Het zwakke geslacht: jongens vaker afstromer op voortgezet onderwijs

quote:

Op maandag 19 februari 2018 18:50 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Aparte definitie hou jij er op na.

Mischien kunnen jongens minder goed uit boeken leren en vervelen zij zich daardoor te pletter. Het westen is een cultuur geworden van passief zijn en alleen maar praten. Vergaderingen zijn hier een symptoom van. Elke week weer. Zonde van de tijd.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 19:03 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Mischien kunnen jongens minder goed uit boeken leren en vervelen zij zich daardoor te pletter. Het westen is een cultuur geworden van passief zijn en alleen maar praten. Vergaderingen zijn hier een symptoom van. Elke week weer. Zonde van de tijd.

Haal misschien maar weg hoor.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 19:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Meh, veel van die jochies zijn niet te motiveren. Dat is geen verwijt of gebrek aan persoonlijkheid, dat is een kwestie van nog niet volwassen genoeg zijn om het belang van school juist te kunnen inschatten.

Daarvoor hadden we vroeger vrijheid die we nu niet meer hebben. Als we Pietje met drie vijven laten overgaan omdat we verwachten dat hij het jaar erna volwassen genoeg is om aan de slag te gaan, eisen de ouders van Kareltje dat ook, ondanks dat die gewoon te dom is om de volgende klas aan te kunnen.

Dat is wel erg makkelijk. Je had zestig jaar geleden kunnen zeggen dat vrouwen simpelweg niet intelligent zijn. Dat werd ook gedaan en veel mensen roepen dat nog steeds graag.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 18:58 schreef Murdera het volgende:

[..]

Moet jij zeggen, ik heb dan namelijk alle tijd om lekker over jouw wijf heen te gaan.

Mijn wijf valt niet op huisvaders/cuckolds.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 18:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Overdoen is slecht voor de schoolcijfers dus mag je naar de havo. 10 jaar geleden zag ik al de meest domme meisjes die de hele dag hard leerden wel hun diploma halen, maar relatief veel jongens afzakken. Voornamelijk vanwege de drang om andere dingen dan school te doen. En hoewel persoonlijke observaties geen bewijs zijn hoor ik dit ook van meer mensen. In Nederland is VWO trouwens vwo.

Heel herkenbaar, dat soort meisjes zakte dan ook volledig door de mand bij proefwerken waarbij wel enig inzicht gevraagd werd. Dit zijn dat observaties van nog langer terug, een jaar of 18.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 19:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Een rechtere rug hebben naar zeikouders is dus ook een goed idee

Ja, dat sowieso. Helaas is dat makkelijker gezegd dan gedaan. Geen idee hoe dat op andere scholen zit, maar de directie waarvoor ik werk geeft liever toe om van het gezeik af te zijn.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 19:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is wel erg makkelijk. Je had zestig jaar geleden kunnen zeggen dat vrouwen simpelweg niet intelligent zijn. Dat werd ook gedaan en veel mensen roepen dat nog steeds graag.

Ik zeg ook niet dat jongens niet te motiveren zijn. Ik zeg dat een groot deel van de afzwaaiers niet te motiveren valt.

De reacties zijn weer om te smullen.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 19:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, dat sowieso. Helaas is dat makkelijker gezegd dan gedaan. Geen idee hoe dat op andere scholen zit, maar de directie waarvoor ik werk geeft liever toe om van het gezeik af te zijn.

Met een beetje morele steun vanuit Den Haag kom je een heel eind

quote:

Op maandag 19 februari 2018 19:03 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Mischien kunnen jongens minder goed uit boeken leren en vervelen zij zich daardoor te pletter.

Jongens die minder goed uit boeken konden leren noemden we vroeger gewoon dom. Nou ben ik daar in de loop der tijd een stuk genuanceerder over gaan denken, maar het vermogen om uit boeken te leren is toch wel voor een heel groot gedeelte het verschil tussen verschillende schoolniveaus.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 19:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Met een beetje morele steun vanuit Den Haag kom je een heel eind

Ja, daar zeggen ze allemaal een paar weken per vier jaar dat ze onderwijs heel belangrijk vinden, om dan weer de schaar in de budgetten te zetten.

Daarvan word ik altijd zo warm van binnen.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 19:03 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Mischien kunnen jongens minder goed uit boeken leren en vervelen zij zich daardoor te pletter. Het westen is een cultuur geworden van passief zijn en alleen maar praten. Vergaderingen zijn hier een symptoom van. Elke week weer. Zonde van de tijd.

Zou er dan niet iets stuk kunnen zijn bij de jongens die niet goed uit boeken kunnen leren? Zoals een vroege vorm van dementie? Of gewoon waanzinnig?

quote:

Op maandag 19 februari 2018 19:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, daar zeggen ze allemaal een paar weken per vier jaar dat ze onderwijs heel belangrijk vinden, om dan weer de schaar in de budgetten te zetten.

Daarvan word ik altijd zo warm van binnen.

Geld is een andere discussie. Dit gaat over de mate waarin je zeikouders de ruimte geeft.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 19:42 schreef torentje het volgende:

[..]

Zou er dan niet iets stuk kunnen zijn bij de jongens die niet goed uit boeken kunnen leren? Zoals een vroege vorm van dementie? Of gewoon waanzinnig?

Die derde alinia uit de OP. Heb je die gelezen?

Als je het sarcastisch bdoelde. Ja ik riep ook maar wat. Ikzelf kan niet uit boeken leren. Ik ben van mening dat leren vanuit een tekst sowieso heel onnatuurlijk is. Tenzij je dat direkt koppelt aan het in de praktijk brengen. En dat gebeurt op VWO nauwelijks? De cijfers vallen ook alleszins mee.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 19:42 schreef torentje het volgende:

[..]

Zou er dan niet iets stuk kunnen zijn bij de jongens die niet goed uit boeken kunnen leren? Zoals een vroege vorm van dementie? Of gewoon waanzinnig?

De werkhouding zie je ook terug op de werkvloer, ze zijn werkelijk nergens meer voor te porren en komen alleen nog maar voor de centen, als ze al komen.

Typisch zo'n dingetje als het andersom zou zijn, de policor op de achterste benen zou staan.

Jongens moeten jongens zijn, meiden meiden en in dezelfde omgeving. Anders vervreemden ze zich van elkaar en krijg je de vroegere geloofschoolsfeer.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 17:22 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Nee joh, huisvrouwen hebben het echt heel druk. Het is vergelijkbaar met een fulltime baan, maar dan nog zwaarder.

De eerste 4 jaar misschien. Daarna is het naar school donderen, ophalen, broodje smeren en de rest van de dag een beetje yoga, shoppen, koffie doen met mams.

Druk man. Echt stress... Helemaal tegen wind in moeten fietsen met 3 tassen keukenpapier.

School

Beetje 7 uur per dag in de klas zitten en stil gedwongen moeten werken aan wat saaie 'intelligente' opdrachten waar je niks aan hebt in het leven en geen respect voor krijgt. Of je moet trots zijn dat je een nerdje bent

Blij om te zien dat de statistiek laat zien dat jongens daar geen zin in hebben. Beetje de eerste 25 jaar van je leven weggooien aan het doen van iets waar niemand je voor respecteert of je voor beloont. Om dan eindelijk te beginnen met werken en leven. Man man man, wat worden er veel jaren weggegooid met dit kutsysteem.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 17:37 schreef robijnwasverzachter het volgende:
Kijk maar eens rond op een gemiddelde hbo instelling/universiteit. Vrijwel alleen maar vrouwen

Hmm.. Bij media en informatie management misschien. Technische vakken zijn juist weer helemaal andersom.

Ik merkte zelf vooral verschil toen de tweede fase in de 3e klas erin kwam. Ik kon daar (nog) niet goed mee overweg.

In 2002 en ook de volgende jaren op de middelbare kregen we elk kwartaal een boekje over de tentamens aan het einde van het kwartaal.
'eind van het kwartaal zijn de toetsen over hoofdstuk 1 t/m8.'

Wat dacht de puber in mijzelf destijds?
-ach komt wel, laatste week even knallen. Nu lekker Gta3 doen.
En ja, dan had ik wel een voldoende, maar met normale lessen en normaal opgegeven (én gecontroleerd) huiswerk hadden de scores veel beter kunnen zijn m.i.

Natuurlijk weet ik nu dat ik dat anders had moeten doen, maar draag dat maar een puber op..
Het is het onderwijssysteem dat het echte probleem is. Ik, en vele andere 14-jarigen waren echt nog niet klaar voor de tweede fase.

Helaas is het bij mij vanaf de tweede fase zo gegaan dat ik gewoon alles op het laatst 'even deed' en daarbij (aan de ene kant helaas) gewoon voldoendes haalde. Had me dat niet gelukt, had ik misschien goede hulp erbij gekregen hoe ik moest plannen. Plannen heb ik nu pas geleerd op het wo, nadat het eerste jaar compleet de mist in was gegaan.

[ Bericht 10% gewijzigd door Glijdt_licht op 19-02-2018 20:31:31 ]

quote:

Op maandag 19 februari 2018 18:36 schreef DuizendGezichten het volgende:

[..]



Neen.

Maar goed, dat was geen antwoord wat je gaf.

Ik vind het nogal Muricaans overkomen dat je alles vooraf helemaal uitgestippeld wil hebben. Ik ga geen volledige lijst geven die rekening houdt met context. Blijvende schade is altijd foei, maar een schram of blauwe plek is niet het einde van de wereld.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 18:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Of doen de meisjes het beter? Bijvoorbeeld omdat ze niet meer met een lager verwachtingspatroon te maken hebben. Je kunt het sowieso niet goed vergelijken met het VWO van dertig jaar geleden want het niveau is flink gedaald en een veel groter deel van de leerlingen doet VWO.

[..]

Als jij goed in Frans had moeten zijn had je geen diploma gehad. Je hoefde je slechts een klein beetje in de breedte te ontwikkelen. Ik had dan weer totaal geen interesse voor wiskunde, wat me ook niet erg makkelijk afging, maar van moeilijke dingen doen leer je meer dan met twee vingers in je neus negens en tienen scoren. Concentratie moet je ook leren, onthouden eveneens, en hoe je van niet snappen naar wel snappen gaat is ook nog een interessante.

Ik ben alles voorbij de eerste maand Frans weer vergeten en ik heb het ook nooit meer nodig gehad. Precies wat 11 jarige Glazenmaker in zijn tweede week middelbare school al voorspelde. Echt veel geleerd. Al die onzin ontnam mij het plezier in school.

Ach, jongens falen op school; vrouwen in het bedrijfsleven.

quote:

Op maandag 19 februari 2018 20:09 schreef JaJammerJan het volgende:
School

Beetje 7 uur per dag in de klas zitten en stil gedwongen moeten werken aan wat saaie 'intelligente' opdrachten waar je niks aan hebt in het leven en geen respect voor krijgt. Of je moet trots zijn dat je een nerdje bent

Blij om te zien dat de statistiek laat zien dat jongens daar geen zin in hebben. Beetje de eerste 25 jaar van je leven weggooien aan het doen van iets waar niemand je voor respecteert of je voor beloont. Om dan eindelijk te beginnen met werken en leven. Man man man, wat worden er veel jaren weggegooid met dit kutsysteem.

Veel rekenopgaven zijn echter best interessant. Maar dat is iets wat men moet willen, stoeien met cijfers. Ik heb altijd gevraagd om moeilijkere rekenopgaven.