakelen?''
Jongens rijpen minder snel en onregelmatiger dan meisjes. Met als gevolg dat ze minder goed in het huidige schoolsysteem passen. Zo kunnen de meeste jongens bijvoorbeeld minder goed zelfstandig werken en plannen op een leeftijd waarop dat wél van hen wordt verwacht.. ,,Daardoor krijgen ze vaker op hun donder en trekken sommige zich terug omdat ze zich niet fijn voelen'', legt gedragsdeskundige Lauk Woltring uit. Omdat jongens eerder denken dat ze het tóch niet goed doen, zetten ze zich minder in om hun schoolcarrière tot een succes te maken. Middelbare scholen die daar niet doorheen prikken, laten deze leerlingen naar een lager niveau gaan.
Veel meiden uiten zich anders. Als zij een onvoldoende halen en daarover teleurgesteld zijn, gaan ze juist harder werken om een beter resultaat te halen. ,,Het is doodzonde als meer jongens het niveau niet halen, want het ligt absoluut niet aan hun intelligentie. Zo gaat talent verloren'', stelt Louis Tavecchio, oud-hoogleraar pedagogiek.
Dat meisjes succesvoller worden in het onderwijs dan jongens is een trend die al een jaar of twintig zichtbaar is, maar er is weer eens een nieuw setje cijfers uit dat die ontwikkeling bevestigt.
Go Girls !
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja niks go girls.
Wat gaat men er aan doen om de jongens daar te houden? Zonde zonde zonde.
Wat gaat men er aan doen om de jongens daar te houden? Zonde zonde zonde.
Noot noot.
Dan valt het met die zogenaamde achtergestelde positie van vrouwen in de samenleving in het onderwijs wel mee i.t.t. wat veel zure feministen beweren.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Dus het feit dat jongens het schijnbaar steeds minder goed doen mag als overwinning gevierd worden in de strijd naar gelijkheid?
Okay.
Okay.
Als je geen VWO diploma kunt halen met een slechte werkhouding, zonder hulp en flink gedemotiveerd dan heb je sowieso niks op de universiteit te zoeken. Dus ik zie niet hoe er talent verloren zou gaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk dat de OP gewoon om te trollen is.quote:Op maandag 19 februari 2018 16:51 schreef Nattekat het volgende:
Dus het feit dat jongens het schijnbaar steeds minder goed doen mag als overwinning gevierd worden in de strijd naar gelijkheid?
Okay.
Een slechte werkhouding en niet kunnen plannen zijn twee totaal verschillende dingen.quote:
Als je geen VWO diploma kunt halen met een slechte werkhouding, zonder hulp en flink gedemotiveerd dan heb je sowieso niks op de universiteit te zoeken. Dus ik zie niet hoe er talent verloren zou gaan.
Noot noot.
Het onderwijs feminiseert ook steeds verder. Jongens kunnen geen jongens meer zijn, dat demotiveert en dan gooi je er met de pet naar. Vroeger kon je als jongen op het schoolplein nog weleens lekker knokken om de rangorde te bepalen, dan kwam de meester samen met de concierge en die trok je uit elkaar. Dan moest je bij de conrector komen, elkaar een hand geven en was het klaar. Dergelijk gedrag kan niet meer, de grootste drama's worden er gemaakt voor volstrekt normaal mannelijk gedrag.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zeker. Erg herkenbaar.quote:
Het onderwijs feminiseert ook steeds verder. Jongens kunnen geen jongens meer zijn, dat demotiveert en dan gooi je er met de pet naar. Vroeger kon je als jongen op het schoolplein nog weleens lekker knokken om de rangorde te bepalen, dan kwam de meester samen met de concierge en die trok je uit elkaar. Dan moest je bij de conrector komen, elkaar een hand geven en was het klaar. Dergelijk gedrag kan niet meer, de grootste drama's worden er gemaakt voor volstrekt normaal mannelijk gedrag.
Noot noot.
Volgens mij staat dat er niet, maar succes mag best gevierd worden. Doorzettingsvermogen en motivatie wordt gewoon beloond.quote:
Dus het feit dat jongens het schijnbaar steeds minder goed doen mag als overwinning gevierd worden in de strijd naar gelijkheid?
Okay.
Bij iedereen trouwens, ongeacht geslacht. Alleen hebben de jongetjes het er blijkbaar een beetje moeilijker mee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat is dan het succes in dezen?quote:
[..]
Volgens mij staat dat er niet, maar succes mag best gevierd worden. Doorzettingsvermogen en motivatie wordt gewoon beloond.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Betere scores, relatief gezien.quote:
[..]
Wat is dan het succes in dezen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar wat zegt dit dan? Tot nu toe zijn dus altijd meisjes vaker afgestroomd, sinds men die bij houdt. Hoe groot was het verschil hiervoor? Is deze 8 tegenover 9,6 statistisch significant? Zijn er meer jongen afgestroomd of minder meisjes? Volgens de tekst zijn er meer jongens afgestroomd, maar minder kinderen in totaal.quote:Ter illustratie: op het vwo redden tot en met het schooljaar 2013-14 juist meer meisjes het niet. Maar de afgelopen jaren doen ze het beter en zijn ze de jongens voorbijgestreefd. Dit schooljaar is 8 procent van de vwo-meiden naar de havo gegaan, tegenover 9,6 procent van de jongens.
Oftewel, wat valt er nou eigenlijk hierover te zeggen, buiten het feit dat het verschil sowieso überhaupt minimaal is
?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En dan moet gevierd worden?quote:Op maandag 19 februari 2018 16:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Volgens mij staat dat er niet, maar succes mag best gevierd worden. Doorzettingsvermogen en motivatie wordt gewoon beloond.
Bij iedereen trouwens, ongeacht geslacht. Alleen hebben de jongetjes het er blijkbaar een beetje moeilijker mee.
dit wordt namelijk als reden gegeven in jouw artikel:
Oftewel de ongelijkheid is doorgeslagen naar de andere kant...quote:Jongens rijpen minder snel en onregelmatiger dan meisjes. Met als gevolg dat ze minder goed in het huidige schoolsysteem passen. Zo kunnen de meeste jongens bijvoorbeeld minder goed zelfstandig werken en plannen op een leeftijd waarop dat wél van hen wordt verwacht.. ,,Daardoor krijgen ze vaker op hun donder en trekken sommige zich terug omdat ze zich niet fijn voelen'', legt gedragsdeskundige Lauk Woltring uit. Omdat jongens eerder denken dat ze het tóch niet goed doen, zetten ze zich minder in om hun schoolcarrière tot een succes te maken. Middelbare scholen die daar niet doorheen prikken, laten deze leerlingen naar een lager niveau gaan.
Maar dat is blijkbaar een goed iets.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Dat lees ik niet in het artikel.quote:
[..]
Betere scores, relatief gezien.
Ik vind het een beetje misplaatst gejubel eigenlijk. Het is in en in triest dat jongens af moeten stromen omdat het schoolsysteem niet pas bij jongens.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat blijkt wel uit het feit dat in de topposities mannen overal oververtegenwoordigd zijn inderdaad.quote:
[..]
Volgens mij staat dat er niet, maar succes mag best gevierd worden. Doorzettingsvermogen en motivatie wordt gewoon beloond.
Bij iedereen trouwens, ongeacht geslacht. Alleen hebben de jongetjes het er blijkbaar een beetje moeilijker mee.
Eerste zin van het artikel:quote:
[..]
Dat lees ik niet in het artikel.
Ik vind het een beetje misplaatst gejubel eigenlijk. Het is in en in triest dat jongens af moeten stromen omdat het schoolsysteem niet pas bij jongens.
Schoolsysteem is dus slechts een van de drie oorzaken. Die kun je als leerling (m/v) niet beïnvloeden, maar de andere twee natuurlijk wel. Dat lukt de meiden dus gewoon beter.quote:Deskundigen stellen dat het niet aan de intelligentie van jongens ligt, maar aan het schoolsysteem, hun werkhouding en gedrag.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er staat dat er een grotere afstroom is en als reden wordt het huidige systeem gegeven.quote:
[..]
Volgens mij staat dat er niet, maar succes mag best gevierd worden. Doorzettingsvermogen en motivatie wordt gewoon beloond.
Bij iedereen trouwens, ongeacht geslacht. Alleen hebben de jongetjes het er blijkbaar een beetje moeilijker mee.
En welke ongelijkheid was er überhaupt in het onderwijs?
Het punt is dat het de middelbare school betreft en deze in de puberteit doorlopen wordt. Dan is er dus met die leerlingen van alles aan de hand dat het optimaal presteren in de weg staat. Degenen die het wel redden hebben dan ook bijna allemaal wat over, dat maakt onderdeel uit van het niveau.quote:Op maandag 19 februari 2018 16:53 schreef Jojoortje het volgende:
[..]
Een slechte werkhouding en niet kunnen plannen zijn twee totaal verschillende dingen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Niet alleen. Er staan nog wat oorzaken in het artikel.quote:
[..]
Er staat dat er een grotere afstroom is en als reden wordt het huidige systeem gegeven.
Vooral een financiële, maar die is gelukkig zo goed als verdwenen. Als je maar wil heeft nagenoeg iedereen dezelfde kansen.quote:En welke ongelijkheid was er überhaupt in het onderwijs?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Yip.quote:
Ja niks go girls.
Wat gaat men er aan doen om de jongens daar te houden? Zonde zonde zonde.
Vooral: hoe zorgen we ervoor dat de meiden het goed blijven doen, maar de jongens ook weer mee.kunnen komen.
Zeker met het idee dat veel meisjes niet volledig zullen gaan werken en de investering in de opleiding van de jongens dus zeker zo belangrijk is.
Whatever...
Helemaal mee eens.quote:
Vroeger kon je als jongen op het schoolplein nog weleens lekker knokken om de rangorde te bepalen, dan kwam de meester samen met de concierge en die trok je uit elkaar. Dan moest je bij de conrector komen, elkaar een hand geven en was het klaar. Dergelijk gedrag kan niet meer, de grootste drama's worden er gemaakt voor volstrekt normaal mannelijk gedrag.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Alleen de verhouding meisjes/jongens is veranderd, de totale afstroom wordt minder.quote:
[..]
Er staat dat er een grotere afstroom is
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
TT is trouwens een beetje raar. Waar slaat dat "zwakke" geslacht op?
Meisjes zijn gewoon veel braver dan jongens, en zijn makkelijker te beïnvloeden.
Meisjes zijn gewoon veel braver dan jongens, en zijn makkelijker te beïnvloeden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Iemand is op z'n pikkie getraptquote:
TT is trouwens een beetje raar. Waar slaat dat "zwakke" geslacht op?
Meisjes zijn gewoon veel braver dan jongens, en zijn makkelijker te beïnvloeden.
!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Overigens ligt het voor de hand dat dit cijfer vanaf volgend jaar weer wat gaat stijgen, aangezien de manier van schooladviezen veranderd is door het verschuiven van de cito. Er zullen iets meer kinderen te hoog worden ingeschaald dan voorheen.quote:Op maandag 19 februari 2018 17:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Alleen de verhouding meisjes/jongens is veranderd, de totale afstroom wordt minder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En waarom is dat? Wil men juist niet af van het idee dat iedereen maar zo hoog mogelijk ingeschaald moet worden?quote:
[..]
Overigens ligt het voor de hand dat dit cijfer vanaf volgend jaar weer gaat stijgen, aangezien de manier van schooladviezen veranderd is door het verschuiven van de cito. Er zullen iets meer kinderen te hoog worden ingeschaald dan voorheen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Daar staat niet dat er relatief betere score's zijn. Dat verzin je er zelf bij.quote:
[..]
Eerste zin van het artikel:
[..]
Schoolsysteem is dus slechts een van de drie oorzaken. Die kun je als leerling (m/v) niet beïnvloeden, maar de andere twee natuurlijk wel. Dat lukt de meiden dus gewoon beter.
Wat er wel staat is dat het schoolsysteem niet past en dat het mankeert aan goed gedrag. En dan is de vraag wat veroorzaakt wordt door wat.
Je kunt van een kind niet verwachten dat wanneer hij op een niet passend schoolsysteem zit, zijn gedrag dan wel goed blijft. Het gedrag gaat achteruit omdat het schoolsysteem niet aansluit op de mannelijke psyche.
Verder is het de vraag wat er dan wordt verstaan onder gedrag. Als je iemand op zijn bek slaat, is dat waarschijnlijk slecht gedrag, terwijl "vechten" een normale fase is in de mannelijke ontwikkeling. Een juf begrijpt dat waarschijnlijk veel minder. Zoals ik aangaf, vroeger was je in de pauze aan het knokken, en smiddags was het weer ok. Als je tegenwoordig als 15 jarige je klasgenoot een blauw oog slaat heb je een heel hulpverleningstraject voor de boeg. Psychologen, intern begeleiders, doessiervorming etc etc. Dat is gewoon het ontkennen van de mannelijke ontwikkeling en je kunt natuurlijk op je vingers natellen dat dan ook de mannelijke prestaties achteruit zullen gaan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
heb je alles wel op een rijtje?quote:
[..]
Bron: AD
Dat meisjes succesvoller worden in het onderwijs dan jongens is een trend die al een jaar of twintig zichtbaar is, maar er is weer eens een nieuw setje cijfers uit dat die ontwikkeling bevestigt.
..///
Volgens mij ben jij vooral nogal wat aan het verzinnen.quote:
[..]
Daar staat niet dat er relatief betere score's zijn. Dat verzin je er zelf bij.
Wat er wel staat is dat het schoolsysteem niet past en dat het mankeert aan goed gedrag. En dan is de vraag wat veroorzaakt wordt door wat.
Je kunt van een kind niet verwachten dat wanneer hij op een niet passend schoolsysteem zit, zijn gedrag dan wel goed blijft. Het gedrag gaat achteruit omdat het schoolsysteem niet aansluit op de mannelijke psyche.
Verder is het de vraag wat er dan wordt verstaan onder gedrag. Als je iemand op zijn bek slaat, is dat waarschijnlijk slecht gedrag, terwijl "vechten" een normale fase is in de mannelijke ontwikkeling. Een juf begrijpt dat waarschijnlijk veel minder. Zoals ik aangaf, vroeger was je in de pauze aan het knokken, en smiddags was het weer ok. Als je tegenwoordig als 15 jarige je klasgenoot een blauw oog slaat heb je een heel hulpverleningstraject voor de boeg. Psychologen, intern begeleiders, doessiervorming etc etc. Dat is gewoon het ontkennen van de mannelijke ontwikkeling en je kunt natuurlijk op je vingers natellen dat dan ook de mannelijke prestaties achteruit zullen gaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
'Men' is in deze natuurlijk volstrekt ongelijk aan 'de ouders van'. Het schooladvies (van de leerkracht) is leidend, maar moet verplicht naar boven worden aangepast als de citoscore hoger is dan het advies. Ik voorspel dat je de komende jaren in die groep een hoop afstromers gaat zien.quote:Op maandag 19 februari 2018 17:11 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En waarom is dat? Wil men juist niet af van het idee dat iedereen maar zo hoog mogelijk ingeschaald moet worden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wel zonde, want de meeste vrouwen doen later niets meer met hun studie. Of alleen parttime, niet meer echt serieus.
Nee hoor.quote:Op maandag 19 februari 2018 17:10 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Iemand is op z'n pikkie getrapt
Maar de TT slaat nergens op.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Relatief slaat in dit geval op 'ten opzichte van'. Daar is niets aan verzonnen.quote:
[..]
Daar staat niet dat er relatief betere score's zijn. Dat verzin je er zelf bij.
Een school onderneemt actie op vechtpartijen. En dat is een 'niet-passend schoolsysteem'quote:Wat er wel staat is dat het schoolsysteem niet past en dat het mankeert aan goed gedrag. En dan is de vraag wat veroorzaakt wordt door wat.
Je kunt van een kind niet verwachten dat wanneer hij op een niet passend schoolsysteem zit, zijn gedrag dan wel goed blijft. Het gedrag gaat achteruit omdat het schoolsysteem niet aansluit op de mannelijke psyche.
Verder is het de vraag wat er dan wordt verstaan onder gedrag. Als je iemand op zijn bek slaat, is dat waarschijnlijk slecht gedrag, terwijl "vechten" een normale fase is in de mannelijke ontwikkeling. Een juf begrijpt dat waarschijnlijk veel minder. Zoals ik aangaf, vroeger was je in de pauze aan het knokken, en smiddags was het weer ok. Als je tegenwoordig als 15 jarige je klasgenoot een blauw oog slaat heb je een heel hulpverleningstraject voor de boeg. Psychologen, intern begeleiders, doessiervorming etc etc. Dat is gewoon het ontkennen van de mannelijke ontwikkeling en je kunt natuurlijk op je vingers natellen dat dan ook de mannelijke prestaties achteruit zullen gaan.
Over verzinnen gesproken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je klinkt een beetje gefrustreerd naar aanleiding van dit nieuwsquote:
TT is trouwens een beetje raar. Waar slaat dat "zwakke" geslacht op?
Meisjes zijn gewoon veel braver dan jongens, en zijn makkelijker te beïnvloeden.
Wat heeft het tweede deel van je post sowieso met dit te maken?
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Als je dan ook even aangeeft waar ik dan iets verzin of een redeneerfout zou maken zou je reactie ook nog iets toevoegen aan de discussie.quote:
[..]
Volgens mij ben jij vooral nogal wat aan het verzinnen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Begin eens met lezen. En jij staat voor de klas?quote:
[..]
Relatief slaat in dit geval op 'ten opzichte van'. Daar is niets aan verzonnen.
[..]
Een school onderneemt actie op vechtpartijen. En dat is een 'niet-passend schoolsysteem'
Over verzinnen gesproken.
Actie nemen =/= de mannelijke natuur proberen te ontkennen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ok. Is er een goede reden om dat in te voeren? Ik ben oprecht benieuwd.quote:
[..]
'Men' is in deze natuurlijk volstrekt ongelijk aan 'de ouders van'. Het schooladvies (van de leerkracht) is leidend, maar moet verplicht naar boven worden aangepast als de citoscore hoger is dan het advies.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Vechtpartijen hebben op een school niets te zoeken, en dat weet je zelf ook wel.quote:
[..]
Begin eens met lezen. En jij staat voor de klas?
Actie nemen =/= de mannelijke natuur proberen te ontkennen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jongens mogen vanaf de kleuterschool ook geen jongens meer zijn. Dat is slecht voor hun ontwikkeling. Het onderwijs is ingericht op meisjes.
Yup ! lekker bieren met de buurman die ook stay at home dad isquote:Op maandag 19 februari 2018 17:17 schreef lol_wut het volgende:
Prima toch. Vrouwen aan de macht. Laat mij maar lekker huisvader worden.
'De mannelijke natuur'quote:
[..]
Als je dan ook even aangeeft waar ik dan iets verzin of een redeneerfout zou maken zou je reactie ook nog iets toevoegen aan de discussie.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
Prima toch. Vrouwen aan de macht. Laat mij maar lekker huisvader worden.
beetje huishouden, boodschappen, uur of 1 lekker gaan gamen, 6 uur aan t eten beginnen. Lekker stukje vlees maken, wat groenten koken. Later alles even in de afwasmachine donderen. Godver wat een leven 
Je kan nog steeds vechten op het schoolplein hoor. En jongens kunnen nog gewoon jongens zijn. Wat dat hiermee te maken heeft zie ik alleen niet echt. En laten we bovendien eerlijk zijn - het waren nooit echt de meest intelligente mensen die gingen knokken op het plein of in de aula.quote:
Het onderwijs feminiseert ook steeds verder. Jongens kunnen geen jongens meer zijn, dat demotiveert en dan gooi je er met de pet naar. Vroeger kon je als jongen op het schoolplein nog weleens lekker knokken om de rangorde te bepalen, dan kwam de meester samen met de concierge en die trok je uit elkaar. Dan moest je bij de conrector komen, elkaar een hand geven en was het klaar. Dergelijk gedrag kan niet meer, de grootste drama's worden er gemaakt voor volstrekt normaal mannelijk gedrag.
Het waren altijd wel weer dezelfde types
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Vechtpartijen waren altijd het leukst.quote:
[..]
Vechtpartijen hebben op een school niets te zoeken, en dat weet je zelf ook wel.
Godver, zo heb ik het nooit gezienquote:
[..]
Lekker bieren met de buurman
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Ja, die reden was er wel degelijk. Overweging was dat een leerkracht na acht jaar onderwijs en begeleiding een veel betere inschatting kan maken van het niveau van een leerling dan de momentopname die een citotoets is. Alleen kwamen daar wat lagere adviezen uit dan waar men op gehoopt had, daar was men in de politiek gevoelig voor en toen is de clausule toegevoegd dat men adviezen naar boven moet aanpassen als de cito daartoe aanleiding geeft.quote:
[..]
Ok. Is er een goede reden om dat in te voeren? Ik ben oprecht benieuwd.
Ik ben de bron even kwijt, maar er zijn extreme verschillen te zien in de hoeveelheid aangepaste adviezen per school. Simpel samengevat: hoe rijker de wijk, hoe groter het aantal verhoogde adviezen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Nee joh, huisvrouwen hebben het echt heel druk. Het is vergelijkbaar met een fulltime baan, maar dan nog zwaarder.
De nieuwe minister heeft juist gezegd hier iets tegen te willen doen tochquote:
[..]
Ja, die reden was er wel degelijk. Overweging was dat een leerkracht na acht jaar onderwijs en begeleiding een veel betere inschatting kan maken van het niveau van een leerling dan de momentopname die een citotoets is. Alleen kwamen daar wat lagere adviezen uit dan waar men op gehoopt had, daar was men in de politiek gevoelig voor en toen is de clausule toegevoegd dat men adviezen naar boven moet aanpassen als de cito daartoe aanleiding geeft.
Ik ben de bron even kwijt, maar er zijn extreme verschillen te zien in de hoeveelheid aangepaste adviezen. Simpel samengevat: hoe rijker de wijk, hoe groter het aantal gewijzigde adviezen.
?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
nog even een appeltaartje bakken als je je verveeld.quote:
[..]
Godver ik hoorde een tijdje terug iemand inderdaad klagen dat het zwaarder was dan een fulltime job
zonder kinderen alsof de rest van de bevolking dat niet nog naast de fulltime job erbij moet doen
Nonsens. Ieder gedrag wat bij de normale ontwikkeling van een mens hoort zul je ook op een school terugzien.quote:
[..]
Vechtpartijen hebben op een school niets te zoeken, en dat weet je zelf ook wel.
Jij bent het type juf waardoor jongens het steeds slechter doen op school. Hier een sterk artikel waar het wordt uitgelegd:
Jij bent het type juf dat hier beschreven wordt. Enorm kortzichtig, geen oog voor mannelijke eigenschappen en psyche en ondertussen proberen gezond jongensgedrag te ontkennen en zelfs te bestraffen. En vervolgens jubelen dat de meiden betere cijfers halen.....Ben je wel helemaal lekker? En dat staat dan voor de klas, les geven aan jongens.....quote:Jongens, pas op! De verjuffing van het onderwijs slaat toe
Jongens en juffen
Mogen jongens nog jongens zijn? Niet van de juf, zeggen ouders en deskundigen. En daar lijden ze onder op school. „Testosteron is fout.”
De vierjarige zoon van Henrike ter Horst moet voortaan een plannetje maken voordat hij in de bouwhoek gaat spelen. Een plannetje? Ter Horst knipperde even met haar ogen tijdens het tienminutengesprek met de juf. Ja, zei de juf, hij is te wild. Hij stormt op de bouwhoek af en gooit soms met auto’s. Een plannetje opstellen brengt rust, zei de juf. Maar hij is vier, zei Ter Horst. En ze dacht: succes met je plannetje.
Bij de oudste zoon van Jonne Kortmann in Zwolle begon het op de peuterspeelzaal. „Mevrouw, uw zoon gebruikt de Little People [poppetjes] als hamer”, zeiden de leidsters bezorgd. Kortmann: „Dat is heel normaal voor jongens volgens mij.” Maar de leidsters vonden het keer op keer slecht gedrag. Ze haalde hem van de peuterspeelzaal af. Ook nu hij vijf is, krijgt ze op school vaak te horen dat hij te onrustig is. Honderd keer de letter P schrijven, wat de meisjes braaf doen, vindt hij niks. Kortmann: „Hij wil bouwen, bewegen. Als de juf vraagt of iedereen iets wil meenemen van huis met de letter P erin, dan doorzoekt hij het hele huis om geschikte voorwerpen te vinden. Dát spreekt hem aan.”
De ‘vleugellamme’ man
Mogen jongens nog wel jongen zijn? Nee, zegt theatermaker Lucas de Man, wiens multimediale voorstelling De Man is Lam vorige maand in première ging. De voorstelling gaat over de „vleugellamme” man die zijn mannelijkheid opnieuw moet definiëren. Tegen NRC zei De Man dat de feminisering van de man is doorgeslagen. „Wat mannen nu horen, is dat macho fout is, dat testosteron fout is. Emancipatie wil zeggen: durf jezelf te zijn. Dat roepen we over minderheden en over vrouwen, en terecht. Maar waarom zeggen mannen dat niet over zichzelf?”
Jongens (en meisjes) worden louter nog opgevoed door vrouwen: in de kinderopvang en het onderwijs. Bijna negen op de tien leerkrachten op basisscholen zijn vrouwen. Dat er weinig meesters zijn, is al vaker geconstateerd. Maar het worden er ook nog steeds minder: waar nu 13 procent van de leerkrachten man is, was dat in 2005 nog 18 procent. Veel basisscholen hebben nu niet één mannelijke leerkracht. Zo ook in de kinderopvang: onder de 60.000 werknemers zitten ongeveer 500 mannen.
Onlangs voerde een aantal meesters actie tegen de „verjuffing” van de basisschool. Volgens onderwijsadviseur Lauk Woltring heeft die verjuffing grote gevolgen voor jongens. Hij verdiept zich al decennia in hun ontwikkeling. Hij wijst op een recent rapport waaruit bleek dat de Cito-cijfers van jongens voor het derde jaar achter elkaar lager zijn dan die van meisjes; gemiddeld 1,5 punt lager (op een schaal van 50). Volgens Woltring is de feminisering van de onderwijscultuur een van de oorzaken.
Het houdt niet op bij de Citotoets. In het speciaal onderwijs – voor kinderen met leer- en/of gedragsproblemen – zitten drie keer zo veel jongens als meisjes. Jongens blijven vaker zitten op de middelbare school en zakken vaker af naar lagere niveaus dan ze eigenlijk aankunnen. In de hoogste klassen van havo/vwo is 57 procent van de leerlingen meisje. 10 procent van de 18- tot 25-jarige mannen heeft geen bruikbaar diploma (een ‘startkwalificatie’), tegenover 7 procent van de vrouwen.
Jongens hebben mannen nodig. Lauk Woltring: „Ze hebben baat bij mannelijke rolmodellen die hun gedrag snappen. De juf geeft bijvoorbeeld impliciete boodschappen: ik heb liever niet dat je dat doet. Meisjes begrijpen dat, jongens niet. Zij gaan dus door met gooien of stoeien of rennen, wat de juf weer irriteert. Tegen een jongen moet je zeggen: nú ophouden.”
Jongens, zegt Woltring, ontwikkelen zich in een ander tempo dan meisjes. Ze zijn jarenlang vooral met de grove motoriek bezig: gooien, bouwen, klimmen. Rustig zitten schrijven komt later pas.
Ze gaan ook meer risico’s aan dan meisjes. „Een meisje begínt niet eens aan een hoge blokkentoren omdat ze weet dat hij zal omvallen. Een jongen wel. Die bouwt net zo hoog tot hij omvalt en houdt er geen rekening mee dat de toren dan op werkjes van andere kleuters neerstort. Daar leert hij juist van.”
Een duw of een schop
En jongens lossen conflicten anders op. De meeste jongens praten minder dan meisjes en beëindigen ruzies met een klap of een duw of een schop.
Jongens tasten ook krachten af, zegt Woltring. „Wie is hier de sterkste? Ze vechten soms iets uit maar zijn het al heel snel weer vergeten. Meisjes lossen ruzies al heel jong op met woorden. Het taalvermogen van jongens ontwikkelt zich later, gemiddeld, dan dat van meisjes. Jongens kunnen heus leren om zich te beheersen. Maar ze moeten het nut ervan inzien. Dat geldt voor alles wat ze leren – het moet nuttig zijn, anders beginnen ze er niet aan.”
Natuurlijk, zegt iedereen meteen, er zijn juffen die jongens heel goed begrijpen en er zijn meesters die meisjes goed begrijpen. Er zijn meisjes die geen behoefte hebben aan een juf en jongens die geen baat hebben bij een meester. Maar gemiddeld, als groep, komen jongens op school tegenwoordig tekort.
Op de middelbare school werken nog wel veel mannelijke leerkrachten; toch haken de jongens daar ook vaker af dan de meisjes. Hoe kan dat? Het onheil is dan al geschied, zegt Woltring. De ontwikkeling van identiteit gebeurt tussen de geboorte en twaalf jaar. „Jongens kunnen zich op die leeftijd minder lang concentreren dan meisjes. Ze staan steeds op, lopen weg. Ze hebben ook gewoon veel beweging nodig. Als ze daar steeds voor op hun kop krijgen, haken ze helemaal af. Ze gaan school dan vervelend vinden. Op de middelbare school wordt dat een manifeste hekel aan school.”
Dit zijn de jongens waar de juf last van heeft. Jongens met jongensgedrag.
Theatermaker Lucas de Man: „ Het onderwijssysteem is totaal niet aangepast aan mannen. Op presterende wezens. Vrouwen passen daar beter in: goed doen, netjes doen, correct doen. Dat zie je aan de resultaten.” Opvallend, zegt onderwijsadviseur Woltring, is dat op de scholen waar jongens goede cijfers halen, de meisjes dat ook doen; andersom geldt dat niet: er zijn scholen waar de meisjes structureel beter presteren dan de jongens.
Er zíjn ook juffen die hun best doen om drukke jongetjes de ruimte te geven. Zo laat de juf in groep 4 van een Utrechtse basisschool een jongen van zeven regelmatig een rondje rennen om zijn energie kwijt te raken. „Over het algemeen toont deze juf veel begrip voor zijn behoefte aan beweging”, zegt zijn moeder. „Het ging alleen mis toen hij onlangs tijdens een les mindfulness – aandachtsoefeningen – moest stilzitten als een kikker.”
Mathijs Zwanenburg (25), die lesgeeft aan groep 4 op een Arnhemse basisschool, is voor Ajax. De jongens in zijn klas zijn voor Vitesse. Voetbal schept een band, zegt hij. „Als Ajax in het weekend slecht heeft gespeeld, staan ze op maandag allemaal voor de deur op me te wachten om te zeggen dat Ajax zijn kansen op het kampioenschap heeft verkeken.” Hij voetbalt buiten met ze; dat doen de juffen niet. Maar, zegt Zwanenburg meteen, de meisjes hebben op dezelfde manier extra plezier van een juf. „Ik heb een stagiaire. De meisjes gaan liever naar haar toe met verhalen over meidendingen dan naar mij.” Een school hoeft niet precies evenveel juffen te hebben als meesters maar de verhouding is in het Nederlands onderwijs wel scheef, vindt hij.
Salaris te laag
Jongens worden al jaren geen meester meer. Ze vinden het salaris te laag en dus ook de status van het beroep. Zwanenburg heeft er geen moeite mee. Een basisschoolleraar begint met 1.800 euro netto per maand. Net als hbo’ers die commerciële of financiële opleidingen volgden. Maar de verschillen ontstaan vrij snel. Zwanenburg: „Sommigen krijgen al snel een leaseauto. Ik niet. En een aantal zal verder doorgroeien dan mijn salarisplafond.” Hij vindt het niet erg, zegt Zwanenburg, zijn werk is leuk.
Scholen zien de noodzaak om mannen aan te nemen inmiddels wel in en staan om hen te springen. „Bij gelijke geschiktheid kan ik me voorstellen dat ze een man nemen”, zegt Zwanenburg. Lauk Woltring constateert dat ook. „Scholen wíllen mannen aannemen. Beleidsmakers en vakbonden hoor je er niet over maar de scholen zelf wel.”
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat is jouw volkomen vreemd, dat is duidelijk. De meeste mannen hebben echter wel testosteronproductie en zullen dat herkennen.quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
De alfa's, daar hoor jij duidelijk niet bij.quote:
[..]
Je kan nog steeds vechten op het schoolplein hoor. En jongens kunnen nog gewoon jongens zijn. Wat dat hiermee te maken heeft zie ik alleen niet echt. En laten we bovendien eerlijk zijn - het waren nooit echt de meest intelligente mensen die gingen knokken op het plein of in de aula.
Het waren altijd wel weer dezelfde types
Ik heb heel wat afgeknokt op het schoolplein, ik ben dan ook een echte alfa. En ik heb ook gewoon mijn master gehaald, 2 zelfs.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ach de incidentele proleet zegt verder weinig over wat gangbaar is.quote:
[..]
De alfa's, daar hoor jij duidelijk niet bij.
Ik heb heel wat afgeknokt op het schoolplein, ik ben dan ook een echte alfa. En ik heb ook gewoon mijn master gehaald, 2 zelfs.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Nonsens. Ieder gedrag wat bij de normale ontwikkeling van een mens hoort zul je ook op een school terugzien.
Jij bent het type juf waardoor jongens het steeds slechter doen op school. Hier een sterk artikel waar het wordt uitgelegd:
[..]
Jij bent het type juf dat hier beschreven wordt. Enorm kortzichtig, geen oog voor mannelijke eigenschappen en psyche en ondertussen proberen gezond jongensgedrag te ontkennen en zelfs te bestraffen. En vervolgens jubelen dat de meiden betere cijfers halen.....Ben je wel helemaal lekker? En dat staat dan voor de klas, les geven aan jongens.....
Mooi artikel.Ik zit ook maar wat te dollen natuurlijk, want dit probleem is al twintig jaar bekend (staat ook in de OP
) en er is in al die jaren nog niets gebeurd om een verandering in gang te zetten. Even uit mijn hoofd doorloopt een vijfde van de leerlingen de hele basisschool zonder een mannelijke leerkracht gezien te hebben. Dat kan echt niet, maar dat gaat de komende jaren alleen nog maar erger worden.
In het vo is de verhouding wat minder scheef, maar zijn de curricula en de lesprogramma's vaak wel wat in het voordeel van de feminiene competenties.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En dat is iets positiefs omdat?quote:
Kijk maar eens rond op een gemiddelde hbo instelling/universiteit. Vrijwel alleen maar vrouwen
Dus jij vindt het een prima zaak dat de sterkere jongens de zwakkere jongens blind of kreupel slaan?quote:
[..]
Dat is jouw volkomen vreemd, dat is duidelijk. De meeste mannen hebben echter wel testosteronproductie en zullen dat herkennen.
Ik post net een sterk NRC artikel over wat gangbaar is en wat niet, als je je daar niet in herkent als man kun je een beter een vagina laten inbouwen.quote:
[..]
Ach de incidentele proleet zegt verder weinig over wat gangbaar is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Als dat daadwerkelijk is wat jij uit mijn tekst haalt dan laat ik je maar in die waanquote:
[..]
Dus jij vindt het een prima zaak dat de sterkere jongens de zwakkere jongens blind of kreupel slaan?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Jongens moeten vet stoer zijn met hun matties om chickies te hosselen, dan is school niet balangrijk meer, je weet toch
Een beetje ouder screent de school van hun kinderen hierop. Menig school heeft niet voor niets foto's van de leraren op hun site. De gefrustreerde mannenhaters herken je dan moeiteloos aan hun typische uiterlijk (tientallen kilo's overgewicht, kort haar, etc.).quote:
Je zou als jongen maar een feminist gefrustreerde mannenhater als juf hebben.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Goed verhaal wel, lekker kort.quote:
[..]
Ik post net een sterk NRC artikel over wat gangbaar is en wat niet, als je je daar niet in herkent als man kun je een beter een vagina laten inbouwen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
De alfa's, daar hoor jij duidelijk niet bij.
Ik heb heel wat afgeknokt op het schoolplein, ik ben dan ook een echte alfa. En ik heb ook gewoon mijn master gehaald, 2 zelfs.
/r/iamverysmart
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Cuckold 4 life.quote:
beetje huishouden, boodschappen, uur of 1 lekker gaan gamen, 6 uur aan t eten beginnen. Lekker stukje vlees maken, wat groenten koken. Later alles even in de afwasmachine donderen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat is bij mij dus echt totaal niet het geval. Rip jouw stelling.quote:
Kijk maar eens rond op een gemiddelde hbo instelling/universiteit. Vrijwel alleen maar vrouwen
Ja jammer he, daar gaat je poging tot argumentatie.quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Op de technische universiteiten valt het fors tegen, al wordt dat wel wat gecompenseerd door er maar wat van die softe wijvenstudies bij te gooien.quote:
[..]
Dat is bij mij dus echt totaal niet het geval. Rip jouw stelling.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, zeker.quote:
[..]
Ja jammer he, daar gaat je poging tot argumentatie.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Ik zit niet op een technische universiteit.quote:
[..]
Op de technische universiteiten valt het fors tegen, al wordt dat wel wat gecompenseerd door er maar wat van die softe wijvenstudies bij te gooien.
Ik ben toch wel blij dat ik voornamelijk op technische/bouwscholen heb gezeten. Daar waren 95% jongens, voornamelijk mannelijke leerkrachten en kon je dus ook jongen zijn. Vechtpartijen waren er elke week, al stelt dat op een jonge leeftijd nog niet zo veel voor.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat stelde ik ook niet.quote:
[..]
Ik zit niet op een technische universiteit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tja, zo ging dat bij LTS zwakstroom.quote:
Ik ben toch wel blij dat ik voornamelijk op technische/bouwscholen heb gezeten. Daar waren 95% jongens, voornamelijk mannelijke leerkrachten en kon je dus ook jongen zijn. Vechtpartijen waren er elke week, al stelt dat op een jonge leeftijd nog niet zo veel voor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tja iedere uitvaller is er natuurlijk een teveel. Als veel jongens niet mee kunnen komen is dat wel een probleem om serieus te nemen.
Wellicht moet men iets meer begrip hebben voor het gedrag van puberjongens in plaats van vanuit een ivoren toren gaan bepalen hoe je het zou willen hebben.
Wellicht moet men iets meer begrip hebben voor het gedrag van puberjongens in plaats van vanuit een ivoren toren gaan bepalen hoe je het zou willen hebben.
quote:
[..]
Ik heb heel wat afgeknokt op het schoolplein, ik ben dan ook een echte alfa.
!!!!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het was geen LTS idioot.quote:
[..]
Tja, zo ging dat bij LTS zwakstroom.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Alsof omgevingsfactoren (een school om maar wat te noemen) geen invloed hebben op de werkhouding en motivatie. Ik heb een vwo diploma gehaald zonder werkhouding of motivatie, maar ook dat was echt feest op de uni. Imho mag een school waar je 6 jaar doorbrengt en in de naam zegt dat het je gaat voorbereiden ook daadwerkelijk een beetje voorbereiden.quote:
Als je geen VWO diploma kunt halen met een slechte werkhouding, zonder hulp en flink gedemotiveerd dan heb je sowieso niks op de universiteit te zoeken. Dus ik zie niet hoe er talent verloren zou gaan.
Let wel, dat is dezelfde kerel die ook in de OP gequote wordt.quote:
[..]
Ik post net een sterk NRC artikel over wat gangbaar is en wat niet, als je je daar niet in herkent als man kun je een beter een vagina laten inbouwen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je komt anders redelijk laagbegaafd over. Maar goed, trolletjes te over in dit topic.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tijd dus om mannen voor te trekken bij het toelaten tot studies voor meer "diversiteit". Dit moeten de GL stemmers onder ons toch wel met me eens zijn. Om de discriminatie van mannen te compenseren.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
quote:
Als je geen VWO diploma kunt halen met een slechte werkhouding, zonder hulp en flink gedemotiveerd dan heb je sowieso niks op de universiteit te zoeken.
En kijk dan eens op een academische werkomgeving hoeveel vrouwen daar nog aan het werk zijn...quote:
Kijk maar eens rond op een gemiddelde hbo instelling/universiteit. Vrijwel alleen maar vrouwen
Jij weet helemaal niets van mij kneus.quote:
[..]
Je komt anders redelijk laagbegaafd over. Maar goed, trolletjes te over in dit topic.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik zag laatst op het familie mannenweekeind echt een verschuiving in het opvoedgedrag van vaders. Oudere neven die mij en mijn leeftijdsgenoten nog hadden aangemoedigd in de jaren 90 en 0 om domme dingen te doen zijn zelf vader geworden en verboden nu zo'n beetje alles waar ook maar een beetje risico aan vastzat. Rennen met stokken was te gevaarlijk en 11 naar bed.quote:
Tja iedere uitvaller is er natuurlijk een teveel. Als veel jongens niet mee kunnen komen is dat wel een probleem om serieus te nemen.
Wellicht moet men iets meer begrip hebben voor het gedrag van puberjongens in plaats van vanuit een ivoren toren gaan bepalen hoe je het zou willen hebben.
Ik zie je postgedrag, dat zegt genoeg. Maar goed, je hebt je trolllol wel weer gehad.quote:Op maandag 19 februari 2018 17:54 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Jij weet helemaal niets van mij kneus.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het hoort toch gewoon bij de leeftijd? Als iedereen op het VWO helemaal gemotiveerd en sociaal-emotioneel rijp en stabiel voor optimale leerprestaties zou zijn dan mocht het niveau ook wel twee keer zo hoog. Als je het nou heel bont maakt dan moet je een keer een jaar over doen, en dat zal jongens dan wat vaker overkomen dan meisjes, so what? Dan lopen ze wat achterstand in op hun vrouwelijke klasgenoten en zijn ze rijper wanneer ze aan de volgende levensfase beginnen.quote:
[..]
Alsof omgevingsfactoren (een school om maar wat te noemen) geen invloed hebben op de werkhouding en motivatie. Ik heb een vwo diploma gehaald zonder werkhouding of motivatie, maar ook dat was echt feest op de uni. Imho mag een school waar je 6 jaar doorbrengt en in de naam zegt dat het je gaat voorbereiden ook daadwerkelijk een beetje voorbereiden.
Natuurlijk niet. Je hebt kinderen die ambitieus moeten zijn en scholen die een niveau te bewaken hebben, dat betekent dat er afstromers zullen zijn en moeten zijn.quote:
Tja iedere uitvaller is er natuurlijk een teveel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Want wie zich op zijn 16e niet als de keurige modelburger gedraagt moet natuurlijk voor de rest van zijn leven gedoemd zijn.quote:
Als je geen VWO diploma kunt halen met een slechte werkhouding, zonder hulp en flink gedemotiveerd dan heb je sowieso niks op de universiteit te zoeken. Dus ik zie niet hoe er talent verloren zou gaan.
Want er kan natuurlijk niets gedaan worden om te zorgen dat ze wel aan het niveau voldoen om de kwalificatie die bij hun niveau past te behalen...quote:
Natuurlijk niet. Je hebt kinderen die ambitieus moeten zijn en scholen die een niveau te bewaken hebben, dat betekent dat er afstromers zullen zijn en moeten zijn.
Nee, de middelbare school is gemaakt op middelbare scholieren. Daar zit al een ruime marge in voor het niet zijn van modelleerling. Als jij het niveau met puberale oprispingen niet aankan dan kun je het VWO niet aan, degenen die wel hun diploma halen hebben daar namelijk ook last van. Bovendien ben je niet gedoemd want je kunt alsnog via de havo naar het HBO.quote:
[..]
Want wie zich op zijn 16e niet als de keurige modelburger gedraagt moet natuurlijk voor de rest van zijn leven gedoemd zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Scholen lijken mij nou met uitstek een plek waar veel klappen worden uitgedeeld.quote:
[..]
Vechtpartijen hebben op een school niets te zoeken, en dat weet je zelf ook wel.
Ik zie het mezelf al uitleggen aan de ouders van Klaasje.
"Nee hoor, da's doodnormaal dat Peter Klaasje een gebroken oogkas heeft geslagen. Da's goed voor de ontwikkeling van beiden, waar zeurt u over!"
"Nee hoor, da's doodnormaal dat Peter Klaasje een gebroken oogkas heeft geslagen. Da's goed voor de ontwikkeling van beiden, waar zeurt u over!"
Op het scherp van de snede.
Overdoen is slecht voor de schoolcijfers dus mag je naar de havo. 10 jaar geleden zag ik al de meest domme meisjes die de hele dag hard leerden wel hun diploma halen, maar relatief veel jongens afzakken. Voornamelijk vanwege de drang om andere dingen dan school te doen. En hoewel persoonlijke observaties geen bewijs zijn hoor ik dit ook van meer mensen. In Nederland is VWO trouwens vwo.quote:
[..]
Het hoort toch gewoon bij de leeftijd? Als iedereen op het VWO helemaal gemotiveerd en sociaal-emotioneel rijp en stabiel voor optimale leerprestaties zou zijn dan mocht het niveau ook wel twee keer zo hoog. Als je het nou heel bont maakt dan moet je een keer een jaar over doen, en dat zal jongens dan wat vaker overkomen dan meisjes, so what? Dan lopen ze wat achterstand in op hun vrouwelijke klasgenoten en zijn ze rijper wanneer ze aan de volgende levensfase beginnen.
[..]
Natuurlijk niet. Je hebt kinderen die ambitieus moeten zijn en scholen die een niveau te bewaken hebben, dat betekent dat er afstromers zullen zijn en moeten zijn.
Hij zegt in feite ook hetzelfde maar in de OP lijkt het alsof jongens opeens massaal slecht gedrag zijn gaan vertonen. In het artikel dat ik aanhaal wordt het beter uitgelegd. Jongens vertonen slecht gedrag omdat ze in een omgeving zitten die steeds slechter aansluit bij hun belevingswereld en ontwikkeling.quote:Op maandag 19 februari 2018 17:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Let wel, dat is dezelfde kerel die ook in de OP gequote wordt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Volgens meneer Woltring.quote:
[..]
Hij zegt in feite ook hetzelfde maar in de OP lijkt het alsof jongens opeens massaal slecht gedrag zijn gaan vertonen. In het artikel dat ik aanhaal wordt het beter uitgelegd. Jongens vertonen slecht gedrag omdat ze in een omgeving zitten die steeds slechter aansluit bij hun belevingswereld en ontwikkeling.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
In groep 7 moest ik nog naar vmbo KB en ik ben geëindigd met een vwo diploma. Als je als 10 jarige geen modelburger bent doen ze al hard hun best om je te verdoemen.quote:
[..]
Want wie zich op zijn 16e niet als de keurige modelburger gedraagt moet natuurlijk voor de rest van zijn leven gedoemd zijn.
Dat het gebeurt maakt nog niet dat het goed is. Er zit een wereld van verschil tussen didactische en pedagogische instrumenten die meer op het lijf van meisjes geschreven zijn, en ruimte voor agressie.quote:
[..]
Scholen lijken mij nou met uitstek een plek waar veel klappen worden uitgedeeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bij hoeveel schoolgevechten heb jij zwaar letsel meegemaakt? Ik heb er tientallen gezien en op wat gekrenkte egotjes na was er volgens mij weinig kapot.quote:
Ik zie het mezelf al uitleggen aan de ouders van Klaasje.
"Nee hoor, da's doodnormaal dat Peter Klaasje een gebroken oogkas heeft geslagen. Da's goed voor de ontwikkeling van beiden, waar zeurt u over!"
Dan zit daar het probleem.quote:
[..]
Overdoen is slecht voor de schoolcijfers dus mag je naar de havo.
En mijn persoonlijke observatie is dat er heel veel jongens en meisjes zijn die best VWO hadden aangekund maar.... Alsof bij degenen die het wel gehaald hebben er geen tegenslagen waren en die wel allemaal aldoor in de juiste geestestoestand voor optimale leerprestaties waren. De jongens die geen drang hebben om andere dingen dan school te doen, die hebben echt een probleem.quote:10 jaar geleden zag ik al de meest domme meisjes die de hele dag hard leerden wel hun diploma halen, maar relatief veel jongens afzakken. Voornamelijk vanwege de drang om andere dingen dan school te doen. En hoewel persoonlijke observaties geen bewijs zijn hoor ik dit ook van meer mensen. In Nederland is VWO trouwens vwo.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik ben al een tijdje van school af en heb nog geen kinderen, maar ik loop af en toe wel mee met de scouting. Ik zie daar jongetjes elkaar af en toe een mep geven en dan vrolijk verder spelen. Moet ik die voortaan tot de orde roepen of van de scouting afgooien? En als ik mij goed herinner wilde ik op die leeftijd ook liever een klap krijgen dan een heel verhaal over hoe stom ik wel niet was zoals een van de meisjes daar afstak tegen een van de jongens. Goed opgelost met woorden hoor.quote:
[..]
Dat het gebeurt maakt nog niet dat het goed is. Er zit een wereld van verschil tussen didactische en pedagogische instrumenten die meer op het lijf van meisjes geschreven zijn, en ruimte voor agressie.
Dat verklaart niet de slechter wordende resultaten voor jongens. Of hebben jongens nu meer puberale oprispingen dan 30 jaar geleden?quote:
[..]
Nee, de middelbare school is gemaakt op middelbare scholieren. Daar zit al een ruime marge in voor het niet zijn van modelleerling. Als jij het niveau met puberale oprispingen niet aankan dan kun je het VWO niet aan, degenen die wel hun diploma halen hebben daar namelijk ook last van. Bovendien ben je niet gedoemd want je kunt alsnog via de havo naar het HBO.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik heb het wel gehaald, maar bij de dingen die ik leuk vond was geen uitdaging, dus die werden saai en bij de dingen die ik niet leuk vond zoals Frans zag ik echt het nut niet in en werd het moeilijk. Totdat ik die kon laten vallen en daarna was er helemaal geen uitdaging meer. Goede voorbereiding op de universiteit... Ik snap trouwens nog steeds niet waarom een rekenwonder goed zou moeten zijn in Frans om op de universiteit te mogen rekenen en omgedraaid.quote:
[..]
Dan zit daar het probleem.
[..]
En mijn persoonlijke observatie is dat er heel veel jongens en meisjes zijn die best VWO hadden aangekund maar.... Alsof bij degenen die het wel gehaald hebben er geen tegenslagen waren en die wel allemaal aldoor in de juiste geestestoestand voor optimale leerprestaties waren. De jongens die geen drang hebben om andere dingen dan school te doen, die hebben echt een probleem.
Die, naar ik aanneem, toch wel wat kijk op dit soort zaken heeft.quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wat jij schrijft is niet anders op te vatten. Ga jij zelf maar boksbal spelen voor die sterkere jongens/testosteronbommen.quote:
[..]
Als dat daadwerkelijk is wat jij uit mijn tekst haalt dan laat ik je maar in die waan
Dat neem je inderdaad aan.quote:
[..]
Die, naar ik aanneem, toch wel wat kijk op dit soort zaken heeft.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zoals ik zei: ik laat je in de waan.quote:
[..]
Wat jij schrijft is niet anders op te vatten. Ga jij zelf maar boksbal spelen voor die sterkere jongens/testosteronbommen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
inderdaad. Ik neem aan dat hij daar meer kijk op heeft dan de eerste de beste fokker.quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het is maar goed dat een vrouw dit zegt. Maar dit is dus een reden om het onderwijs voor jongens aan te passen en er met in te investeren.quote:
Wel zonde, want de meeste vrouwen doen later niets meer met hun studie. Of alleen parttime, niet meer echt serieus.
Whatever...
Welk letsel is dan wel aanvaardbaar? En wie bepaalt dat?quote:
[..]
Bij hoeveel schoolgevechten heb jij zwaar letsel meegemaakt? Ik heb er tientallen gezien en op wat gekrenkte egotjes na was er volgens mij weinig kapot.
Op het scherp van de snede.
Kom je toevallig uit de randstad?quote:
[..]
Welk letsel is dan wel aanvaardbaar? En wie bepaalt dat?
"jongetjes". Het is wel duidelijk dat het je toen is om het mannelijk geslacht te kleineren.quote:
[..]
Volgens mij staat dat er niet, maar succes mag best gevierd worden. Doorzettingsvermogen en motivatie wordt gewoon beloond.
Bij iedereen trouwens, ongeacht geslacht. Alleen hebben de jongetjes het er blijkbaar een beetje moeilijker mee.
En vooral veel aandacht schenken aan de executieve functies bij jongens. Dat moet al in het basisonderwijs gebeuren.
Noot noot.
quote:
[..]
"jongetjes". Het is wel duidelijk dat het je toen is om het mannelijk geslacht te kleineren.
Al die extra gymlessen de afgelopen tijd helpen enorm... (Waar ze gegeven zijn... Nergens dus)quote:
[..]
Dat het gebeurt maakt nog niet dat het goed is. Er zit een wereld van verschil tussen didactische en pedagogische instrumenten die meer op het lijf van meisjes geschreven zijn, en ruimte voor agressie.
Jongens hebben over het algemeen gewoon iets meer fysieke uitlaatkleppen nodig. Gym.is deels wegbezuinigd op veel plekken. Meer feminien onderwijs gericht op taal, praten en luisteren worden ivm.de efficiënte goedkopere aanpak gekozen.
Meer practica, gym, buitenlessness, meer bouwen, rouwdouwen. Zowel op basisschool als voortgezet onderwijs.
Het is allang bekend dat leren door aanbieden op meerdere niveaus veel beter beklijft. Dus combineren van talig actief (debat oid) talig passief (luisteren, lezen) en fysiek (bomen opzoeken in het bos IPV een boek) is veel meer allround en zal en passant kinderen die iets anders in elkaar steken ook helpen. Niet alleen de jongens.
Whatever...
En ook bij meisjes voor wie dat geen tweede natuur is.quote:
En vooral veel aandacht schenken aan de executieve functies bij jongens. Dat moet al in het basisonderwijs gebeuren.
quote:
[..]
Kom je toevallig uit de randstad?
Neen.
Maar goed, dat was geen antwoord wat je gaf.
Op het scherp van de snede.
Ja die vergeten we niet.quote:Op maandag 19 februari 2018 18:36 schreef Chai het volgende:
[..]
En ook bij meisjes voor wie dat geen tweede natuur is.
Maar ik bedoel meer dat het bij de jongens nog weer anders ligt dan bij meiden.
Noot noot.
Volgens mij worden die helemaal niet slechter. Bij vrouwen stijgen ze alleen harder.quote:
[..]
Dat verklaart niet de slechter wordende resultaten voor jongens. Of hebben jongens nu meer puberale oprispingen dan 30 jaar geleden?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jezelf incluis? Want hij zegt iets heel anders dan dat jij doet.quote:
[..]
inderdaad. Ik neem aan dat hij daar meer kijk op heeft dan de eerste de beste fokker.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ook als dat het geval is ontstaat er kennelijk een bepaalde mate van ongelijkheid die volgens mij onwenselijk is.quote:
[..]
Volgens mij worden die helemaal niet slechter. Bij vrouwen stijgen ze alleen harder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waarom eigenlijk? Vrouwen zijn gewoon beter in lesgeven. Toch?quote:
Daarom blijft het ook erg belangrijk dat er meer mannen in het basisonderwijs komen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Definieer 'lesgeven'.quote:
[..]
Waarom eigenlijk? Vrouwen zijn gewoon beter in lesgeven. Toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De divergentie in prestaties manifesteert zich volgens mij pas in het middelbaar onderwijs. Juist in het basisonderwijs gaat het nog gelijk op:quote:
Daarom blijft het ook erg belangrijk dat er meer mannen in het basisonderwijs komen.
https://www.volkskrant.nl(...)nsprobleem~a3463101/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zeker niet, maar het lijkt me wel relevant om te beginnen met de juiste vraag.quote:
[..]
Ook als dat het geval is ontstaat er kennelijk een bepaalde mate van ongelijkheid die volgens mij onwenselijk is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Met dank aan de bezuinigingen. Zelfstandig werken is een mooie manier om te differentiëren, wat gezien klasgrootte en de wet Passend Onderwijs steeds harder nodig is.
Daarnaast eisen ouders en bestuurders steeds meer eenheidsworst ('Het kan niet zo zijn dat mijn kind anders behandeld wordt dan dat van een ander!'), waardoor er steeds minder ruimte is voor individuele trajecten aangepast aan de ontwikkeling van een leerling.
Daarnaast eisen ouders en bestuurders steeds meer eenheidsworst ('Het kan niet zo zijn dat mijn kind anders behandeld wordt dan dat van een ander!'), waardoor er steeds minder ruimte is voor individuele trajecten aangepast aan de ontwikkeling van een leerling.
Hetzelfde idee dat mannen beter zijn in 'leiding geven'.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
[..]
Waarom eigenlijk? Vrouwen zijn gewoon beter in lesgeven. Toch?
De ontwikkeling van jongens en meisjes divergeert dan ook precies rond de overgang naar middelbare school. Pas rond 17-18 komt het weer samen.
Daarom. Er is echt 0,0 bewijs voor een 'vervrouwelijking' van het onderwijs. Er werken meer vrouwen in het onderwijs dan vroeger, dat is alles. Bijna alle negatieve veranderingen hebben te maken met een gebrek aan geld en middelen, en steeds mondigere ouders.quote:
[..]
De divergentie in prestaties manifesteert zich volgens mij pas in het middelbaar onderwijs. Juist in het basisonderwijs gaat het nog gelijk op:
https://www.volkskrant.nl(...)nsprobleem~a3463101/
Die hierboven geroemde vechtpartijen zijn niet verboden omdat de jufjes er niet mee om kunnen gaan, ze zijn verboden omdat ouders er niet mee om kunnen gaan.
Of doen de meisjes het beter? Bijvoorbeeld omdat ze niet meer met een lager verwachtingspatroon te maken hebben. Je kunt het sowieso niet goed vergelijken met het VWO van dertig jaar geleden want het niveau is flink gedaald en een veel groter deel van de leerlingen doet VWO.quote:
[..]
Dat verklaart niet de slechter wordende resultaten voor jongens. Of hebben jongens nu meer puberale oprispingen dan 30 jaar geleden?
Als jij goed in Frans had moeten zijn had je geen diploma gehad. Je hoefde je slechts een klein beetje in de breedte te ontwikkelen. Ik had dan weer totaal geen interesse voor wiskunde, wat me ook niet erg makkelijk afging, maar van moeilijke dingen doen leer je meer dan met twee vingers in je neus negens en tienen scoren. Concentratie moet je ook leren, onthouden eveneens, en hoe je van niet snappen naar wel snappen gaat is ook nog een interessante.quote:
[..]
Ik heb het wel gehaald, maar bij de dingen die ik leuk vond was geen uitdaging, dus die werden saai en bij de dingen die ik niet leuk vond zoals Frans zag ik echt het nut niet in en werd het moeilijk. Totdat ik die kon laten vallen en daarna was er helemaal geen uitdaging meer. Goede voorbereiding op de universiteit... Ik snap trouwens nog steeds niet waarom een rekenwonder goed zou moeten zijn in Frans om op de universiteit te mogen rekenen en omgedraaid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Aparte definitie hou jij er op na.quote:
[..]
Het westen is ook zo'n verdomde (vrouwelijk, zo zie ik dat) praatcultuur geworden. Zo erg dat vrouwen gedomesticeerde jongens/mannen uitkotsen omdat ze vrouwen niet meer durven benaderen en versieren. Nou vrouwen pluk de vruchten. Of importeer lekker meer van die rauwhoofden van beneden de Sahara. En ga daarna lekker janken of in je up dat babykarretje duwen. Terwijl je op je fiets zit met een achter en een twee voor.
Ja, want vroeger deden we niet aan woorden maar aan daden, met ons poldermodel.quote:
[..]
Het westen is ook zo'n verdomde (vrouwelijk, zo zie ik dat) praatcultuur geworden. Zo erg dat vrouwen gedomesticeerde jongens/mannen uitkotsen omdat ze vrouwen niet meer durven benaderen en versieren. Nou vrouwen pluk de vruchten. Of importeer lekker meer van die rauwhoofden van beneden de Sahara. En ga daarna lekker janken of in je up dat babykarretje duwen. Terwijl je op je fiets zit met een achter en een twee voor.
Ik denk dat het voor een belangrijk deel te maken heeft met verantwoordelijken op diverse niveau's die zich volstrekt niet kunnen verplaatsen in de leefwereld van een puberjongen.
Je ziet in mijn ogen vooral dat vrouwen gewoon beter zijn gaan presteren, omdat ze grosso modo jarenlang onder hun kunnen hebben gepresteerd.quote:
[..]
Daarom. Er is echt 0,0 bewijs voor een 'vervrouwelijking' van het onderwijs. Er werken meer vrouwen in het onderwijs dan vroeger, dat is alles. Bijna alle negatieve veranderingen hebben te maken met een gebrek aan geld en middelen, en steeds mondigere ouders.
Die hierboven geroemde vechtpartijen zijn niet verboden omdat de jufjes er niet mee om kunnen gaan, ze zijn verboden omdat ouders er niet mee om kunnen gaan.
Er is wel heel duidelijk een ontwikkelingsbiologisch verschil tussen mannen en vrouwen, wat er onder andere voor zorgt dat vrouwen beter gaan scoren op de middelbare school. Braaf thuis blokken is nou eenmaal een betere manier om je VWO te halen dan zuipen in de keet of een beetje gamen.
Ik denk ook niet dat ik het VWO had gered als ik het van m'n inzet zou moeten hebben.
Betekent natuurlijk niet dat er geen reden zou zijn om te kijken hoe de prestaties van jongens in het onderwijs ook nog weer verder kan worden opgekrikt. Dat heeft verder weinig van doen met knokken op het schoolplein zoals de infantiele trolletjes hier roepen, maar meer met de vraag hoe je kunt zorgen dat jongens ook voldoende / meer kunnen worden gemotiveerd om serieus bezig te zijn met onderwijs.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
en sowieso is ook niets mis met mbo. De ambachtsberoepen worden onderschat met hoe belangrijk ze zijn voor de maatschappij.quote:
[..]
Nee, de middelbare school is gemaakt op middelbare scholieren. Daar zit al een ruime marge in voor het niet zijn van modelleerling. Als jij het niveau met puberale oprispingen niet aankan dan kun je het VWO niet aan, degenen die wel hun diploma halen hebben daar namelijk ook last van. Bovendien ben je niet gedoemd want je kunt alsnog via de havo naar het HBO.
There are only 151 Pokémon.
Het schiet ook niet op als de helft van de bevolking alleen maar zlimme papers lopen te schrijven.
There are only 151 Pokémon.
Neen.quote:
[..]
Dat verklaart niet de slechter wordende resultaten voor jongens. Of hebben jongens nu meer puberale oprispingen dan 30 jaar geleden?
Maar meisjes hebben een inhaalslag gemaakt. Waardoor het nu opvalt dat met om en nabij hetzelfde systeem jongens het slechter doen.
Als ik het mbo dat mijn zoon doet vergelijk met het mbo dat ik doe is er niet veel veranderd inhoudelijk. Toch zit er 25 jaar tussen.
Het schoolsysteem was altijd al zo dat er redelijk wat kinderen tussen wal en schip vielen. Alleen valt het nu meer op omdat meisjes op de een of andere manier zich beter kunnen aanpassen tot dat gemiddelde waar op gericht wordt.
Al met al, hoog tijd om het schoolsysteem eens goed onder de loep te nemen. Om meer te halen uit de talenten die mensen hebben ipv gericht op een gemiddelde dat iig voldoende overweg kan met die manier van doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 19-02-2018 20:30:53 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maar het is volkomen onnodig om mensen beneden hun niveau op te leiden.quote:
[..]
en sowieso is ook niets mis met mbo. De ambachtsberoepen worden onderschat met hoe belangrijk ze zijn voor de maatschappij.
Genoeg mensen die qua intelligentie perfect bij het MBO passen. We moeten vooral zorgen dat die daarin goed terecht komen.
Meh, veel van die jochies zijn niet te motiveren. Dat is geen verwijt of gebrek aan persoonlijkheid, dat is een kwestie van nog niet volwassen genoeg zijn om het belang van school juist te kunnen inschatten.quote:
[..]
Je ziet in mijn ogen vooral dat vrouwen gewoon beter zijn gaan presteren, omdat ze grosso modo jarenlang onder hun kunnen hebben gepresteerd.
Er is wel heel duidelijk een ontwikkelingsbiologisch verschil tussen mannen en vrouwen, wat er onder andere voor zorgt dat vrouwen beter gaan scoren op de middelbare school. Braaf thuis blokken is nou eenmaal een betere manier om je VWO te halen dan zuipen in de keet of een beetje gamen.
Ik denk ook niet dat ik het VWO had gered als ik het van m'n inzet zou moeten hebben.
Betekent natuurlijk niet dat er geen reden zou zijn om te kijken hoe de prestaties van jongens in het onderwijs ook nog weer verder kan worden opgekrikt. Dat heeft verder weinig van doen met knokken op het schoolplein zoals de infantiele trolletjes hier roepen, maar meer met de vraag hoe je kunt zorgen dat jongens ook voldoende / meer kunnen worden gemotiveerd om serieus bezig te zijn met onderwijs.
Daarvoor hadden we vroeger vrijheid die we nu niet meer hebben. Als we Pietje met drie vijven laten overgaan omdat we verwachten dat hij het jaar erna volwassen genoeg is om aan de slag te gaan, eisen de ouders van Kareltje dat ook, ondanks dat die gewoon te dom is om de volgende klas aan te kunnen.
Oh ja natuurlijk.quote:
[..]
Waarom eigenlijk? Vrouwen zijn gewoon beter in lesgeven. Toch?
Noot noot.
Een rechtere rug hebben naar zeikouders is dus ook een goed ideequote:
[..]
Meh, veel van die jochies zijn niet te motiveren. Dat is geen verwijt of gebrek aan persoonlijkheid, dat is een kwestie van nog niet volwassen genoeg zijn om het belang van school juist te kunnen inschatten.
Daarvoor hadden we vroeger vrijheid die we nu niet meer hebben. Als we Pietje met drie vijven laten overgaan omdat we verwachten dat hij het jaar erna volwassen genoeg is om aan de slag te gaan, eisen de ouders van Kareltje dat ook, ondanks dat die gewoon te dom is om de volgende klas aan te kunnen.
Mischien kunnen jongens minder goed uit boeken leren en vervelen zij zich daardoor te pletter. Het westen is een cultuur geworden van passief zijn en alleen maar praten. Vergaderingen zijn hier een symptoom van. Elke week weer. Zonde van de tijd.quote:
[..]
Aparte definitie hou jij er op na.
Haal misschien maar weg hoor.quote:
[..]
Mischien kunnen jongens minder goed uit boeken leren en vervelen zij zich daardoor te pletter. Het westen is een cultuur geworden van passief zijn en alleen maar praten. Vergaderingen zijn hier een symptoom van. Elke week weer. Zonde van de tijd.
Dat is wel erg makkelijk. Je had zestig jaar geleden kunnen zeggen dat vrouwen simpelweg niet intelligent zijn. Dat werd ook gedaan en veel mensen roepen dat nog steeds graag.quote:
[..]
Meh, veel van die jochies zijn niet te motiveren. Dat is geen verwijt of gebrek aan persoonlijkheid, dat is een kwestie van nog niet volwassen genoeg zijn om het belang van school juist te kunnen inschatten.
Daarvoor hadden we vroeger vrijheid die we nu niet meer hebben. Als we Pietje met drie vijven laten overgaan omdat we verwachten dat hij het jaar erna volwassen genoeg is om aan de slag te gaan, eisen de ouders van Kareltje dat ook, ondanks dat die gewoon te dom is om de volgende klas aan te kunnen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mijn wijf valt niet op huisvaders/cuckolds.quote:
[..]
Moet jij zeggen, ik heb dan namelijk alle tijd om lekker over jouw wijf heen te gaan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Heel herkenbaar, dat soort meisjes zakte dan ook volledig door de mand bij proefwerken waarbij wel enig inzicht gevraagd werd. Dit zijn dat observaties van nog langer terug, een jaar of 18.quote:
[..]
Overdoen is slecht voor de schoolcijfers dus mag je naar de havo. 10 jaar geleden zag ik al de meest domme meisjes die de hele dag hard leerden wel hun diploma halen, maar relatief veel jongens afzakken. Voornamelijk vanwege de drang om andere dingen dan school te doen. En hoewel persoonlijke observaties geen bewijs zijn hoor ik dit ook van meer mensen. In Nederland is VWO trouwens vwo.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ja, dat sowieso. Helaas is dat makkelijker gezegd dan gedaan. Geen idee hoe dat op andere scholen zit, maar de directie waarvoor ik werk geeft liever toe om van het gezeik af te zijn.quote:
[..]
Een rechtere rug hebben naar zeikouders is dus ook een goed idee
Je voert een dergelijke strijd als docent vaak in je eentje, ja.quote:
[..]
Ja, dat sowieso. Helaas is dat makkelijker gezegd dan gedaan. Geen idee hoe dat op andere scholen zit, maar de directie waarvoor ik werk geeft liever toe om van het gezeik af te zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zeg ook niet dat jongens niet te motiveren zijn. Ik zeg dat een groot deel van de afzwaaiers niet te motiveren valt.quote:
[..]
Dat is wel erg makkelijk. Je had zestig jaar geleden kunnen zeggen dat vrouwen simpelweg niet intelligent zijn. Dat werd ook gedaan en veel mensen roepen dat nog steeds graag.
De reacties zijn weer om te smullen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Met een beetje morele steun vanuit Den Haag kom je een heel eindquote:
[..]
Ja, dat sowieso. Helaas is dat makkelijker gezegd dan gedaan. Geen idee hoe dat op andere scholen zit, maar de directie waarvoor ik werk geeft liever toe om van het gezeik af te zijn.
Jongens die minder goed uit boeken konden leren noemden we vroeger gewoon dom. Nou ben ik daar in de loop der tijd een stuk genuanceerder over gaan denken, maar het vermogen om uit boeken te leren is toch wel voor een heel groot gedeelte het verschil tussen verschillende schoolniveaus.quote:
[..]
Mischien kunnen jongens minder goed uit boeken leren en vervelen zij zich daardoor te pletter.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, daar zeggen ze allemaal een paar weken per vier jaar dat ze onderwijs heel belangrijk vinden, om dan weer de schaar in de budgetten te zetten.quote:
[..]
Met een beetje morele steun vanuit Den Haag kom je een heel eind
Daarvan word ik altijd zo warm van binnen.
Zou er dan niet iets stuk kunnen zijn bij de jongens die niet goed uit boeken kunnen leren? Zoals een vroege vorm van dementie? Of gewoon waanzinnig?quote:
[..]
Mischien kunnen jongens minder goed uit boeken leren en vervelen zij zich daardoor te pletter. Het westen is een cultuur geworden van passief zijn en alleen maar praten. Vergaderingen zijn hier een symptoom van. Elke week weer. Zonde van de tijd.
Geld is een andere discussie. Dit gaat over de mate waarin je zeikouders de ruimte geeft.quote:
[..]
Ja, daar zeggen ze allemaal een paar weken per vier jaar dat ze onderwijs heel belangrijk vinden, om dan weer de schaar in de budgetten te zetten.
Daarvan word ik altijd zo warm van binnen.
Die derde alinia uit de OP. Heb je die gelezen?quote:
[..]
Zou er dan niet iets stuk kunnen zijn bij de jongens die niet goed uit boeken kunnen leren? Zoals een vroege vorm van dementie? Of gewoon waanzinnig?
Als je het sarcastisch bdoelde. Ja ik riep ook maar wat. Ikzelf kan niet uit boeken leren. Ik ben van mening dat leren vanuit een tekst sowieso heel onnatuurlijk is. Tenzij je dat direkt koppelt aan het in de praktijk brengen. En dat gebeurt op VWO nauwelijks? De cijfers vallen ook alleszins mee.
De werkhouding zie je ook terug op de werkvloer, ze zijn werkelijk nergens meer voor te porren en komen alleen nog maar voor de centen, als ze al komen.quote:
[..]
Zou er dan niet iets stuk kunnen zijn bij de jongens die niet goed uit boeken kunnen leren? Zoals een vroege vorm van dementie? Of gewoon waanzinnig?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Typisch zo'n dingetje als het andersom zou zijn, de policor op de achterste benen zou staan.
Jongens moeten jongens zijn, meiden meiden en in dezelfde omgeving. Anders vervreemden ze zich van elkaar en krijg je de vroegere geloofschoolsfeer.
Jongens moeten jongens zijn, meiden meiden en in dezelfde omgeving. Anders vervreemden ze zich van elkaar en krijg je de vroegere geloofschoolsfeer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De eerste 4 jaar misschien. Daarna is het naar school donderen, ophalen, broodje smeren en de rest van de dag een beetje yoga, shoppen, koffie doen met mams.quote:
[..]
Druk man. Echt stress... Helemaal tegen wind in moeten fietsen met 3 tassen keukenpapier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
School
Beetje 7 uur per dag in de klas zitten en stil gedwongen moeten werken aan wat saaie 'intelligente' opdrachten waar je niks aan hebt in het leven en geen respect voor krijgt. Of je moet trots zijn dat je een nerdje bent
Blij om te zien dat de statistiek laat zien dat jongens daar geen zin in hebben. Beetje de eerste 25 jaar van je leven weggooien aan het doen van iets waar niemand je voor respecteert of je voor beloont. Om dan eindelijk te beginnen met werken en leven. Man man man, wat worden er veel jaren weggegooid met dit kutsysteem.
Beetje 7 uur per dag in de klas zitten en stil gedwongen moeten werken aan wat saaie 'intelligente' opdrachten waar je niks aan hebt in het leven en geen respect voor krijgt. Of je moet trots zijn dat je een nerdje bent
Blij om te zien dat de statistiek laat zien dat jongens daar geen zin in hebben. Beetje de eerste 25 jaar van je leven weggooien aan het doen van iets waar niemand je voor respecteert of je voor beloont. Om dan eindelijk te beginnen met werken en leven. Man man man, wat worden er veel jaren weggegooid met dit kutsysteem.
Hmm.. Bij media en informatie management misschien. Technische vakken zijn juist weer helemaal andersom.quote:
Kijk maar eens rond op een gemiddelde hbo instelling/universiteit. Vrijwel alleen maar vrouwen
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik merkte zelf vooral verschil toen de tweede fase in de 3e klas erin kwam. Ik kon daar (nog) niet goed mee overweg.
In 2002 en ook de volgende jaren op de middelbare kregen we elk kwartaal een boekje over de tentamens aan het einde van het kwartaal.
'eind van het kwartaal zijn de toetsen over hoofdstuk 1 t/m8.'
Wat dacht de puber in mijzelf destijds?
-ach komt wel, laatste week even knallen. Nu lekker Gta3 doen.
En ja, dan had ik wel een voldoende, maar met normale lessen en normaal opgegeven (én gecontroleerd) huiswerk hadden de scores veel beter kunnen zijn m.i.
Natuurlijk weet ik nu dat ik dat anders had moeten doen, maar draag dat maar een puber op..
Het is het onderwijssysteem dat het echte probleem is. Ik, en vele andere 14-jarigen waren echt nog niet klaar voor de tweede fase.
Helaas is het bij mij vanaf de tweede fase zo gegaan dat ik gewoon alles op het laatst 'even deed' en daarbij (aan de ene kant helaas) gewoon voldoendes haalde. Had me dat niet gelukt, had ik misschien goede hulp erbij gekregen hoe ik moest plannen. Plannen heb ik nu pas geleerd op het wo, nadat het eerste jaar compleet de mist in was gegaan.
[ Bericht 10% gewijzigd door Glijdt_licht op 19-02-2018 20:31:31 ]
In 2002 en ook de volgende jaren op de middelbare kregen we elk kwartaal een boekje over de tentamens aan het einde van het kwartaal.
'eind van het kwartaal zijn de toetsen over hoofdstuk 1 t/m8.'
Wat dacht de puber in mijzelf destijds?
-ach komt wel, laatste week even knallen. Nu lekker Gta3 doen.
En ja, dan had ik wel een voldoende, maar met normale lessen en normaal opgegeven (én gecontroleerd) huiswerk hadden de scores veel beter kunnen zijn m.i.
Natuurlijk weet ik nu dat ik dat anders had moeten doen, maar draag dat maar een puber op..
Het is het onderwijssysteem dat het echte probleem is. Ik, en vele andere 14-jarigen waren echt nog niet klaar voor de tweede fase.
Helaas is het bij mij vanaf de tweede fase zo gegaan dat ik gewoon alles op het laatst 'even deed' en daarbij (aan de ene kant helaas) gewoon voldoendes haalde. Had me dat niet gelukt, had ik misschien goede hulp erbij gekregen hoe ik moest plannen. Plannen heb ik nu pas geleerd op het wo, nadat het eerste jaar compleet de mist in was gegaan.
[ Bericht 10% gewijzigd door Glijdt_licht op 19-02-2018 20:31:31 ]
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Ik vind het nogal Muricaans overkomen dat je alles vooraf helemaal uitgestippeld wil hebben. Ik ga geen volledige lijst geven die rekening houdt met context. Blijvende schade is altijd foei, maar een schram of blauwe plek is niet het einde van de wereld.quote:
[..]
Neen.
Maar goed, dat was geen antwoord wat je gaf.
Ik ben alles voorbij de eerste maand Frans weer vergeten en ik heb het ook nooit meer nodig gehad. Precies wat 11 jarige Glazenmaker in zijn tweede week middelbare school al voorspelde. Echt veel geleerd. Al die onzin ontnam mij het plezier in school.quote:
[..]
Of doen de meisjes het beter? Bijvoorbeeld omdat ze niet meer met een lager verwachtingspatroon te maken hebben. Je kunt het sowieso niet goed vergelijken met het VWO van dertig jaar geleden want het niveau is flink gedaald en een veel groter deel van de leerlingen doet VWO.
[..]
Als jij goed in Frans had moeten zijn had je geen diploma gehad. Je hoefde je slechts een klein beetje in de breedte te ontwikkelen. Ik had dan weer totaal geen interesse voor wiskunde, wat me ook niet erg makkelijk afging, maar van moeilijke dingen doen leer je meer dan met twee vingers in je neus negens en tienen scoren. Concentratie moet je ook leren, onthouden eveneens, en hoe je van niet snappen naar wel snappen gaat is ook nog een interessante.
Ach, jongens falen op school; vrouwen in het bedrijfsleven.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Veel rekenopgaven zijn echter best interessant. Maar dat is iets wat men moet willen, stoeien met cijfers. Ik heb altijd gevraagd om moeilijkere rekenopgaven.quote:
School
Beetje 7 uur per dag in de klas zitten en stil gedwongen moeten werken aan wat saaie 'intelligente' opdrachten waar je niks aan hebt in het leven en geen respect voor krijgt. Of je moet trots zijn dat je een nerdje bent
Blij om te zien dat de statistiek laat zien dat jongens daar geen zin in hebben. Beetje de eerste 25 jaar van je leven weggooien aan het doen van iets waar niemand je voor respecteert of je voor beloont. Om dan eindelijk te beginnen met werken en leven. Man man man, wat worden er veel jaren weggegooid met dit kutsysteem.
Met één groot verschil:quote:
Ach, jongens falen op school; vrouwen in het bedrijfsleven.
Vrouwen kiezen ervoor om hun studie compleet te laten vallen voor een gezin. (Compleet gestoord m.i. en een regelrechte aanslag op de tijd en het geld dat in hun studiemogelijkheden is gestoken).
Jongens kunnen niet omgaan met school, maar kiezen er vaak niet bewust voor.
Oh en vrouwen gaan klagen waarom ze minder verdienen op dezelfde leeftijd als mannen, terwijl ze 5j van de arbeidsmarkt zijn weggeweest
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Tegenwoordig zit de moeilijkheidsgraad van rekenopgaven regelmatig in het begrijpend lezen.quote:
[..]
Veel rekenopgaven zijn echter best interessant. Maar dat is iets wat men moet willen, stoeien met cijfers. Ik heb altijd gevraagd om moeilijkere rekenopgaven.
Ik weet niet hoe jij bv het differentiëren in een begrijpend lezen vorm wilt gieten.quote:
[..]
Tegenwoordig zit de moeilijkheidsgraad van rekenopgaven regelmatig in het begrijpend lezen.
Waar jij het over hebt is vmbo en wellicht wiskunde A op de hogere niveaus.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Nee ik heb het over rekenen zoals je dat op de basisschool hebt. Moet je die cito opgaven maar eens zien.quote:
[..]
Ik weet niet hoe jij het differentiëren in een begrijpend lezen vorm wilt gieten.
Waar jij het over hebt is vmbo en wellicht wiskunde A op de hogere niveaus.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2018 20:38:28 ]
Fijne ouders en grootouders had jij. Voor een groot deel (zo niet de meeste) van de mbo opleidingen is er wel een case te maken dat die jongeren veel beter bij een bedrijf zouden kunnen leren en geld verdienen en bij enkele hbo en wo opleidingen vast ook, maar om nou te zeggen dat de middelbare school onzin is gaat wat ver.quote:
School
Beetje 7 uur per dag in de klas zitten en stil gedwongen moeten werken aan wat saaie 'intelligente' opdrachten waar je niks aan hebt in het leven en geen respect voor krijgt. Of je moet trots zijn dat je een nerdje bent
Blij om te zien dat de statistiek laat zien dat jongens daar geen zin in hebben. Beetje de eerste 25 jaar van je leven weggooien aan het doen van iets waar niemand je voor respecteert of je voor beloont. Om dan eindelijk te beginnen met werken en leven. Man man man, wat worden er veel jaren weggegooid met dit kutsysteem.
Dat noemen we Natuurkundequote:
[..]
Ik weet niet hoe jij bv het differentiëren in een begrijpend lezen vorm wilt gieten.
You're Fucking Out, I'm Fucking In
Rekenonderwijs op de basisschool en langzaamaan ook op de middelbare is tegenwoordig met verhaaltjes. Dan zie je een alinea aan tekst over opgegeten appels staan en moet je daar de rekensom uit zien te halen.quote:
[..]
Ik weet niet hoe jij bv het differentiëren in een begrijpend lezen vorm wilt gieten.
Waar jij het over hebt is vmbo en wellicht wiskunde A op de hogere niveaus.
leuk was dat! Als je het dan niet goed gelezen had en de som daardoor verkeerd had zei mijn leraar altijd "dat staat er toch niet!"quote:
[..]
Rekenonderwijs op de basisschool en langzaamaan ook op de middelbare is tegenwoordig met verhaaltjes. Dan zie je een alinea aan tekst over opgegeten appels staan en moet je daar de rekensom uit zien te halen.
Ik kan me dat soort sommen eigenlijk niet echt herinneren.
Ik had op de basisschool gewoon een (blauw) boek met echte sommen zonder verhaal erbij. Die moest je overnemen in je schrift, en als je klaar was inleveren.
En als de berekening erbij moest, deed je dat gewoon. Maar dat stond dan letterlijk naast de som.
Taal was veel irritanter. De -n van bv pannenkoek, maar paardebloem en zonnestraal was net ingevoerd, maar ons boek deed daar niet aan. .
Daar stond zelfs succes nog als 'sukses', net als buro, kado etc.
Ik had op de basisschool gewoon een (blauw) boek met echte sommen zonder verhaal erbij. Die moest je overnemen in je schrift, en als je klaar was inleveren.
En als de berekening erbij moest, deed je dat gewoon. Maar dat stond dan letterlijk naast de som.
Taal was veel irritanter. De -n van bv pannenkoek, maar paardebloem en zonnestraal was net ingevoerd, maar ons boek deed daar niet aan.
.Daar stond zelfs succes nog als 'sukses', net als buro, kado etc.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Heb precies dezelfde ervaring, alleen deed bij mijn school de tweede fase al half jaren 90 zijn intrede, als een soort pilot.quote:
Ik merkte zelf vooral verschil toen de tweede fase in de 3e klas erin kwam. Ik kon daar (nog) niet goed mee overweg.
Tot die tijd: slim genoeg en genoeg ondersteund door docenten om toch vaak wel een 7tje te halen.
Tijdens de introductie van de tweede fase: contactloze uren, zelfstudie, maandtaken, weektaken, resulterend in eindeloos uitstelgedrag en een compleet verlies van contact met de schoolse realiteit. Gevolg: niveau omlaag en resultaatgevolg: het jaar erop ook nog blijven zitten
'Maar ze leren zo goed zelfstandig werken'. Zelfstandig andere dingen dan school doen, ja, dat wel.
klopt, de tweede fase heeft mij volledig uit een schoolritme gegooid. Ik denk ook dat ik destijds de tweede fase wel tof vond. Spontaan veel meer vrije tijd, tussendoor even lekker de stad in.quote:
[..]
'Maar ze leren zo goed zelfstandig werken'. Zelfstandig andere dingen dan school doen, ja, dat wel.
Maar eigenlijk is het fucking triest. Het had gewoon een gigantische niveaudaling tot gevolg.
Leraren die geen les meer geven.
Geen controle of je afwezig bent.
Conclusie van de puber in mij: waarom zou ik er nog naartoe gaan. Heeft toch geen zin.
In de derde was er maar 1 leraar die daadwerkelijk les gaf. De natuurkundeleraar. Daar stond ik dan ook een 9 op destijds.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Respect en validatie van je ouders en grootouders vind je leuk tot je 10 bent ongeveer. Daarna wil je respect en validatie van je leeftijdsgenoten en van meiden.quote:
[..]
Fijne ouders en grootouders had jij. Voor een groot deel (zo niet de meeste) van de mbo opleidingen is er wel een case te maken dat die jongeren veel beter bij een bedrijf zouden kunnen leren en geld verdienen en bij enkele hbo en wo opleidingen vast ook, maar om nou te zeggen dat de middelbare school onzin is gaat wat ver.
Beter presteren op school helpt daar helemaal niks bij, integendeel het zorgt juist voor minder respect (nerdje) + de tijd dat je verliest aan het investeren in betere prestaties. Hoe beter je presteert, hoe hoger het schoolniveau+verwachtingen en hoe erger dit ook allemaal wordt.
denk dat je dan andere vrienden had moeten zoeken man
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je denkt toch niet dat ik serieus was he... En nee, de eerste vier jaar ook niet, zeker niet.quote:
[..]
De eerste 4 jaar misschien. Daarna is het naar school donderen, ophalen, broodje smeren en de rest van de dag een beetje yoga, shoppen, koffie doen met mams.
Druk man. Echt stress... Helemaal tegen wind in moeten fietsen met 3 tassen keukenpapier.
De feminisering van 't onderwijs los je heel eenvoudig op door aparte scholen in te voeren voor jongens en meisjes. Daarnaast moet de leeftijdsgrens van de onderwijsplicht voor jongens verlaagd worden. Onderwijs is ideaal voor meisjes die immers dol zijn op reproduceren, maar minder geschikt voor jongens. Jongens zijn namelijk hooguit geïnteresseerd in 'het waarom' achter dingen, maar niet in het gedwongen herhalen van leerstof. Laat jongens al vanaf jonge leeftijd werken, uiteraard met mannen als bazen, en laat ze bij hun baan leren. Dan heb je op pakweg je 25e heel wat meer geleerd, zowel van je vak als van het leven, dan iemand die al die tijd in de klas braaf met de armen over elkaar heeft gezeten.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
ja precies ... en breng de pitspoezen terug!!!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Goddank was ik één van de laatste examenklassen waar je gewoon nog ruwe natuurkunde zonder verhaaltjes kreeg.quote:
1. Er is geen vervrouwelijking van het onderwijs.quote:
De feminisering van 't onderwijs los je heel eenvoudig op door aparte scholen in te voeren voor jongens en meisjes. Daarnaast moet de leeftijdsgrens van de onderwijsplicht voor jongens verlaagd worden. Onderwijs is ideaal voor meisjes die immers dol zijn op reproduceren, maar minder geschikt voor jongens. Jongens zijn namelijk hooguit geïnteresseerd in 'het waarom' achter dingen, maar niet in het gedwongen herhalen van leerstof. Laat jongens al vanaf jonge leeftijd werken, uiteraard met mannen als bazen, en laat ze bij hun baan leren. Dan heb je op pakweg je 25e heel wat meer geleerd, zowel van je vak als van het leven, dan iemand die al die tijd in de klas braaf met de armen over elkaar heeft gezeten.
2. Geen enkele leerling vindt het opboeren van feitjes of het gedwongen herhalen van leerstof leuk, jongen of meisje.
3. Gesegregeerde scholen zijn een goed idee als je mensen wilt opleiden die niet om kunnen gaan met diversiteit op de werkvloer.
4. Mensen alleen praktijkonderwijs geven is een goede manier om mensen op termijn kansloos te maken op de arbeidsmarkt. Technologie verandert, banen veranderen, en een algemene opleiding helpt mensen zich daaraan aan te passen.
Uit onderzoek is toch ook huist gebleken dat jongens beter presteren in een gemengde klas, en meisjes in een gescheiden klas 
met her in the burgerking, fell in love at the soda-machine
1. Er is wel degelijk vervrouwelijking van het onderwijs, zie bv. het artikel dat eerder in dit topic is aangehaald.quote:
[..]
1. Er is geen vervrouwelijking van het onderwijs.
2. Geen enkele leerling vindt het opboeren van feitjes of het gedwongen herhalen van leerstof leuk, jongen of meisje.
3. Gesegregeerde scholen zijn een goed idee als je mensen wilt opleiden die niet om kunnen gaan met diversiteit op de werkvloer.
4. Mensen alleen praktijkonderwijs geven is een goede manier om mensen op termijn kansloos te maken op de arbeidsmarkt. Technologie verandert, banen veranderen, en een algemene opleiding helpt mensen zich daaraan aan te passen.
2. Meisjes houden wel degelijk meer dan jongens van het reproduceren van leerstof, vandaar dat zij ook vaker voor alfa- en gammastudies kiezen waar het herhalen van leerstof vrijwel de enige vaardigheid is die je leert.
3. Mannen zijn zeer verschillend, dus er is altijd voldoende diversiteit op een jongensschool. De jongens leren dus vanzelf om met verschillende soorten mensen om te gaan.
4. Ook een manier van denken, waaronder wiskunde, kan je leren op je werk. Onderwijs kan daarnaast ook prima buiten schoolbanken plaatsvinden.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
quote:
[..]
Bron: AD
Dat meisjes succesvoller worden in het onderwijs dan jongens is een trend die al een jaar of twintig zichtbaar is, maar er is weer eens een nieuw setje cijfers uit dat die ontwikkeling bevestigt.
Is toch allang bekend, hoeveel % van de studie geneeskunde is vrouw? 63% ofzo?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
Er zíjn ook juffen die hun best doen om drukke jongetjes de ruimte te geven. Zo laat de juf in groep 4 van een Utrechtse basisschool een jongen van zeven regelmatig een rondje rennen om zijn energie kwijt te raken. „Over het algemeen toont deze juf veel begrip voor zijn behoefte aan beweging”, zegt zijn moeder. „Het ging alleen mis toen hij onlangs tijdens een les mindfulness – aandachtsoefeningen – moest stilzitten als een kikker.”
Welke vrouw heeft dat verzonnen? Mindfulness in groep 4
Er is geen bewijs voor vervrouwelijking in het onderwijs.quote:
[..]
1. Er is wel degelijk vervrouwelijking van het onderwijs, zie bv. het artikel dat eerder in dit topic is aangehaald.
Wat een complete onzin.quote:2. Meisjes houden wel degelijk meer dan jongens van het reproduceren van leerstof, vandaar dat zij ook vaker voor alfa- en gammastudies kiezen waar het herhalen van leerstof vrijwel de enige vaardigheid is die je leert.
Je gaat toch niet beweren dat twee groepen mensen,quote:3. Mannen zijn zeer verschillend, dus er is altijd voldoende diversiteit op een jongensschool. De jongens leren dus vanzelf om met verschillende soorten mensen om te gaan.
die ieder opgeleid zijn in hun eigen wereldje met hun eigen schoolcultuur, naadloos samen kunnen werken?
Als we op werkgevers moeten vertrouwen om compleet onderwijs te geven, hebben we een groot probleem. Die zijn namelijk alleen geïnteresseerd in productiviteit en winst, niet in het ontwikkelen van hun werknemers. En zonder een volledige ontwikkeling is het erg moeilijk om te functioneren in de maatschappij, laat staan jezelf aanpassen aan een veranderende arbeidsmarkt. Je creëert daarmee feitelijk loonslaven die volledig afhankelijk zijn van hun werkgever.quote:4. Ook een manier van denken, waaronder wiskunde, kan je leren op je werk. Onderwijs kan daarnaast ook prima buiten schoolbanken plaatsvinden.
Dat het leven niet alleen om pleziertjes draait is ook iets wat je op school leert.quote:
[..]
Ik ben alles voorbij de eerste maand Frans weer vergeten en ik heb het ook nooit meer nodig gehad. Precies wat 11 jarige Glazenmaker in zijn tweede week middelbare school al voorspelde. Echt veel geleerd. Al die onzin ontnam mij het plezier in school.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Gescheiden onderwijs? Alsjeblieft niet zeg. Het zou me verschrikkelijk lijken om naar zo’n school te moeten.quote:
De feminisering van 't onderwijs los je heel eenvoudig op door aparte scholen in te voeren voor jongens en meisjes. Daarnaast moet de leeftijdsgrens van de onderwijsplicht voor jongens verlaagd worden. Onderwijs is ideaal voor meisjes die immers dol zijn op reproduceren, maar minder geschikt voor jongens. Jongens zijn namelijk hooguit geïnteresseerd in 'het waarom' achter dingen, maar niet in het gedwongen herhalen van leerstof.
De hele dag feitjes stampen, omdat dat 'ideaal' zou zijn voor meisjes. Want meisjes zouden het meest van braaf herkauwen houden, zonder dieper in te willen gaan op het waarom achter die kennis. Kennelijk is een nieuwsgierige, onderzoekende geest meer iets voor jongens…
En aan het eind van de dag natuurlijk een gesprek om te reflecteren op wat je geleerd hebt. Om daarna met een groepje van vijf een verslag over dat gesprek te schrijven. Passief-agressieve steken onder water naar dat ene groepslid dat het in de ogen van de anderen niet goed genoeg doet. En aan het eind van het jaar een reflectie op al die reflecties.
Ik zou daar heel snel klaar mee zijn, zo’n school.
(maar dat was ik met gemengd onderwijs ook al)
[ Bericht 1% gewijzigd door Brandaris01 op 20-02-2018 10:30:48 ]
Er zijn toch teveel hbo'ers en er gaat een enorm te kort komen aan loodgieters en de mbo beroepen waarbij je met je handen moet werken. Zullen we nog wel zien wie er aan het langste eind trekt 
Dit is inderdaad een groot probleem. En dan met name voor jongens. Het onderwijs wordt grotendeels gedomineerd door vrouwen. En dan vaak ook nog eens de types die denken dat ze met eeuwig praten en compromissen sluiten denken dat de wereld gered zal worden. Zo werkt dat niet bij veel jongens. Die zijn niet gevoelig voor lafjes met een kopje thee erbij de problemen bespreken. Harde aanpak met wederzijds respect is wat werkt. Zowel in woorden als daden.quote:
Het onderwijs feminiseert ook steeds verder. Jongens kunnen geen jongens meer zijn, dat demotiveert en dan gooi je er met de pet naar. Vroeger kon je als jongen op het schoolplein nog weleens lekker knokken om de rangorde te bepalen, dan kwam de meester samen met de concierge en die trok je uit elkaar. Dan moest je bij de conrector komen, elkaar een hand geven en was het klaar. Dergelijk gedrag kan niet meer, de grootste drama's worden er gemaakt voor volstrekt normaal mannelijk gedrag.
Oké, bovenstaande is enorm generaliserend. Maar bevat in mijn ogen een kern van waarheid.
Daarbij komt nog dat op havo/VWO eigenlijk geen plek is voor doeners. Alleen de denkers kunnen meekomen. De doeners met dezelfde hersencapaciteiten worden totaal niet uitgedaagd. Doeners moet je grote werkstukken geven waarvoor ze zichzelf allerlei kennis eigen moeten maken. Die moet je niet als huiswerk paragraaf X van hoofdstuk Y geven.
Ik beantwoord cynisme ook vaak met cynisme.quote:
[..]
Je denkt toch niet dat ik serieus was he... En nee, de eerste vier jaar ook niet, zeker niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Er is geen bewijs voor de vervrouwelijking van het onderwijs.quote:
[..]
Dit is inderdaad een groot probleem. En dan met name voor jongens. Het onderwijs wordt grotendeels gedomineerd door vrouwen. En dan vaak ook nog eens de types die denken dat ze met eeuwig praten en compromissen sluiten denken dat de wereld gered zal worden. Zo werkt dat niet bij veel jongens. Die zijn niet gevoelig voor lafjes met een kopje thee erbij de problemen bespreken. Harde aanpak met wederzijds respect is wat werkt. Zowel in woorden als daden.
Oké, bovenstaande is enorm generaliserend. Maar bevat in mijn ogen een kern van waarheid.
Dat is onzin. Ten eerste worden er ook op de havo en het vwo allerlei vaardigheden getraind die zowel onder 'doen' als 'denken' vallen, ten tweede moeten jongeren zowel 'doen' als 'denken' hebben om uit te kunnen blinken.quote:Daarbij komt nog dat op havo/VWO eigenlijk geen plek is voor doeners. Alleen de denkers kunnen meekomen. De doeners met dezelfde hersencapaciteiten worden totaal niet uitgedaagd. Doeners moet je grote werkstukken geven waarvoor ze zichzelf allerlei kennis eigen moeten maken. Die moet je niet als huiswerk paragraaf X van hoofdstuk Y geven.
Precies. Gewoon de snelheid en afbuigen van een electron uitrekenen in een veld.quote:
[..]
Goddank was ik één van de laatste examenklassen waar je gewoon nog ruwe natuurkunde zonder verhaaltjes kreeg.
Geen gezeik met reflectieverslag of groepswerk. Gewoon laten zien dat je het kan en snapt.
Whatever...
Aka progressie.quote:
Dus het feit dat jongens het schijnbaar steeds minder goed doen mag als overwinning gevierd worden in de strijd naar gelijkheid?
Okay.
Dit herken ik ook wel. Mijn vwo in 2005 gehaald maar man, man, man wat zaten daar een hoop domme mensen zonder inzicht tussen. Op de TU was het daar trouwens snel mee afgelopen.quote:
[..]
Heel herkenbaar, dat soort meisjes zakte dan ook volledig door de mand bij proefwerken waarbij wel enig inzicht gevraagd werd. Dit zijn dat observaties van nog langer terug, een jaar of 18.
[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 20-02-2018 16:57:16 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
In mijn tijd was gewoon iets van 3% vrouw. Uitvalpercentage onder vrouwen was na het eerste jaar 25% (1 dus), terwijl het bij de mannen op iets van 50% lag.quote:
[..]
Dit herken ik ook wel. Mijn vwo in 2005 gehaald maar man, man, man wat zaten daar een hoop domme mensen zonder inzicht tussen. Op de TU was het daar trouwens snel mee afgelopen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jammer alleen dat vrouwen uiteindelijk toch niet meer zijn dan een broedfabriek en lekker 3 daagjes per week een ochtendje gaan werken en dat de vent kostwinnaar is.quote:
[..]
Bron: AD
Dat meisjes succesvoller worden in het onderwijs dan jongens is een trend die al een jaar of twintig zichtbaar is, maar er is weer eens een nieuw setje cijfers uit dat die ontwikkeling bevestigt.
Tot zover het superieure geslacht.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
De meeste dingen die ik als volwassene niet voor mijn plezier doe hebben wel een doel.quote:
[..]
Dat het leven niet alleen om pleziertjes draait is ook iets wat je op school leert.
Voor mij geldt dat uiteraard niet en je zegt het een beetje lomp, maar je hebt wel gewoon gelijk.quote:
[..]
Jammer alleen dat vrouwen uiteindelijk toch niet meer zijn dan een broedfabriek en lekker 3 daagjes per week een ochtendje gaan werken en dat de vent kostwinnaar is.
Tot zover het superieure geslacht.
Ze hebben het goed voor elkaar die vrouwen.quote:
[..]
Jammer alleen dat vrouwen uiteindelijk toch niet meer zijn dan een broedfabriek en lekker 3 daagjes per week een ochtendje gaan werken en dat de vent kostwinnaar is.
Tot zover het superieure geslacht.
Whatever...
quote:
als je je daar niet in herkent als man kun je een beter een vagina laten inbouwen.
quote:
Als dat daadwerkelijk is wat jij uit mijn tekst haalt dan laat ik je maar in die waan
quote:
Ja jammer he, daar gaat je poging tot argumentatie.
_!
Och jee, kapiteintje kon zich niet gedragen en geeft de schuld daarvan als volwassen man nog steeds aan 'het schoolsysteem'quote:
[..]
De alfa's, daar hoor jij duidelijk niet bij.
Ik heb heel wat afgeknokt op het schoolplein, ik ben dan ook een echte alfa. En ik heb ook gewoon mijn master gehaald, 2 zelfs.
Dit komt mij wat de middelbare betreft echt totaal niet bekend voor trouwens.quote:
Dit is inderdaad een groot probleem. En dan met name voor jongens. Het onderwijs wordt grotendeels gedomineerd door vrouwen. En dan vaak ook nog eens de types die denken dat ze met eeuwig praten en compromissen sluiten denken dat de wereld gered zal worden.
Op de basisschool wel, maar op de middelbare was men veel meer 'no nonsense'.
Het is ook meer een mantra dan dat het heel veel van doen heeft met de werkelijkheid. Als je sommigen hier mag geloven was het vwo in de jaren '80 en '90 te vergelijken met de school uit the principal. Totaal niet mijn ervaring.quote:
[..]
Dit komt mij wat de middelbare betreft echt totaal niet bekend voor trouwens.
Op de basisschool wel, maar op de middelbare was men veel meer 'no nonsense'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jep.quote:
[..]
Tegenwoordig zit de moeilijkheidsgraad van rekenopgaven regelmatig in het begrijpend lezen.
Je mag voor wiskunde a zelfs een solver-functie gebruiken die de sommen voor je oplost
Nou ja, wiskunde A was altijd al de verhaaltjesvorm van de simpelste zaken uit wiskunde B.quote:
[..]
Jep.
Je mag voor wiskunde a zelfs een solver-functie gebruiken die de sommen voor je oplost
Als ik zo even een recent vwo eindexamen opzoek, dan zie ik het vooroordeel over hedendaagse wiskunde ook niet echt bevestigd worden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is minder erg dan vaak gesuggereerd wordt, maar in de praktijk blijkt het toch wat te weinig aan algebraïsche vaardigheden te omvatten waardoor bèta- en technische wo-opleidingen moeten starten met een stoomcursus. Iets minder GR en iets meer zelf doen lijkt me wel een goed idee.quote:
[..]
Nou ja, wiskunde A was altijd al de verhaaltjesvorm van de simpelste zaken uit wiskunde B.
Als ik zo even een recent vwo eindexamen opzoek, dan zie ik het vooroordeel over hedendaagse wiskunde ook niet echt bevestigd worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zag in mijn tijd toch ook wel de nodige mensen even slikken toen in het eerste college calculus even in een half uurtje werd doorlopen wat de veronderstelde kennis er doorheen werd geramd in een half uurtje.quote:
[..]
Het is minder erg dan vaak gesuggereerd wordt, maar in de praktijk blijkt het toch wat te weinig aan algebraïsche vaardigheden te omvatten waardoor bèta- en technische wo-opleidingen moeten starten met een stoomcursus. Iets minder GR en iets meer zelf doen lijkt me wel een goed idee.
Ik heb geen idee hoe de hoeveelheid algebra zich verhoudt tot pakweg 20 jaar geleden toen ik op het vwo zat, maar zo gigantisch was die ook weer niet.
En waar het de 'verhaaltjesvorm' betreft hoeft dat in mijn ogen niet direct slecht te zijn. Wiskunde als ding an sich is bij veel studies ook niet heel zinvol, het gaat vooral om het kunnen toepassen in een context. Zeker bij de wat meer gevorderde calculus- en algebravakken was ik prima in staat pakweg een acht te halen omdat het grotendeels trucjes leren is, maar ik zou die kennis niet echt kunnen toepassen in concrete situaties.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik had destijds wiskunde B2. Hierbij hadden we zowel de 2 boeken van wiskunde (A1 en A2) als de boeken van B1 en B2. Elk boek was voor een half jaar, dus in 1 jaar had ik 8 wiskundeboekenquote:
[..]
Nou ja, wiskunde A was altijd al de verhaaltjesvorm van de simpelste zaken uit wiskunde B.
Als ik zo even een recent vwo eindexamen opzoek, dan zie ik het vooroordeel over hedendaagse wiskunde ook niet echt bevestigd worden.
Dat waren dus compleet verschillende boeken, compleet verschillende inhoud.
Niet dat wiskunde A1 en A2 de verhaaltjesversie was.
Wiskunde A1 en A2 waren gewoon vrij simpele sommen, beetje statistiek. Verder weet ik het niet meer.
De B1 en B2 hadden bv ruimtelijke figuren, parabolen etc.
Mensen die wiskunde B1 hadden (natuur en gezondheid) hadden dus in totaal 6 wiskundeboeken (A1+A2+B1).
Wiskunde A2 (economie en maatschappij) had 4 wiskundeboeken
Wiskunde A1 (cultuur) hoefden slechts de kennis uit 2 boeken te kunnen toepassen.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Dat herken ik wel ja. Overigens hebben ze het 2 jaar na mijn eindexamen helemaal omgegooid en bestond wiskunde B1,2 niet meer maar is D geworden waar je geen eindexamen in hoeft te doen.quote:
[..]
Ik had destijds wiskunde B2. Hierbij hadden we zowel de 2 boeken van wiskunde (A1 en A2) als de boeken van B1 en B2. Elk boek was voor een half jaar, dus in 1 jaar had ik 8 wiskundeboeken
Dat waren dus compleet verschillende boeken, compleet verschillende inhoud.
Niet dat wiskunde A1 en A2 de verhaaltjesversie was.
Wiskunde A1 en A2 waren gewoon vrij simpele sommen, beetje statistiek. Verder weet ik het niet meer.
De B1 en B2 hadden bv ruimtelijke figuren, parabolen etc.
Mensen die wiskunde B1 hadden (natuur en gezondheid) hadden dus in totaal 6 wiskundeboeken (A1+A2+B1).
Wiskunde A2 (economie en maatschappij) had 4 wiskundeboeken
Wiskunde A1 (cultuur) hoefden slechts de kennis uit 2 boeken te kunnen toepassen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Achja. Statistiek is hetgeen waar het minst les in wordt gegeven en misschien wel het belangrijkste stuk wiskunde is uit het dagelijks leven.
Methodologie en statistiek, als we dat met zijn allen nu wat beter zouden snappen. Dan zouden er echt een hoop domme keuzes minder gemaakt worden.
Overigens hardstikke leuk als je differentiaalvergelijkingen kunt oplossen. Maar wanneer doet de gemiddelde mens dat? Zelfs veel goed geschoolde ingenieurs pakken er een stuk software voor.
Methodologie en statistiek, als we dat met zijn allen nu wat beter zouden snappen. Dan zouden er echt een hoop domme keuzes minder gemaakt worden.
Overigens hardstikke leuk als je differentiaalvergelijkingen kunt oplossen. Maar wanneer doet de gemiddelde mens dat? Zelfs veel goed geschoolde ingenieurs pakken er een stuk software voor.
Whatever...
Vind ik niet zo gek. Heb zelf een vmbo traject richting mbo en daarna hbo (overigens succesvol) afgelegd. In mijn middelbare schooltijd was ik niet zo bezig met m'n toekomst, ik wilde voetballen, gamen . Op latere leeftijd begon ik pas te beseffen hoe belangrijk het is om jezelf te ontwikkelen.
. Op latere leeftijd begon ik pas te beseffen hoe belangrijk het is om jezelf te ontwikkelen.
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
quote:
Guusje toch, volgende keer weer gewoon na het klokhuis naar bed want je cognitieve functies nemen na 19:00 met rasse schreden af. Je begrijpend lezen is niet het niveau wat we normaal gesproken van je gewend zijn.quote:
[..]
Och jee, kapiteintje kon zich niet gedragen en geeft de schuld daarvan als volwassen man nog steeds aan 'het schoolsysteem'
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Bij wiskunde A krijg je toch helemaal geen algebra?quote:
[..]
Het is minder erg dan vaak gesuggereerd wordt, maar in de praktijk blijkt het toch wat te weinig aan algebraïsche vaardigheden te omvatten waardoor bèta- en technische wo-opleidingen moeten starten met een stoomcursus. Iets minder GR en iets meer zelf doen lijkt me wel een goed idee.
Ik vind wiskunde A op het Vwo overigens lastiger dan wiskunde B.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Bij de pretstudies ja. Bij de serieuzere technische studies is het merendeel nog steeds man.quote:
Kijk maar eens rond op een gemiddelde hbo instelling/universiteit. Vrijwel alleen maar vrouwen
\Wat apart is want wiskunde A is onderdeel van B.quote:
[..]
Bij wiskunde A krijg je toch helemaal geen algebra?
Ik vind wiskunde A op het Vwo overigens lastiger dan wiskunde B.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
20 jaar geleden niet hoor. 2 aparte vakken.quote:
[..]
\Wat apart is want wiskunde A is onderdeel van B.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
In mijn tijd was Wiskunde A de versimpelde versie van wiskunde B zonder meetkunde, maar met kansrekening / statistiek.quote:
[..]
Wat apart is want wiskunde A is onderdeel van B.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja ik ben van de tweede fase en wiskunde was min meer stapelbaar met steeds meer uren wiskunde naarmate je hoger kwam.quote:
[..]
In mijn tijd was Wiskunde A de versimpelde versie van wiskunde B zonder meetkunde, maar met kansrekening / statistiek.
Dus A1, A12, B1, B12.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het is niet versimpeld, het zijn gewoon andere onderwerpen die door veel mensen als makkelijker worden ervaren.quote:
[..]
In mijn tijd was Wiskunde A de versimpelde versie van wiskunde B zonder meetkunde, maar met kansrekening / statistiek.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik gaf laatst een practicum bij geneeskunde. Van de 300 studenten was zeker 2/3 vrouw. Geneeskunde kan je toch geen pretstudie noemen.quote:
[..]
Bij de pretstudies ja. Bij de serieuzere technische studies is het merendeel nog steeds man.
Trots zijn op verwijfde scholen, man man man
"Turks klinkt net alsof een aap een andere aap verkracht en tien eromheen schreeuwend masturberen."
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
Ik denk dat de scholen juist opdracht hebben gekregen om zoveel mogelijk leerlingen naar het VMBO te laten gaan, immers er lopen zo langzamerhand hand zelfs tandartsen, artsen en juristen zonder baan.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Geneeskunde is geen pretstudie maar de zorg is Van oudsher een sector waar vrouwen sterk in zijn vertegenwoordigd. Ga eens op de TU kijken bij werktuigbouwkunde of natuurkunde. Vrijwel alleen maar mannen.quote:
[..]
Ik gaf laatst een practicum bij geneeskunde. Van de 300 studenten was zeker 2/3 vrouw. Geneeskunde kan je toch geen pretstudie noemen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En het grappige is dat statistiek nog het enige nuttige is aan wiskunde die je gebruikt in je leven.quote:
[..]
In mijn tijd was Wiskunde A de versimpelde versie van wiskunde B zonder meetkunde, maar met kansrekening / statistiek.
"Turks klinkt net alsof een aap een andere aap verkracht en tien eromheen schreeuwend masturberen."
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
Complete nonsens.quote:
[..]
En het grappige is dat statistiek nog het enige nuttige is aan wiskunde die je gebruikt in je leven.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Leuk hoor, differentiaalvergelijkingen, maar ik heb ze nooit meer gebruikt.quote:
"Turks klinkt net alsof een aap een andere aap verkracht en tien eromheen schreeuwend masturberen."
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
quote:
[..]
Leuk hoor, differentiaalvergelijkingen, maar ik heb ze nooit meer gebruikt.
Het enige wat ik hieruit nog begrijp is de moeder-dochter relatie
"Turks klinkt net alsof een aap een andere aap verkracht en tien eromheen schreeuwend masturberen."
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
quote:
[..]
En het grappige is dat statistiek nog het enige nuttige is aan wiskunde die je gebruikt in je leven.
Ik heb statistiek nooit meer gebruikt.
Volgens mij is aan tandartsen ook een tekort en worden er zelfs buitenlandse tandartsen ingevlogen tegenwoordig.quote:
Ik denk dat de scholen juist opdracht hebben gekregen om zoveel mogelijk leerlingen naar het VMBO te laten gaan, immers er lopen zo langzamerhand hand zelfs tandartsen, artsen en juristen zonder baan.
Arts en jurist zijn brede begrippen. Als teveel mensen in die groepen zich in dezelfde richting specialiseren, dan kan niet iedereen aan de slag nee. Maar er blijven nog altijd gebieden waarin er zeker vraag naar is.
In de (technische) informatica zeker niet hoor. Vectoren en matrices kennen enorm veel toepassingen bijvoorbeeld, van 3D engines tot matchingalgoritmen. Encryptie, netwerken en ga zo maar door kennen allemaal een sterke wiskundige basis en het helpt echt als je die kent.quote:
[..]
En het grappige is dat statistiek nog het enige nuttige is aan wiskunde die je gebruikt in je leven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heb je een computer voor...quote:
[..]
In de (technische) informatica zeker niet hoor. Vectoren en matrices kennen enorm veel toepassingen bijvoorbeeld, van 3D engines tot matchingalgoritmen. Encryptie, netwerken en ga zo maar door kennen allemaal een sterke wiskundige basis en het helpt echt als je die kent.
"Turks klinkt net alsof een aap een andere aap verkracht en tien eromheen schreeuwend masturberen."
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
Die doen vrij weinig uit zichzelf. In jouw geval zal iemand die wel kennis van zaken heeft software maken die het voor je doet. Maar die software komt er nog lang niet enkel omdat 'de computer' dat zelf bedenkt.quote:
[..]
Heb je een computer voor...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, ik wel. Dus welk punt wil je maken?quote:
[..]
Leuk hoor, differentiaalvergelijkingen, maar ik heb ze nooit meer gebruikt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Beetje dit effect.quote:
[..]
Leuk hoor, differentiaalvergelijkingen, maar ik heb ze nooit meer gebruikt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Heb je dan niet gewoon de verkeerde vakken icm beroepskeuze gekozen?quote:
[..]
Beetje dit effect.
[ afbeelding ]
Ik heb in heel mijn leven nooit meer Frans of aardrijkskunde gebruikt. Zijn het daarmee nutteloze vakken geworden? Nee, dat denk ik niet. In mijn beroep zijn ze vrijwel nutteloos, maar voor andere beroepen niet. De stelling van pythagoras heb ik meerdere keren per week nodig, dat is dus voor mij hele nuttige kennis.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Iets van een maatschappijvak waarbij dit soort dingen in 5 of 6 vwo aan bod komt zou idd wel handig zijn. Je komt er wel uit als 18 jarige maar het is een heel gepuzzel.quote:
[..]
Beetje dit effect.
[ afbeelding ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja dat is idd zo, de vraag is of dat nu zo erg is, naar mijn mening zijn die vakken werktuigbouw en natuurkunde iets minder, gewoon meer voor mannen. DAar ligt voor de meeste vrouwen geen interesse.quote:
[..]
Geneeskunde is geen pretstudie maar de zorg is Van oudsher een sector waar vrouwen sterk in zijn vertegenwoordigd. Ga eens op de TU kijken bij werktuigbouwkunde of natuurkunde. Vrijwel alleen maar mannen.
NAtuurlijk zijn er uitzonderingen en de vrouwen die dan het meest op mannen lijken komen het verst.
Dat gaat dan volkomen voorbij aan het feit dat we juist meer vrouwen in die vakken willen hebben of in de politiek, maar als een manwijf zoals Thacher in de politiek zit, kun je toch net zo goed geen vrouw nemen.
Tegen heug en meug vrouwen de technische kant op sturen als dat er van nature gewoonweg niet in zit werkt volgens mij averechts.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Vooral erg Amerikaans. Voor het gros van die zaken heb je in Nederland vooral leesvaardigheid nodig en basale wiskunde / economie. Je krijgt alle informatie praktisch thuisgestuurd of digitaal beschikbaar gesteld.quote:
[..]
Beetje dit effect.
[ afbeelding ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hier heb je wel een aardig lijstje. De trend die in mijn tijd net werd ingezet is om er wat meer studies in de biomedische hoek tegenaan te gooien. Waar het bij mijn studie (Technische Informatica) nog steeds bedroevend gesteld is met het aantal vrouwen, is de verdeling bij studies als Nanobiologie, Biomedische technologie en Life Science and Technology veel evenrediger.quote:
[..]
Geneeskunde is geen pretstudie maar de zorg is Van oudsher een sector waar vrouwen sterk in zijn vertegenwoordigd. Ga eens op de TU kijken bij werktuigbouwkunde of natuurkunde. Vrijwel alleen maar mannen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In andere landen gaat het anders prima met het aandeel vrouwen in de meer technische studies. Dus dat hele van nature mag de prullenbak in.quote:
[..]
Ja dat is idd zo, de vraag is of dat nu zo erg is, naar mijn mening zijn die vakken werktuigbouw en natuurkunde iets minder, gewoon meer voor mannen. DAar ligt voor de meeste vrouwen geen interesse.
NAtuurlijk zijn er uitzonderingen en de vrouwen die dan het meest op mannen lijken komen het verst.
Dat gaat dan volkomen voorbij aan het feit dat we juist meer vrouwen in die vakken willen hebben of in de politiek, maar als een manwijf zoals Thacher in de politiek zit, kun je toch net zo goed geen vrouw nemen.
Tegen heug en meug vrouwen de technische kant op sturen als dat er van nature gewoonweg niet in zit werkt volgens mij averechts.
En mijn haren gaan overeind staan van je manwijf opmerking. Alsof je alleen een vrouwtje kan zijn als je zacht bent.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik kom in het buitenland nog minder vrouwelijke ingenieurs tegen in mijn vakgebied.quote:
[..]
In andere landen gaat het anders prima met het aandeel vrouwen in de meer technische studies. Dus dat hele van nature mag de prullenbak in.
En mijn haren gaan overeind staan van je manwijf opmerking. Alsof je alleen een vrouwtje kan zijn als je zacht bent.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het gaat om de strekking, niet om de details uit het voorbeeld.quote:
[..]
Vooral erg Amerikaans. Voor het gros van die zaken heb je in Nederland vooral leesvaardigheid nodig en basale wiskunde / economie. Je krijgt alle informatie praktisch thuisgestuurd of digitaal beschikbaar gesteld.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De strekking is gewoon bullshit. Algemene 'levensvaardigheden' kunnen best behandeld worden bij een vak als maatschappijleer of geschiedenis (staatsinrichting), maar dat heeft verder weinig van doen met de inhoud van wiskundevakken. Wiskunde op het VWO gaat wel wat verder dan kunnen narekenen of je bonnetje bij de supermarkt klopt. Het is een basis voor je vervolgopleiding. Dat een groot deel van de vaardigheden die je op de middelbare school leert niet van toepassing is in je vervolgopleiding is het gevolg van het feit dat je van een brede basis naar een specialistisch vervolg gaat.quote:
[..]
Het gaat om de strekking, niet om de details uit het voorbeeld.
Bovendien is in veel gevallen begrip ook belangrijk. We hebben in de praktijk natuurlijk veel hulpmiddelen die ervoor zorgen dat we delen van de problemen niet meer zelf hoeven op te lossen, maar begrip van hoe iets werkt helpt je de juist hulpmiddelen te kiezen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
|
|
