POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!
Eigen Risico omlaag en vastzetten op x-bedrag dan weer wel. FvD is een partij die op ieder punt het algemene belang wil dienen, soms pakt dat nadelig uit voor Jan Modaal en soms ook niet inderdaad.quote:Op woensdag 7 februari 2018 19:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
meer flexibilisering op de arbeidsmarkt én versoepeling sociale zekerheid... nee, echt een zegen zou dat zijn voor Jan Modaal.
Nu maak je je er wel erg makkelijk vanafquote:
Wat is voor jou extreem rechts, leg eens uit ?
En waarom wil je graag dat mensen zich uitspreken over racisme en IQ, wat wil je daarmee bereiken ?
Waarom ben je daar bang voor ?, wat denk je dat de gevolgen zijn dan ?quote:Op woensdag 7 februari 2018 19:06 schreef Volkorenbrood het volgende:
Ik ben daar eerlijk gezegd niet bang voor, ik maak me zorgen over het begrip ras introduceren in de politiek.
Ik vind het veel erger dat men zoiets een taboe verklaart......
[ Bericht 29% gewijzigd door Tagliano op 07-02-2018 19:43:07 ]
Uhm ja... denk alleen dat een vaste baan voor Jan Modaal behoorlijk essentieel is.quote:
[..]
Eigen Risico omlaag en vastzetten op x-bedrag dan weer wel. FvD is een partij die op ieder punt het algemene belang wil dienen, soms pakt dat nadelig uit voor Jan Modaal en soms ook niet inderdaad.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Uiteraard maar ik ga even op het punt in dat ze er niet voor Jan Modaal zouden zijn. Dat is dus wel zo, alleen niet op ieder punt, anders hadden ze net zo goed SP kunnen heten i.p.v. FvD.quote:
[..]
Uhm ja... denk alleen dat een vaste baan voor Jan Modaal behoorlijk essentieel is.
lost de vrije markt toch wel op?quote:
[..]
Uhm ja... denk alleen dat een vaste baan voor Jan Modaal behoorlijk essentieel is.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ik wil dat helemaal niet graag, omdat het diezelfde pseudowetenschappelijke, Gobineau-esque rotzooi is die voor gigantisch veel ellende heeft gezorgd. Daarnaast predestineert het individuen op basis van vaststaande identiteitsaspecten, iets wat regelrecht tegen de geest van de Verlichting en de WESTERSE WAARDEN indruist.quote:
[..]
Nu maak je je er wel erg makkelijk vanaf
Wat is voor jou extreem rechts, leg eens uit ?
En waarom wil je graag dat mensen zich uitspreken over racisme en IQ, wat wil je daarmee bereiken ?
[..]
Waarom ben je daar bang voor ?, wat denk je dat de gevolgen zijn dan ?
Ik vind het veel erger dat men zoiets een taboe verklaart......
Ik ben het niet hoor, die die 19e eeuwse meuk aanhangt en via statistiek-plaatjes weer 'up to date' probeert te brengen. Dat zijn jouw praktijken.
[ Bericht 19% gewijzigd door Tagliano op 07-02-2018 19:44:01 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Op
Jan Modaal is Jan Modaal, in ieder geval mínstens, vanwege vast werk. Ontneem mensen hun zekerheid, versoepel daarnaast de sociale zekerheid, en voer daarnaast een flattax in, en je krijgt een scheefgroei in de samenleving a la 19e eeuw. Allemaal puntjes waar de FvD vóór is. Dus leg mij maar uit op welk gebied die partij vóór Jan Modaal is.quote:
[..]
Uiteraard maar ik ga even op het punt in dat ze er niet voor Jan Modaal zouden zijn. Dat is dus wel zo, alleen niet op ieder punt, anders hadden ze net zo goed SP kunnen heten i.p.v. FvD.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die noem ik net. Eigen Risico vastzetten en de winst van verzekeraars in de premie stoppen oftewel premie omlaag. Zomaar een voorbeeld hoor.quote:
[..]
Jan Modaal is Jan Modaal, in ieder geval mínstens, vanwege vast werk. Ontneem mensen hun zekerheid, versoepel daarnaast de sociale zekerheid, en voer daarnaast een flattax in, en je krijgt een scheefgroei in de samenleving a la 19e eeuw. Allemaal puntjes waar de FvD vóór is. Dus leg mij maar uit op welk gebied die partij vóór Jan Modaal is.
Nou, nu verpak je het weer anders.quote:
Ik wil dat helemaal niet graag, omdat het diezelfde pseudowetenschappelijke, Gobineau-esque rotzooi is die voor gigantisch veel ellende heeft gezorgd. Daarnaast predestineert het individuen op basis van vaststaande identiteitsaspecten, iets wat regelrecht tegen de geest van de Verlichting en de WESTERSE WAARDEN indruist.
Eerst kwam het over dat je wel graag "de racisten" wilde ontmaskeren en bekendmaken.
Ik ben er ook niet mee bezig, ik vind het alleen nogal slap dat onderzoek hiernaar als een taboe wordt beschouwd en er zo krampachtig over wordt gedaan.quote:Ik ben het niet hoor, die die 19e eeuwse meuk aanhangt en via statistiek-plaatjes weer 'up to date' probeert te brengen. Dat zijn jouw praktijken.
Dat strookt niet met mijn idee van vrijheid.
Dat rassengeneuzel neem ik op de koop toe, dat schijnt weer salonfähig te worden onder populistisch-rechtse partijtjes.
Maar dat men wederom - na de LPF en de PVV - pretendeert een partij te hebben gevonden voor 'de gewone man', omdat die zo lekker politiek incorrect en anti-immigratie is, terwijl het net als diens voorgangers economisch gezien zo rechts als de pest is en voornamelijk de meer welvarenden en het bedrijfsleven van dienst zal zijn (verdere versoepeling ontslagrecht, flattax, versobering sociale zekerheden), dat is wat verbazingwekkend is.
Is het echt zo makkelijk? Roep iets over immigratie, de EU en links en presto, de partij voor de 'gewone man' is geboren?
Lachwekkend.
Maar dat men wederom - na de LPF en de PVV - pretendeert een partij te hebben gevonden voor 'de gewone man', omdat die zo lekker politiek incorrect en anti-immigratie is, terwijl het net als diens voorgangers economisch gezien zo rechts als de pest is en voornamelijk de meer welvarenden en het bedrijfsleven van dienst zal zijn (verdere versoepeling ontslagrecht, flattax, versobering sociale zekerheden), dat is wat verbazingwekkend is.
Is het echt zo makkelijk? Roep iets over immigratie, de EU en links en presto, de partij voor de 'gewone man' is geboren?
Lachwekkend.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zo zou het ook moeten gaan. Niet de aandeelhouderspartij VVD en de uitkeringstrekker SP, maar gewoon een partij die op elk onderwerp het beste beleid bepaald. De rest is populistisch geneuzel (pakt popcorn)quote:
[..]
Eigen Risico omlaag en vastzetten op x-bedrag dan weer wel. FvD is een partij die op ieder punt het algemene belang wil dienen, soms pakt dat nadelig uit voor Jan Modaal en soms ook niet inderdaad.
Wel gedeeltelijk mee eens. Ik moet vooral lachen om die mafkezen die Baudet en co racisten vinden. Ja racisten hebben ook echt zwarte mensen op de kieslijst en willen geen enkele moskee sluiten ala Wilders. Echte racisten hoorquote:
Dat rassengeneuzel neem ik op de koop toe, dat schijnt weer salonfähig te worden onder populistisch-rechtse partijtjes.
Maar dat men wederom - na de LPF en de PVV - pretendeert een partij te hebben gevonden voor 'de gewone man', omdat die zo lekker politiek incorrect en anti-immigratie is, terwijl het net als diens voorgangers economisch gezien zo rechts als de pest is en voornamelijk de meer welvarenden en het bedrijfsleven van dienst zal zijn (verdere versoepeling ontslagrecht, flattax, versobering sociale zekerheden), dat is wat verbazingwekkend is.
Is het echt zo makkelijk? Roep iets over immigratie, de EU en links en presto, de partij voor de 'gewone man' is geboren?
Lachwekkend.
Ze hebben nooit gezegd een partij voor de gewone man te zijn. Zo profileren ze zich ook niet. Dat jij elke partij die anti-immigratie is als partij voor de gewone (lees ook: simpele) man framed is jouw probleem.quote:
Dat rassengeneuzel neem ik op de koop toe, dat schijnt weer salonfähig te worden onder populistisch-rechtse partijtjes.
Maar dat men wederom - na de LPF en de PVV - pretendeert een partij te hebben gevonden voor 'de gewone man', omdat die zo lekker politiek incorrect en anti-immigratie is, terwijl het net als diens voorgangers economisch gezien zo rechts als de pest is en voornamelijk de meer welvarenden en het bedrijfsleven van dienst zal zijn (verdere versoepeling ontslagrecht, flattax, versobering sociale zekerheden), dat is wat verbazingwekkend is.
Is het echt zo makkelijk? Roep iets over immigratie, de EU en links en presto, de partij voor de 'gewone man' is geboren?
Lachwekkend.
Ik wou bijna zeggen: best knap hoe rechts zichzelf verkoopt aan mensen die daar geen enkel belang bij hebben, maar ik vrees dat het gewoon echt zo makkelijk is.quote:
Dat rassengeneuzel neem ik op de koop toe, dat schijnt weer salonfähig te worden onder populistisch-rechtse partijtjes.
Maar dat men wederom - na de LPF en de PVV - pretendeert een partij te hebben gevonden voor 'de gewone man', omdat die zo lekker politiek incorrect en anti-immigratie is, terwijl het net als diens voorgangers economisch gezien zo rechts als de pest is en voornamelijk de meer welvarenden en het bedrijfsleven van dienst zal zijn (verdere versoepeling ontslagrecht, flattax, versobering sociale zekerheden), dat is wat verbazingwekkend is.
Is het echt zo makkelijk? Roep iets over immigratie, de EU en links en presto, de partij voor de 'gewone man' is geboren?
Lachwekkend.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zoals mijn opa 30 jaar geleden al vertelde; De politiek is er niet voor jou en mij, dat is de poppenkast. De enige die belangrijk zijn, zijn zijzelf.quote:Op woensdag 7 februari 2018 19:21 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Zo zou het ook moeten gaan. Niet de aandeelhouderspartij VVD en de uitkeringstrekker SP, maar gewoon een partij die op elk onderwerp het beste beleid bepaald. De rest is populistisch geneuzel (pakt popcorn)
Iets met een belastingvrije voet van ¤20.000 die ze willen invoeren, evenals terugkeer van de studiebeurs en lager eigen risico en lagere zorgpremie. Links en voor de gewone man. Aldus, dat is wat het FvD communiceert. Of het er naar handelt is een tweede.quote:
[..]
Jan Modaal is Jan Modaal, in ieder geval mínstens, vanwege vast werk. Ontneem mensen hun zekerheid, versoepel daarnaast de sociale zekerheid, en voer daarnaast een flattax in, en je krijgt een scheefgroei in de samenleving a la 19e eeuw. Allemaal puntjes waar de FvD vóór is. Dus leg mij maar uit op welk gebied die partij vóór Jan Modaal is.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
Dat onderzoek is al gedaan, en zo ongeveer de hele academische wereld heeft je Bell Curve gelul naar de mesthoop van pseudowetenschappelijke rotzooi verwezen.quote:
[..]
Nou, nu verpak je het weer anders.
Eerst kwam het over dat je wel graag "de racisten" wilde ontmaskeren en bekendmaken.
[..]
Ik ben er ook niet mee bezig, ik vind het alleen nogal slap dat onderzoek hiernaar als een taboe wordt beschouwd en er zo krampachtig over wordt gedaan.
Dat strookt niet met mijn idee van vrijheid.
Er wordt niet krampachtig over gedaan, er wordt met verbazing en enige gene gekeken naar types als jij die nog steeds, zelfs in 2018, met die onzin op de proppen komen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zo, zo... dus FvD is níet voor de doorsnee Nederlander?quote:
[..]
Ze hebben nooit gezegd een partij voor de gewone man te zijn. Zo profileren ze zich ook niet. Dat jij elke partij die anti-immigratie is als partij voor de gewone (lees ook: simpele) man framed is jouw probleem.
Interessant.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De FvD is er voor het algemeen belang.quote:
[..]
Zo, zo... dus FvD is níet voor de doorsnee Nederlander?
Interessant.
Jawel. Ik heb ook niet de illusie dat je Baudet 100% moet vertrouwen. Maar ik zie ook niet dat hij het erger gaat doen dan Pechtold of Rutte. Mensen zijn mensen, dat is nu eenmaal zo. Als je naar een garage gaat krijg je ook net wat meer aangeraden dan je eigenlijk nodig hebt.quote:
[..]
Zoals mijn opa 30 jaar geleden al vertelde; De politiek is er niet voor jou en mij, dat is de poppenkast. De enige die belangrijk zijn, zijn zijzelf.
PVV dus: links lullen, rechts meestemmen... zie hun electorale geschiedenis.quote:
[..]
Iets met een belastingvrije voet van ¤20.000 die ze willen invoeren, evenals terugkeer van de studiebeurs en lager eigen risico en lagere zorgpremie. Links en voor de gewone man. Aldus, dat is wat het FvD communiceert. Of het er naar handelt is een tweede.
Frappant weetje: dat was al met de thans als heilige vereerde H. Hans Janmaat en zijn CD. Precies hetzelfde riedeltje daar: voor de bühne preken over de gewone man, in het echie lekker meestemmen met de VVD en het CDA op zo ongeveer alle economische punten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Volgens Mr. Major niet.quote:
[..]
De FvD is er voor het algemeen belang.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat je nu zegt slaat als kut op Dirk. De punten hierboven genoemd stonden namelijk op het verkiezingsprogramma van de FvD en zijn meermaals aangehaald. Je roeptoetert dat ze rechts stemmen op die punten. Tot nu toe is dat niet waar dusja je argumenten raken kant nog wal.quote:
[..]
PVV dus: links lullen, rechts meestemmen... zie hun electorale geschiedenis.
Frappant weetje: dat was al met de thans als heilige vereerde H. Hans Janmaat en zijn CD. Precies hetzelfde riedeltje daar: voor de bühne preken over de gewone man, in het echie lekker meestemmen met de VVD en het CDA op zo ongeveer alle economische punten.
Dat valt ook wel mee. Dat geneuzel over "PVV stemt" in zoveel gevallen met de VVD mee, hadden ze later vergeleken met GL ofzo, die bleek net zo ver van de VVD af te zitten als de PVV, alleen op andere onderdelen. Toen viel het hele verband in het water. Nu zeg ik ook niet dat het wel een economisch linkse partij is, maar ja, nuance...quote:
[..]
PVV dus: links lullen, rechts meestemmen... zie hun electorale geschiedenis.
Frappant weetje: dat was al met de thans als heilige vereerde H. Hans Janmaat en zijn CD. Precies hetzelfde riedeltje daar: voor de bühne preken over de gewone man, in het echie lekker meestemmen met de VVD en het CDA op zo ongeveer alle economische punten.
Irrelevant, het gaat erom wat ze daadwerkelijk gaan doen.quote:
[..]
Wat je nu zegt slaat als kut op Dirk. De punten hierboven genoemd stonden namelijk op het verkiezingsprogramma van de FvD en zijn meermaals aangehaald. Je roeptoetert dat ze rechts stemmen op die punten. Tot nu toe is dat niet waar dusja je argumenten raken kant nog wal.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tot nu toe nakomen wat ze hebben geroepen dus nogmaals je reply slaat nergens op, want jij zegt van niet. Terwijl Baudet enige tijd geleden nog IN DE KAMER de belastingvrije voet ter sprake bracht dusja.quote:
[..]
Irrelevant, het gaat erom wat ze daadwerkelijk gaan doen.
Ik heb het over de PVV: díe pretendeerden - net als de CD en LPF ervoor - voor de werkman te zijn. Mijn vermoeden is dat het met de FvD niet anders zal gaan, maar ik laat me graag verrassen.quote:
[..]
Tot nu toe nakomen wat ze hebben geroepen dus nogmaals je reply slaat nergens op, want jij zegt van niet. Terwijl Baudet enige tijd geleden nog IN DE KAMER de belastingvrije voet ter sprake bracht dusja.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
FvD zegt en ik herhaal; Wij zijn er voor het algemene belang. De ene keer is dat Jan Modaal en dan de rijke man. Maar net wat het land nodig heeft, snap je? Kijk maar eens een FvD congres op YouTube.quote:
[..]
Ik heb het over de PVV: díe pretendeerden - net als de CD en LPF ervoor - voor de werkman te zijn. Mijn vermoeden is dat het met de FvD niet anders zal gaan, maar ik laat me graag verrassen.
En wie beslist wat het land wanneer voor wie nodig heeft?quote:
[..]
FvD zegt en ik herhaal; Wij zijn er voor het algemene belang. De ene keer is dat Jan Modaal en dan de rijke man. Maar net wat het land nodig heeft, snap je? Kijk maar eens een FvD congres op YouTube.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De politiek? Zoals de VVD ook jaren besloten heeft niets voor Groningen te doen etc etc. Tja wie beslist dat? In samenspraak denk ik?quote:
[..]
En wie beslist wat het land wanneer voor wie nodig heeft?
De leden van FvD in ieder geval nietquote:
[..]
En wie beslist wat het land wanneer voor wie nodig heeft?
Die mogen geen inspraak.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
De leden van FvD in ieder geval niet
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bepaalde leden niet nee en terechtquote:
[..]
De leden van FvD in ieder geval niet
Klinkt wel erg kartelerig.quote:
[..]
Bepaalde leden niet nee en terecht
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Lijkt mij vrij normaal dat je als nieuw lid niet de dienst kunt uitmaken lol. Als ik morgen lid word van VVD/CDA etc dan kan ik overmorgen toch ook niet Rutte of Buma afzetten? Lmao zou mooi zijnquote:
Afzetten?quote:
[..]
Lijkt mij vrij normaal dat je als nieuw lid niet de dienst kunt uitmaken lol. Als ik morgen lid word van VVD/CDA etc dan kan ik overmorgen toch ook niet Rutte of Buma afzetten? Lmao zou mooi zijn
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Uhm neequote:
[..]
Ja of de macht pakken als nieuw lid. Dat is wat die 2 jankerds wilde.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Met meer democratie in een partij wordt dat ook lastig. Tenzij je achterban voornamelijk bestaat uit figuren die je liever weg hebben, maar dat lijkt me wat sterk.quote:
[..]
Lijkt mij vrij normaal dat je als nieuw lid niet de dienst kunt uitmaken lol. Als ik morgen lid word van VVD/CDA etc dan kan ik overmorgen toch ook niet Rutte of Buma afzetten? Lmao zou mooi zijn
Tja. Je bent een democratische partij of je bent het niet.quote:
[..]
Lijkt mij vrij normaal dat je als nieuw lid niet de dienst kunt uitmaken lol. Als ik morgen lid word van VVD/CDA etc dan kan ik overmorgen toch ook niet Rutte of Buma afzetten? Lmao zou mooi zijn
Alleen het woord ‘democratie’ in de partijnaam is wat magertjes, vind je zelf ook niet?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er wordt wel krampachtig over gedaan, anders was deze ophef er niet geweestquote:
Er wordt niet krampachtig over gedaan, er wordt met verbazing en enige gene gekeken naar types als jij die nog steeds, zelfs in 2018, met die onzin op de proppen komen.
En het is ook wel degelijk een taboe.
https://nos.nl/artikel/22(...)wilders-ophoudt.html
quote:Een taboe, aldus Ollongren, en wel "een van de weinige taboes waar ik als progressieve liberaal aan hecht".
Zoals bij D66, die er verder ook niet zoveel mee heeft bedoel jequote:
Tja. Je bent een democratische partij of je bent het niet.
Alleen het woord ‘democratie’ in de partijnaam is wat magertjes, vind je zelf ook niet?
Wat heb ik met D’66 te maken?quote:
[..]
Er wordt wel krampachtig over gedaan, anders was deze ophef er niet geweest
En het is ook wel degelijk een taboe.
https://nos.nl/artikel/22(...)wilders-ophoudt.html
[..]
[..]
Zoals bij D66, die er verder ook niet zoveel mee heeft bedoel je
Open er een topic over. Hier gaat het over Forum voor geen Democratie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb vnl op het FvD gestemd (niet op Baudet trouwens) omdat ik een groot voorstander ben van bindende referenda en een tegenstander van de EU in zijn huidige vorm.quote:
[..]
wat is dan eigenlijk anders dan verwacht?
(De EU in huidige vorm acht ik niet meer in staat de wat mij betreft noodzakelijke hervorming en democratisering door te voeren.)
De opeenstapeling van dubieuze ontmoetingen en uitspraken van Baudet staan me tegen, dat je een keer met een dubieus persoon spreekt heb ik niet veel moeite mee, hetzelfde voor een hyperbool af en toe maar alles bij elkaar werd het teveel voor mij.
Bij het uitbrengen van mijn stem heb ik trouwens sterk getwijfeld tussen FvD en PvdD dus misschien dat je daaruit kan afleiden wat mijn belangrijkste drijfveren daarin zijn geweest.
De zaken die voor mij de druppel waren zijn de ontmoeting met Jared Taylor (en de onwil om dat toe te lichten) en de lijstverbinding met Leefbaar Rotterdam.
Vanwege de verwerpelijke uitspraak van Eerdmans: " Rotterdammers in oude wijken willen geen halal-slagerijen, maar een Nederlandse groenteboer. Tijd voor een nieuwe vestigingswet!"
https://www.ad.nl/rotterd(...)slagerijen~ab132b86/
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik denk dat het al begint met verkeerde schooladviezen (basisschool) die ten dele worden gedaan op basis van achtergrond, daar zouden IQ testen een positieve rol kunnen spelen.quote:
[..]
Nou nee, het begint met de discriminatie op de arbeidsmarkt en het feit dat mensen die er uitzien als kinderen van migranten moeilijk aan een baan kunnen komen. Hij verdedigt of legitimeert dat door allerlei factoren te noemen en 1 daarvan is dat donkere mensen wat dommer zijn dus het is volgens hem ook logisch dat werkgevers liever iemand in dienst nemen die wat slimmer is.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Precies dat is de kern idd, uiterlijke kenmerken spelen geen rol in IQ.quote:Op woensdag 7 februari 2018 12:30 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wellicht, maar omdat hij óók gewoon zwarten als groep in zijn geheel benoemt krijg je dit soort discussies.
Dat maakt het ook zo'n domme uitspraak, en dan is het nóg dommer dat je, als FvD, niet gewoon zegt 'wij geloven niet dat pigment invloed heeft op iq', maar in plaats daarvan maar zegt dat het een wetenschappelijke discussie is.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Wel interessant filmpje.quote:
Ik zag een tijdje terug Wouter Bos zeggen dat hij het eigenlijk gewoon eens was met Fortuyn.
Hier de hele docu
https://www.npo.nl/politicologica/16-02-2017/VPWON_1266176
Daar heb ik echt nog nooit iets van gemerkt.quote:
[..]
PVV dus: links lullen, rechts meestemmen... zie hun electorale geschiedenis.
Frappant weetje: dat was al met de thans als heilige vereerde H. Hans Janmaat en zijn CD. Precies hetzelfde riedeltje daar: voor de bühne preken over de gewone man, in het echie lekker meestemmen met de VVD en het CDA op zo ongeveer alle economische punten.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Wat vind je zo erg aan die uitspraak van Eerdmans en ben je op de hoogte van de context waarin die uitspraak is gedaan?quote:
[..]
Ik heb vnl op het FvD gestemd (niet op Baudet trouwens) omdat ik een groot voorstander ben van bindende referenda en een tegenstander van de EU in zijn huidige vorm.
(De EU in huidige vorm acht ik niet meer in staat de wat mij betreft noodzakelijke hervorming en democratisering door te voeren.)
De opeenstapeling van dubieuze ontmoetingen en uitspraken van Baudet staan me tegen, dat je een keer met een dubieus persoon spreekt heb ik niet veel moeite mee, hetzelfde voor een hyperbool af en toe maar alles bij elkaar werd het teveel voor mij.
Bij het uitbrengen van mijn stem heb ik trouwens sterk getwijfeld tussen FvD en PvdD dus misschien dat je daaruit kan afleiden wat mijn belangrijkste drijfveren daarin zijn geweest.
De zaken die voor mij de druppel waren zijn de ontmoeting met Jared Taylor (en de onwil om dat toe te lichten) en de lijstverbinding met Leefbaar Rotterdam.
Vanwege de verwerpelijke uitspraak van Eerdmans: " Rotterdammers in oude wijken willen geen halal-slagerijen, maar een Nederlandse groenteboer. Tijd voor een nieuwe vestigingswet!"
https://www.ad.nl/rotterd(...)slagerijen~ab132b86/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Allochtone ondernemers geven wat mij betreft juist het goede voorbeeld, die mensen moet je willen steunen niet afstraffen/tegenwerken.quote:
[..]
Wat vind je zo erg aan die uitspraak van Eerdmans en ben je op de hoogte van de context waarin die uitspraak is gedaan?
Wat bedoel je met de context, dat er buurten zijn met vnl winkeltjes/bedrijfjes van allochtonen?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Eerdmans is dan ook een heel conservatief mannetje. Maar ik wist niet dat het FvD nauw verbonden was met Leefbaar Rotterdam.quote:
De zaken die voor mij de druppel waren zijn de ontmoeting met Jared Taylor (en de onwil om dat toe te lichten) en de lijstverbinding met Leefbaar Rotterdam.
Vanwege de verwerpelijke uitspraak van Eerdmans: " Rotterdammers in oude wijken willen geen halal-slagerijen, maar een Nederlandse groenteboer. Tijd voor een nieuwe vestigingswet!"
https://www.ad.nl/rotterd(...)slagerijen~ab132b86/
Wat bedoel je met als heilig vereerde ?quote:
PVV dus: links lullen, rechts meestemmen... zie hun electorale geschiedenis.
Frappant weetje: dat was al met de thans als heilige vereerde H. Hans Janmaat en zijn CD. Precies hetzelfde riedeltje daar: voor de bühne preken over de gewone man, in het echie lekker meestemmen met de VVD en het CDA op zo ongeveer alle economische punten.
Dat men nu toegeeft dat hij gewoon gelijk had ?
Over de bron van dit artikel kunnen jullie vast niet klagen
https://decorrespondent.n(...)n/145091430-b90644c4
quote:De drie journalisten komen ondertussen ronduit onbeschoft en hysterisch over. Toen Janmaat begon over de achtergestelde rol van de vrouw binnen het islamitische gezin werd er lachend gereageerd – dat was bij de katholieken toch ook zo?
‘Als u hun het recht geeft op een paar eeuwen van ontwikkeling,’ sneerde Van Weezel, ‘dan hebben de islamieten in Nederland precies datzelfde recht.
En als u ze dat recht niet geeft, discrimineert u!’
Een van de andere interviewers vroeg Janmaat of hij kon uitleggen wat nu het probleem is met de multiculturele samenleving. Spanningen? Criminaliteit? Waar dan?
‘Het lijkt wel alsof ik met mensen spreek die zo van de maan komen hobbelen,’ antwoordde Janmaat. ‘Jullie zijn toch journalisten? Ga eens de wijken in.’
De fractievoorzitter van de kleine Centrumpartij kon niet vermoeden hoe groot zijn gelijk zou worden.
In augustus 2015 zei Max van Weezel in NRC Handelsblad dat hij zich inmiddels ‘persoonlijk bedreigd’ voelt door de opmars van de radicale islam. En hij gaat nu regelmatig de wijken in. ‘Ik fiets weleens door Slotervaart of Osdorp om te kijken hoe erg het is. [...]
Of de baarden langer worden. Of er nog vrouwen met make-up rondlopen.’
Het lijkt, kortom, alsof de wereld in dertig jaar op zijn kop is gezet.
Aan het einde van zijn leven had Janmaat zich ontpopt als een ‘kleine, boze burgerman, met foute ideeën die hij schuimbekkend en zuigend naar voren bracht, een aartstreiteraar en leugenaar, ziek en zielig, volstrekt paranoïde, gespeend van talent en charisma, een slecht verliezer ook…’
Het enige punt is: dit zielige hoopje mens had volledig gelijk gekregen.
Hoe wordt het ondenkbare denkbaar? Hoe wordt een taboe een cliché? En hoe kon Max van Weezel zo van mening veranderen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ten-verbond-a1562927quote:Op woensdag 7 februari 2018 21:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Eerdmans is dan ook een heel conservatief mannetje. Maar ik wist niet dat het FvD nauw verbonden was met Leefbaar Rotterdam.
Overigens kwam ik daar ook pas heel veel later achter (ongeveer tijdens die meeting met Taylor).
Eerdmans geeft me op een of andere manier de kriebels, wat jij met Baudet hebt denk ik ongeveer.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat is de intentie van LR en Eerdmans dan ook niet.quote:
[..]
Allochtone ondernemers geven wat mij betreft juist het goede voorbeeld, die mensen moet je willen steunen niet afstraffen/tegenwerken.
Wat bedoel je met de context, dat er buurten zijn met vnl winkeltjes/bedrijfjes van allochtonen?
In Rotterdam is, zoals in wel meer grote steden in NL, de verdeling tussen allochtonen en autochtonen over de stad erg scheef. Er zijn bepaalde wijken en, waarnaar Eerdmans verwees, winkelcentra waar er bijna alleen maar Islamitische winkels zijn terwijl er in andere wijken nauwelijks van zulke winkels zijn.
Rotterdam is al zeker een decennium bezig om de koopkracht van hun inwoners beter te verdelen. Onder andere door middel van de Rotterdamwet.
Deze wet houd niet in dat er moslims geweerd of voorrang krijgen als ze een woning (of winkel zoals waarnaar hij refereerde), willen huren. Er wordt slechts naar het inkomen van die persoon gekeken.
Gevolg is dat er betere verhoudingen komen naar het winkelaanbod en de koopkracht in een wijk. Islamitische ondernemers trekken uit winkelcentra weg waar voorheen al meerdere Islamitische slagers, bakkers enz. zitten en trekken de hippere wijken in waar er juist vraag is naar zulke winkels.
Eerdmans is blij met deze ontwikkeling en met hem vele Rotterdammers. Verder is het heel raar om juist Eerdmans en Leefbaar Rotterdam met een afkeer van moslims te betichten aangezien die daar minder hard tegen zijn dan FvD zelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door voetbalmanager2 op 07-02-2018 21:51:11 ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Bij de verkiezingen van volgende maand is er een lijstverbinding tussen Leefbaar Rotterdam en FvD.quote:
[..]
Eerdmans is dan ook een heel conservatief mannetje. Maar ik wist niet dat het FvD nauw verbonden was met Leefbaar Rotterdam.
Ze werken direct samen om de gunsten van de kiezers te winnen die ook op nieuwkomer PVV kunnen stemmen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat met Eerdmans is voor jou de druppelquote:
De zaken die voor mij de druppel waren zijn de ontmoeting met Jared Taylor (en de onwil om dat toe te lichten) en de lijstverbinding met Leefbaar Rotterdam.
Vanwege de verwerpelijke uitspraak van Eerdmans: " Rotterdammers in oude wijken willen geen halal-slagerijen, maar een Nederlandse groenteboer. Tijd voor een nieuwe vestigingswet!"
https://www.ad.nl/rotterd(...)slagerijen~ab132b86/
Wat is daar dan mis mee ?
Je snapt dat het niet de eerste halal slagerij in zo`n oude wijk is, maar een van de vele ?
Dat dit niet gewenst is en de integratie niet ten goede komt, daar is men het ondertussen wel over eens.
Dit jaquote:
Dat is de intentie van LR en Eerdmans dan ook niet.
In Rotterdam is, zoals in wel meer grote steden in NL, de verdeling tussen allochtonen en autochtonen over de stad erg scheef. Er zijn bepaalde wijken en, waarnaar Eerdmans verwees, winkelcentra waar er bijna alleen maar Islamitische winkels zijn terwijl andere winkels nauwelijks van zulke winkels zijn.
Rotterdam is al zeker een decennium bezig om de koopkracht van hun inwoners beter te verdelen. Onder andere door middel van de Rotterdamwet.
Deze wet houd niet in dat er moslims geweerd of voorrang krijgen als ze een woning (of winkel zoals waarnaar hij refereerde), willen huren. Er wordt slechts naar het inkomen van die persoon gekeken.
Gevolg is dat er betere verhoudingen komen naar het winkelaanbod en de koopkracht in een wijk. Islamitische ondernemers trekken uit winkelcentra weg waar voorheen al meerdere Islamitische slagers, bakkers enz. zitten en trekken de hippere wijken in waar er juist vraag is naar zulke winkels.
Eerdmans is blij met deze ontwikkeling en met hem vele Rotterdammers. Verder is het heel raar om juist Eerdmans en Leefbaar Rotterdam met een afkeer van moslims te betichten aangezien die daar minder hard tegen zijn dan FvD zelf.
Ze hebben geen afkeer van moslims maar ze willen wel de halal-slager verruilen voor 'een Nederlandse groenteboer'. Makes sense.quote:
[..]
Dat is de intentie van LR en Eerdmans dan ook niet.
In Rotterdam is, zoals in wel meer grote steden in NL, de verdeling tussen allochtonen en autochtonen over de stad erg scheef. Er zijn bepaalde wijken en, waarnaar Eerdmans verwees, winkelcentra waar er bijna alleen maar Islamitische winkels zijn terwijl er in andere wijken nauwelijks van zulke winkels zijn.
Rotterdam is al zeker een decennium bezig om de koopkracht van hun inwoners beter te verdelen. Onder andere door middel van de Rotterdamwet.
Deze wet houd niet in dat er moslims geweerd of voorrang krijgen als ze een woning (of winkel zoals waarnaar hij refereerde), willen huren. Er wordt slechts naar het inkomen van die persoon gekeken.
Gevolg is dat er betere verhoudingen komen naar het winkelaanbod en de koopkracht in een wijk. Islamitische ondernemers trekken uit winkelcentra weg waar voorheen al meerdere Islamitische slagers, bakkers enz. zitten en trekken de hippere wijken in waar er juist vraag is naar zulke winkels.
Eerdmans is blij met deze ontwikkeling en met hem vele Rotterdammers. Verder is het heel raar om juist Eerdmans en Leefbaar Rotterdam met een afkeer van moslims te betichten aangezien die daar minder hard tegen zijn dan FvD zelf.
Verrassend weer dat jij geheel in die frame mee gaat. Het spreidingsbeleid, waar het collega van Rotterdam al ruim een decennium achterstaat, is natuurlijk geheel ingegeven op afkeer van moslimsquote:
[..]
Ze hebben geen afkeer van moslims maar ze willen wel de halal-slager verruilen voor 'een Nederlandse groenteboer'. Makes sense.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ab-13315824-a1576093quote:
[..]
Dat is de intentie van LR en Eerdmans dan ook niet.
In Rotterdam is, zoals in wel meer grote steden in NL, de verdeling tussen allochtonen en autochtonen over de stad erg scheef. Er zijn bepaalde wijken en, waarnaar Eerdmans verwees, winkelcentra waar er bijna alleen maar Islamitische winkels zijn terwijl er in andere wijken nauwelijks van zulke winkels zijn.
Rotterdam is al zeker een decennium bezig om de koopkracht van hun inwoners beter te verdelen. Onder andere door middel van de Rotterdamwet.
Deze wet houd niet in dat er moslims geweerd of voorrang krijgen als ze een woning (of winkel zoals waarnaar hij refereerde), willen huren. Er wordt slechts naar het inkomen van die persoon gekeken.
Gevolg is dat er betere verhoudingen komen naar het winkelaanbod en de koopkracht in een wijk. Islamitische ondernemers trekken uit winkelcentra weg waar voorheen al meerdere Islamitische slagers, bakkers enz. zitten en trekken de hippere wijken in waar er juist vraag is naar zulke winkels.
Eerdmans is blij met deze ontwikkeling en met hem vele Rotterdammers. Verder is het heel raar om juist Eerdmans en Leefbaar Rotterdam met een afkeer van moslims te betichten aangezien die daar minder hard tegen zijn dan FvD zelf.
Quote:"„Na zoveelste halal slager is het tijd voor een gewone Nederlandse groenteboer”. Met deze nieuwe vestigingswet moet de gemeente islamitische slagerijen uit winkelstraten kunnen weren. "
Als het neerkomt op wat jij zegt moet hij het niet op een dergelijke manier brengen.
Ik ben absoluut niet van mening dat marktwerking overal de oplossing is maar als er legio halal slagers zijn zou marktwerking dat vanzelf moeten verhelpen.
Problemen met legio belwinkels en shishalounges lijken me overduidelijk witwaspraktijken en een zaak voor justitie.
Overigens vind ik dat spreidingsbeleid niet problematisch, dat is afhankelijk van de uitvoering.
Wat heeft het FvD voor uitspraken gedaan over moslims?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Je wist niet eens dat Leefbaar Rotterdam een lijstverbinding was aangegaan met Forum voor Democratie, maar je ziet een kans om Baudet en andere rechtse politici zwart te maken, dus dan grijp je die.
Ook als je daarvoor de gehele context weg moet laten.
Ook als je daarvoor de gehele context weg moet laten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zouden dit allemaal buitengewoon minderwaardige mensen zijn?quote:
[..]
Wel interessant filmpje.
Hier de hele docu
https://www.npo.nl/politicologica/16-02-2017/VPWON_1266176
Zie hierboven.(reactie op voetbalmanager2) +quote:
[..]
Dat met Eerdmans is voor jou de druppel
Wat is daar dan mis mee ?
Je snapt dat het niet de eerste halal slagerij in zo`n oude wijk is, maar een van de vele ?
Dat dit niet gewenst is en de integratie niet ten goede komt, daar is men het ondertussen wel over eens.
[..]
Dit ja
Ondernemende allochtonen zijn slecht voor integratie?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik krijg niet de indruk dat die context voor LR zo belangrijk is, anders hadden ze er op twitter vast niet zo mee gepronkt zonder enige vorm van context:quote:
[..]
Wat vind je zo erg aan die uitspraak van Eerdmans en ben je op de hoogte van de context waarin die uitspraak is gedaan?
twitter:LeefbaarRdam twitterde op zaterdag 30-09-2017 om 15:05:15 .@Eerdmans: Rotterdammers in oude wijken willen geen halal-slagerijen, maar een Nederlandse groenteboer. Tijd voor een nieuwe vestigingswet! https://t.co/zyItNRdYeY reageer retweet
.@Eerdmans: Rotterdammers in oude wijken willen geen halal-slagerijen, maar een Nederlandse groenteboer. Tijd voor een nieuwe vestigingswet!
Dat zie ik ook niet helemaal; behalve als zij geen Nederlands spreken bijv. maar ook dan is dat niet het pijnpunt. Nu ben ik niet bekend met de situatie in Rotterdam maar ik kan me voorstellen dat je wel wat variatie wil. Ik denk dat het wel meevalt maar ben nog nooit in de betreffende wijken geweest. Kan er niks over zeggen eigenlijk.quote:
[..]
Zie hierboven.+
Ondernemende allochtonen zijn slecht voor integratie?
Ondernemende allochtonen op zich niet, wel als het de zoveelste halal slagerij in een wijk is.quote:
Zie hierboven.(reactie op voetbalmanager2) +
Ondernemende allochtonen zijn slecht voor integratie?
Dat is niet integreren, dan creëer je een paralelle samenleving.
Als zij in hun eigen onderhoud voorzien kan je dat moeilijk afdwingen (als het Turken zijn dankzij de EU zelfs helemaal niet), neemt niet weg dat ik dat idd wel wenselijk vind.quote:
[..]
Dat zie ik ook niet helemaal; behalve als zij geen Nederlands spreken bijv. maar ook dan is dat niet het pijnpunt. Nu ben ik niet bekend met de situatie in Rotterdam maar ik kan me voorstellen dat je wel wat variatie wil. Ik denk dat het wel meevalt maar ben nog nooit in de betreffende wijken geweest. Kan er niks over zeggen eigenlijk.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Hoeveel halalslagers kunnen in 1 wijk bestaansrecht hebben?quote:
[..]
Ondernemende allochtonen op zich niet, wel als het de zoveelste halal slagerij in een wijk is.
Dat is niet integreren, dan creëer je een paralelle samenleving.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ja, Eerdmans is er tegen als een wijk of winkelcentrum alleen maar Islamitische bewoners of ondernemers heeft. De meerderheid van de Rotterdamse politiek heeft dat al minstens een decennium anders zou de Rotterdamwet er niet zijn.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ab-13315824-a1576093
Quote:"„Na zoveelste halal slager is het tijd voor een gewone Nederlandse groenteboer”. Met deze nieuwe vestigingswet moet de gemeente islamitische slagerijen uit winkelstraten kunnen weren. "
Als het neerkomt op wat jij zegt moet hij het niet op een dergelijke manier brengen.
Ik ben absoluut niet van mening dat marktwerking overal de oplossing is maar als er legio halal slagers zijn zou marktwerking dat vanzelf moeten verhelpen.
Problemen met legio belwinkels en shishalounges lijken me overduidelijk witwaspraktijken en een zaak voor justitie.
Betekent dat dat er daardoor minder Islamitische bewoners en/of ondernemers in Rotterdam zijn? Nee.
Ze zijn wel beter verdeeld over Rotterdam waardoor het winkelaanbod over geheel Rotterdam verbeterd word. Ook de leefbaarheid is sterk verbeterd sinds de invoering van die wet.
Jij zal ook wel van mening zijn dat het beter is als er in een wijk niet alleen maar moslims of autochtonen wonen. En dat het beter is als een wijk niet alleen maar rijken of werkeloze inwoners heeft. Alleen al voor het winkelaanbod is dat laatste een wereld van verschil.
Nogmaals: het enige wat de Rotterdamwet bepaald is dat het de koopkracht van de Rotterdammers beter verdeeld over de verschillende wijken.
Er wordt niet gekeken naar geloof of afkomst of iets dergelijks.
Dat het gevolg is dat je nu meer Islamitische ondernemers hebt in wijken waar je die voorheen niet zag en die van wijken komen waar alleen maar Islamitische slagers en restaurants en dergelijke zaten....dat is een bijbedoeld positief effect waar de hele gemeenteraad achter staat.
En dat is wat Eerdmans bedoelde met zijn uitspraak.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Heb je enig idee waar die vestigingswet voor staat?quote:
[..]
Ik krijg niet de indruk dat die context voor LR zo belangrijk is, anders hadden ze er op twitter vast niet zo mee gepronkt zonder enige vorm van context:twitter:LeefbaarRdam twitterde op zaterdag 30-09-2017 om 15:05:15 .@Eerdmans: Rotterdammers in oude wijken willen geen halal-slagerijen, maar een Nederlandse groenteboer. Tijd voor een nieuwe vestigingswet! https://t.co/zyItNRdYeY reageer retweet
En wederom: Eerdmans is, zoals de hele gemeenteraad, blij met deze nieuwe spreiding.
Waarom zou hij dat niet mogen zeggen?
Dat een hoop concurrenten en mensen met een afkeer van Eerdmans dit proberen te framen was te verwachten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mooie stropop. Nee, mensen die voorstander zijn van die vestigingswet verwoorden dat doorgaans wat anders dan een 'weg met die halal-slager'.quote:
[..]
Verrassend weer dat jij geheel in die frame mee gaat. Het spreidingsbeleid, waar het collega van Rotterdam al ruim een decennium achterstaat, is natuurlijk geheel ingegeven op afkeer van moslims
Schattig, die naïviteit.quote:
[..]
En dat is wat Eerdmans bedoelde met zijn uitspraak.
Er wordt niet gekeken naar geloof of afkomst, maar toch heeft Eerdmans het niet over een slagerij maar heel specifiek over een HALAL slagerij en niet over een groenteboer maar over een NEDERLANDSE groenteboer.
Wat ik al schreef die spreiding vind ik an sich prima (alhoewel onze overheid dat eigenlijk decennia geleden al had moeten bedenken).quote:
[..]
Ja, Eerdmans is er tegen als een wijk of winkelcentrum alleen maar Islamitische bewoners of ondernemers heeft. De meerderheid van de Rotterdamse politiek heeft dat al minstens een decennium anders zou de Rotterdamwet er niet zijn.
Betekent dat dat er daardoor minder Islamitische bewoners en/of ondernemers in Rotterdam zijn? Nee.
Ze zijn wel beter verdeeld over Rotterdam waardoor het winkelaanbod over geheel Rotterdam verbeterd word. Ook de leefbaarheid is sterk verbeterd sinds de invoering van die wet.
Jij zal ook wel van mening zijn dat het beter is als er in een wijk niet alleen maar moslims of autochtonen wonen. En dat het beter is als een wijk niet alleen maar rijken of werkeloze inwoners heeft. Alleen al voor het winkelaanbod is dat laatste een wereld van verschil.
Nogmaals: het enige wat de Rotterdamwet bepaald is dat het de koopkracht van de Rotterdammers beter verdeeld over de verschillende wijken.
Er wordt niet gekeken naar geloof of afkomst of iets dergelijks.
Dat het gevolg is dat je nu meer Islamitische ondernemers hebt in wijken waar je die voorheen niet zag en die van wijken komen waar alleen maar Islamitische slagers en restaurants en dergelijke zaten....dat is een bijbedoeld positief effect waar de hele gemeenteraad achter staat.
En dat is wat Eerdmans bedoelde met zijn uitspraak.
De uitspraak die Eerdmans erover heeft gedaan en die hij dus ook heeft getwitterd; "Rotterdammers in oude wijken willen geen halal-slagerijen, maar een Nederlandse groenteboer. Tijd voor een nieuwe vestigingswet!" is voor mij volstrekt over the top.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Vestigingswet (Rotterdamwet) bepaald alleen of iemand in een bepaalde wijk mag wonen/winkel starten op basis van inkomen. Nergens anders om.quote:
[..]
Dat zie ik ook niet helemaal; behalve als zij geen Nederlands spreken bijv. maar ook dan is dat niet het pijnpunt. Nu ben ik niet bekend met de situatie in Rotterdam maar ik kan me voorstellen dat je wel wat variatie wil. Ik denk dat het wel meevalt maar ben nog nooit in de betreffende wijken geweest. Kan er niks over zeggen eigenlijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ook voor jou:quote:
[..]
Als zij in hun eigen onderhoud voorzien kan je dat moeilijk afdwingen (als het Turken zijn dankzij de EU zelfs helemaal niet), neemt niet weg dat ik dat idd wel wenselijk vind.
Vestigingswet (Rotterdamwet) bepaald alleen of iemand in een bepaalde wijk mag wonen/winkel starten op basis van inkomen. Nergens anders om.
Niet op afkomst of geloof dus.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hij verwoordt het toch echt zelf op deze onhandige manier en voegt er nog 'voor mensen lijkt het hier net Istanbul' aan toe.quote:
[..]
Heb je enig idee waar die vestigingswet voor staat?
En wederom: Eerdmans is, zoals de hele gemeenteraad, blij met deze nieuwe spreiding.
Waarom zou hij dat niet mogen zeggen?
Dat een hoop concurrenten en mensen met een afkeer van Eerdmans dit proberen te framen was te verwachten.
https://www.npo.nl/politicologica/16-02-2017/VPWON_1266176quote:
Zouden dit allemaal buitengewoon minderwaardige mensen zijn?
Rob Oudkerk legt vanaf 29:00 even uit dat bijvoorbeeld Kuzu bewust op de kieslijst van de PvdA werd gezet om de Turkse kiezer te trekken, en dat er niet werd gekeken of ze wel "links" en sociaal-democraat waren
, en noemt dat "heel dom"
Ja, maar Eerdmans wil natuurlijk een bepaald soort publiek aanspreken.quote:
[..]
Schattig, die naïviteit.
Er wordt niet gekeken naar geloof of afkomst, maar toch heeft Eerdmans het niet over een slagerij maar heel specifiek over een HALAL slagerij en niet over een groenteboer maar over een NEDERLANDSE groenteboer.
Daar is dus geen nieuwe wet voor nodig maar controle op en naleving van bestaande wetten.quote:
Vraag het eens aan de belastingdienst of de FIOD ?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Gevolg van de Rotterdamwet is dat veel moslims niet meer in een wijk met alleen maar moslims gaan wonen/ zaak starten, maar juist in een wijk waar voorheen alleen maar autochtonen woonden.quote:
[..]
Schattig, die naïviteit.
Er wordt niet gekeken naar geloof of afkomst, maar toch heeft Eerdmans het niet over een slagerij maar heel specifiek over een HALAL slagerij en niet over een groenteboer maar over een NEDERLANDSE groenteboer.
Betere spreiding dus en Eerdmans heeft vaak zijn goedkeuring daarvoor uitgesproken.
In dat ene interview is zijn uitspraak uit de context gehaald en misbruikt door tegenstanders zodat het lijkt alsof hij trots is op een vermeende afkeer van moslims.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Gast, ben je nou echt zo dom of doe je maar alsof? Kijk eens naar boven waar ik een tweet heb geplaatst VAN ZIJN EIGEN PARTIJ waarin ze PROMINENT UITSLUITEND DIE UITSPRAAK plaatsen.quote:
[..]
In dat ene interview is zijn uitspraak uit de context gehaald en misbruikt door tegenstanders
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rotterdamwetquote:
[..]
Ook voor jou:
Vestigingswet (Rotterdamwet) bepaald alleen of iemand in een bepaalde wijk mag wonen/winkel starten op basis van inkomen. Nergens anders om.
Niet op afkomst of geloof dus.
Quote:"De Wet bijzondere maatregelen grootstedelijke problematiek van 22 december 2005 (beter bekend als de Rotterdamwet) is een Nederlandse wet die werd aangenomen om het aantal personen met een laag inkomen in stadswijken te reguleren.
Wanneer minimaal 25% van de bewoners van een wijk niet-actief resp. werkloos is en het aantal huishoudens met een laag inkomen 45% van het inwonertal van de wijk vormt, treedt de wet in werking. De betreffende wijk kan dan als zg. kansenzone worden aangewezen en aan nieuwkomers die minder dan zes jaar ingezetenen zijn van de regio kunnen inkomenseisen worden gesteld voordat men zich in de wijk kan vestigen."
Ik zie daar niets over ondernemingen staan?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
quote:
[..]
Gevolg van de Rotterdamwet is dat veel moslims niet meer in een wijk met alleen maar moslims gaan wonen/ zaak starten, maar juist in een wijk waar voorheen alleen maar autochtonen woonden.
Betere spreiding dus en Eerdmans heeft vaak zijn goedkeuring daarvoor uitgesproken.
In dat ene interview is zijn uitspraak uit de context gehaald en misbruikt door tegenstanders zodat het lijkt alsof hij trots is op een vermeende afkeer van moslims.
Hij zegt dat letterlijk. Dus hoezo 'uit de context gehaald'?
Ik heb, als Rotterdammer, letterlijk tientallen interviews gezien van Eerdmans over de Rotterdamwet. Ik weet precies wat de argumenten van LR en de meeste andere partijen in 010 zijn om deze wet, en andere wetten om een betere spreiding in de stad, ingevoerd te krijgen.quote:
[..]
Gast, ben je nou echt zo dom of doe je maar alsof? Kijk eens naar boven waar ik een tweet heb geplaatst VAN ZIJN EIGEN PARTIJ waarin ze PROMINENT UITSLUITEND DIE UITSPRAAK plaatsen.
Nogmaals: Eerdmans, de meeste partijen en de meeste inwoners in Rotterdam, zijn blij dat bepaalde wijken niet alleen maar Islamitische winkels meer hebben maar een beter en gevarieerder aanbod.
Ieder van hun had op basis daarvan zo'n uitspraak kunnen doen.
Het enige is dat Eerdmans had moeten weten dat anderen met zijn uitspraak aan de haal zouden gaan om hem in een kwaad daglicht te zetten.
Deze wet is, ik herhaal mezelf maar weer, al ruim een decennium actief en in al die jaren zijn er ik weet niet hoeveel interviews en uitspraken van Eerdmans geweest. Dit is de enige waar zijn woordkeuze zo makkelijk uit zijn context gehaald kan worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En die anderen zijn dus zijn eigen partij zoals ik hierboven al heb aangetoondquote:
[..]
Het enige is dat Eerdmans had moeten weten dat anderen met zijn uitspraak aan de haal zouden gaan om hem in een kwaad daglicht te zetten.
Het gaat niet om de inhoud van de wet an sich maar om de manier waarop Eerdmans dat verwoord. Is dit echt zo ingewikkeld?quote:
[..]
Ik heb, als Rotterdammer, letterlijk tientallen interviews gezien van Eerdmans over de Rotterdamwet. Ik weet precies wat de argumenten van LR en de meeste andere partijen in 010 zijn om deze wet, en andere wetten om een betere spreiding in de stad, ingevoerd te krijgen.
Nogmaals: Eerdmans, de meeste partijen en de meeste inwoners in Rotterdam, zijn blij dat bepaalde wijken niet alleen maar Islamitische winkels meer hebben maar een beter en gevarieerder aanbod.
Ieder van hun had op basis daarvan zo'n uitspraak kunnen doen.
Het enige is dat Eerdmans had moeten weten dat anderen met zijn uitspraak aan de haal zouden gaan om hem in een kwaad daglicht te zetten.
Deze wet is, ik herhaal mezelf maar weer, al ruim een decennium actief en in al die jaren zijn er ik weet niet hoeveel interviews en uitspraken van Eerdmans geweest. Dit is de enige waar zijn woordkeuze zo makkelijk uit zijn context gehaald kan worden.
Wederom: Eerdmans, zijn partijgenoten, zijn collega's in de coalitie en de meeste Rotterdammers zijn blij dat er een beter en gevarieerder winkelaanbod is dankzij verschillende regels die voor meer spreiding moeten zorgen.quote:
[..]
En die anderen zijn dus zijn eigen partij zoals ik hierboven al heb aangetoond
De woordkeus om dat uit te drukken is alleen ongelukkig omdat derden zo een afkeer van moslims kunnen fingeren bij Eerdmans.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En Eerdmans is blij dat er nu een beter winkelaanbod is. Dat vind de meerderheid in Rotterdam.quote:
[..]
Het gaat niet om de inhoud van de wet an sich maar om de manier waarop Eerdmans dat verwoord. Is dit echt zo ingewikkeld?
Is dat zo ingewikkeld?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dus als Leefbaar Rotterdam ervoor kiest om een "ongelukkige uitspraak" van Eerdmans "uit zijn context te halen" waardoor "de indruk zou kunnen ontstaan" dat Eerdmans het niet zo op moslims heeft, dan is dat de schuld van "anderen" die Eerdmans "negatief willen framen".
Juist...
[ Bericht 0% gewijzigd door Kansenjongere op 07-02-2018 23:02:24 ]
Juist...
[ Bericht 0% gewijzigd door Kansenjongere op 07-02-2018 23:02:24 ]
Er zijn meerdere regels in Rotterdam ingevoerd die als doel hebben om het winkelaanbod en de samenstelling van de inwoners in een wijk te verbeteren.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rotterdamwet
Quote:"De Wet bijzondere maatregelen grootstedelijke problematiek van 22 december 2005 (beter bekend als de Rotterdamwet) is een Nederlandse wet die werd aangenomen om het aantal personen met een laag inkomen in stadswijken te reguleren.
Wanneer minimaal 25% van de bewoners van een wijk niet-actief resp. werkloos is en het aantal huishoudens met een laag inkomen 45% van het inwonertal van de wijk vormt, treedt de wet in werking. De betreffende wijk kan dan als zg. kansenzone worden aangewezen en aan nieuwkomers die minder dan zes jaar ingezetenen zijn van de regio kunnen inkomenseisen worden gesteld voordat men zich in de wijk kan vestigen."
Ik zie daar niets over ondernemingen staan?
Ik kan er verder over uitbreidden, maar daar gaat dit topic nu iets te snel voor.
Bottomline: geen enkele regel in Rotterdam houdt mensen of ondernemers tegen op basis van afkomst of geloof.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ok, lekker relevant ook.quote:
[..]
En Eerdmans is blij dat er nu een beter winkelaanbod is.
Dat zou ook niet echt rechtmatig zijn en is ook het punt niet. Het punt is dat Eerdmans het op zo'n manier verwoordt dat hij mensen aanspreekt die moslims liever zien verdwijnen. Vandaar dat hij rept over het verruilen van de halal-slager met de 'Nederlandse' groenteboer en het heeft over 'Istanbul'.quote:
Bottomline: geen enkele regel in Rotterdam houdt mensen of ondernemers tegen op basis van afkomst of geloof.
In sommige winkelcentra is het aanbod in de loop der jaren aanzienlijk verbeterd. Daar zijn nu geen 5 halal-slagers meer, maar kan je nu ook een varkenskarbonaadje halen.quote:
[..]
Dat zou ook niet echt rechtmatig zijn en is ook het punt niet. Het punt is dat Eerdmans het op zo'n manier verwoordt dat hij mensen aanspreekt die moslims liever zien verdwijnen. Vandaar dat hij rept over het verruilen van de halal-slager met de 'Nederlandse' groenteboer en het heeft over 'Istanbul'.
En wijken waar alleen maar dezelfde soort winkels zijn, daar is niemand blij mee.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, mooie logica.quote:
Dus als Leefbaar Rotterdam ervoor kiest om een "ongelukkige uitspraak" van Eerdmans "uit zijn context te halen" waardoor "de indruk zou kunnen ontstaan" dat Eerdmans het niet zo op moslims heeft, dan is dat de schuld van "anderen" die Eerdmands "negatief willen framen".
Juist...
En hoe is dit een reactie op m'n post?quote:
[..]
In sommige winkelcentra is het aanbod in de loop der jaren aanzienlijk verbeterd. Daar zijn nu geen 5 halal-slagers meer, maar kan je nu ook een varkenskarbonaadje halen.
En wijken waar alleen maar dezelfde soort winkels zijn, daar is niemand blij mee.
Als in een buurt niet vrijwel alleen maar moslims meer wonen dan corrigeert dat zichzelf toch na een tijdje vanzelf?quote:
[..]
In sommige winkelcentra is het aanbod in de loop der jaren aanzienlijk verbeterd. Daar zijn nu geen 5 halal-slagers meer, maar kan je nu ook een varkenskarbonaadje halen.
En wijken waar alleen maar dezelfde soort winkels zijn, daar is niemand blij mee.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |