Het probleem van de radicale islam en het falen van massa-immigratie en integratie in het algemeen.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Welk probleem hebben we het nu over? Het probleem wat je niet wilt of kunt benoemen of de twee dingen die je wel noemt?
Immigratie werkt alleen als je mensen importeert die een positieve bijdragen kunnen leveren aan het gastland, zal ik wat statistieken opzoeken waaruit we kunnen achterhalen hoeveel migranten er in de bijstand zitten in vergelijking met de autochtone bevolking?quote:Op zondag 21 januari 2018 21:50 schreef Tijger_m het volgende:
Teruglezen. Het was wel een stropop, ik stelde hem een vraag waar hij op antwoord maar wel insinueert dat ik een bepaalde kant kies wat ik niet doe.
Immigratie werkt wel degelijk en ligt zwaar aan banden als jij anders beweert dan verwacht ik dat je het met bewijs onderbouwt.
Je zegt in een zin dat er ooit instroom was maar niet meer maar dat het niet aan banden is gelegdquote:Op zondag 21 januari 2018 21:53 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Immigratie ligt niet zwaar aan banden. Dat zie je aan de instroom die er was, waarvan iedereen nu erkent dat het niet te hanteren was, terwijl men toen beweerde "wir schaffen das" en iedereen die dat tegensprak werd toen ook als racist weggezet. Nu worden er allerlei shady dealtjes gesloten met landen die een dicatoriaal regime hebben. In zuid europese landen zijn de problemen nog groter. Veel grotere ellende uit Afrika valt nog te verwachten, de bewijslast ligt toch echt bij jou.
Ga je gang. Kom maar op met die cijfers.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:55 schreef LordHorusNL het volgende:
[..]
Immigratie werkt alleen als je mensen importeert die een positieve bijdragen kunnen leveren aan het gastland, zal ik wat statistieken opzoeken waaruit we kunnen achterhalen hoeveel migranten er in de bijstand zitten in vergelijking met de autochtone bevolking?
Iemand een racist noemen? Fout.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ga je nu mensen beschuldigen van niet-racisme, niet-nazisme, niet-tokkie???
Dat komt omdat de motor achter die instroom is verdwenen (dankzij Rusland nota bene, zogenaamd de grote instabilisator van de EU, we mogen ze bijna op blote knieen bedanken). Als de stroom uit Afrika op gang komt doen we daar niks tegen.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je zegt in een zin dat er ooit instroom was maar niet meer maar dat het niet aan banden is gelegd
En je haalt immigratie met instroom van vluchtelingen door elkaar wat totaat verschillende zaken met verschillende behandelingen en gevolgen zijn.
Oh, wacht, dit is het FvD spelletje van "opvang in de regio maar er mag geen geld meer naar ontwikkelingshulp want dat haalt toch niks uit"?
Ik denk dat we al vastgesteld hebben dat ik te lui ben om links te plaatsen maar ok.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:58 schreef Tijger_m het volgende:
Ga je gang. Kom maar op met die cijfers.
Heb je al weer niet-gedronken om 10 uur 's morgens naar je hoofd krijgen, is wel natuurgetrouwer, Tijgetje. Als tegenargument hè.quote:Op zondag 21 januari 2018 22:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Iemand een racist noemen? Fout.
Iemand geen racist noemen? Fout.
Dat word nog wat zo. Succes ermee!
Ik snap m niet...quote:Op zondag 21 januari 2018 22:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Heb je al weer niet-gedronken om 10 uur 's morgens naar je hoofd krijgen, is wel natuurgetrouwer, Tijgetje. Als tegenargument hè..
Dat kan prima, alleen als je minderheden gaat criminaliseren dan krijg je daar commentaar op.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:52 schreef LordHorusNL het volgende:
[..]
Dat is nou juist het probleem, het mag tegenwoordig niet meer gezegd worden volgens veel mensen.
Als we niet meer normaal over de toekomst van ons land kunnen praten zonder als pauper of fascist neergezet te worden, dan is er iets goed mis met onze maatschappij.
Onzinnige stropoppen waarmee je de discussie doodt. Als je je bedenkingen hebt bij de immigratie van nu word je niet meteen als racist weggezet, dat zuig je echt uit je duim. Dat ligt er helemaal aan hoe.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:53 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Immigratie ligt niet zwaar aan banden. Dat zie je aan de instroom die er was, waarvan iedereen nu erkent dat het niet te hanteren was, terwijl men toen beweerde "wir schaffen das" en iedereen die dat tegensprak werd toen ook als racist weggezet.
Wat is nou dat criminaliseren? (Behalve je nieuwe stokpaardje?)quote:Op zondag 21 januari 2018 22:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat kan prima, alleen als je minderheden gaat criminaliseren dan krijg je daar commentaar op.
Jawel. Toch nietquote:Op zondag 21 januari 2018 22:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Onzinnige stropoppen waarmee je de discussie doodt. Als je je bedenkingen hebt bij de immigratie van nu word je niet meteen als racist weggezet, dat zuig je echt uit je duim. Dat ligt er helemaal aan hoe.
http://bfy.tw/GAO1quote:Op zondag 21 januari 2018 22:16 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Wat is nou dat criminaliseren? (Behalve je nieuwe stokpaardje?)
Neuh, dat ligt helemaal aan de manier waarop je die mening uit. Dat dat op voorhand gebeurt is jezelf lekker wentelen in een slachtofferrol.quote:
Dus het feit dat bepaalde redelijk kleine minderheden in dit land zwaar oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit cijfers zegt niet dat de integratie een kleine beetje mislukt is?quote:Op zondag 21 januari 2018 22:12 schreef Xa1pt het volgende:
Dat kan prima, alleen als je minderheden gaat criminaliseren dan krijg je daar commentaar op.
Het is niet zo'n zwart-wit verhaal als je doet voorkomen. Er gaan dingen goed en er gaan dingen minder goed. En dat verschilt ook nog eens per bevolkingsgroep.quote:Op zondag 21 januari 2018 22:20 schreef LordHorusNL het volgende:
[..]
Dus het feit dat bepaalde redelijk kleine minderheden in dit land zwaar oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit cijfers zegt niet dat de integratie een kleine beetje mislukt is?
Dat is al heel wat anders dan 'het islamiseren van ons land!1!!!!@!@!!' waar bepaalde doempredikers het over hebben.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:55 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het probleem van de radicale islam en het falen van massa-immigratie en integratie in het algemeen.
Je hoort mij ook niet praten over de integratie van boeddhisten of sikhs, we hadden het over moslims.quote:Op zondag 21 januari 2018 22:22 schreef Xa1pt het volgende:
Het is niet zo'n zwart-wit verhaal als je doet voorkomen. Er gaan dingen goed en er gaan dingen minder goed. En dat verschilt ook nog eens per bevolkingsgroep.
Genoeg moslims die veel toevoegen, ja. En een positieve trend bijvoorbeeld is dat gemiddeld genomen moslims ook langzamerhand seculariseren.quote:Op zondag 21 januari 2018 22:32 schreef LordHorusNL het volgende:
[..]
Je hoort mij ook niet praten over de integratie van boeddhisten of sikhs, we hadden het over moslims.
Dus wat gaat er zo goed met de moslim gemeenschap in Europa? voegen ze iets bijzonders toe wat ik niet zie?
Nee, dat stuk komt met heel veel aanname,s en schattingenquote:Op zondag 21 januari 2018 18:37 schreef Hexagon het volgende:
Tja, het stuk dat ik post komt in ieder geval met feiten.
Ook mooi:quote:Hoeveel moslims er in Nederland exact wonen weten we niet.
De reden hiervoor is dat religieuze overtuiging sinds de laatste volkstelling in Nederland (1971) niet meer geregistreerd wordt.
Het aantal moslims in Nederland moet dus geschat worden.
Van de site van Flip:quote:5. Maar de meeste immigranten zijn toch moslim?
Nee, dat is een misvatting. Flip van Dyke heeft gekeken naar het aantal immigranten tussen 1996 en 2015 en komt tot de conclusie dat meer dan de helft van de immigranten in die periode christelijk was en ongeveer een kwart moslim.
Van een 'tsunami' van moslims is dus geen sprake. Figuur hieronder is afkomstig uit het blog van Flip van Dyke.
Kijk maar naar de kop boven die tabel "1e generatie allochtonen"quote:Een misverstand dat de vorige keer naar voren kwam was dat de cijfers gaan over alle eerste generatie migranten, niet alleen over vluchtelingen.
Asielmigranten, (voormalige) asielzoekers en nareizigers die opgenomen zijn in het bevolkingsregister, maken een klein deel uit van de totale migratie.
Dat zijn nu niet echt objectieve en neutrale websites in het migratedebat hoorquote:Van Dyke die het asiel en immigratiebeleid al vanaf eind jaren ’70 volgde, ging zich er in 2009 pas echt mee bemoeien.
Van Dyke schreef stukken op een Volkskrantblog, later zijn eigen blog en daarna ook op GeenCommentaar, Sargasso, Republiek Allochtonië en een paar keer op Frontaal Naakt.
Wat klopt er niet aan?quote:Op zondag 21 januari 2018 22:52 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nee, dat stuk komt heel veel aanname,s en schattingen![]()
Na dit stukje ben je eigenlijk al klaar met lezen natuurlijk:
[..]
Het probleem is dat het onmogelijk is voor Europa om het aantal mensen dat binnenkomt te integreren, en het tempo waarbij de moslim gemeenschap seculier aan het worden is, is minimaal vergeleken met de invloed van conservatieve groepen die op dit moment binnenkomen.quote:Op zondag 21 januari 2018 22:43 schreef Xa1pt het volgende:
Genoeg moslims die veel toevoegen, ja. En een positieve trend bijvoorbeeld is dat gemiddeld genomen moslims ook langzamerhand seculariseren.
Last van je ogen op dit tijdstip ?quote:
Dus omdat het artikel een 'minder erge voorstelling van zaken' geeft dan je zou denken is het artikel erop uit om dingen af te zwakken...quote:Op zondag 21 januari 2018 23:02 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Last van je ogen op dit tijdstip ?
Wat er niet aan klopt is dat het artikel het wil afzwakken "het valt wel mee"
Maar in werkelijkheid weet het CBS helemaal niet hoeveel moslims er in Nederland zijn, dat is een schatting.....
quote:Op zondag 21 januari 2018 23:30 schreef Xa1pt het volgende:
Dus omdat het artikel een 'minder erge voorstelling van zaken' geeft dan je zou denken is het artikel erop uit om dingen af te zwakken...
En alle cijfers die genoemd worden zijn toch controleerbaar?
Ja, vooral in bepaalde wijken natuurlijk.quote:Op zondag 21 januari 2018 23:34 schreef Achterhoker het volgende:
Als ik zo in Amsterdam of Rotterdam rondloop moet ik toch echt anders concluderen.
Let op dat "beschouwt", hierbij gaat het CBS uit van een vragenlijst/onderzoek waaraan inwoners van Nederland vrijwillig meewerken.quote:Inmiddels zijn we tien jaar verder en blijkt er nog geen islamitische meerderheid in Amsterdam te zijn.
Volgens het CBS beschouwt 12,1% van de Amsterdammers zichzelf als moslim
Wat dat betreft vrij kut dat we vanuit een context van verzuiling ons schoolsysteem hebben opgezet.quote:Op maandag 22 januari 2018 00:35 schreef Roland010 het volgende:
Met andere woorden: moslim-kinderen moeten niet alleen met moslim-kinderen en docenten op school zitten (maar met alle soorten leerlingen) en de democratie moet dusdanig verstevigd worden dat de politieke versie van de Islam geen kans kan krijgt. Deze dingen moeten sowieso, al los van de Islam, maar de komst van steeds meer Moslims maakt het nog noodzakelijker.
Dat klopt idd, dat is ook eigenlijk fout gedacht. Dat komt denk ik ook omdat destijds een 'openbare school' een soort van gelijk aan 'atheïstische school' stond. Eigenlijk was dat enkel een tussenstap in de verzuiling (eerst maar eens van totaal Christelijk schoolsysteem naar een systeem waar überhaupt de mogelijkheid was om voor een niet-Christelijke school te kiezen) denk ik.quote:Op maandag 22 januari 2018 01:41 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wat dat betreft vrij kut dat we vanuit een context van verzuiling ons schoolsysteem hebben opgezet.
Je zou de huidige 'situatie' in elk geval kunnen aangrijpen om het te veranderen...quote:Dat kom je ook niet zo snel meer van af
Oh, je gaat uit van de naam ?quote:Op zondag 21 januari 2018 19:37 schreef Tijger_m het volgende:
CHRISTELIJK Democratisch Appel. Tel maar mee wie je wil. Het feit is dat het CDA een confessionele partij is.
Het gaat er niet om of Nederland of de Nederlandse wet de sharia erkennen.quote:Op zondag 21 januari 2018 20:15 schreef Tijger_m het volgende:
Er is geen sharia in Nederland en de Nederlandse wet erkent geen sharia.
Die schattingen en aannames bedoel je ?quote:Op zondag 21 januari 2018 20:43 schreef DeParo het volgende:
Een bron die zich wel op keiharde cijfers baseert van een gerespecteerde nationaal instituut maar over de conclusies.
De Christelijke religies hebben natuurlijk wel een grote rol gespeeld in vroegere tijden in Nederland bij de oprichting van ziekenhuizen, scholen en de armenzorg.quote:Op zondag 21 januari 2018 21:04 schreef Ryan3 het volgende:
Als je geen toevoegde waarde ziet in religie, dan zou je beter kunnen kiezen voor een standpunt waarbij seculariteit wordt bevorderd ipv religiositeit.
Tuberculose: https://ejbron.wordpress.(...)kker-binnengesleept/quote:Op maandag 22 januari 2018 10:12 schreef bluemoon23 het volgende:
Welke bijdrage heeft de islam geleverd in Nederland ?
De lijst hoeft helemaal niet zo lang te zijn, noem eens eentje ?
Kijk je ook wel eens om je heen buiten Nederland of gaan die oogkleppen van je niet zo ver open?quote:Op zondag 21 januari 2018 19:15 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ontkennen dat de islam die wens van macht heeft getuigd wel van wereldvreemdheid.
Ik bedoelde eigenlijk positieve bijdrage, ik heb het verbeterdquote:Op maandag 22 januari 2018 12:53 schreef Oostwoud het volgende:
Tuberculose: https://ejbron.wordpress.(...)kker-binnengesleept/
Juist als je wereldwijd kijkt zie je die wens.quote:Op maandag 22 januari 2018 13:14 schreef matspontius het volgende:
Kijk je ook wel eens om je heen buiten Nederland of gaan die oogkleppen van je niet zo ver open?
Volgens mij staat daar niet wat jij denkt dat daar staat.quote:Op maandag 22 januari 2018 13:14 schreef matspontius het volgende:
[..]
Kijk je ook wel eens om je heen buiten Nederland of gaan die oogkleppen van je niet zo ver open?
Daar staat precies wat ik denk dat daar staatquote:Op maandag 22 januari 2018 13:48 schreef Perrin het volgende:
[..]
Volgens mij staat daar niet wat jij denkt dat daar staat.
Ontken jij dat de islam een wens van macht heeft?quote:Op maandag 22 januari 2018 13:54 schreef matspontius het volgende:
[..]
Daar staat precies wat ik denk dat daar staat
Waar staat dat?quote:Op maandag 22 januari 2018 13:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ontken jij dat de islam een wens van macht heeft?
Integendeel, die wens is ziekelijk groot!quote:Op maandag 22 januari 2018 14:05 schreef Perrin het volgende:
Truthortruth:
Ontkennen dat de islam die wens van macht heeft getuigd wel van wereldvreemdheid.
Jij:
Kijk je ook wel eens om je heen buiten Nederland of gaan die oogkleppen van je niet zo ver open?
Ik concludeer dat je het niet met hem eens bent dat de islam een wens van macht heeft.
Kortom, je bent het eens met Truthortruth. Waarom verwijt je hem dan oogkleppen te hebben?quote:Op maandag 22 januari 2018 14:09 schreef matspontius het volgende:
[..]
Integendeel, die wens is ziekelijk groot!
De massa-immigratie komt dan ook van rechts.quote:Op maandag 22 januari 2018 13:09 schreef habitue het volgende:
Kan mij het schelen of ze moslim zijn of niet. Zeer groot aandeel van niet-westerse immigranten die binnen blijven stromen zijn langdurig afhankelijk van de bijstand en slurpen de sociale voorzieningen leeg.
De bereidwilligheid van het onderhouden van een verzorgingsstaat zal hard afnemen in de middenklasse en daardoor ook uiteindelijk vrijwel volledig worden uitgekleed. Dat zie je nu al gebeuren.
Het was ook niet een heel beste zin al zeg ik het zelf, dat had duidelijker gekund.quote:Op maandag 22 januari 2018 13:48 schreef Perrin het volgende:
Volgens mij staat daar niet wat jij denkt dat daar staat.
De islam is zo verdeeld als de pest. Zal vast voor sommige moslims gelden, maar 'de islam'? Nah.quote:Op zondag 21 januari 2018 19:15 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ontkennen dat de islam die wens van macht heeft getuigd wel van wereldvreemdheid.
Dat ze verdeeld zijn dat klopt maar alleen als de grotere tegenstanders (ongelovigen, joden, christenen) opzij gezet zijn.quote:Op maandag 22 januari 2018 16:54 schreef Xa1pt het volgende:
De islam is zo verdeeld als de pest. Zal vast voor sommige moslims gelden, maar 'de islam'? Nah.
Neuh, bang zijn voor e.o.a. overname slaat echt nergens op. Maar ieder z'n ding natuurlijk.quote:Op maandag 22 januari 2018 17:01 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat ze verdeeld zijn dat klopt maar alleen als de grotere tegenstanders (ongelovigen, joden, christenen) opzij gezet zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |