WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horecacrowdfunding (HCN), leningen voor horeca.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle, leningen voor MKB.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• DuurzaamInvesteren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• ZonnepanelenDelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
• The Dutch Deal, leningen voor MKB.
• Moneybrothers, leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horecacrowdfunding
• Crowdaboutnow
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
Exitstrategieën platformen
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal op Maat
• Samen in Geld
• Horecacrowdfunding
• Waardevoorjegeld
• Investormatch
Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.E-mail alerts
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een service die nieuwe projecten bijhoudt en een alert stuurt per @mail.
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar subscribe@crowdfundmailer.nl.
Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl.
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-12-2017 11:57:05 ]Was naar mijn mening gewoon een vergissing en kan gebeuren. Een mooie stad in een mooie straat. Heb hem meegepakt. Is na Maastricht toch de mooiste stad van Limburg die ook vol in ontwikkeling is en waar de huizen nog betaalbaar zijn. (Huizenprijzen afgelopen jaren ook niet abnormaal veel gestegen, hierdoor naar mijn mening kleinere kans op waarde daling.)Bedankt HappyBlue & BruderKlaus, is idd interessant.quote:Op vrijdag 8 december 2017 20:19 schreef HappyBlue het volgende:
[..]
Jazeker ken ik die, het is mijn favoriete site voor crowdfunding.
Overdag heb ik een drukke baan en geen tijd om allerlei pitches snel te beoordelen en snel in te schrijven. Npex heeft als voordeel dat de meeste bedrijven die er obligaties noteren gewoon goed winstgevend en financieel solide zijn. Daarnaast heb je gewoon de tijd om een prospectus te lezen omdat het aantal nieuwe noteringen meevalt en ben je gevrijwaard van gelukszoekers. Inmiddels zit ik er 3 jaar en ik ben erg tevreden. Gemiddeld een procent of 7 rente op de portefeuille per jaar en geen enkel bedrijf is in de problemen tot nu toe .
Ik zit er ook voor de lange termijn in, dus ga het nu ook volgen!Ja alweer afgestapt van de 48-uurs termijn.quote:
Nieuwe SiG project is al open...? Tekstueel hebben ze ook het e.e.a aangepast.Zo denk ik er ook over. Uiteindelijk is er natuurlijk een notaris die alles controleert voordat het geld wordt overgeboekt.quote:
Was naar mijn mening gewoon een vergissing en kan gebeuren. Een mooie stad in een mooie straat. Heb hem meegepakt. Is na Maastricht toch de mooiste stad van Limburg die ook vol in ontwikkeling is en waar de huizen nog betaalbaar zijn. (Huizenprijzen afgelopen jaren ook niet abnormaal veel gestegen, hierdoor naar mijn mening kleinere kans op waarde daling.)
Ik schrijf weer voor het gebruikelijke bedrag in, maar vrees dat mede door deze valse start en het hoge bedrag dit project niet succesvol zal zijn. Als dit project al succesvol afgerond wordt, gaat het ze zeker niet lukken om de andere panden waarover gesproken wordt in de pitch ook via SiG te funden.
Ik twijfel nog over het bellagio project. De zekerheden zijn niet denderend met een eigen vermogen van 25% over de hele portefeuille, en dat verklaart ook waarom de bank niet alles durft te financieren. Ik vraag me daarnaast ook af hoe het eigen vermogen berekend is; als de taxatie van alle panden 25 procent lager uitvalt is er al geen eigen vermogen meer over. Aan de andere kant is het een grote portefeuille waardoor er wel wat ruimte is om eventuele leegstand op te vangen. Ook lever ik graag een bijdrage aan het vergroten van het woningaanbod in de grote steden (al zullen zure mensen mij categoriseren als een soorte mini prins bernard:p).Op de homepage staat nog wel dat het nieuwe project maandag pas live gaat.quote:Op zaterdag 9 december 2017 12:04 schreef djh77 het volgende:
[..]
Ja alweer afgestapt van de 48-uurs termijn.
Spare Rib express bij KNAB.
https://www.knab.nl/crowd(...)re-rib-express-emmen
Zelfde eigenaar als de Veendam vestiging, die vorig jaar via GVE is gefinancierd.https://investeren.sameni(...)erplaats-te-roermond
Ik word juist behoorlijk enthousiast van dit project. Goed voor de spreiding (geen rotterdam en een andere ondernemer) en ik schat ook de zekerheden goed in (man heeft 13 appartementen, waaruit vast een leuke geldstroom binnenkomt).
Ik doe dan ook weer mee voor een leuk bedrag.Ik denk ook dat het de bedoeling is dat het maandag pas live zou gaan, maar ook te zien aan de vele spelfouten en slecht kopiëren is hier behoorlijk slordig gewerkt.quote:
[..]
Op de homepage staat nog wel dat het nieuwe project maandag pas live gaat.
Maar fijn dat we via FoK al weten dat hij nu dus open is. Dit forum is goud waard.
Ik denk dat ik ook instap in het SIG Roermond project.
tekst is aangepast en ik weet ongeveer wat het pand inhoud (kamers, verdiepingen enz.)
Zou ook wel in die in Rotterdam willen stappen als ik wist waar ik instap.
Kan in de tekst/pitch echter niet vinden wat er allemaal bijhoort lees niks over hoeveel kamers en op welke verdieping die dan liggen.
Krijg dan het gevoel dat ze daar nog mee kunnen switchen met andere/eerdere leningaanvraag in hetzelfde pand daar stond ook niet bij op welke etage wat lag.
Dus als SIG meeleest, doe er je voordeel mee.Klopt, dat viel mij ook al op dat die informatie ontbrak.quote:
Zou ook wel in die in Rotterdam willen stappen als ik wist waar ik instap.
Kan in de tekst/pitch echter niet vinden wat er allemaal bijhoort lees niks over hoeveel kamers en op welke verdieping die dan liggen.
Krijg dan het gevoel dat ze daar nog mee kunnen switchen met andere/eerdere leningaanvraag in hetzelfde pand daar stond ook niet bij op welke etage wat lag.
Dus als SIG meeleest, doe er je voordeel mee.
Ik heb ze toen gemaild en per mail antwoord gekregen. Wel jammer dat ze het dan niet aan het project toevoegen zodat iedereen het kan lezen.
Dit was het antwoord:quote:Uit het taxatie rapport is te lezen:
Begane grond: entree Etage: overloop met open keuken met balkon, 2 kamer, toilet en een badkamer Vierde etage: keuken, en 3 kamers.
Kamerafmetingen zijn niet vermeld, totaal aantal wel namelijk 108 m2.
GijsIk heb geen Knab rekening en ben niet van plan om er een te nemen.quote:Op zaterdag 9 december 2017 12:22 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
Spare Rib express bij KNAB.
https://www.knab.nl/crowd(...)re-rib-express-emmen
Zelfde eigenaar als de Veendam vestiging, die vorig jaar via GVE is gefinancierd.Wanneer ik op Funda kijk zie ik dat de appartementen het goed doen en goed in de markt liggen, de te koop staande en de verkochte appartementen geven een goed beeld van het complex. Ik stap er ook in. Ook ik kan bevestigen dat Roermond een uitstekende stad is met mooie mogelijkheden. Goede binnen stad, veel faciliteiten in de stad, stad heeft van oudsher een goede uitstraling, ook voor mensen die werken in de regio Eindhoven en verder is Roermond een alternatieve woonomgeving.quote:
[..]
Klopt, dat viel mij ook al op dat die informatie ontbrak.
Ik heb ze toen gemaild en per mail antwoord gekregen. Wel jammer dat ze het dan niet aan het project toevoegen zodat iedereen het kan lezen.
Dit was het antwoord:
[..]Het is geen nieuwe ondernemer. Heeft al meerdere panden gefund via SiG + er is aangekondigd dat er nog 5 Roermondse appartementen gaan volgen. Alles bij elkaar zal hij dan zo'n 1,5 miljoen bij SiG op willen halen in vrij korte tijd. Toch fors bedrag.quote:
Ik word juist behoorlijk enthousiast van dit project. Goed voor de spreiding (geen rotterdam en een andere ondernemer).De 1,5 miljoen is veel te hoog ingeschat. Hij heeft in totaal 6 appartementen + 3 parkeerplaatsen in zijn bezit waarvoor hij funding gaat aanvragen. Nu is 1/3e deel (2 appartementen + 1 parkeerplaats) live gegaan voor 160k. Stel dat de andere 2 delen voor ditzelfde bedrag gefund gaan worden, dan kom je op 480 k.quote:
[..]
Het is geen nieuwe ondernemer. Heeft al meerdere panden gefund via SiG + er is aangekondigd dat er nog 5 Roermondse appartementen gaan volgen. Alles bij elkaar zal hij dan zo'n 1,5 miljoen bij SiG op willen halen in vrij korte tijd. Toch fors bedrag.Ok, verkeerd begrepen dat hij 3xquote:
[..]
De 1,5 miljoen is veel te hoog ingeschat. Hij heeft in totaal 6 appartementen + 3 parkeerplaatsen in zijn bezit waarvoor hij funding gaat aanvragen. Nu is 1/3e deel (2 appartementen + 1 parkeerplaats) live gegaan voor 160k. Stel dat de andere 2 delen voor ditzelfde bedrag gefund gaan worden, dan kom je op 480 k.
Roermond gaat funden ipv 6x. Bij de 480k moeten nog wel de 4 Utrechtse panden bij opgeteld worden.
SIG Roermond meegepakt, prima woonplaats, met mooi en aantrekkelijk centrum & Outlet centrum, close to Germany and Brainport Eindhoven, goede locatie t.o.v centrum.quote:
[..]
Ok, verkeerd begrepen dat hij 3x
Roermond gaat funden ipv 6x. Bij de 480k moeten nog wel de 4 Utrechtse panden bij opgeteld worden.
Wacht op de volgende SIG projecten, van het gejaag na de 48u periode bij CCF & GVE om te investeren, wordt af en toe een beetje 'moe" van het gedoe, SIG weliswaar lager rendement, maar zekerheden zijn OK, en geven een keurige spreiding in mijn portefeuille
De vier Utrechtse panden zijn al gefund. Dus dat bedrag hoeft de komende tijd niet opgehaald te worden. Maar ik ben wel benieuwd of dit project in Roermond nu sneller volloopt omdat het niet in Rotterdam of Utrecht gelegen is.quote:
[..]
Ok, verkeerd begrepen dat hij 3x
Roermond gaat funden ipv 6x. Bij de 480k moeten nog wel de 4 Utrechtse panden bij opgeteld worden.Ik zal me hier ook kort even voorstellen. Lees al langere tijd mee, maar heb nog niet veel gepost. Ben in februari 2017 gestart bij GVE, nu 18 projecten lopen, allemaal projecten met harde zekerheden (Bijna allemaal recht van Hypotheek). Vanaf mei 2017 gestart bij SIG, nu 7 projecten lopen en de laatste 2 projecten ook toegezegd. Tot nu toe gelukkig nog geen probleemprojecten.
Wil mijn portefeuille graag verder uitbouwen, echter loop ook constant tegen 48 uurs termijn aan waardoor de goede projecten razend snel vol zitten. Eerst met Whatsapp functie bij GVE, kon ik er nog goed tussenkomen, nu niet te doen.
Ben daarom op zoek naar andere mogelijkheden, voor mij zijn harde zekerheden belangrijker dan het rendement. Al het rendement hoger dan 4,5% vind ik acceptabel. Iemand nog tips, ideeën om mijn portefeuille uit te breiden. Investreer nu standaard 0,4% van mijn vermogen per project. Daarnaast spaar ik bij Dela en heb ik een aandelenpaket, echter vind ik aandelen te duur om verder bij te kopen. Belegingshorizon is 5 tot 10 jaar.Allereerst welkom.quote:
Ik zal me hier ook kort even voorstellen. Lees al langere tijd mee, maar heb nog niet veel gepost. Ben in februari 2017 gestart bij GVE, nu 18 projecten lopen, allemaal projecten met harde zekerheden (Bijna allemaal recht van Hypotheek). Vanaf mei 2017 gestart bij SIG, nu 7 projecten lopen en de laatste 2 projecten ook toegezegd. Tot nu toe gelukkig nog geen probleemprojecten.
Wil mijn portefeuille graag verder uitbouwen, echter loop ook constant tegen 48 uurs termijn aan waardoor de goede projecten razend snel vol zitten. Eerst met Whatsapp functie bij GVE, kon ik er nog goed tussenkomen, nu niet te doen.
Ben daarom op zoek naar andere mogelijkheden, voor mij zijn harde zekerheden belangrijker dan het rendement. Al het rendement hoger dan 4,5% vind ik acceptabel. Iemand nog tips, ideeën om mijn portefeuille uit te breiden. Investreer nu standaard 0,4% van mijn vermogen per project. Daarnaast spaar ik bij Dela en heb ik een aandelenpaket, echter vind ik aandelen te duur om verder bij te kopen. Belegingshorizon is 5 tot 10 jaar.
ik heb zelf 2 projecten lopen via Bouwaandeel en dat gaat tot dusver probleemloos. Zij voldoen ook aan de eisen die jij vraagt van een project.
Verder komen er regelmatig projecten bij Investormatch en KoM met jouw eisen, maar daar moet je ze zoeken en soms snel bij zijn.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokWelkom & succes. KoM ben ik zelf niet wild van, problematieken in het verleden, zoals het niet vastleggen van documenten, dus laat ik die voorbij gaan, ik probeer op HCN, GVE,CCF en IVM en af en toe op FNC de krenten uit de pap te pikken, hetgeen met de 48u termijn niet meevalt.quote:
[..]
Allereerst welkom.
ik heb zelf 2 projecten lopen via Bouwaandeel en dat gaat tot dusver probleemloos. Zij voldoen ook aan de eisen die jij vraagt van een project.
Verder komen er regelmatig projecten bij Investormatch en KoM met jouw eisen, maar daar moet je ze zoeken en soms snel bij zijn.
SIG neem ik ook mee vanwege de zekerheden.
Beter een goed project gemist, dan in een slecht project ingeschreven.
Ik heb SIG vandaag ook meegenomen. De pitch was wel heel erg slordig opgesteld met meerdere verwijzingen naar een eerder Utrechtse project. Na het eerdere gedoe met de Vlasstraat wordt het wel tijd dat de administratie daar echt een slag beter gaat worden. Ik hoop, en verwacht, dat SIG hier meeleest en iets zorgvuldiger gaat zijn.
Sinds de 48-uursregel heb ik overigens nog geen enkel ander project meegepakt. Ik ga niet een alarm zetten tijdens een gewone werkdag om te kunnen investeren.Klopt, ook in de nieuwsbrief een taalfout, zoals '''' paarkeerplaatsen''quote:
Ik heb SIG vandaag ook meegenomen. De pitch was wel heel erg slordig opgesteld met meerdere verwijzingen naar een eerder Utrechtse project. Na het eerdere gedoe met de Vlasstraat wordt het wel tijd dat de administratie daar echt een slag beter gaat worden. Ik hoop, en verwacht, dat SIG hier meeleest en iets zorgvuldiger gaat zijn.
Sinds de 48-uursregel heb ik overigens nog geen enkel ander project meegepakt. Ik ga niet een alarm zetten tijdens een gewone werkdag om te kunnen investeren.
Vraagje, ik meende dat je het terugbetaalschema van een SIG project ergens op hun site kon zien, weet iemand hoe je daar komt op hun site, alvast dankVolgens mij kan dat niet en krijg je alleen een pdf met het betaalschema per e-mail.quote:Op zaterdag 9 december 2017 16:26 schreef peterc het volgende:
[..]
Klopt, ook in de nieuwsbrief een taalfout, zoals '''' paarkeerplaatsen''
Vraagje, ik meende dat je het terugbetaalschema van een SIG project ergens op hun site kon zien, weet iemand hoe je daar komt op hun site, alvast dankThank youquote:
[..]
Volgens mij kan dat niet en krijg je alleen een pdf met het betaalschema per e-mail.Van harte welkom hier! Leuk om te lezen dat hier ook mede newbies zijn.quote:
Ik zal me hier ook kort even voorstellen. Lees al langere tijd mee, maar heb nog niet veel gepost. Ben in februari 2017 gestart bij GVE, nu 18 projecten lopen, allemaal projecten met harde zekerheden (Bijna allemaal recht van Hypotheek). Vanaf mei 2017 gestart bij SIG, nu 7 projecten lopen en de laatste 2 projecten ook toegezegd. Tot nu toe gelukkig nog geen probleemprojecten.
Wil mijn portefeuille graag verder uitbouwen, echter loop ook constant tegen 48 uurs termijn aan waardoor de goede projecten razend snel vol zitten. Eerst met Whatsapp functie bij GVE, kon ik er nog goed tussenkomen, nu niet te doen.
Ben daarom op zoek naar andere mogelijkheden, voor mij zijn harde zekerheden belangrijker dan het rendement. Al het rendement hoger dan 4,5% vind ik acceptabel. Iemand nog tips, ideeën om mijn portefeuille uit te breiden. Investreer nu standaard 0,4% van mijn vermogen per project. Daarnaast spaar ik bij Dela en heb ik een aandelenpaket, echter vind ik aandelen te duur om verder bij te kopen. Belegingshorizon is 5 tot 10 jaar...
Mag ik vragen hoe jij er bij komt dat aandelen te duur zijn? Als je de EFT pakt van iShares bijv en dan de MCSI world (0,2% lopende kosten) zit je breed gespreid. Bij deGiro kun je een keer per maand gratis kopen uit de kernselectie (waar die onder valt). Of gewoon losse (US) (dividend) aandelen. Ik zit de afgelopen 2 -3 jaren op 8 - 14 % rendement. En dan met name de grote namen zoals Microsoft, JNJ etc. Mocht je meer advies willen voel vrij om me een PM te sturen (anders word t wel heel erg offtopic hier).
V.w.b. het crowdfunding, bekijk altijd meer dan de pitch en ook de jaarcijfers. Kijk ook naar sectorspreiding en risico spreiding.
Succes en veel plezier op dit forum.quote:
[..]
Allereerst welkom.
ik heb zelf 2 projecten lopen via Bouwaandeel en dat gaat tot dusver probleemloos. Zij voldoen ook aan de eisen die jij vraagt van een project.
Verder komen er regelmatig projecten bij Investormatch en KoM met jouw eisen, maar daar moet je ze zoeken en soms snel bij zijn.Dank voor de Tip, wat betreft bouwaandeel, heb er net een account aangemaakt. Nu nog wachten op een geschikt project. In het verleden zijn echter wel projecten geweest, waarin ik zou investeren. Bijvoorbeeld de woonboten. Andere ook dank voor het welkom heten.Nu antwoord ik voor iemand anders, maar ik vind ook dat aandelen duur zijn. Het gaat dan niet zo zeer om de transactiekosten, maar meer om de koersen. De koers/winst verhouding is hoog. Hoewel de koersen al een tijd stijgen en dus winst wordt gemaakt, zegt dat niets over de toekomst. Behaalde resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst. De kans op een koersdaling is hoog.quote:
[...]
Mag ik vragen hoe jij er bij komt dat aandelen te duur zijn? [...]Tja, daar valt wat van te zeggen. Laten we t dan maar niet over die gekke munt hebben.. voor aandelen Kun je natuurlijk ook opties gebruiken om risico's af te dekken.quote:
[..]
Nu antwoord ik voor iemand anders, maar ik vind ook dat aandelen duur zijn. Het gaat dan niet zo zeer om de transactiekosten, maar meer om de koersen. De koers/winst verhouding is hoog. Hoewel de koersen al een tijd stijgen en dus winst wordt gemaakt, zegt dat niets over de toekomst. Behaalde resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst. De kans op een koersdaling is hoog.Ik zoek iemand die mij zo'n vriendenlinkje van Degiro wilt sturen.quote:
[..]
Van harte welkom hier! Leuk om te lezen dat hier ook mede newbies zijn.
Mag ik vragen hoe jij er bij komt dat aandelen te duur zijn? Als je de EFT pakt van iShares bijv en dan de MCSI world (0,2% lopende kosten) zit je breed gespreid. Bij deGiro kun je een keer per maand gratis kopen uit de kernselectie (waar die onder valt). Of gewoon losse (US) (dividend) aandelen. Ik zit de afgelopen 2 -3 jaren op 8 - 14 % rendement. En dan met name de grote namen zoals Microsoft, JNJ etc. Mocht je meer advies willen voel vrij om me een PM te sturen (anders word t wel heel erg offtopic hier).
V.w.b. het crowdfunding, bekijk altijd meer dan de pitch en ook de jaarcijfers. Kijk ook naar sectorspreiding en risico spreiding.
Succes en veel plezier op dit forum.Check je PMquote:
[..]
Ik zoek iemand die mij zo'n vriendenlinkje van Degiro wilt sturen.Ik gisteren; project komt op deze manier wel vol. Ik zit ook in een soort gelijke boot via KOM, maar dan iets langere looptijd/lagere rente. Deze is wat dat betreft beterquote:
Ik heb vandaag maar ook even de boot van GvE meegenomen.Ik vind aandelen te duur, idd gezien de waarde ten opzichte van de winst. Ik verwacht daarom ook eerder dat aandelen de komende 2 jaar dalen inplaats van stijgen. Al is het altijd een glazen bol.
Afgelopen jaren zijn mijn resultaten in aandelen ook keurig geweest. Ik zoek gezien de waarde van mijn aandelen daarom ook wat veiligere havens voor mijn nieuw vermogen en vermogen wat vrijkomt uit eerder afgesloten deposito's. De aandelen die ik heb, houdt ik wel al, zodat ik ook gespreid zit.
Dit is ook de reden dat ik in februari 2017 gestart ben met Crowdfunding, met projecten met harde zekerheden. Daarnaast heb ik maximaal gestort in mijn Dela spaarplan. (acht dat de kans dat hun failliet gaan nihil).
Nu, merk ik echter dat afgelopen weken dat het steeds lastiger is om goede projecten te vinden met harde zekerheden. Dus dat brengt een nieuw dilemma met zich mee, in januari 2018 komt weer een deposito vrij en zie nu onvoldoende mogelijkheden om te investeren. Deposito's leveren niets meer op, heb een hypotheek met 2% rente (zonder hypotheek rente aftrek). Vandaar hier ook mijn berichtje of mensen nog goede tips hebben om te investeren in projecten met harde zekerheden. (Sorry voor hetgeen dat offtopic is)Ik ga de boot ook nog meepakken, al zou ik het project eerder niet meepakken, maar bij gebrek aan beter, toch maar een gecalculeerd risico nemenIk zou toch zeker even afstappen van het idee dat crowdfunding een veilige haven is (leuk bruggetje naar het bootje), dat is het namelijk zeker niet.quote:
Ik vind aandelen te duur, idd gezien de waarde ten opzichte van de winst. Ik verwacht daarom ook eerder dat aandelen de komende 2 jaar dalen inplaats van stijgen. Al is het altijd een glazen bol.
Afgelopen jaren zijn mijn resultaten in aandelen ook keurig geweest. Ik zoek gezien de waarde van mijn aandelen daarom ook wat veiligere havens voor mijn nieuw vermogen en vermogen wat vrijkomt uit eerder afgesloten deposito's. De aandelen die ik heb, houdt ik wel al, zodat ik ook gespreid zit.
Dit is ook de reden dat ik in februari 2017 gestart ben met Crowdfunding, met projecten met harde zekerheden. Daarnaast heb ik maximaal gestort in mijn Dela spaarplan. (acht dat de kans dat hun failliet gaan nihil).
Nu, merk ik echter dat afgelopen weken dat het steeds lastiger is om goede projecten te vinden met harde zekerheden. Dus dat brengt een nieuw dilemma met zich mee, in januari 2018 komt weer een deposito vrij en zie nu onvoldoende mogelijkheden om te investeren. Deposito's leveren niets meer op, heb een hypotheek met 2% rente (zonder hypotheek rente aftrek). Vandaar hier ook mijn berichtje of mensen nog goede tips hebben om te investeren in projecten met harde zekerheden. (Sorry voor hetgeen dat offtopic is)
En projecten nemen omdat er verder niets is, is ook geen goed idee. Gewoon afwachten op de volgende.k zou toch zeker even afstappen van het idee dat crowdfunding een veilige haven is (leuk bruggetje naar het bootje), dat is het namelijk zeker niet.
En projecten nemen omdat er verder niets is, is ook geen goed idee. Gewoon afwachten op de volgende.
Ben het inderdaad mee eens, dat crowdfunding in definitie geen veilige haven is, echter bij projecten zoals schijf 1 SIG en bijvoorbeeld het Snow project (Hypotheek,) Hillplant GVE. Acht ik de kans dat je daar je geld niet terug krijgt heel klein. Over de boot ben ik toch weer gaan twijfelen en bij twijfel heb ik besloten om het niet te doen. Dus heb te vroeg gesproken.Ik denk dat hanzul niet de aan- en verkoopkosten of beheerskosten van aandelen(fondsen) bedoeld maar de waardering (b.v. in k/w verhouding gemeten)quote:
[..]
Van harte welkom hier! Leuk om te lezen dat hier ook mede newbies zijn.
Mag ik vragen hoe jij er bij komt dat aandelen te duur zijn? Als je de EFT pakt van iShares bijv en dan de MCSI world (0,2% lopende kosten) zit je breed gespreid. Bij deGiro kun je een keer per maand gratis kopen uit de kernselectie (waar die onder valt). Of gewoon losse (US) (dividend) aandelen. Ik zit de afgelopen 2 -3 jaren op 8 - 14 % rendement. En dan met name de grote namen zoals Microsoft, JNJ etc. Mocht je meer advies willen voel vrij om me een PM te sturen (anders word t wel heel erg offtopic hier).
V.w.b. het crowdfunding, bekijk altijd meer dan de pitch en ook de jaarcijfers. Kijk ook naar sectorspreiding en risico spreiding.
Succes en veel plezier op dit forum.Daar lijkt het voor als nog wel op. Nog ongeveer 6k en dan heeft dit project in een dag net zo veel opgehaald als de Mathenesserweg in de afgelopen periode.quote:
[..]
Maar ik ben wel benieuwd of dit project in Roermond nu sneller volloopt omdat het niet in Rotterdam of Utrecht gelegen is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 09-12-2017 22:27:26 ]quote:
Wat is jullie mening over het nieuwe project op FNC over die grills?
Wat mij betreft ziet ie er niet verkeerd uit, goede cijfers, goed verhaal en goede recensies op Google en Thuisbezorgd.- Ik vind de 4 jaar termijn lang.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
- Levert gewoon cijfers over 2014 (Yeah!)
- Positief en snel stijgend EV.
- Current ratio's: 99,2 (2016), 94,3 (2015) en 58,3 (2014)
- Stijgende omzet & winst.
Je vraagt je gewoon af waarom dit een categorie C is en waarom hij niet naar z'n huisbank is gegaan. Maar verder: lijkt mij een mooie investeringsmogelijkheid.Er is een moment geweest dat ik dacht dat ik het snapte. Vanaf dat moment investeerderde ik niet langer mijn vaste ¤100,- in een project, maar verdubbelde of verdriedubbelde dat bedrag bij projecten waarvan ik meende dat ze veiliger waren. En toen kwamen de defaults. Ook bij projecten die ik als 'veilig' had bestempeld. Ik werd er relatief harder door geraakt. En nu ben ik op mijn schreden teruggekeerd. Het mag nog zo'n mooi project lijken: ik investeer overal exact hetzelfde (minimale) bedrag. Om die reden ben ik ook bij CCF gestopt. Hun minimumbedrag is voor mij te hoog om een goed gespreide portefeuille op te kunnen bouwen. Bij SiG kan ik mijn bedrag nog verdubbelen, maar voor alle andere platformen (excl. LAH) geldt: minimum = maximum. Precies om de reden die jij noemt. Ik probeer de betere en veiligere projecten eruit te pikken, maar daarbinnen probeer ik niet langer in te schatten welke de beste zijn. Ik heb er bewezen geen kijk op. Waarom zou ik dan daarop gaan gokken? Liever een evenwichtige portefeuille waarin defaults door successen opgevangen kunnen worden.quote:
Ik zit nog even te brainstormen wat wijsheid is.
Op dit moment heeft elk project bij mij een nagenoeg gelijke weging.
Naar mijn idee is dat het het meest safe om stabiele extra rendement en je ook minder afhankelijk bent van bepaalde projecten. Hoe is jullie visie hierover?
Is het beter om op het oog veiligere projecten zwaarder te laten wegen bijvoorbeeld?
Sector/platform spreiding pas ik sowieso al toe.In het begin heb ik ook wel iets grotere bedragen geïnvesteerd in projecten die mij goed leken. Een aantal van die projecten heeft nu een achterstand opgelopen, waardoor ik dat niet zo snel meer zou doen. Ik had in het begin aardig wat spaargeld om te investeren. Nu investeer ik wat er terug komt aan aflossing, vaak ook de rente en soms wat meer als ik geld overhou. Daardoor zijn de bedragen die ik per project investeer ook een stuk lager. Ik zit relatief zwaar in FNC. Als er een betaling van FNC binnenkomt verdeel ik het grootste deel van dat geld weer over verschillende projecten bij FNC.quote:
[..]
- Ik vind de 4 jaar termijn lang.
- Levert gewoon cijfers over 2014 (Yeah!)
- Positief en snel stijgend EV.
- Current ratio's: 99,2 (2016), 94,3 (2015) en 58,3 (2014)
- Stijgende omzet & winst.
Je vraagt je gewoon af waarom dit een categorie C is en waarom hij niet naar z'n huisbank is gegaan. Maar verder: lijkt mij een mooie investeringsmogelijkheid.
[..]
Er is een moment geweest dat ik dacht dat ik het snapte. Vanaf dat moment investeerderde ik niet langer mijn vaste ¤100,- in een project, maar verdubbelde of verdriedubbelde dat bedrag bij projecten waarvan ik meende dat ze veiliger waren. En toen kwamen de defaults. Ook bij projecten die ik als 'veilig' had bestempeld. Ik werd er relatief harder door geraakt. En nu ben ik op mijn schreden teruggekeerd. Het mag nog zo'n mooi project lijken: ik investeer overal exact hetzelfde (minimale) bedrag. Om die reden ben ik ook bij CCF gestopt. Hun minimumbedrag is voor mij te hoog om een goed gespreide portefeuille op te kunnen bouwen. Bij SiG kan ik mijn bedrag nog verdubbelen, maar voor alle andere platformen (excl. LAH) geldt: minimum = maximum. Precies om de reden die jij noemt. Ik probeer de betere en veiligere projecten eruit te pikken, maar daarbinnen probeer ik niet langer in te schatten welke de beste zijn. Ik heb er bewezen geen kijk op. Waarom zou ik dan daarop gaan gokken? Liever een evenwichtige portefeuille waarin defaults door successen opgevangen kunnen worden.Toch zie je bij de eerste dagen een grote stijging, waarna het na enkele dagen stagneert. Komt mede doordat het meerdere van de investeringen worden gedaan door mensen die dit forum lezen. De naam moet bekender gaan worden, al willen ze hun projecten sneller vol laten lopen.quote:
[..]
Daar lijkt het voor als nog wel op. Nog ongeveer 6k en dan heeft dit project in een dag net zo veel opgehaald als de Mathenesserweg in de afgelopen periode.
Al kijk je naar estateguru, zijn deze projecten binnen enkele uren vol gelopen. Al heeft deze naam wel internationale bekendheid. Hierbij heb ik auto invest aan staan en investeer ik met stuk kleinere bedragen, doordat ik toch denk dat hier een groter risico aan vast zit. Maar daar staat wel weer een groter rentepercentage tegenover.
[ Bericht 0% gewijzigd door Crowdfunder87 op 10-12-2017 01:38:14 ]Ja, na een paar dagen hebben de "vaste" investeerders hun investeringen gedaan en valt het stil. De grote uitdaging voor SiG is om meer nieuwe investeerders binnen te halen. Aan de aandacht hier op het forum ligt het niet... Als er mensen zijn die hier ideeën over hebben laat het de heren van SiG even weten want ze staan zeker open voor ideeën. Uiteindelijk hebben wij daar allemaal weer voordeel van.quote:
[..]
Toch zie je bij de eerste dagen een grote stijging, waarna het na enkele dagen stagneert. Komt mede doordat het meerdere van de investeringen worden gedaan door mensen die dit forum lezen. De naam moet bekender gaan worden, al willen ze hun projecten sneller vol laten lopen.
Al kijk je naar estateguru, zijn deze projecten binnen enkele uren vol gelopen. Al heeft deze naam wel internationale bekendheid. Hierbij heb ik auto invest aan staan en investeer ik met stuk kleinere bedragen, doordat ik toch denk dat hier een groter risico aan vast zit. Maar daar staat wel weer een groter rentepercentage tegenover.Ik vraag me wel eens af of het niet puur door het rentepercentage komt. Mensen zie 4,8%-5,3% en denken wellicht bij CCF, GVE, FNC pak ik 7-12%. Voor mijn gevoel leven we op dit moment in een periode waar veelal naar het rendement en minder naar de risico's wordt gekeken (zie BTC, zie de beurs) Op de homepage van SIG mag best wat agressiever worden getoond dat er hypothecaire zekerheden worden geboden en dat dit de kans op afschrijving drastisch verminderd en dat dit uiteindelijk een beter netto rendement oplevert.quote:
[..]
Ja, na een paar dagen hebben de "vaste" investeerders hun investeringen gedaan en valt het stil. De grote uitdaging voor SiG is om meer nieuwe investeerders binnen te halen. Aan de aandacht hier op het forum ligt het niet... Als er mensen zijn die hier ideeën over hebben laat het de heren van SiG even weten want ze staan zeker open voor ideeën. Uiteindelijk hebben wij daar allemaal weer voordeel van.quote: Op zaterdag 9 december 2017 00:09 schreef Royve het volgende:
Wat is jullie mening over het nieuwe project op FNC over die grills?
Wat mij betreft ziet ie er niet verkeerd uit, goede cijfers, goed verhaal en goede recensies op Google en Thuisbezorgd.
zaterdag 9 december schreef obligataire
Keurige cijfers☺ bijna te mooi om waar te zijn.
Vraag me af wat die vlottende activa zijn. Ik neig naar vooral liquide middelen gezien type bedrijf dus waarom dan 25K lenen?[/i]
Valt mij op;
Bij bedrijfsinformatie kort staat bij Categorie Nakoming BTW-belasting en/of zakelijke premieverplichtingen
Heel wat anders dan wat bij zakelijk profiel staat; De ondernemer geeft aan dat er steeds meer klanten komen, zodoende wil hij een aantal investeringen doen. Allereerst worden twee extra grillen aangeschaft en zal de bar worden vergroot. Daarnaast worden er twee bezorgauto’s aangeschaft.
Waar zit deze tegenstrijdigheid in ??
[ Bericht 14% gewijzigd door Appeltje58 op 10-12-2017 09:34:30 ]Lijkt mij een gevalletje verkeerde categorie aangeklikt bij het aanmaken..? Mogelijk mailtje sturen mocht je echt zeker daarvan willen zijn, maar kan wat mij betreft bijna niet missen.quote:
quote: Op zaterdag 9 december 2017 00:09 schreef Royve het volgende:
Wat is jullie mening over het nieuwe project op FNC over die grills?
Wat mij betreft ziet ie er niet verkeerd uit, goede cijfers, goed verhaal en goede recensies op Google en Thuisbezorgd.
zaterdag 9 december schreef obligataire
Keurige cijfers☺ bijna te mooi om waar te zijn.
Vraag me af wat die vlottende activa zijn. Ik neig naar vooral liquide middelen gezien type bedrijf dus waarom dan 25K lenen?[/i]
Valt mij op;
Bij bedrijfsinformatie kort staat bij Categorie Nakoming BTW-belasting en/of zakelijke premieverplichtingen
Heel wat anders dan wat bij zakelijk profiel staat; De ondernemer geeft aan dat er steeds meer klanten komen, zodoende wil hij een aantal investeringen doen. Allereerst worden twee extra grillen aangeschaft en zal de bar worden vergroot. Daarnaast worden er twee bezorgauto’s aangeschaft.
Waar zit deze tegenstrijdigheid in ??Ik denk dat we wel iets voorzichtiger over SIG mogen zijn, een belangrijk punt is de herfinanciering na 5 jaar. Wanneer de huurmarkt en vastgoedmarkt minder goed is, voor de jongeren onder de lezers vastgoedprijzen kunnen fors dalen, is de zekerheid van een hypotheek een stuk minder zeker. Zelf schat ik de vastgoedmarkt minder stabiel, ik verwacht een daling, maar de huurmarkt wel stabiel en daarmee een stabiele cashflow waardoor ik zelf reken op een verzoek tot herfinanciering over 5 jaar.quote:
[..]
Ik vraag me wel eens af of het niet puur door het rentepercentage komt. Mensen zie 4,8%-5,3% en denken wellicht bij CCF, GVE, FNC pak ik 7-12%. Voor mijn gevoel leven we op dit moment in een periode waar veelal naar het rendement en minder naar de risico's wordt gekeken (zie BTC, zie de beurs) Op de homepage van SIG mag best wat agressiever worden getoond dat er hypothecaire zekerheden worden geboden en dat dit de kans op afschrijving drastisch verminderd en dat dit uiteindelijk een beter netto rendement oplevert.
Voor de andere platforms volg ik de strategie van anderen, SIG bijna ieder project schijf 1 en soms ook schijf 2, FNC meerdere projecten voor kleine bedragen en GVE selectief kiezen. Daarnaast af en toe platformen als WvjG, HCN, DuurzaamInvesteren en NLinv. Met CCF heb ik teveel negatieve ervaringen dus die laat ik lopen.Welke van de 9 FNC projecten zijn jullie van plan om vandaag mee te pakken. Zelf ben ik van plan om een klein bedrag in Grills Restaurant, Marketingcampagne Aannemer & Nieuwe Kantoorinrichting te investerenIk houd het bij de Grill, voor een minimaal bedrag. Volgende week nieuwe ronde en dus nieuwe kansen.Misschien moeten ze de rentepercentage iets verhogen. Bijvoorbeeld naar 5% voor schijf 1 en 6% voor schijf 2.quote:
[..]
Ik vraag me wel eens af of het niet puur door het rentepercentage komt. Mensen zie 4,8%-5,3% en denken wellicht bij CCF, GVE, FNC pak ik 7-12%. Voor mijn gevoel leven we op dit moment in een periode waar veelal naar het rendement en minder naar de risico's wordt gekeken (zie BTC, zie de beurs) Op de homepage van SIG mag best wat agressiever worden getoond dat er hypothecaire zekerheden worden geboden en dat dit de kans op afschrijving drastisch verminderd en dat dit uiteindelijk een beter netto rendement oplevert.
Psychologisch maakt dat mogelijk een groot verschil.
Maar misschien stoot dat leningnemers juist weer af?Geheel met je zienswijze aangaande ORG en SIG eens. Wel aardig vind ik je zienswijze t.a.v CCF en GvE. Ik heb precies een omgekeerde ervaring. Tot nog toe geen negatieve ervaringen met projecten van CCF, maar wel 6 defaults waar ik nog niets, via uitwinning, heb terug gezien bij GvE.quote:
[..]
Ik denk dat we wel iets voorzichtiger over SIG mogen zijn, een belangrijk punt is de herfinanciering na 5 jaar. Wanneer de huurmarkt en vastgoedmarkt minder goed is, voor de jongeren onder de lezers vastgoedprijzen kunnen fors dalen, is de zekerheid van een hypotheek een stuk minder zeker. Zelf schat ik de vastgoedmarkt minder stabiel, ik verwacht een daling, maar de huurmarkt wel stabiel en daarmee een stabiele cashflow waardoor ik zelf reken op een verzoek tot herfinanciering over 5 jaar.
Voor de andere platforms volg ik de strategie van anderen, SIG bijna ieder project schijf 1 en soms ook schijf 2, FNC meerdere projecten voor kleine bedragen en GVE selectief kiezen. Daarnaast af en toe platformen als WvjG, HCN, DuurzaamInvesteren en NLinv. Met CCF heb ik teveel negatieve ervaringen dus die laat ik lopen.
Dan is de opmerking van Groepfunder wel treffend:
Er is een moment geweest dat ik dacht dat ik het snapte. Vanaf dat moment investeerderde ik niet langer mijn vaste ¤100,- in een project, maar verdubbelde of verdriedubbelde dat bedrag bij projecten waarvan ik meende dat ze veiliger waren. En toen kwamen de defaults. Ook bij projecten die ik als 'veilig' had bestempeld. Ik werd er relatief harder door geraakt.
Je denkt soms de projecten te snappen maar je kan je door de versluierde/ontbrekende/ om domweg verkeerde info nog steeds behoorlijk op het verkeerde been laten zetten. Het blijft dus uitkijken en spreiden.
Daarnaast is de continuïteit van het platform voor mij een belangrijk issue geworden zo her en der een default is ingecalculeerd, maar een platform wat niet meer functioneert en waar je eventueel zelf achter je vorderingen van kleine bedragen aan moet lopen, is mij een te groot risico.(veel kleine bedragen is bij elkaar toch een leuk bedrag dat je niet wil missen)
Vandaar dat ik ook zo gebrand ben op het feit dat de platformen waar ik investeer hun continuïteitsstrategieën op orde hebben. Gelukkig beginnen verschillende platformen te beseffen dat ze daar inderdaad aan moeten werken om investeerders zoals ik blijvend aan hun bedrijf te binden.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-12-2017 12:45:50 ]Heb je al reactie terug van HCN? Deze hadden toch een hoop niet op orde?quote:
[..]
Geheel met je zienswijze aangaande ORG en SIG eens. Wel aardig vind ik je zienswijze t.a.v CCF en GvE. Ik heb precies een omgekeerde ervaring. Tot nog toe geen negatieve ervaringen met projecten van CCF, maar wel 6 defaults waar ik nog niets, via uitwinning, heb terug gezien bij GvE.
Dan is de opmerking van Groepfunder wel treffend:
Er is een moment geweest dat ik dacht dat ik het snapte. Vanaf dat moment investeerderde ik niet langer mijn vaste ¤100,- in een project, maar verdubbelde of verdriedubbelde dat bedrag bij projecten waarvan ik meende dat ze veiliger waren. En toen kwamen de defaults. Ook bij projecten die ik als 'veilig' had bestempeld. Ik werd er relatief harder door geraakt.
Je denkt soms de projecten te snappen maar je kan je door de versluierde/ontbrekende/ om domweg verkeerde info nog steeds behoorlijk op het verkeerde been laten zetten. Het blijft dus uitkijken en spreiden.
Daarnaast is de continuïteit van het platform voor mij een belangrijk issue geworden zo her en der een default is ingecalculeerd, maar een platform wat niet meer functioneert en waar je eventueel zelf achter je vorderingen van kleine bedragen aan moet lopen, is mij een te groot risico.(veel kleine bedragen is bij elkaar toch een leuk bedrag dat je niet wil missen)
Vandaar dat ik ook zo gebrand ben op het feit dat de platformen waar ik investeer hun continuïteitsstrategieën op orde hebben. Gelukkig beginnen verschillende platformen te beseffen dat ze daar inderdaad aan moeten werken om investeerders zoals ik blijvend aan hun bedrijf te binden.Ik neem geen van deze mee. Grill verhaal iets te mooi met ook mooie mogelijke plannen, daarbij een enorm bedrag aan vlottende activa waarvan ik mij afvraag wat dat kan zijn( debiteuren lijkt mij niet, kasgeld maar dan heeft hij de lening niet nodig dan blijft voorraad over). Marketing campagne ja wat moet ik daarvan denken, Kantoorinrichting zegt mij niets. Daarbij komt dat ik mijn bijdrage de afgelopen weken aan FNC al heb gedaan.quote:
Welke van de 9 FNC projecten zijn jullie van plan om vandaag mee te pakken. Zelf ben ik van plan om een klein bedrag in Grills Restaurant, Marketingcampagne Aannemer & Nieuwe Kantoorinrichting te investeren
PS Schijf 2 van SIG project in Roermond is obv van een annuïteit over 15 jaar ipv de gebruikelijke 30 jaar. Hierdoor is het risico over 5 jaar en stuk lager.dan is er circa 25% afgelost obv annuiteitquote:
[..]
Ik neem geen van deze mee. Grill verhaal iets te mooi met ook mooie mogelijke plannen, daarbij een enorm bedrag aan vlottende activa waarvan ik mij afvraag wat dat kan zijn( debiteuren lijkt mij niet, kasgeld maar dan heeft hij de lening niet nodig dan blijft voorraad over). Marketing campagne ja wat moet ik daarvan denken, Kantoorinrichting zegt mij niets. Daarbij komt dat ik mijn bijdrage de afgelopen weken aan FNC al heb gedaan.
PS Schijf 2 van SIG project in Roermond is obv van een annuïteit over 15 jaar ipv de gebruikelijke 30 jaar. Hierdoor is het risico over 5 jaar en stuk lager.Grill op FNC toch maar meegenomen, zelfs als de balans zwakker is dan wordt voorgesteld , is hij nog steeds prima en moet 25K in 4 jaar makkelijk af te lossen zijn.quote:
[..]
Ik neem geen van deze mee. Grill verhaal iets te mooi met ook mooie mogelijke plannen, daarbij een enorm bedrag aan vlottende activa waarvan ik mij afvraag wat dat kan zijn( debiteuren lijkt mij niet, kasgeld maar dan heeft hij de lening niet nodig dan blijft voorraad over). Marketing campagne ja wat moet ik daarvan denken, Kantoorinrichting zegt mij niets. Daarbij komt dat ik mijn bijdrage de afgelopen weken aan FNC al heb gedaan.
PS Schijf 2 van SIG project in Roermond is obv van een annuïteit over 15 jaar ipv de gebruikelijke 30 jaar. Hierdoor is het risico over 5 jaar en stuk lager.
Ik twijfel nogal over de haarwerkenmaakster. De balans is zwak met een negatief EV en vooral met dalende tendens. Als ik het doe is het vooral vanwege de persoon van de ondernemer en de branche. Denk dat er altijd (haar)werk nodig is alleen al vanwege de vergrijzing. Is toch heel discreet werk, niets voor avonturiers. Het rentepercentage is daarbij aantrekkelijk. Moet met deze winst en cashflow normaliter goed af te lossen zijn. Geen idee trouwens hoeveel gezinsleden van de winst moeten leven. Partnerinkomen?
Bij FNC werk ik trouwens ook altijd met vaste bedragen; je kunt er (behalve een korte balans en winst analyse) toch weinig van zeggen en (mij) gebleken is dat een hoge classificatie weinig zegt over het betaalgedrag dus kun je m.i. beter een handvol C'tjes meenemen met interessante balans en goede rente. Overigens is de ene C de andere niet, voor het oog is de indeling vaak volstrekt onbegrijpelijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 10-12-2017 16:16:01 ]Pecunia non oletHet is inderdaad een lastige balans. Er zijn zo'n 3 banken die vastgoed leningen aanbieden. Waaronder ABN-AMRO en NIBC. Wat je ziet is dat zij lagere rentes bieden vanaf 3.5% (rente wordt wel per project individueel vastgesteld).quote:
[..]
Misschien moeten ze de rentepercentage iets verhogen. Bijvoorbeeld naar 5% voor schijf 1 en 6% voor schijf 2.
Psychologisch maakt dat mogelijk een groot verschil.
Maar misschien stoot dat leningnemers juist weer af?
https://www.vastgoedhypotheek.nl/#rente
Wel zijn er een aantal strenge eisen waar verhuurders soms tegenaan lopen zoals minimum leningbedrag van 75.000 en maximaal 70% marktwaarde financieren. Ook wil de bank meestal (lang)lopende huurcontracten zien.
SiG is dus voor verhuurders vaak duurder. Ik ben dus bang dat ze niet veel met het rentepercentage omhoog kunnen.
Hun belangrijkste troef is inderdaad adverteren met hun zekerheden. En dat mogen ze inderdaad nog best meer op hun site naar voren brengen. Hopelijk brengt dat inderdaad meer andere crowdfunders binnen. Echter hopelijk ook weer niet te veel, want zo'n ratrace om te mogen investeren zoals bij andere platformen zit ik ook weer niet op te wachten.Dammit, dat was me nog niet eens opgevallen.quote:
PS Schijf 2 van SIG project in Roermond is obv van een annuïteit over 15 jaar ipv de gebruikelijke 30 jaar. Hierdoor is het risico over 5 jaar en stuk lager.
Weer jammer dat ze dat niet op hun projectpagina gemeld hebben. Maar ja dat krijg je als je de pitch van een ander project 1 op 1 overneemt...
Ik hoop hecht dat SiG wel wat zorgvuldiger wordt, ze moeten juist vertrouwen en zekerheid uitstralen om nieuwe investeerders binnen te halen. Ik heb er gisteren al meerdere mailtjes aan gewaagd om de (spel)fouten uit de pitch te krijgen.
Anyway, dit maakt schijf 2 wel een stuk interessanter (want lager risico). Toch opvallend dat er deze keer opvallend weinig in schijf 2 wordt geïnvesteerd. Gisteren waren het er nog maar 2 investeerders (waarvan ik er 1 ben).
Zelf doe ik meestal 50% in schijf 1 en 50% in schijf 2. Om op die manier risico te spreiden. Wat bepaald jullie keuze om voor schijf 1 of 2 te kiezen?
[ Bericht 1% gewijzigd door dyna18 op 10-12-2017 19:05:46 ]Daar komt deze keer nog bij dat in de nieuwsbrief gemeld werd dat je pas vanaf maandag kan investeren. Dat heeft misschien een deel van de investeerders op het verkeerde been gezet. Als ik niet hier op FoK had gelezen dat hij al open was, was ik waarschijnlijk ook pas maandag gaan kijken.quote:
[..]
Ja, na een paar dagen hebben de "vaste" investeerders hun investeringen gedaan en valt het stil. De grote uitdaging voor SiG is om meer nieuwe investeerders binnen te halen. Aan de aandacht hier op het forum ligt het niet... Als er mensen zijn die hier ideeën over hebben laat het de heren van SiG even weten want ze staan zeker open voor ideeën. Uiteindelijk hebben wij daar allemaal weer voordeel van.
Je ziet nu ook dat hij vandaag best nog lekker doorloopt qua investeringen. 87.000 opgehaald in 1,5 dag is voor SiG erg goed.Ikzelf heb een voorkeur voor schijf 2, maar investeer niet vaak via SiG. Ik doe liever iets meer risicovolle projecten met hogere rente. SiG staat bij mij vrij laag op het rijtje van platformen. Als ik facturen betaald krijg, investeer ik het grootste deel daarvan. Als er dan weinig anders open staat kan SiG in beeld komen. Omdat ik wisselende inkomsten heb, moet ik cashflow hebben voor de maanden dat er weinig binnen komt. Dat lukt niet zo best met SiG, omdat daar niet of nauwelijks wordt afgelost. Schijf 2 past nog het beste.quote:
[..]
Dammit, dat was me nog niet eens opgevallen.
Weer jammer dat ze dat niet op hun projectpagina gemeld hebben. Maar ja dat krijg je als je de pitch van een ander project 1 op 1 overneemt...
Ik hoop hecht dat SiG wel wat zorgvuldiger wordt, ze moeten juist vertrouwen en zekerheid uitstralen om nieuwe investeerders binnen te halen.
Anyway, dit maakt schijf 2 wel een stuk interessanter (want lager risico). Toch opvallend dat er deze keer opvallend weinig in schijf 2 wordt geïnvesteerd. Gisteren waren het er nog maar 2 investeerders (waarvan ik er 1 ben).
Zelf doe ik meestal 50% in schijf 1 en 50% in schijf 2. Om op die manier risico te spreiden. Wat bepaald jullie keuze om voor schijf 1 of 2 te kiezen?
Schijf 2 staat ook het langste open. Blijkbaar willen mensen liever schijf 1. Als ergens de rente omhoog moet, zou dat dus in schijf 2 moeten zijn. Ik denk dat met 0,1% hogere rente de schijven al meer in balans zullen zijn.
Ik denk dat de groei voor SiG vooral een kwestie van lange adem zal zijn. Ik denk dat er nog wel een paar platformen gaan omvallen. Bij een aantal platformen zullen de defaults oplopen, waardoor de statistieken er minder uit zullen gaan zien. Een deel van de investeerders zal dan wat anders zoeken.De percentages bij SIG zijn 4,8% resp. 5,5%, de vraag is natuurlijk hoeveel de recovery is bij het niet betalen of te wel wat gaan de hypotheekzekerheden echt opleveren. Voor de vergelijking; Collin heeft nu een netto rendement 4,07%, GVE 4,50%, KOM 4,32% en FNC 4,33%( ps 2015 2,6%). Hierbij dient opgemerkt te worden dat voor al deze platformen geldt dat deze percentages nog positief zijn en exclusief lopende defaults. M.i. moeten m.n. de hoge percentages van de andere platformen in een ander daglicht gezien te worden en is een verhoging bij SIG niet echt reëel.Inderdaad platformen zoals KoM tonen vertekende cijfers. Van projecten die in de problemen zijn en niet betalen (en daar heeft KoM er heel veel van) worden toekomstige aflossingen gewoon nog meegeteld alsof ze binnen gaan komen. Oftewel alleen gemiste betalingen in het verleden trekt KoM af van het resultaat. Toekomstige betalingen tellen nog mee, terwijl we natuurlijk allemaal weten dat die betalingen in de toekomst er echt niet meer gaan komen.quote:
De percentages bij SIG zijn 4,8% resp. 5,5%, de vraag is natuurlijk hoeveel de recovery is bij het niet betalen of te wel wat gaan de hypotheekzekerheden echt opleveren. Voor de vergelijking; Collin heeft nu een netto rendement 4,07%, GVE 4,50%, KOM 4,32% en FNC 4,33%( ps 2015 2,6%). Hierbij dient opgemerkt te worden dat voor al deze platformen geldt dat deze percentages nog positief zijn en exclusief lopende defaults. M.i. moeten m.n. de hoge percentages van de andere platformen in een ander daglicht gezien te worden en is een verhoging bij SIG niet echt reëel.
Het is gewoon kunstmatig de cijfers omhoog houden, ook wel liegen en bedriegen genoemd. Het echter rendement van KoM zou zo maar al onder de nul kunnen liggen.Interessante link!quote:
Het is inderdaad een lastige balans. Er zijn zo'n 3 banken die vastgoed leningen aanbieden. Waaronder ABN-AMRO en NIBC. Wat je ziet is dat zij lagere rentes bieden vanaf 3.5% (rente wordt wel per project individueel vastgesteld).
https://www.vastgoedhypotheek.nl/#rente
Wel zijn er een aantal strenge eisen waar verhuurders soms tegenaan lopen zoals minimum leningbedrag van 75.000 en maximaal 70% marktwaarde financieren. Ook wil de bank meestal (lang)lopende huurcontracten zien.
.....Beste medeinvesteerders, hierbij een link naar een donatie/investeringsproject in Ethiopie. Ik heb deze site (Yeee-Haaa) hier nog nooit voorbij zien komen dacht ik, het zijn met name sponsoringsprojecten die hier op staan.
Ik heb zelf een paar maanden geleden geinvesteerd in het project uit de link (EUR 2.500, voor 5 jaar, tegen 5%, weinig zekerheden).
Dit project zou normaalgesproken niet voldoen aan mijn criteria. Voor deze keer heb ik echter een uitzondering gemaakt, ik ken de situatie en mogelijkheden ter plekke, de mensen, en het potentieel van zo'n kleinschalige reisorganisatie.
Afgelopen zaterdag kwam ik de eigenaren van dit bedrijf weer eens tegen, dus weer even bijgepraat, aandelenoverdracht van Yared Tour & Travel heeft inmiddels plaatsgevonden, 85% van het doelbedrag is bereikt tot nu toe. Boekingen voor volgend jaar lopen goed, de voormalige eigenaar van Yared Tour & Travel leidde het bedrijf op afstand, wat altijd moeilijk is. De huidige eigenaren zijn zelf ter plekke, wat hier toch altijd beter werkt.
http://www.yeee-haaa.com/(...)r-travel-in-ethiopiaUpdate FNC
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Update FNC
Ik weet niet wat de achterstand van dit project is maar het klinkt in iedergeval voortvarend en het lijkt dat ze er redelijk dicht bovenop zitten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Loopt al aardig wat maandjes. Maar er wordt wel wat aan gedaan. Dat vind ik het belangrijkste.quote:
[..]
Ik weet niet wat de achterstand van dit project is maar het klinkt in iedergeval voortvarend en dat ze er redelijk dicht bovenop zitten.Ja, Ik heb op mijn mail aan HCN over de exit strategie van 18 oktober een nette reactie gehad. Men heeft gevraagd om toelichting op een aantal punten. Die heb ik gegeven daarna heb ik geen verdere reactie meer gehad.quote:
[..]
Heb je al reactie terug van HCN? Deze hadden toch een hoop niet op orde?
Dus naar ik hoop is men nu bezig de exit strategie op orde te krijgen. Wat er tot nu toe ligt is duidelijk nog ruim onvoldoende en met zo'n 10 miljoen aan leningen gefinancierd moet men toch beseffen dat ook op het punt van de exit strategie de zaakjes voor elkaar moeten zijn.Ik heb ook het idee dat men bij FNC wel aardig achter de wanbetalers aan zit.quote:
[..]
Loopt al aardig wat maandjes. Maar er wordt wel wat aan gedaan. Dat vind ik het belangrijkste.
Overgens moet dat ook wel wil men de investeerders binnen boord houden, die heeft men hard nodig om de openstaande leningen te vullen.
Er staan nu 27 leningen open met in totaal een gevraagd bedrag van ruim 1.6 miljoen euro waarvan nog ongeveer 1 miljoen open staat. Het zou toch zonde zijn van de inspanningen van het verkoop team als ze na 2 maal 20 dagen niet gefinancierd afgevoerd moeten worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 11-12-2017 11:18:41 ]En vol istie...quote:
Voor het archief:
https://www.collincrowdfund.nl/watergames-more-2017/Heeft er nog iemand aan meegedaan? Ik heb het verhaal proberen te lezen maar toen zat hij al vol.quote:
Voor het archief:
https://www.collincrowdfund.nl/watergames-more-2017/
Wat me opviel:
"een negatieve hypotheekverklaring af op het in bezit zijnde onroerend goed , waarin op dit moment een ruime overwaarde zit. Dit is een morele verklaring dat er geen aanvullende hypothecaire inschrijving op het onroerend goed wordt gedaan zonder toestemming van Collin Crowdfund."
Dus als ik het goed lees is dit op geen enkele manier bindend?Pecunia non oletFNC zou zich wat meer om investeerders kunnen bekommeren.
Ik noem hierbij even de vervroegd aflossen politiek en het aangeleverde cijfermateriaal.Denk dat je geen spijt hoeft te hebben. Heb hem bewust laten lopen vanwege de (te) hoge prognoses en de matig onderbouwde zekerheden.quote:
[..]
Heeft er nog iemand aan meegedaan? Ik heb het verhaal proberen te lezen maar toen zat hij al vol.
Wat me opviel:
"een negatieve hypotheekverklaring af op het in bezit zijnde onroerend goed , waarin op dit moment een ruime overwaarde zit. Dit is een morele verklaring dat er geen aanvullende hypothecaire inschrijving op het onroerend goed wordt gedaan zonder toestemming van Collin Crowdfund."
Dus als ik het goed lees is dit op geen enkele manier bindend?
Kijk eens als de hypotheek ondanks de verklaring toch gegeven wordt aan een ander is de materiële waarde weg en kan je als schuldeiser natuurlijk je schuld opeisen maar van een dan kale kip valt niet te plukken.Dus als zodanig is een hypotheekverklaring van morele waarde en geen echte zekerheid.Ik zat al in de 1e lening die nu afgelost wordt en heb deze ook meegepakt. Met alleen harde zekerheden valt er weinig te investeren. Ze groeien goed, maar de voorspellingen in 2015 waren zoals bij de meeste pitches te rooskleurig. De aflossingsverplichting gaat hiermee omlaag en de afgelopen 2 jaar is altijd netjes op tijd betaald. En inderdaad een negatieve hypotheek verklaring is nooit bindend:quote:
[..]
Heeft er nog iemand aan meegedaan? Ik heb het verhaal proberen te lezen maar toen zat hij al vol.
Wat me opviel:
"een negatieve hypotheekverklaring af op het in bezit zijnde onroerend goed , waarin op dit moment een ruime overwaarde zit. Dit is een morele verklaring dat er geen aanvullende hypothecaire inschrijving op het onroerend goed wordt gedaan zonder toestemming van Collin Crowdfund."
Dus als ik het goed lees is dit op geen enkele manier bindend?
"Een negatieve of een positieve hypotheekverklaring biedt eigenlijk geen zekerheid. Het is niet meer dan een schriftelijk vastgelegde belofte van de klant (ook wel genoemd: ‘moraliteitsverklaring’). De meeste banken zijn er dan ook terughoudend in. Een dergelijke hypotheekverklaring wordt ook niet ingeschreven in de hypotheekregisters van het kadaster en is dus niet kenbaar naar buiten. De geldverstrekker heeft op basis van een dergelijke verklaring geen verhaals-voorrang op andere schuldeisers." bron linkjeNieuwe op KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Quickn-Tasty
Geen zekerheden:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afgelopen week heb ik frequent contact gehad met IVM. Dit heeft geleid tot aanpassing van de exit strategie en aanpassing van de publicatie van de strategie op de site van IVM.
De score in de matrix in de OP is daarom ook aangepast.
Over de controle van het exit stappenplan etc door een externe accountant is men nog aan het nadenken hoe dit uit te voeren. Ik heb echter goede hoop dat men hierover met een concrete toezegging komt. Helaas op dit punt dus nog geen punten op dit moment.
Scorings Matrix exitstrategie per 11-12-2017.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 11-12-2017 13:04:03 ]quote:
Afgelopen week heb ik frequent contact gehad met IVM. Dit heeft geleid tot aanpassing van de exit strategie en aanpassing van de publicatie van de strategie op de site van IVM.
De score in de matrix in de OP is daarom ook aangepast.
Over de controle van het exit stappenplan etc door een externe accountant is men nog aan het nadenken hoe dit uit te voeren, ik heb echter goede hoop dat men hierover met een concrete toezegging komt. Helaas op dit punt dus nog geen punten op dit moment.
Scorings Matrix exitstrategie per 11-12-2017.TOP!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wederom een stapje in de goede richting!
quote:
Nieuwe op KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Quickn-Tasty
Geen zekerheden:Hé! De Quick 'n Tasty! Ik woonde (studerende in Groningen) op een metertje van 40 van deze snackbar toen deze werd geopend en heb daar aardig wat stufi achtergelaten. Voor een snackbar vond ik het veruit de beste friet die ik ooit heb gehad.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het jaar 2016 ziet er goed uit met een prima toename van het EV, maar in 2017 valt het resultaat nogal tegen (halvering?). Je kunt je afvragen of zijn huidige liquiditeitskrapte vooral, of mede daarmee te maken heeft. Het is duidelijk dat hij in de kosten moet snijden maar dat geven ze zelf ook al aan.quote:
[..]
Hé! De Quick 'n Tasty! Ik woonde (studerende in Groningen) op een metertje van 40 van deze snackbar toen deze werd geopend en heb daar aardig wat stufi achtergelaten. Voor een snackbar vond ik het veruit de beste friet die ik ooit heb gehad.
Ik sla 'm over, als ik een matig project wil kan ik er beter eentje bij FNC nemen voor 12%.Pecunia non oletquote:
Afgelopen week heb ik frequent contact gehad met IVM. Dit heeft geleid tot aanpassing van de exit strategie en aanpassing van de publicatie van de strategie op de site van IVM.
De score in de matrix in de OP is daarom ook aangepast.
Over de controle van het exit stappenplan etc door een externe accountant is men nog aan het nadenken hoe dit uit te voeren. Ik heb echter goede hoop dat men hierover met een concrete toezegging komt. Helaas op dit punt dus nog geen punten op dit moment.
Scorings Matrix exitstrategie per 11-12-2017.Opnieuw: geweldig dat je dit doet!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vraagje: waarom nvt bij Bestuur Stichting Derdengelden bij SiG?Omdat dit is ondergebracht bij Intersolve (er is dus geen Stichting Derdengelden nodig).quote:
[..]
Opnieuw: geweldig dat je dit doet!
Vraagje: waarom nvt bij Bestuur Stichting Derdengelden bij SiG?Nieuw tuincentrum op CCF;SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je kan dan toch ook 10 punten geven?quote:
[..]
Omdat dit is ondergebracht bij Intersolve (er is dus geen Stichting Derdengelden nodig).Exact vanwege intersolve.Thanks HorsemanIk heb er inderdaad voor gekozen om t.a.v stichting derdengelden 10 punten te geven daar de feitelijke scheiding van geldstromen door inschakeling van intersolve gegarandeerd is. De publicatie etc van het bestuur stichting derdengelden heb ik als nvt beschouwd daar dit bestuur er niet is. Daar er nu 10 punten minder te behalen zijn heb ik door 90 gedeeld ip,v, door 100 zodat er een evenwichtige score tot stand komt.quote:
[..]
Je kan dan toch ook 10 punten geven?
[ Bericht 99% gewijzigd door NaRegenDeZon op 11-12-2017 14:32:34 ]Dat zou ik ook denken.quote:
[..]
Je kan dan toch ook 10 punten geven?
Het is toch gewoon goed geregeld, zij het op een wat andere manier?quote:
Nieuw tuincentrum op CCF;Uiteraard weer een goede score en een laag risico bij de Collin. Toch zie ik niet veel in dit tuincentrum. 0 zekerheden en het grootste deel van het op te halen geld bij de crowd gaat men besteden om het rekening-courant krediet bij de huisbank te herfinancieren (meestal geen goed teken).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zie mijn reactie boven jouw reactie.quote:
[..]
Dat zou ik ook denken.
Het is toch gewoon goed geregeld, zij het op een wat andere manier?Borgstellingen zijn van morele waarden. Dus de enige zekerheid is de verpanding van voorraad en inventaris. Inventaris van zo'n outlet is niets waard. Als je de voorraad slijt aan opkopers dan wel via een veiling verkoopt, brengt dit weinig tot niets op. Dus inderdaad zeer weinig zekerheden en een teruglopende omzet. Laat deze pottenboer van Collin zeker ook aan mij voorbij gaan.quote:
[..]
Uiteraard weer een goede score en een laag risico bij de Collin. Toch zie ik niet veel in dit tuincentrum. 0 zekerheden en het grootste deel van het op te halen geld bij de crowd gaat men besteden om het rekening-courant krediet bij de huisbank te herfinancieren (meestal geen goed teken).
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 11-12-2017 14:51:43 ]quote:
Afgelopen week heb ik frequent contact gehad met IVM. Dit heeft geleid tot aanpassing van de exit strategie en aanpassing van de publicatie van de strategie op de site van IVM.
De score in de matrix in de OP is daarom ook aangepast.
Over de controle van het exit stappenplan etc door een externe accountant is men nog aan het nadenken hoe dit uit te voeren. Ik heb echter goede hoop dat men hierover met een concrete toezegging komt. Helaas op dit punt dus nog geen punten op dit moment.
Scorings Matrix exitstrategie per 11-12-2017.Goed bezig! Veel dank voor je inzet, evenals anderen! Als de platformen zelf niet in actie komen, dan organiseert de crowd vanzelf zijn eigen tegenkracht...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Leuk hoor; die 48 uur wachttijd. Denk er nu pas aan en dus vol. Is er al een service (mail/telegrambot etc) die een melding stuurt op moment dat project opengaat ipv moment van plaatsing?quote:
Het vastgoedproject van ruim 2 ton wat om 15:00 live ging op GvE was binnen enkele minuten vol.Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamVoor het eerst zie ik nu de 'Toekomstige investeringskansen' van CCF waar eerder over gesproken is in de nieuwsbrief op de homepage terug. Waren hier natuurlijk al bekend maar dan zie je wel welke eraan zitten te komen.quote:
Update FNC
Zou wat zijn als de rechter in het voordeel van de lener oordeelt. Stopt iedereen bij fnc meteen met betalen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Colins Breda staat open
https://horecacrowdfundin(...)olins-breda-c7c77e59
zo'n 88.000 van de gevraagde 397 gestort door innercrowd en automatisch investeren.
Toch wel veel geld hoor, 4 ton.
Wat vinden jullie van deze zin: "Daarnaast biedt de hoofdhuurder een borgstelling van 50% op het openstaande obligo."4 ton is inderdaad veel geld, maar hij draait plm.31K omzet in de week.......dus wel naar rato?quote:
Colins Breda staat open
https://horecacrowdfundin(...)olins-breda-c7c77e59
zo'n 88.000 van de gevraagde 397 gestort door innercrowd en automatisch investeren.
Toch wel veel geld hoor, 4 ton.
Wat vinden jullie van deze zin: "Daarnaast biedt de hoofdhuurder een borgstelling van 50% op het openstaande obligo."
Obligo: https://nl.wikipedia.org/wiki/Obligo
Dus het actuele restsaldo van de lening is afgedekt voor 50%, maar door iemand waarvan niets bekend is.
Ik doe bescheiden mee, mede vanwege de borg.
Hij loopt niet heel hard trouwens, voor een 5 sterren.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 11-12-2017 19:43:54 ]Pecunia non oletquote:
Afgelopen week heb ik frequent contact gehad met IVM. Dit heeft geleid tot aanpassing van de exit strategie en aanpassing van de publicatie van de strategie op de site van IVM.
De score in de matrix in de OP is daarom ook aangepast.
Over de controle van het exit stappenplan etc door een externe accountant is men nog aan het nadenken hoe dit uit te voeren. Ik heb echter goede hoop dat men hierover met een concrete toezegging komt. Helaas op dit punt dus nog geen punten op dit moment.
Scorings Matrix exitstrategie per 11-12-2017.Ik steun de opmerking van Bleyenburg dat jij en Horsemen de Crowdfunding Oscar verdienen (of het Groepskalf). Super dat jullie hier zoveel tijd en energie in willen steken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En ook fijn dat het concrete resultaten oplevert. Daar profiteren wij allemaal van.
Ik ben het daar helemaal mee eens. Wie weet hoe belangrijk dit nog gaat worden als CF in zwaar weer zou gaan komen en er platformen stoppen of zelfs omvallen.quote:
[..]
Ik steun de opmerking van Bleyenburg dat jij en Horsemen de Crowdfunding Oscar verdienen (of het Groepskalf). Super dat jullie hier zoveel tijd en energie in willen steken.Pecunia non oletIk heb hem ook bescheiden meegenomen, zelf had ik gedacht dat die sneller zou lopen met 5 sterren en 8%. Zou ik iets over het hoofd zien? Een puntje waar ik wel aan dacht is dat de financiering gebruikt wordt voor een herfinanciering zodat het geld voor de Rotterdams vestiging gebruikt kan/gaat worden. Is het risico dus feitelijk niet hoger?quote:
[..]
4 ton is inderdaad veel geld, maar hij draait plm.31K omzet in de week.......dus wel naar rato?
Obligo: https://nl.wikipedia.org/wiki/Obligo
Dus het actuele restsaldo van de lening is afgedekt voor 50%, maar door iemand waarvan niets bekend is.
Ik doe bescheiden mee, mede vanwege de borg.
Hij loopt niet heel hard trouwens, voor een 5 sterren.Dat weet je helaas niet. Als hij Colins 1 helemaal met eigen geld gefinancierd had dan heeft hij straks 2 bedrijven met een solvabiliteit van rond de 50%.quote:
[..]Een puntje waar ik wel aan dacht is dat de financiering gebruikt wordt voor een herfinanciering zodat het geld voor de Rotterdams vestiging gebruikt kan/gaat worden. Is het risico dus feitelijk niet hoger?
Maar het is waarschijnlijker dat hij Colins 1 grotendeels had gefinancierd (bij die hoofdhuurder?), dus die solvabiliteit schat ik toch wel een stuk lager in. Ik vind dat hij iets te hard van stapel loopt. Wat hij zelf inbrengt lees je nergens dus het zal wel niet heel veel zijn en dat verklaart dan mede die 8%.Pecunia non oletHier sluit ik me bij aan. De komende jaren zullen de stoppende platformen niet op 1 hand te tellen zijn. Echter denk ik dat vooral kleine platformen zullen stoppen, en die worden nu nog niet meegenomen in de ranking. Ik snap dat het veel werk is en daardoor voor een focus op de grote platformen gekozen is. Daar valt zeker wat voor te zeggen gezien een faillisement van een groot platformquote:
[..]
Ik ben het daar helemaal mee eens. Wie weet hoe belangrijk dit nog gaat worden als CF in zwaar weer zou gaan komen en er platformen stoppen of zelfs omvallen.
meer impact zal hebben. Echter zou het mooi zijn als we op termijn alle platformen kunnen screnen op deze manier.Benieuwd wat 2018 gaat brengen voor CF.
In een rapport van Crowdfunding for Real Estate staat de verwachting dat CF in vastgoed flink gaat groeien. Ik ben zelf wel benieuwd naar nieuwe platformen als Jungo & monefy.
Bron: https://www.participaties(...)owdfunding-2018.aspxHet zal niet meevallen voor nieuwe platformen om genoeg investeerders aan zich te binden.quote:
Benieuwd wat 2018 gaat brengen voor CF.
In een rapport van Crowdfunding for Real Estate staat de verwachting dat CF in vastgoed flink gaat groeien. Ik ben zelf wel benieuwd naar nieuwe platformen als Jungo & monefy.
Bron: https://www.participaties(...)owdfunding-2018.aspxHet concept
Foodbar en Restaurant Colins is geopend in juni 2017 en richt zich primair op de eerste levensbehoefte van de mens: genieten.
Maslow is alweer even geleden voor mij, maar volgens mij was dat andersDat het project nog niet zo hard loopt, kan komen door (nog geen) communicatie; ik las hier dat de pitch geopend is, nog geen mail gezien. Ook hun Twitter account is nog stil. Mn verwachting is dat het project redelijk snel volloopt na media-inzet.quote:
[..]
4 ton is inderdaad veel geld, maar hij draait plm.31K omzet in de week.......dus wel naar rato?
Obligo: https://nl.wikipedia.org/wiki/Obligo
Dus het actuele restsaldo van de lening is afgedekt voor 50%, maar door iemand waarvan niets bekend is.
Ik doe bescheiden mee, mede vanwege de borg.
Hij loopt niet heel hard trouwens, voor een 5 sterren.
Inhoudelijk twijfel ik aan het project vanwege de enorm snelle groei die Colin voor ogen heeft.
En heb 2 vragen: de hoofdhuurder staat borg, is dat Immensus?
En dat risicodragend vermogen betekent toch dat er al een inversteerder aan boord is? Dan zou het eigen vermogen momenteel ca 63k zijn bij een boekwaarde van de toko van 673k? Definitie RDV: https://www.investormatch.nl/risicodragend-vermogen/
Daar zou ik dan minder warm voor lopen.
[ Bericht 7% gewijzigd door marathon2000 op 11-12-2017 23:02:18 ]https://investeren.sameni(...)erplaats-te-roermond
De laatste investeerder van schijf 1 knalt er even 11k in...
Loopt lekker door zo.
Hoor nog steeds graag van meer mensen wat de keuze bepaald om voor schijf 1 of 2 te kiezen?Ligging, LTV, staat van het vastgoed, bouwjaar.quote:
https://investeren.sameni(...)erplaats-te-roermond
De laatste investeerder van schijf 1 knalt er even 11k in...
Loopt lekker door zo.
Hoor nog steeds graag van meer mensen wat de keuze bepaald om voor schijf 1 of 2 te kiezen?
Denk dat de investeerders van SiG voor zekerheid gaan. Dus al snel voor schijf 1 gaan.
Neem mijn woorden terug dat het project van Roermond zou gaan stagneren qua investeringen. Is snel gegaan, schijf 2 zal vast snel volgen.Schijf 1 inmiddels vol.quote:
https://investeren.sameni(...)erplaats-te-roermond
De laatste investeerder van schijf 1 knalt er even 11k in...
Loopt lekker door zo.
Hoor nog steeds graag van meer mensen wat de keuze bepaald om voor schijf 1 of 2 te kiezen?
Ik zelf kies eigenlijk altijd voor schijf 1. Ik investeer bij SiG met name voor de zekerheden en die krijg ik het beste in schijf 1. Voor die 0,7% extra is dit voor mij een betere keuze dan schijf 2. In de overige platforms investeer ik met een (over het algemeen) hoger risico en hogere rentevergoeding. Zo ontstaat er voor mij een goede mix. Overigens zijn de afgelopen paar jaar goede zekerheden voor mij steeds belangrijker geworden.
Wat mij betreft is er met schijf 2 van project Roermond overigens weinig mis, mede door de aflossing als ware het over 15 jaar.Waar kun dit soort details zien ?quote:
https://investeren.sameni(...)erplaats-te-roermond
De laatste investeerder van schijf 1 knalt er even 11k in...De zekerheid.quote:Hoor nog steeds graag van meer mensen wat de keuze bepaald om voor schijf 1 of 2 te kiezen?Ik kies bij SIG voor schijf 2 bij projecten met eigenaren met veel vastgoed, vanwege de kleine aflossing en het iets hogere rentepercentage. Mensen met veel verhuurd vastgoed zullen niet snel in betalingsproblemen komen hoop ik. Ik vind de berekening van 15 jaar annuïteit wel een verbetering, hopelijk is dat bij meer projecten.Dit geldt voor mij ook.quote:
Ik zelf kies eigenlijk altijd voor schijf 1. Ik investeer bij SiG met name voor de zekerheden en die krijg ik het beste in schijf 1. Voor die 0,7% extra is dit voor mij een betere keuze dan schijf 2. In de overige platforms investeer ik met een (over het algemeen) hoger risico en hogere rentevergoeding. Zo ontstaat er voor mij een goede mix.
Met nog de toevoeging dat ik bovendien alleen investeer in projecten waarbij ik er van overtuigd ben dat de LTV echt laag is en hoogst waarschijnlijk de komende jaren ook zal blijven.Zo doe ik het ook, is wel lastig met taxatiewaarde, de eigenaar laat het taxeren, die zegt natuurlijk misschien tegen taxateur doe maar zo hoog mogelijk dan mag je volgende keer weer taxerenquote:
[..]
Dit geldt voor mij ook.
Met nog de toevoeging dat ik bovendien alleen investeer in projecten waarbij ik er van overtuigd ben dat de LTV echt laag is en hoogst waarschijnlijk de komende jaren ook zal blijven.En dat is de reden dat ik ook heel sterk naar WOZ waarde kijk omdat deze onafhankelijk van de financieringsaanvraag is bepaald, al kleven aan WOZ uiteraard ook veel haken en ogen.quote:
[..]
Zo doe ik het ook, is wel lastig met taxatiewaarde, de eigenaar laat het taxeren, die zegt natuurlijk misschien tegen taxateur doe maar zo hoog mogelijk dan mag je volgende keer weer taxeren
Ik vind het verschil in rendement tussen schijf 1 en 2 ook te klein. Niet dat het % in schijf 1 omlaag zou moeten
Nu mijn geïnvesteerde bedrag ruim boven het advies van de AFM is aanbeland zoek ik meer zekerheid en daarom neig ik bij SIG naar de eerste schijf al heb ik bij sommige projecten wel aan schijf 2 deelgenomen vanwege de lage LTV aldaar.Pecunia non oletDoet er nog iemand mee aan de brouwerij in Enkhuizen op CCF? Ik vind de zekerheden erg matig omdat je weinig zinnigs kunt zeggen over de waarde van dit pand als het allemaal niet loopt zoals verwacht. Voor de rest zit de Rabobank er veel te dik in.
Een current ratio van 0.5 is natuurlijk ook dramatisch slecht dus deze lening zal wel vooral dienen om dit gat te dichten. Ik vermoed dat de tent een stuk duurder is geworden dan oorspronkelijk begroot.
[ Bericht 15% gewijzigd door obligataire op 12-12-2017 11:24:57 ]Pecunia non oletIk niet in ieder geval.quote:
Doet er nog iemand mee aan de brouwerij in Enkhuizen op CCF? Ik vind de zekerheden erg matig omdat je weinig zinnigs kunt zeggen over de waarde van dit pand als het allemaal niet loopt zoals verwacht. Voor de rest zit de Rabobank er veel te dik in.
Een current ratio van 0.5 is natuurlijk ook dramatisch slecht dus deze lening zal wel vooral dienen om dit gat te dichten. Ik vermoed dat de tent een stuk duurder is geworden dan oorspronkelijk begroot.Om de redenen die jij geeft doe ik niet mee aan het bier project op Collin.quote:
Doet er nog iemand mee aan de brouwerij in Enkhuizen op CCF? Ik vind de zekerheden erg matig omdat je weinig zinnigs kunt zeggen over de waarde van dit pand als het allemaal niet loopt zoals verwacht. Voor de rest zit de Rabobank er veel te dik in.
Een current ratio van 0.5 is natuurlijk ook dramatisch slecht dus deze lening zal wel vooral dienen om dit gat te dichten. Ik vermoed dat de tent een stuk duurder is geworden dan oorspronkelijk begroot.Bij HCN zijn ze ook geen fan van het rechercheren naar de Investeringslink. Sinds kort is de URL zo aangepast dat deze vooraf niet te voorspellen is.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 12-12-2017 12:34:31 ]quote:
Bij HCN zijn ze ook geen fan van het rechercheren naar de Investeringslink. Sinds kort is de URL zo aangepast dat deze vooral niet te voorspellen is.
ja 2 stuks zelfs al ingebouwd in je telefoon. Zoek eens naar 'agenda' en 'klok'quote:
[..]
Leuk hoor; die 48 uur wachttijd. Denk er nu pas aan en dus vol. Is er al een service (mail/telegrambot etc) die een melding stuurt op moment dat project opengaat ipv moment van plaatsing?Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.quote:Op dinsdag 12 december 2017 12:41 schreef CaLeX het volgende:
[..]
ja 2 stuks zelfs al ingebouwd in je telefoon. Zoek eens naar 'agenda' en 'klok'
Een aparte op FNC. Een 1 pitter wil 12k aflossen in 6 maanden:
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab3
Meestal zie een veel langere termijn voor aflossingDaarom kijk ook ik altijd naar de WOZ waarde. En ga ik bovendien af op mijn buikgevoel dat zegt: alleen kwalitatief hoogwaardige projecten. Dus wel: mooi afwerkt appartement op gewilde locatie in populaire binnenstad. En niet: een in 4 hokjes gesplitste bovenwoning in een mindere wijk.quote:
[..]
Zo doe ik het ook, is wel lastig met taxatiewaarde, de eigenaar laat het taxeren, die zegt natuurlijk misschien tegen taxateur doe maar zo hoog mogelijk dan mag je volgende keer weer taxerenJa inderdaad, zou hij wel heel snel zijn machine terug verdienen.quote:
Een aparte op FNC. Een 1 pitter wil 12k aflossen in 6 maanden:
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab3
Meestal zie een veel langere termijn voor aflossing
Van deze nieuwe vraag ik me af waarom het een E is met 20% rente. De cijfers zien er toch aller sinds aardig uit en hierbij zou je ongeveer een C verwachten. Zeker veel prive schulden.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/31244Hoeft niet. Het is nog een jong bedrijf met weinig reserves, dus als het even tegen zit de komende maanden kan de aflossing van de lening meteen een probleem worden.quote:
Van deze nieuwe vraag ik me af waarom het een E is met 20% rente. De cijfers zien er toch aller sinds aardig uit en hierbij zou je ongeveer een C verwachten. Zeker veel prive schulden.Pfff, waarschijnlijk heeft hij geld genoeg, alleen niet op de bankquote:
[..]
Hoeft niet. Het is nog een jong bedrijf met weinig reserves, dus als het even tegen zit de komende maanden kan de aflossing van de lening meteen een probleem worden.
Ik doe niet mee trouwens, vind dit veel te kort, veel te veel administratie voor een paar euro aan rente.Pecunia non oletIs het ooit wel eens gebeurd bij FNC dat de looptijd verhoogd is omdat het maandelijkse bedrag toch niet te betalen was door leningnemer?quote:
Ik doe niet mee trouwens, vind dit veel te kort, veel te veel administratie voor een paar euro aan rente.De dobberbakkenman betaalt dankzij de deurwaarder van KOM toch weer een termijn.
Dit is er eentje bij wie deze tactiek het beste werkt.
Ik wou dat ze bij CCF eens wat strenger waren in plaats van dat eindeloze gecorrespondeer waar weinig uitkomt.
Misschien is dat een ongewenst neveneffect van de jaarlijkse fee in plaats van vooraf ineens.Pecunia non oletZelfde geldt voor GvE.... helaas....quote:
Ik wou dat ze bij CCF eens wat strenger waren in plaats van dat eindeloze gecorrespondeer waar weinig uitkomt.Wat voor reactie krijg je van de platformen als je daarover mailt?quote:
[..]
Zelfde geldt voor GvE.... helaas....FNC: herstructuering consultancybureau.
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
20% rente o.a. om stickers op de raam te kunnen plakkenPecunia non oletKan het zijn dat er weer problemen zijn met de betalingen van GVE?
Vandaag verwacht ik eigenlijk 2 betalingen; normaliter zijn deze rond het middaguur wel binnen bij mij (Rabobank)Staan ze niet al geboekt in je dashboard (mijn betaalschema)?quote:
Kan het zijn dat er weer problemen zijn met de betalingen van GVE?
Vandaag verwacht ik eigenlijk 2 betalingen; normaliter zijn deze rond het middaguur wel binnen bij mij (Rabobank)
ps. een middagje te laat is wel wat vroeg om dit te melden. Meestal doen we dit pas na 3 werkdagen (zie op)Uit de OP:quote:
Kan het zijn dat er weer problemen zijn met de betalingen van GVE?
Vandaag verwacht ik eigenlijk 2 betalingen; normaliter zijn deze rond het middaguur wel binnen bij mij (Rabobank)
"Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden."Vroeg mezelf gewoon eigenlijk af of er meerdere mensen dezelfde ervaring hadden.quote:
[..]
Staan ze niet al geboekt in je dashboard?
ps. een middagje te laat is wel wat vroeg om dit te melden. Meestal doen we dit pas na 3 werkdagen (zie op)
Betaaldata staat op vandaag.
P.s. sorry van de 3 dagen wist ik eigenlijk wel.. Zal t in mijn achterhoofd houdenAls het in je dashboard als betaald staat is het overgemaakt. Mogelijk is er storing bij een van de banken waardoor het wat langer duurtquote:
[..]
Vroeg mezelf gewoon eigenlijk af of er meerdere mensen dezelfde ervaring hadden.
Betaaldata staat op vandaag.
P.s. sorry van de 3 dagen wist ik eigenlijk wel..Weer een schip op ccf:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.2e hyp na raboquote:
Weer een schip op ccf:Als het binnen 4 jaar mis gaat en er moet geveild worden dan verwacht ik dat de crowd achter het (rabo) net niets opvist voor de rest van zijn vordering. Zo op het eerste gezicht kan je lijkt mij dan beter kiezen voor de GvE boot met eerste hypotheekrecht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.2e hyp na raboEn om uit de franchiseformule van zijn ouders te komenquote:
FNC: herstructuering consultancybureau.
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
20% rente o.a. om stickers op de raam te kunnen plakken
Mee eens en tegen een ook nog hogere rente.quote:
[..]
Als het binnen 4 jaar mis gaat en er moet geveild worden dan verwacht ik dat de crowd achter het (rabo) net niets opvist voor de rest van zijn vordering. Zo op het eerste gezicht kan je lijkt mij dan beter kiezen voor de GvE boot met eerste hypotheekrecht.Mee eens (stapelfinanciering), en toch denk ik er nog even over na. Hun inkomsten zijn erg voorspelbaar via de Mineralis rederij. Dat vind ik ook een belangrijk aspect. Hun echtgenotes werken ook. Het lijken me nuchtere aanpakkers. Het schip is technisch in orde en gecertificeerd. Het schrikbeeld dat sommigen hebben van veilingen van schepen, lijkt mij op dit soort schepen niet zo van toepassing omdat ze, mits technisch in orde, vrij moeiteloos aan werk kunnen komen en een vast inkomen kunnen genereren. Die inkomsten zijn onafhankelijk van de koopprijs, maar zullen andersom wel de waarde beïnvloeden?quote:
[..]
Als het binnen 4 jaar mis gaat en er moet geveild worden dan verwacht ik dat de crowd achter het (rabo) net niets opvist voor de rest van zijn vordering. Zo op het eerste gezicht kan je lijkt mij dan beter kiezen voor de GvE boot met eerste hypotheekrecht.Pecunia non oletBij KOM is deSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. weer eens te laat. Ook nog geen update ontvangen. Nog 11 van de 36 te gaan.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
