Ach, gossie...moet je nu een beetje huilen?quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:11 schreef Red_85 het volgende:
Aah, je bent gewoon een complete idioot met een principiële aversie tegen vuurwerk.
Er is helemaal geen discussie. Consumentenvuurwerk is een aflopende zaak.quote:Met zulke idioten kun je gewoon niet fatsoenlijk een discussie aangaan.
Zeg jij. In een normale situatie qua economie wordt er steeds meer voor betaald.quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ach, gossie...moet je nu een beetje huilen?
[..]
Er is helemaal geen discussie. Consumentenvuurwerk is een aflopende zaak.
We zullen de laatste rotjes door jouw brievenbus gooien.quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Er is helemaal geen discussie. Consumentenvuurwerk is een aflopende zaak.
Clutching at straws.quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:16 schreef Red_85 het volgende:
Zeg jij. In een normale situatie qua economie wordt er steeds meer voor betaald.
Alleen je vriendjes als lobbygroepjes en je mede geitenwollensokken dragers blijven er om zeuren.
Gaat je niet lukken.quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:17 schreef Ringo het volgende:
We zullen de laatste rotjes door jouw brievenbus gooien.
We verzinnen wel een truc, ouwe.quote:
In your dreams, junior.quote:
Jullie?quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:21 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Clutching at straws.
Ik heb overigens helemaal niets tegen vuurwerk, alleen tegen de mongolen die zich niet kunnen gedragen. En dat zijn er te veel. Jullie hebben het er uiteindelijk zelf naar gemaakt.
quote:Op woensdag 28 maart 2018 20:11 schreef robijnwasverzachter het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)et-oud-en-nieuw.html
Ja maar... Dit jaar zou ik eindelijk andermans feestje verpesten WAT MOET IK NU MET MIJN LEVEN!!! IK GEEN PLEZIER NIEMAND PLEZIEEEEEERquote:Op woensdag 28 maart 2018 20:11 schreef robijnwasverzachter het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)et-oud-en-nieuw.html
Het zit je wel hoog hè.quote:Op woensdag 28 maart 2018 20:40 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja maar... Dit jaar zou ik eindelijk andermans feestje verpesten WAT MOET IK NU MET MIJN LEVEN!!! IK GEEN PLEZIER NIEMAND PLEZIEEEEEER [ afbeelding ]
Ik begin steeds cynischer te worden over mensen die dingen willen verbieden ja. Ik kan gewoon niks goeds bij de meeste verbodsstromingen ontdekken, maar ze doen vaak wel alsof ze de enige morele en redelijke groep van Nederland zijn. Ben er klaar mee. Nog even en mensen die onschuldige grappen maken worden ook de cel ingegooid net zoals in GB. Ik wil niet zo'n land.quote:
Ik ook, maar nog meer vingers, handen, leven.... makkelijke keuze, lijkt me.quote:Op woensdag 28 maart 2018 15:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jullie?
Correctie hier. Ik heb al jaren geen vuurwerk meer gekocht. Zonde geld. Maar ik gun een ander zijn plezier wel.
Komt hoofdzakelijk omdat je nooit geleerd hebt om met anderen rekening te houden of mee te leven. Empathie, heet dat. Zoek maar eens op.quote:Op woensdag 28 maart 2018 20:47 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik begin steeds cynischer te worden over mensen die dingen willen verbieden ja. Ik kan gewoon niks goeds bij de meeste verbodsstromingen ontdekken, maar ze doen vaak wel alsof ze de enige morele en redelijke groep van Nederland zijn.
Dat jij iets niet snapt, wil niet zeggen dat er geen logica achter zit.quote:Op woensdag 28 maart 2018 20:47 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik begin steeds cynischer te worden over mensen die dingen willen verbieden ja. Ik kan gewoon niks goeds bij de meeste verbodsstromingen ontdekken, maar ze doen vaak wel alsof ze de enige morele en redelijke groep van Nederland zijn. Ben er klaar mee. Nog even en mensen die onschuldige grappen maken worden ook de cel ingegooid net zoals in GB. Ik wil niet zo'n land.
Lang leve de slachtoffercultuur!quote:Op donderdag 29 maart 2018 08:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Komt hoofdzakelijk omdat je nooit geleerd hebt om met anderen rekening te houden of mee te leven. Empathie, heet dat. Zoek maar eens op.
Het is natuurlijk ook het benepen verbodscultuurtje dat giftig maakt.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:04 schreef Drekkoning het volgende:
Valt me wel op dat een hoop pro-vuurwerk mensen hier vanuit emotie reageren.
Toch is het een teken van zwakte. Kom gewoon met argumenten in plaats van uit emotie proberen de anti-vuurwerkers op de persoon zelf te pakken.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:06 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook het benepen verbodscultuurtje dat giftig maakt.
Wel grappig dat de mensen die slachtoffers proberen te voorkomen, nu het verwijt krijgen zich als slachtoffer te gedragen.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:00 schreef Ringo het volgende:
[..]
Lang leve de slachtoffercultuur!
Ik ervaar overlast, o-o-overlast, hoor mij, help mij!
O-o-overheid, doe er wat aan!
De hele vuurwerkverbodshysterie is gestoeld op angst en emotie.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:08 schreef Drekkoning het volgende:
Toch is het een teken van zwakte. Kom gewoon met argumenten in plaats van uit emotie proberen de anti-vuurwerkers op de persoon zelf te pakken.
Elke 1ste-jaars psycholoog ziet van 20km afstand dat jij degene bent die in de slachtofferrol kruipt. Want "O-wee, o-wee, het is zo oneerlijk wat mij wordt aangedaan!"quote:
Mwah, genoeg cijfers die het ondersteunen. Dat heeft weinig met emotie te maken.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:11 schreef Ringo het volgende:
[..]
De hele vuurwerkverbodshysterie is gestoeld op angst en emotie.
Je bent in de war. Het is ratio en gezond verstand. Daarom ben jij degene die 'giftig' wordt en ik niet.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:11 schreef Ringo het volgende:
[..]
De hele vuurwerkverbodshysterie is gestoeld op angst en emotie.
Dat zal het zijn. Hoe staat het met jouw ehbo diploma en hoe vaak heb jij al vrijwilligerswerk gedaan op dat gebied als het lot van mensen je zo aangaat?quote:Op donderdag 29 maart 2018 08:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Komt hoofdzakelijk omdat je nooit geleerd hebt om met anderen rekening te houden of mee te leven. Empathie, heet dat. Zoek maar eens op.
Ik lees dit topic al jaren. Ik vind iets niet leuk is altijd nr1 en kijk eens naar al die gewonden is een verre nr2 om nr1 goed te praten. En als je serieus mensen hun keuze wil ontnemen om onveilige dingen te doen of ernaar te kijken vind ik je een enge control freak. En gezien het relatief geringe jaarlijkse gevaar van vuurwerk vermoed ik dat het je alsnog voornamelijk om nr1 te doen is.quote:Op donderdag 29 maart 2018 08:49 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dat jij iets niet snapt, wil niet zeggen dat er geen logica achter zit.
Als je werkelijk de motieven niet begrijpt van mensen die vuurwerk willen verbieden, dan is er iets serieus mis met je en lees je alles in dit topic met je hoofd in je reet.
Het er niet mee eens zijn is iets anders. Dat is je goed recht, uiteraard.
Ikke ikke ikke mensen zijn niet vatbaar voor rationele argumenten. Ik heb dat eerder gedaan hier en de uitkomst was dat alles maar verbieden inderdaad geen fijner land zou maken, maar dit verbod was heus een uitzondering hoor! Precies wat al die andere gewelddadige regeltjesmensen denken.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:04 schreef Drekkoning het volgende:
Valt me wel op dat een hoop pro-vuurwerk mensen hier vanuit emotie reageren.
Ik doe elke week vrijwilligerswerk. Hoezo?quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:24 schreef Glazenmaker het volgende:
Dat zal het zijn. Hoe staat het met jouw ehbo diploma en hoe vaak heb jij al vrijwilligerswerk gedaan op dat gebied als het lot van mensen je zo aangaat?
Dan heb jij al twee jaar lang met je ogen dicht gelezen.quote:Ik vind iets niet leuk is altijd nr1 en kijk eens naar al die gewonden is een verre nr2
Dat klopt, Dat zie je inderdaad bij de mensen die pro vuurwerk zijn heel goed. En aangezien ze niet voor rede vatbaar zijn, moet het dus wel via wetgeving geregeld worden.quote:Ikke ikke ikke mensen zijn niet vatbaar voor rationele argumenten.
Er komt geen vuurwerkverbod. Een verbod zal er alleen toe leiden dat mensen vuurwerk over de grens gaan halen en het hier alsnog gaan afsteken.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:24 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
.[..]
Ikke ikke ikke mensen zijn niet vatbaar voor rationele argumenten. Ik heb dat eerder gedaan hier en de uitkomst was dat alles maar verbieden inderdaad geen fijner land zou maken, maar dit verbod was heus een uitzondering hoor! Precies wat al die andere gewelddadige regeltjesmensen denken.
Ja, hoor. Komt er wel. 5 jaar geleden was het nog politieke zelfmoord om er over te praten, nu heeft een politieke partij al daadwerkelijk een wetsvoorstel gedaan.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:29 schreef Elzies het volgende:
Er komt geen vuurwerkverbod. Een verbod zal er alleen toe leiden dat mensen vuurwerk over de grens gaan halen en het hier alsnog gaan afsteken.
Precies. Een wetsvoorstel die al snel in de ijskast is gezet.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ja, hoor. Komt er wel. 5 jaar geleden was het nog politieke zelfmoord om er over te praten, nu heeft een politieke partij al daadwerkelijk een wetsvoorstel gedaan.
Je vergeet dat een groot deel van de bevolking enkel legaal vuurwerk afsteekt dat ze kopen bij de fietsenmaker op de hoek. Daarmee netjes wachten tot ze het af mogen steken.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:36 schreef Elzies het volgende:
[..]
Precies. Een wetsvoorstel die al snel in de ijskast is gezet.
Het voorstel is onrealistisch zolang men ongestoord over de grens gemakkelijk aan veel harder knalvuurwerk kan komen met alle risico's van dien.
Nogmaals, je kan niet op iedere hoek van de straat een politie agent zetten die controleert of er iets wordt afgestoken. Daar hebben ze helemaal niet de mankracht en de zin voor.
Het zal.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik doe elke week vrijwilligerswerk. Hoezo?
[..]
Dan heb jij al twee jaar lang met je ogen dicht gelezen.
[..]
Dat klopt, Dat zie je inderdaad bij de mensen die pro vuurwerk zijn heel goed. En aangezien ze niet voor rede vatbaar zijn, moet het dus wel via wetgeving geregeld worden.
Het is niet in de ijskast gezet, Het heeft nog niet voldoende steun. Maar met de ontwikkelingen in Nederland, kan dat volgend jaar zo maar anders zijn.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:36 schreef Elzies het volgende:
Precies. Een wetsvoorstel die al snel in de ijskast is gezet.
Maar om ooit tot een reeel verbod te komen, moet een eerste stap gezet worden. Dit is zo'n eerste stap. Het is juist onrealistisch om te denken dat alle brave huisvaders massaal illegaal vuurwerk gaan kopen. Want ook al zal er best een groot deel tokkies zitten in de groep knalvuurwerk-afstekers, er zal ook een groot deel normale Nederlanders bij zitten, die daar helemaal niet in geinteresseerd zijn.quote:Het voorstel is onrealistisch zolang men ongestoord over de grens gemakkelijk aan veel harder knalvuurwerk kan komen met alle risico's van dien.
Veelzeggend.quote:
Bezien de bedragen die jaarlijks worden uitgegeven om vuurwerk te mogen afsteken zegt al genoeg over de behoefte hiervoor.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Je vergeet dat een groot deel van de bevolking enkel legaal vuurwerk afsteekt dat ze kopen bij de fietsenmaker op de hoek. Daarmee netjes wachten tot ze het af mogen steken.
Het feit dat vuurwerk niet meer beschikbaar is in Nederland en ook verboden is, zal al sorteren dat het deel dat netjes de wet volgt al geen vuurwerk meer af zal steken.
Handhaven wordt eenvoudiger, aangezien bezit en afsteken van elk soort vuurwerk nu verboden is. Daar hoeft dus geen onderscheid meer in gemaakt te worden. Tot slot zullen ook uiteindelijk de sociale normen en waarden zich aanpassen, zoals je ook bij andere verboden ziet, maar dat heeft vaak meer tijd nodig.
Niet met je eens.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:44 schreef Elzies het volgende:
[..]
Bezien de bedragen die jaarlijks worden uitgegeven om vuurwerk te mogen afsteken zegt al genoeg over de behoefte hiervoor.
Dat ruim je niet weg met een verbod. Volkomen nutteloze strijd.
Dat mag natuurlijk.quote:
Met een verbod is het zo afgelopen.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:44 schreef Elzies het volgende:
[..]
Bezien de bedragen die jaarlijks worden uitgegeven om vuurwerk te mogen afsteken zegt al genoeg over de behoefte hiervoor.
Dat ruim je niet weg met een verbod. Volkomen nutteloze strijd.
De meerderheid van de bevolking staat achter consumentenvuurwerk, maar mijn mening mag daar best van af wijken toch?quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:47 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat mag natuurlijk.
Maar ik bekijk het van een realistisch standpunt.
Ieder jaar weer dezelfde discussie met ieder jaar weer dezelfde uitkomst.
Trek zelf de conclusie.
Zekers, maar dat neemt niet weg dat de vuurwerk branche ieder jaar weer miljoenen omzet .quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:51 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
De meerderheid van de bevolking staat achter consumentenvuurwerk, maar mijn mening mag daar best van af wijken toch?
Zo simpel is het niet. Als jet het hier verbied gaat niet opeens iedereen die legaal vuurwerk koopt en zich aan de regels houdt de grens over. Het gros zal zich aan het verbod confirmeren.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:56 schreef Elzies het volgende:
[..]
Zekers, maar dat neemt niet weg dat de vuurwerk branche ieder jaar weer miljoenen omzet .
Verbiedt je het in Nederland dan halen ze het wel over de grens over via het internet.
Zo simpel is het en dat weet de politiek ook wel.
Een illusie die voorstanders van het vuurwerkverbod zichzelf blijven voorhouden.quote:Op donderdag 29 maart 2018 10:00 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zo simpel is het niet. Als jet het hier verbied gaat niet opeens iedereen die legaal vuurwerk koopt en zich aan de regels houdt de grens over. Het gros zal zich aan het verbod confirmeren.
Zo simpel is het en dat weet de politiek ook wel, maar het is een kwestie die gevoelig ligt bij het electoraat dus ze zillen zich er niet zo snel aan branden. Wie weet in de toekomst...
Zoals ik al schreef, voor dat argument ben je zeker vijfentwintig jaar te laat.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Elke 1ste-jaars psycholoog ziet van 20km afstand dat jij degene bent die in de slachtofferrol kruipt. Want "O-wee, o-wee, het is zo oneerlijk wat mij wordt aangedaan!"
Jij denkt dus dat bij een verbod mensen die zich nu netjes aan de regels houden opeens illegaal vuurwerk gaan inkopen?quote:Op donderdag 29 maart 2018 10:06 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een illusie die voorstanders van het vuurwerkverbod zichzelf blijven voorhouden.
Als het zo gemakkelijk was dan was zo'n verbod allang werkelijkheid geweest.
Maar een verbod creëert een waterbed effect met meer risico's op geïmporteerd vuurwerk. (te kopen via een klik met de muis) Vooral jongeren trekken zich geen reet aan van zo'n verbod.
De politie is in veel streken zwaar onbemand en helemaal niet in staat om zo'n verbod in de praktijk te handhaven.
Dus ieder jaar wordt de suggestie gedaan om zo'n verbod te realiseren. Maar het blijft bij suggesties alleen.
Welk argument?quote:Op donderdag 29 maart 2018 10:13 schreef Ringo het volgende:
Zoals ik al schreef, voor dat argument ben je zeker vijfentwintig jaar te laat.
Dat is inderdaad een nogal simplistische redenering.quote:Op donderdag 29 maart 2018 10:18 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jij denkt dus dat bij een verbod mensen die zich nu netjes aan de regels houden opeens illegaal vuurwerk gaan inkopen?
Ik denk het absoluut niet namelijk.
Dat een vuurwerkverbod mij persoonlijk zou raken. Dat doet het namelijk niet, ik steek al jaren geen vuurwerk af.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |