NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ach, gossie...moet je nu een beetje huilen?quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:11 schreef Red_85 het volgende:
Aah, je bent gewoon een complete idioot met een principiële aversie tegen vuurwerk.
Er is helemaal geen discussie. Consumentenvuurwerk is een aflopende zaak.quote:Met zulke idioten kun je gewoon niet fatsoenlijk een discussie aangaan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zeg jij. In een normale situatie qua economie wordt er steeds meer voor betaald.quote:
[..]
Ach, gossie...moet je nu een beetje huilen?
[..]
Er is helemaal geen discussie. Consumentenvuurwerk is een aflopende zaak.
Alleen je vriendjes als lobbygroepjes en je mede geitenwollensokken dragers blijven er om zeuren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
We zullen de laatste rotjes door jouw brievenbus gooien.quote:
Er is helemaal geen discussie. Consumentenvuurwerk is een aflopende zaak.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Clutching at straws.quote:
Zeg jij. In een normale situatie qua economie wordt er steeds meer voor betaald.
Alleen je vriendjes als lobbygroepjes en je mede geitenwollensokken dragers blijven er om zeuren.
Ik heb overigens helemaal niets tegen vuurwerk, alleen tegen de mongolen die zich niet kunnen gedragen. En dat zijn er te veel. Jullie hebben het er uiteindelijk zelf naar gemaakt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Gaat je niet lukken.quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:17 schreef Ringo het volgende:
We zullen de laatste rotjes door jouw brievenbus gooien.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
In your dreams, junior.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Jullie?quote:
[..]
Clutching at straws.
Ik heb overigens helemaal niets tegen vuurwerk, alleen tegen de mongolen die zich niet kunnen gedragen. En dat zijn er te veel. Jullie hebben het er uiteindelijk zelf naar gemaakt.
Correctie hier. Ik heb al jaren geen vuurwerk meer gekocht. Zonde geld. Maar ik gun een ander zijn plezier wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:Op woensdag 28 maart 2018 20:11 schreef robijnwasverzachter het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)et-oud-en-nieuw.html
Ja maar... Dit jaar zou ik eindelijk andermans feestje verpestenquote:
https://nos.nl/artikel/22(...)et-oud-en-nieuw.html
WAT MOET IK NU MET MIJN LEVEN!!! IK GEEN PLEZIER NIEMAND PLEZIEEEEEER
Het zit je wel hoog hè.quote:
[..]
Ja maar... Dit jaar zou ik eindelijk andermans feestje verpesten
Twiddel
Ik begin steeds cynischer te worden over mensen die dingen willen verbieden ja. Ik kan gewoon niks goeds bij de meeste verbodsstromingen ontdekken, maar ze doen vaak wel alsof ze de enige morele en redelijke groep van Nederland zijn. Ben er klaar mee. Nog even en mensen die onschuldige grappen maken worden ook de cel ingegooid net zoals in GB. Ik wil niet zo'n land.quote:
Ik ook, maar nog meer vingers, handen, leven.... makkelijke keuze, lijkt me.quote:
[..]
Jullie?
Correctie hier. Ik heb al jaren geen vuurwerk meer gekocht. Zonde geld. Maar ik gun een ander zijn plezier wel.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Komt hoofdzakelijk omdat je nooit geleerd hebt om met anderen rekening te houden of mee te leven. Empathie, heet dat. Zoek maar eens op.quote:
Ik begin steeds cynischer te worden over mensen die dingen willen verbieden ja. Ik kan gewoon niks goeds bij de meeste verbodsstromingen ontdekken, maar ze doen vaak wel alsof ze de enige morele en redelijke groep van Nederland zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat jij iets niet snapt, wil niet zeggen dat er geen logica achter zit.quote:
[..]
Ik begin steeds cynischer te worden over mensen die dingen willen verbieden ja. Ik kan gewoon niks goeds bij de meeste verbodsstromingen ontdekken, maar ze doen vaak wel alsof ze de enige morele en redelijke groep van Nederland zijn. Ben er klaar mee. Nog even en mensen die onschuldige grappen maken worden ook de cel ingegooid net zoals in GB. Ik wil niet zo'n land.
Als je werkelijk de motieven niet begrijpt van mensen die vuurwerk willen verbieden, dan is er iets serieus mis met je en lees je alles in dit topic met je hoofd in je reet.
Het er niet mee eens zijn is iets anders. Dat is je goed recht, uiteraard.
Lang leve de slachtoffercultuur!quote:
Komt hoofdzakelijk omdat je nooit geleerd hebt om met anderen rekening te houden of mee te leven. Empathie, heet dat. Zoek maar eens op.
Ik ervaar overlast, o-o-overlast, hoor mij, help mij!
O-o-overheid, doe er wat aan!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Valt me wel op dat een hoop pro-vuurwerk mensen hier vanuit emotie reageren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het is natuurlijk ook het benepen verbodscultuurtje dat giftig maakt.quote:
Valt me wel op dat een hoop pro-vuurwerk mensen hier vanuit emotie reageren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Toch is het een teken van zwakte. Kom gewoon met argumenten in plaats van uit emotie proberen de anti-vuurwerkers op de persoon zelf te pakken.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:06 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook het benepen verbodscultuurtje dat giftig maakt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wel grappig dat de mensen die slachtoffers proberen te voorkomen, nu het verwijt krijgen zich als slachtoffer te gedragen.quote:
[..]
Lang leve de slachtoffercultuur!
Ik ervaar overlast, o-o-overlast, hoor mij, help mij!
O-o-overheid, doe er wat aan!
#leukeplottwist
Het is zoʼn tien jaar geleden dat ik voor het laatst een rotje heb afgestoken en zeker vijfentwintig jaar geleden dat ik al knallend de straten afschuimde. Dus mij raak je niet met dat verbod.
Het ergert me alleen dat de zure bangepoeperds tegenwoordig zoveel ruimte krijgen om hun gram te halen. Niet alleen op dit vlak.
Het ergert me alleen dat de zure bangepoeperds tegenwoordig zoveel ruimte krijgen om hun gram te halen. Niet alleen op dit vlak.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
De hele vuurwerkverbodshysterie is gestoeld op angst en emotie.quote:
Toch is het een teken van zwakte. Kom gewoon met argumenten in plaats van uit emotie proberen de anti-vuurwerkers op de persoon zelf te pakken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Elke 1ste-jaars psycholoog ziet van 20km afstand dat jij degene bent die in de slachtofferrol kruipt. Want "O-wee, o-wee, het is zo oneerlijk wat mij wordt aangedaan!"quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Mwah, genoeg cijfers die het ondersteunen. Dat heeft weinig met emotie te maken.quote:
[..]
De hele vuurwerkverbodshysterie is gestoeld op angst en emotie.
En dan nog worden vuurwerkafstekers niet weggezet als:
“HEEYYY IK BEN EEN TOKKIE DIE LEKKER VUURWERK AF WIL STEKEN HAHA SCHIJT AAN DE GEWONDEN EN FUCK DE HUISDIEREN! HAHAH DAAR GAAN OME HENK ZIJN VINGERS”.
Maar aan de andere kant probeer jij wel de tegenstanders op een kinderachtige manier met flauwe imitaties weg te zetten als verzuurde mensen. Terwijl er prima argumenten zijn voor het afschaffen van consumentenvuurwerk. Die zijn voor mij vooral gestoeld op het veiligheidsaspect overigens, ik ervaar een avondje vuurwerk niet als overlast.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je bent in de war. Het is ratio en gezond verstand. Daarom ben jij degene die 'giftig' wordt en ik niet.quote:
[..]
De hele vuurwerkverbodshysterie is gestoeld op angst en emotie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat zal het zijn. Hoe staat het met jouw ehbo diploma en hoe vaak heb jij al vrijwilligerswerk gedaan op dat gebied als het lot van mensen je zo aangaat?quote:
[..]
Komt hoofdzakelijk omdat je nooit geleerd hebt om met anderen rekening te houden of mee te leven. Empathie, heet dat. Zoek maar eens op.
Ik lees dit topic al jaren. Ik vind iets niet leuk is altijd nr1 en kijk eens naar al die gewonden is een verre nr2 om nr1 goed te praten. En als je serieus mensen hun keuze wil ontnemen om onveilige dingen te doen of ernaar te kijken vind ik je een enge control freak. En gezien het relatief geringe jaarlijkse gevaar van vuurwerk vermoed ik dat het je alsnog voornamelijk om nr1 te doen is.quote:
[..]
Dat jij iets niet snapt, wil niet zeggen dat er geen logica achter zit.
Als je werkelijk de motieven niet begrijpt van mensen die vuurwerk willen verbieden, dan is er iets serieus mis met je en lees je alles in dit topic met je hoofd in je reet.
Het er niet mee eens zijn is iets anders. Dat is je goed recht, uiteraard.
Ikke ikke ikke mensen zijn niet vatbaar voor rationele argumenten. Ik heb dat eerder gedaan hier en de uitkomst was dat alles maar verbieden inderdaad geen fijner land zou maken, maar dit verbod was heus een uitzondering hoor! Precies wat al die andere gewelddadige regeltjesmensen denken.quote:
Valt me wel op dat een hoop pro-vuurwerk mensen hier vanuit emotie reageren.
Ik doe elke week vrijwilligerswerk. Hoezo?quote:
Dat zal het zijn. Hoe staat het met jouw ehbo diploma en hoe vaak heb jij al vrijwilligerswerk gedaan op dat gebied als het lot van mensen je zo aangaat?
Dan heb jij al twee jaar lang met je ogen dicht gelezen.quote:Ik vind iets niet leuk is altijd nr1 en kijk eens naar al die gewonden is een verre nr2
Dat klopt, Dat zie je inderdaad bij de mensen die pro vuurwerk zijn heel goed. En aangezien ze niet voor rede vatbaar zijn, moet het dus wel via wetgeving geregeld worden.quote:Ikke ikke ikke mensen zijn niet vatbaar voor rationele argumenten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Er komt geen vuurwerkverbod. Een verbod zal er alleen toe leiden dat mensen vuurwerk over de grens gaan halen en het hier alsnog gaan afsteken.quote:
[..]
.[..]
Ikke ikke ikke mensen zijn niet vatbaar voor rationele argumenten. Ik heb dat eerder gedaan hier en de uitkomst was dat alles maar verbieden inderdaad geen fijner land zou maken, maar dit verbod was heus een uitzondering hoor! Precies wat al die andere gewelddadige regeltjesmensen denken.
De politie in Nederland is zo beperkt in zijn kunnen dat ze een vuurwerkverbod in de praktijk nooit kunnen handhaven.
Voor mij zijn het milieu aspect en het veiligheidsaspect het belangrijkst. Overlast ervaar ik er nauwelijks van, hooguit de rotzooi op straat die me stoort.
Ja, hoor. Komt er wel. 5 jaar geleden was het nog politieke zelfmoord om er over te praten, nu heeft een politieke partij al daadwerkelijk een wetsvoorstel gedaan.quote:
Er komt geen vuurwerkverbod. Een verbod zal er alleen toe leiden dat mensen vuurwerk over de grens gaan halen en het hier alsnog gaan afsteken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ook hier trekt een ieder weer ergens anders de grens.
Ik zelf vind het absolute aantal van 450 slachtoffers op een avond veel te gortig. Het feit dat de SEH op oudejaarsdag al op voorhand volledige bezetting inplannend omdat bekend is dat er veel slachtoffers langs gaan komen vind ik best schokkend.
Overlast ervaar ik niet, vind het zelfs wel gezellig op de achtergrond met een glas champagne en een biertje.
Ik zou het bijvoorbeeld ook geen goed idee vinden om de maximumsnelheid af te schaffen. Niet omdat ik een bange poeperd ben, niet omdat ik anderen hun pleziertje op de snelweg niet gun, maar omdat het te veel (onschuldige) slachtoffers oplevert.
Ik zelf vind het absolute aantal van 450 slachtoffers op een avond veel te gortig. Het feit dat de SEH op oudejaarsdag al op voorhand volledige bezetting inplannend omdat bekend is dat er veel slachtoffers langs gaan komen vind ik best schokkend.
Overlast ervaar ik niet, vind het zelfs wel gezellig op de achtergrond met een glas champagne en een biertje.
Ik zou het bijvoorbeeld ook geen goed idee vinden om de maximumsnelheid af te schaffen. Niet omdat ik een bange poeperd ben, niet omdat ik anderen hun pleziertje op de snelweg niet gun, maar omdat het te veel (onschuldige) slachtoffers oplevert.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Precies. Een wetsvoorstel die al snel in de ijskast is gezet.quote:
[..]
Ja, hoor. Komt er wel. 5 jaar geleden was het nog politieke zelfmoord om er over te praten, nu heeft een politieke partij al daadwerkelijk een wetsvoorstel gedaan.
Het voorstel is onrealistisch zolang men ongestoord over de grens gemakkelijk aan veel harder knalvuurwerk kan komen met alle risico's van dien.
Nogmaals, je kan niet op iedere hoek van de straat een politie agent zetten die controleert of er iets wordt afgestoken. Daar hebben ze helemaal niet de mankracht en de zin voor.
Je vergeet dat een groot deel van de bevolking enkel legaal vuurwerk afsteekt dat ze kopen bij de fietsenmaker op de hoek. Daarmee netjes wachten tot ze het af mogen steken.quote:
[..]
Precies. Een wetsvoorstel die al snel in de ijskast is gezet.
Het voorstel is onrealistisch zolang men ongestoord over de grens gemakkelijk aan veel harder knalvuurwerk kan komen met alle risico's van dien.
Nogmaals, je kan niet op iedere hoek van de straat een politie agent zetten die controleert of er iets wordt afgestoken. Daar hebben ze helemaal niet de mankracht en de zin voor.
Het feit dat vuurwerk niet meer beschikbaar is in Nederland en ook verboden is, zal al sorteren dat het deel dat netjes de wet volgt al geen vuurwerk meer af zal steken.
Handhaven wordt eenvoudiger, aangezien bezit en afsteken van elk soort vuurwerk nu verboden is. Daar hoeft dus geen onderscheid meer in gemaakt te worden. Tot slot zullen ook uiteindelijk de sociale normen en waarden zich aanpassen, zoals je ook bij andere verboden ziet, maar dat heeft vaak meer tijd nodig.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het zal.quote:
[..]
Ik doe elke week vrijwilligerswerk. Hoezo?
[..]
Dan heb jij al twee jaar lang met je ogen dicht gelezen.
[..]
Dat klopt, Dat zie je inderdaad bij de mensen die pro vuurwerk zijn heel goed. En aangezien ze niet voor rede vatbaar zijn, moet het dus wel via wetgeving geregeld worden.
Dat is niet mogelijk.
Nee jij!!! Doe je je vrijwilligerswerk op een basisschool toevallig?
Het is niet in de ijskast gezet, Het heeft nog niet voldoende steun. Maar met de ontwikkelingen in Nederland, kan dat volgend jaar zo maar anders zijn.quote:
Precies. Een wetsvoorstel die al snel in de ijskast is gezet.
Maar om ooit tot een reeel verbod te komen, moet een eerste stap gezet worden. Dit is zo'n eerste stap. Het is juist onrealistisch om te denken dat alle brave huisvaders massaal illegaal vuurwerk gaan kopen. Want ook al zal er best een groot deel tokkies zitten in de groep knalvuurwerk-afstekers, er zal ook een groot deel normale Nederlanders bij zitten, die daar helemaal niet in geinteresseerd zijn.quote:Het voorstel is onrealistisch zolang men ongestoord over de grens gemakkelijk aan veel harder knalvuurwerk kan komen met alle risico's van dien.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Veelzeggend.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Bezien de bedragen die jaarlijks worden uitgegeven om vuurwerk te mogen afsteken zegt al genoeg over de behoefte hiervoor.quote:
[..]
Je vergeet dat een groot deel van de bevolking enkel legaal vuurwerk afsteekt dat ze kopen bij de fietsenmaker op de hoek. Daarmee netjes wachten tot ze het af mogen steken.
Het feit dat vuurwerk niet meer beschikbaar is in Nederland en ook verboden is, zal al sorteren dat het deel dat netjes de wet volgt al geen vuurwerk meer af zal steken.
Handhaven wordt eenvoudiger, aangezien bezit en afsteken van elk soort vuurwerk nu verboden is. Daar hoeft dus geen onderscheid meer in gemaakt te worden. Tot slot zullen ook uiteindelijk de sociale normen en waarden zich aanpassen, zoals je ook bij andere verboden ziet, maar dat heeft vaak meer tijd nodig.
Dat ruim je niet weg met een verbod. Volkomen nutteloze strijd.
Niet met je eens.quote:
[..]
Bezien de bedragen die jaarlijks worden uitgegeven om vuurwerk te mogen afsteken zegt al genoeg over de behoefte hiervoor.
Dat ruim je niet weg met een verbod. Volkomen nutteloze strijd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat mag natuurlijk.quote:
Maar ik bekijk het van een realistisch standpunt.
Ieder jaar weer dezelfde discussie met ieder jaar weer dezelfde uitkomst.
Trek zelf de conclusie.
Met een verbod is het zo afgelopen.quote:
[..]
Bezien de bedragen die jaarlijks worden uitgegeven om vuurwerk te mogen afsteken zegt al genoeg over de behoefte hiervoor.
Dat ruim je niet weg met een verbod. Volkomen nutteloze strijd.
Aanpassing:
Cijfers 2016: 99 euro per persoon, 68 miljoen totaal, geeft 680.000 Nederlanders die vuurwerk kopen op een totaal van 17 miljoen.
Jouw standpunt is niet per se realistisch.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De meerderheid van de bevolking staat achter consumentenvuurwerk, maar mijn mening mag daar best van af wijken toch?quote:
[..]
Dat mag natuurlijk.
Maar ik bekijk het van een realistisch standpunt.
Ieder jaar weer dezelfde discussie met ieder jaar weer dezelfde uitkomst.
Trek zelf de conclusie.
Ik vermoed ten eerste dat mensen die legaal vuurwerk kopen over het algemeen genomen bij een verbod ook geen vuurwerk over de grens gaan kopen. Dit zijn namelijk de mensen die zich aan de wet houden, terwijl vuurwerk over de grens mooier en soms ook goedkoper is.
Dan hebben we de illegale afstekers, daarvan vermoed ik ze vooral doen wat ze doen omdat ze het zelf een grijs gebied vinden. Vuurwerk is toegestaan, ach, dan kopen we het gewoon een stukje zwaarder. Bij een totaalverbod op ebzit en afsteken wordt het voor hen al een stuk minder grijs.
Plus het komt de handhaafbaarheid tegemoet.
Ook gaf je de hoeveelheden geld die worden uitgegeven aan als argument. Zijn dat vooral de legale of de illegale afstekers denk je?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zekers, maar dat neemt niet weg dat de vuurwerk branche ieder jaar weer miljoenen omzet .quote:
[..]
De meerderheid van de bevolking staat achter consumentenvuurwerk, maar mijn mening mag daar best van af wijken toch?
Verbiedt je het in Nederland dan halen ze het wel over de grens over via het internet.
Zo simpel is het en dat weet de politiek ook wel.
Zo simpel is het niet. Als jet het hier verbied gaat niet opeens iedereen die legaal vuurwerk koopt en zich aan de regels houdt de grens over. Het gros zal zich aan het verbod confirmeren.quote:
[..]
Zekers, maar dat neemt niet weg dat de vuurwerk branche ieder jaar weer miljoenen omzet .
Verbiedt je het in Nederland dan halen ze het wel over de grens over via het internet.
Zo simpel is het en dat weet de politiek ook wel.
Zo simpel is het en dat weet de politiek ook wel, maar het is een kwestie die gevoelig ligt bij het electoraat dus ze zillen zich er niet zo snel aan branden. Wie weet in de toekomst...
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Een illusie die voorstanders van het vuurwerkverbod zichzelf blijven voorhouden.quote:
[..]
Zo simpel is het niet. Als jet het hier verbied gaat niet opeens iedereen die legaal vuurwerk koopt en zich aan de regels houdt de grens over. Het gros zal zich aan het verbod confirmeren.
Zo simpel is het en dat weet de politiek ook wel, maar het is een kwestie die gevoelig ligt bij het electoraat dus ze zillen zich er niet zo snel aan branden. Wie weet in de toekomst...
Als het zo gemakkelijk was dan was zo'n verbod allang werkelijkheid geweest.
Maar een verbod creëert een waterbed effect met meer risico's op geïmporteerd vuurwerk. (te kopen via een klik met de muis) Vooral jongeren trekken zich geen reet aan van zo'n verbod.
De politie is in veel streken zwaar onbemand en helemaal niet in staat om zo'n verbod in de praktijk te handhaven.
Dus ieder jaar wordt de suggestie gedaan om zo'n verbod te realiseren. Maar het blijft bij suggesties alleen.
Zoals ik al schreef, voor dat argument ben je zeker vijfentwintig jaar te laat.quote:
Elke 1ste-jaars psycholoog ziet van 20km afstand dat jij degene bent die in de slachtofferrol kruipt. Want "O-wee, o-wee, het is zo oneerlijk wat mij wordt aangedaan!"
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Jij denkt dus dat bij een verbod mensen die zich nu netjes aan de regels houden opeens illegaal vuurwerk gaan inkopen?quote:
[..]
Een illusie die voorstanders van het vuurwerkverbod zichzelf blijven voorhouden.
Als het zo gemakkelijk was dan was zo'n verbod allang werkelijkheid geweest.
Maar een verbod creëert een waterbed effect met meer risico's op geïmporteerd vuurwerk. (te kopen via een klik met de muis) Vooral jongeren trekken zich geen reet aan van zo'n verbod.
De politie is in veel streken zwaar onbemand en helemaal niet in staat om zo'n verbod in de praktijk te handhaven.
Dus ieder jaar wordt de suggestie gedaan om zo'n verbod te realiseren. Maar het blijft bij suggesties alleen.
Ik denk het absoluut niet namelijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Welk argument?quote:
Zoals ik al schreef, voor dat argument ben je zeker vijfentwintig jaar te laat.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat is inderdaad een nogal simplistische redenering.quote:
[..]
Jij denkt dus dat bij een verbod mensen die zich nu netjes aan de regels houden opeens illegaal vuurwerk gaan inkopen?
Ik denk het absoluut niet namelijk.
Dat een vuurwerkverbod mij persoonlijk zou raken. Dat doet het namelijk niet, ik steek al jaren geen vuurwerk af.quote:
Ik ageer alleen tegen de stoet verbodsfetisjisten met hun eeuwige gemekker over "beperking van de overlast".
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Aangezien je de slachtofferrol opzoekt, heb je de schijn tegen.quote:Op donderdag 29 maart 2018 13:09 schreef Ringo het volgende:
Dat een vuurwerkverbod mij persoonlijk zou raken.
'Sociaal' is blijkbaar niet je sterkste punt, maar dat was 20 posts geleden al duidelijk.quote:Ik ageer alleen tegen de stoet verbodsfetisjisten met hun eeuwige gemekker over "beperking van de overlast".
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Verkeerde inschatting, boy.quote:
Aangezien je de slachtofferrol opzoekt, heb je de schijn tegen.
Oh, was dat de bedoeling dan?quote:'Sociaal' is blijkbaar niet je sterkste punt, maar dat was 20 posts geleden al duidelijk.
Ik vind de individuele vrijheid belangrijker dan het concept 'sociaal' vanuit het perspectief van een stel boosburgers en bangerikken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maximumsnelheid maar afschaffen? Is ook ingegeven door bangerikken en mensen houden zich er toch amper aan in mijn stad.quote:
[..]
Verkeerde inschatting, boy.
[..]
Oh, was dat de bedoeling dan?
Ik vind de individuele vrijheid belangrijker dan het concept 'sociaal' vanuit het perspectief van een stel boosburgers en bangerikken.
Oh en gaat ook ten koste van mijn individuele vrijheid.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Asbest ook maar weer in de woningbouw gaan toepassen dan?quote:
[..]
Dat een vuurwerkverbod mij persoonlijk zou raken. Dat doet het namelijk niet, ik steek al jaren geen vuurwerk af.
Ik ageer alleen tegen de stoet verbodsfetisjisten met hun eeuwige gemekker over "beperking van de overlast".
Ik snap de overeenkomst tussen het afsteken van rotjes tijdens Oud en Nieuw en een racetocht door de binnenstad met 120+ km/u niet zo.quote:
Maximumsnelheid maar afschaffen? Is ook ingegeven door bangerikken en mensen houden zich er toch amper aan in mijn stad.
Oh en gaat ook ten koste van mijn individuele vrijheid.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik wist niet dat het afsteken van een rotje zo kankerverwekkend is.quote:
Asbest ook maar weer in de woningbouw gaan toepassen dan?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Of bedoelen jullie dat er een algemeen verbod op autorijden en huizenbouwen zou moeten komen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het was ook voornamelijk een doortrekking van het feit dat jij mensen bangerikken noemt terwijl een bepaald fenomeen slachtoffers oplevert. Dat is gewoon een feit.quote:
[..]
Ik snap de overeenkomst tussen het afsteken van rotjes tijdens Oud en Nieuw en een racetocht door de binnenstad met 120+ km/u niet zo.
En net zoals dat levert een afschaffing van de maximumsnelheid ook slachtoffers op. Ben je dan een bangerik als je er tegen bent? Of ben je een boosmens omdat je mensen hun pleziertje (hard rijden) af wilt pakken? Nee. En hetzelfde geldt als je voor een vuurwerkverbod bent. Dat staat verder los van bang of boos zijn.
Ik ben niet bang. Ik ben al helemaal niet boos. Alsof ik last heb van vuurwerk, ik ben toch wakker met oud en nieuw. Het is enkel rationeel dat ik tegen vuurwerk ben.
Oh en nogmaals, mensen op die manier proberen te diskredieteren is een zwaktebod van je. Tevens een drogreden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
autorijden verbieden valt met de argumenten die tegen consumentenvuurwerk gebruikt worden nog best wat voor te zeggen
alcohol kan ook maar is wat minder treffend
alcohol kan ook maar is wat minder treffend
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Daarmee bedoel je jouw individuele vrijheid, niet de vrijheid van anderen. En daar zijn de woorden 'egoistisch' en 'asociaal' op van toepassing.quote:
Ik vind de individuele vrijheid belangrijker dan het concept 'sociaal'
Als iemand tegen jou zegt:" Wil je daar mee ophouden? Ik heb er last van.", dan krijgen ze van jou de middelvinger, wedden? En maar blijven zeiken over 'individuele vrijheid'.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Hoezo? Ik steek al jaren geen vuurwerk meer af, heb er niks meer mee, iets te veel mee geklojood toen ik jonger was.quote:
Daarmee bedoel je jouw individuele vrijheid, niet de vrijheid van anderen. En daar zijn de woorden 'egoistisch' en 'asociaal' op van toepassing.
Ik zou alleen niet weten waarom ik nu ineens voor een verbod zou moeten pleiten. Zeikstralen zijn er al genoeg in dit landje.
Last waarvan? Waarmee moet ik ophouden? Ik wil dat eerst wel even weten voordat ik de eerste de beste kankerpit zʼn zin geef.quote:Als iemand tegen jou zegt:" Wil je daar mee ophouden? Ik heb er last van.", dan krijgen ze van jou de middelvinger, wedden? En maar blijven zeiken over 'individuele vrijheid'.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
En ook in deze reactie weer laat je zien dat je asociaal bent, want iemand die aangeeft ergens last van te hebben is een 'zeikstraal'. Of een 'boosburger'. Of een 'bangerik'. Of een 'verbodsfetisjist'. Of een kankerpit.quote:
Ik zou alleen niet weten waarom ik nu ineens voor een verbod zou moeten pleiten. Zeikstralen zijn er al genoeg in dit landje.
Het is nooit gewoon een mede-burger, die andere prioriteiten stelt of gewoon andere ideeen heeft. En daarmee geef je keer op keer aan, dat 'vrijheid, blijheid' voor jou geldt, niet voor anderen. Maar ik ben klaar met je. En ik ben blij dat jij niet bij mij in de straat woont.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Oké, doei. Doe de groeten aan Buurman Bolderbast!quote:
Maar ik ben klaar met je. En ik ben blij dat jij niet bij mij in de straat woont.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Hij heeft gelijk. Vuurwerk kan echt niet meer. Zeker niet met de klimaatdoelen die wij hebben.quote:
[..]
We zullen de laatste rotjes door jouw brievenbus gooien.
Het valt me op dat je opeens overal voor bent waar je vroeger mordicus tegen was (vuurwerk, open haarden waarin men afval verbrandt, paasvuren, al die dingen met veel negatieve externaliteiten voor degenen die er niets mee te maken hebben...). Er is iets gebeurd blijkbaar. Of is je account misschien gehackt? Vertel me het codewoord en dat weten we het. Of je bent lid geworden van de JOVD (de liberale Waakhond van Nederland) maar dat kan ik me haast niet voorstellen.quote:Op maandag 2 april 2018 18:29 schreef Ringo het volgende:
[..]
Oké, doei. Doe de groeten aan Buurman Bolderbast!
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dit is wel een hele goede. Dat is inderdaad de gevaarlijke mentaliteit die steeds meer overheerst.quote:
Het is nooit gewoon een mede-burger, die andere prioriteiten stelt of gewoon andere ideeen heeft. En daarmee geef je keer op keer aan, dat 'vrijheid, blijheid' voor jou geldt, niet voor anderen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Handhaven is nu ook supereenvoudig voor 31 december 20.00 uur. Komt ook geen zak van terecht.quote:
Handhaven wordt eenvoudiger, aangezien bezit en afsteken van elk soort vuurwerk nu verboden is. Daar hoeft dus geen onderscheid meer in gemaakt te worden.
Denk dat de sociale norm al lang en breed tégen illegaal vuurwerk is. Dat lost ook niets op, dat vuurwerk blijft gewoon.quote:Tot slot zullen ook uiteindelijk de sociale normen en waarden zich aanpassen, zoals je ook bij andere verboden ziet, maar dat heeft vaak meer tijd nodig.
En toch was er een duidelijk verschil in slachtoffers toen die tijd krapper gezet werd naar 20.00, dus een verbod sorteert toch echt effect.quote:
[..]
Handhaven is nu ook supereenvoudig voor 31 december 20.00 uur. Komt ook geen zak van terecht.
Daarnaast is legaal vuurwerk al wel eerder beschikbaar in Nederland.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Volgens mij is mijn posthistorie aangaande deze onderwerpen zeer beperkt. Maar ik heb altijd al van een goede fik gehouden, daar is niet veel in veranderd.quote:
Het valt me op dat je opeens overal voor bent waar je vroeger mordicus tegen was (vuurwerk, open haarden waarin men afval verbrandt, paasvuren, al die dingen met veel negatieve externaliteiten voor degenen die er niets mee te maken hebben...).
Wat mij meer benauwt dan een nachtje knallen of de smog van een paasvuur, is de trend om iedereen voortdurend binnen de lijntjes te laten kleuren van een of ander normatief kader.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Kick!
Nu sinterklaas achter de rug is kunnen we weer verder met het volgende stokpaardje van de verbodsfetisjisten...
Nu sinterklaas achter de rug is kunnen we weer verder met het volgende stokpaardje van de verbodsfetisjisten...
Meer achter de link: ADquote:Vuurwerk splijt de Nederlandse huiskamer
Alle kritiek en discussies ten spijt, de Nederlandse man wil dat consumentenvuurwerk blijft. Vooral vanwege de gezelligheid en de lol van het zelf afsteken. De vrouwen lijken er echter wel klaar mee, blijkt uit een grote enquête van het AD plus alle aangesloten regionale kranten.
Ruim 157.000 bezoekers van de nieuwssites van dit bedrijf vulden de enquête in. Twee derde (65 procent) van alle mannen is tegen een vuurwerkverbod in zijn gemeente. Dat steekt opvallend af tegen de vrouwen: daar is 61 procent juist vóór een verbod.
,,Ik zeg altijd: begin zo'n enquête eens met de vraag: stel je eens een oud en nieuw voor zonder vuurwerk? Ik denk dat het percentage mensen dat voor vuurwerk is, dan snel omhoog gaat. De meerderheid van de Nederlanders is een beetje moe van dit soort discussies. Net als met Zwarte Piet: de mensen die zich er druk over maken, kapen de hele discussie. Ik ben er zeker van dat de meerderheid de vuurwerkdiscussie aan zich voorbij laat gaan en gewoon graag vuurwerk afsteekt met oud en nieuw, of toekijkt.''
Jeee 
Hieronder weer een hoop mensen die de vuurwerkslachtoffers gaan proberen goed te praten om zo toch hun hobby uit te kunnen oefenen.
Hieronder weer een hoop mensen die de vuurwerkslachtoffers gaan proberen goed te praten om zo toch hun hobby uit te kunnen oefenen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:Op zaterdag 8 december 2018 11:19 schreef Drekkoning het volgende:
Jeee
Hieronder weer een hoop mensen die de vuurwerkslachtoffers gaan proberen goed te praten om zo toch hun hobby uit te kunnen oefenen.
Hieronder kunnen een hoop mensen weer gaan roepen dat illegaal vuurwerk verboden moet worden...
Al het vuurwerkquote:
[..]
Hieronder kunnen een hoop mensen weer gaan roepen dat illegaal vuurwerk verboden moet worden...
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
1) een verbod is voor de meeste tegenstanders van ZP geheel niet aan de orde.quote:
Kick!
Nu sinterklaas achter de rug is kunnen we weer verder met het volgende stokpaardje van de verbodsfetisjisten...
2) vuurwerk *is* verboden. Er wordt een uitzondering voor gemaakt tijdens de jaarwisseling, en een deel van de mensen wil van die uitzondering af.
Dat laatste kan mij niet snel genoeg gebeuren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat moet jij toch een enorm kutleven hebben dat je in alle discussies altijd en overal maar tegen bent.quote:
[..]
1) een verbod is voor de meeste tegenstanders van ZP geheel niet aan de orde.
2) vuurwerk *is* verboden. Er wordt een uitzondering voor gemaakt tijdens de jaarwisseling, en een deel van de mensen wil van die uitzondering af.
Dat laatste kan mij niet snel genoeg gebeuren.
Maargoed, jouw keuze.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Persoonlijk lijkt me jouw leven veel kutter, maar da's jouw keuze.quote:Op zaterdag 8 december 2018 11:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat moet jij toch een enorm kutleven hebben dat je in alle discussies altijd en overal maar tegen bent.
Maargoed, jouw keuze.
Dank voor je inhoudsloze bijdrage.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja dag....quote:Op zaterdag 8 december 2018 12:16 schreef FL_Freak het volgende:
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
Tekenen mensen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Overigens vind ik het wel opvallend hoeveel mensen in kwesties zoals deze denken dat "wat de meeste mensen vinden" een doorslaggevende factor zou moeten zijn. Wellicht dat deze mensen zich eens zouden moeten verdiepen in de voor- en vooral de nadelen van utilitarisme. (Vrij vertaald: "the greatest good for the greatest number". Hier kleven toch best wel zeer ernstige nadelen aan namelijk.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
"Maar … er zijn helaas ook mensen die niet zo van vuurwerk houden en dit het liefste helemaal verbieden. Dit is slechts een zeer kleine groep"quote:
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
Tekenen mensen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Op
Democratie. Meeste stemmen gelden.quote:
Overigens vind ik het wel opvallend hoeveel mensen in kwesties zoals deze denken dat "wat de meeste mensen vinden" een doorslaggevende factor zou moeten zijn. Wellicht dat deze mensen zich eens zouden moeten verdiepen in de voor- en vooral de nadelen van utilitarisme. (Vrij vertaald: "the greatest good for the greatest number". Hier kleven toch best wel zeer ernstige nadelen aan namelijk.)
Wat jij wil is een dictatuur van magnieters, met vooral jezelf aan de top zodat jij geen last hebt van je eigen beperkte inzichten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zo werkt de democratie natuurlijk niet in Nederland, en dat weet je zelf ook dondersgoed.quote:
[..]
Democratie. Meeste stemmen gelden.
Wat jij wil is een dictatuur van magnieters, met vooral jezelf aan de top zodat jij geen last hebt van je eigen beperkte inzichten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Klopt idd. Uiteindelijk heb je maar 76 + 33 mensen nodig om te bepalen wat de overige 17mln moeten gaan doen.quote:
[..]
Zo werkt de democratie natuurlijk niet in Nederland, en dat weet je zelf ook dondersgoed.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Godver. Na Zwarte Piet nu weer de eeuwige vuurwerkdiscussie.
Kunnen we nou gewoon eens leven en laten leven? Jezus..
Kunnen we nou gewoon eens leven en laten leven? Jezus..
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Welnee joh, alles wat minimaal één van de 17 miljoen mensen niet leuk vindt moet verboden worden.quote:
Godver. Na Zwarte Piet nu weer de eeuwige vuurwerkdiscussie.
Kunnen we nou gewoon eens leven en laten leven? Jezus..
quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:00 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Zit straks iedereen onder de roetvegen, is het wéér niet goed..
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja, is toch te achterlijk voor woorden?quote:
[..]
Welnee joh, alles wat minimaal één van de 17 miljoen mensen niet leuk vindt moet verboden worden.
Boo-fucking-hoo, ik vind iets niet leuk en dus gun ik het een ander ook niet. Verbieden!!
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Het gaat niet om het niet leuk vinden. Vuurwerk is hartstikke leuk.quote:
[..]
Ja, is toch te achterlijk voor woorden?
Boo-fucking-hoo, ik vind iets niet leuk en dus gun ik het een ander ook niet. Verbieden!!
Er vallen alleen veel te veel slachtoffers bij in mijn ogen, enkel voor vermaak. Er wordt van tevoren al volle bezetting ingezet op alle SEH-afdelingen, omdat we allemaal al weten dat er slachtoffers gaan vallen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het gaat meer om het feit dat er jaarlijks nogal wat slachtoffers vallen als gevolg van het zelf afsteken van vuurwerk, ook onder onschuldige voorbijgangers.quote:
[..]
Ja, is toch te achterlijk voor woorden?
Boo-fucking-hoo, ik vind iets niet leuk en dus gun ik het een ander ook niet. Verbieden!!
Het overgrote deel van de mensen kan wel normaal met vuurwerk overweg.
Die hoeven voor mij niet te boeten voor die idioten die dat niet kunnen. Pak die idioten maar aan.
Die hoeven voor mij niet te boeten voor die idioten die dat niet kunnen. Pak die idioten maar aan.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Het aantal vuurwerkslachtoffers is min of meer gelijk aan het aantal zwaargewonden in het verkeer per week. En dat op een avond dat heeel veel mensen naar buiten gaan en er overal projectielen worden afgeschoten.quote:
[..]
Het gaat niet om het niet leuk vinden. Vuurwerk is hartstikke leuk.
Er vallen alleen veel te veel slachtoffers bij in mijn ogen, enkel voor vermaak. Er wordt van tevoren al volle bezetting ingezet op alle SEH-afdelingen, omdat we allemaal al weten dat er slachtoffers gaan vallen.
Er wordt een groter drama van gemaakt dan het is.
Als verkeer niet ongelofelijk nuttig was zou ik wel een voorstander zijn van een verbod op motorvoertuigen.quote:
[..]
Het aantal vuurwerkslachtoffers is min of meer gelijk aan het aantal zwaargewonden in het verkeer per week. En dat op een avond dat heeel veel mensen naar buiten gaan en er overal projectielen worden afgeschoten.
Er wordt een groter drama van gemaakt dan het is.
Idiote vergelijking dus.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is op zichzelf een goed principe. Hoe zou dat kunnen worden gerealiseerd? Middels een vergunningensysteem misschien?quote:
Het overgrote deel van de mensen kan wel normaal met vuurwerk overweg.
Die hoeven voor mij niet te boeten voor die idioten die dat niet kunnen. Pak die idioten maar aan.
Dat is helemaal niet wat democratie betekent. Daarom hebben we ook een grondwet: om mensen te beschermen tegen de dictatuur van de meerderheid.quote:
[..]
Democratie. Meeste stemmen gelden.
Hersenloze ad hom. Stop die maar op een donkere plek.quote:
Wat jij wil is een dictatuur van magnieters, met vooral jezelf aan de top zodat jij geen last hebt van je eigen beperkte inzichten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er zijn mensen die liever vandaag dan morgen een verbod op auto's zien. Jij bent nu net zo met vuurwerk. Dat jij er nou geen zak aan vindt, geeft je nog niet meteen het recht om het plezier van vele anderen te vergallen zoals je ook met het Sinterklaasfeest hebt gedaan.quote:
[..]
Als verkeer niet ongelofelijk nuttig was zou ik wel een voorstander zijn van een verbod op motorvoertuigen.
Idiote vergelijking dus.
