NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De laatste dagen zijn we doodgegooid met de kritiek op de tegenactie van de pro-pieten kliek tegen het anti-pieten front. Het blokkeren van een weg werd vergeleken met de Neo-Nazi's, het waren racisten, rechts-extremisten, op Joop.nl heeft iedere schrijver inmiddels zijn kritische mening lopen spuien over dit fascistisch gedrag. Mensen met een wat linksere mening kropen over elkaar heen in de media om deze actie toch vooral te veroordelen. Het viel natuurlijk op dat de blokkade in Rotterdam door het pro-pieten volk massaal genegeerd werd door dezelfde mensen die het blokkeren van een snelweg toch gelijkstelden aan het gedrag de nazi's. Er viel natuurlijk ook geen woord over de vele geslaagde acties om Pegida demonstraties te voorkomen, of een Baudet of Wilders het recht om te spreken te ontnemen.quote:Demonstratie afgeblazen tegen eerherstel KNIL militairen
Antifascisten hebben de demonstratie in Hilversum tegen eerherstel van KNIL militairen afgeblazen. ,,De politie kon onze veiligheid niet garanderen”, zegt hun woordvoerder Arthur Graaff.
,,Ik zag jonge Molukkers in zwarte overalls en mensen met bivakmutsen lopen”, zegt Graaff. Ook waren tientallen leden van de Molukse motorclub Satudarah naar Hilversum gekomen.
Erger dan blokkade tegen Zwarte Piet
,,Voor hetzelfde geld heb je een mes in je rug. Dit is nog erger dan de blokkade van de demonstranten tegen Zwarte Piet in Friesland.”
De antifascisten waren naar het landgoed Zwaluwenberg gekomen om te protesteren tegen de ontvangst van acht KNIL-militairen en nabestaanden van overleden KNIL-lers.
De oud-strijders, allemaal rond de 90 jaar, kregen daar van Inspecteur der Krijgmacht Hans van Griensven medailles overhandigd en de veteranenstatus toebedeeld. Onder hen waren enkele oud-strijders uit het Noorden.
Tegen eerherstel KNIL-militairen
De antifascisten zijn tegen het eerherstel van de KNIL-militairen. Graaff: ,,Er kleeft bloed aan hun handen. Ze hebben meegeholpen om honderden burgers te executeren tijdens acties in voormalig Nederlands-Indië.”
De Molukse gemeenschap had aangegeven dat ze het niet zou pikken als hun (groot)ouders de dupe zouden worden van de demonstratie.
Molukkers vormen erehaag
Tientallen Molukkers vormden een erehaag voor de KNIL-militairen toen ze in een bus het landgoed opreden.
De politie was massaal aanwezig rond De Zwaluwenberg om ongeregeldheden de kop in te drukken.
Maar nu stond Antifa tegenover een groep Molukkers, het eindresultaat is hetzelfde, Antifa werd de mogelijkheid ontnomen te protesteren. Tot mijn verbazing (niet echt) is hier natuurlijk niets over te lezen op bijvoorbeeld een Joop.nl, de media spreekt er geen schande over, en ik vraag mij af of Pauw het hierover durft te hebben. Nu weet ik dat het makkelijker is om een aantal 5 jarigen uit te schelden voor racist dan je mening te schreeuwen tegen een groep mensen die zich niet zo snel laten intimideren, maar het toont wederom de hypocrisie aan van mensen met een bepaald gedachtegoed.
Antifa kan alleen maar stoer doen tegen de politie, wetende dat die toch niet veel terug mogen doen, of Pegida demonstranten die een vreedzame betoging houden. Idealen worden snel overboord gegooid als een groep zich niet zo snel laat intimideren, en dan rennen ze met de staart tussen de benen weg.quote:Op woensdag 22 november 2017 17:30 schreef Kim-Holland het volgende:
Denken dat je tegen Molukkers stoer kunt doen met je clubje
Wereldvreemde figuren zijn het ook, de KNIL militairen hebben recht op eerherstel vind ik.quote:Antifascisten hebben de demonstratie in Hilversum tegen eerherstel van KNIL militairen afgeblazen.
quote:,,Ik zag jonge Molukkers in zwarte overalls en mensen met bivakmutsen lopen”, zegt Graaff. Ook waren tientallen leden van de Molukse motorclub Satudarah naar Hilversum gekomen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
antifa 
hebben die mongolen niets anders te doen dan elke dag protesteren?
hebben die mongolen niets anders te doen dan elke dag protesteren?
There are only 151 Pokémon.
Ja, wat niet?quote:Op woensdag 22 november 2017 17:24 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
"Dit is nog erger dan de blokkade van de demonstranten tegen Zwarte Piet in Friesland."
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
De Romeinen zijn de volgende waartegen gestreden gaat worden.quote:
[..]
Stoere types zijn dat ja, tegen de nazi's strijden in 2017
Apart, toen ze recent mensen in zwarte overalls met een bivakmuts zagen lopen deden ze mee bij het afbreken van een complete stad in Duitsland.quote:
Eea is weer rap aan inflatie onderhevig...quote:,,Voor hetzelfde geld heb je een mes in je rug. Dit is nog erger dan de blokkade van de demonstranten tegen Zwarte Piet in Friesland.”
wajongers he.quote:
antifa
Het enige juiste antwoord hierop is 'nee'.quote:
antifa
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit zijn pas echte heldenquote:
[..]
Het enige juiste antwoord hierop is 'nee'.
Precies, voor je het weet krijg je als onschuldige burger een kogel in je nek, daar weten ze in Indonesië evenals sommige treinpassagiers alles van.quote:
Denken dat je tegen Molukkers stoer kunt doen met je clubje
Dat eerste was de reden dat Antifa daar wilde protesteren, geen eerherstel voor oorlogsmisdadigers. Maar dat is allemaal geen probleem meer begrijp ik.
Volgende keer alle oostfrontgangers maar een lintje, die deden ook enkel maar wat ze werd opgedragen.
En als intimidatie en geweld prima zijn zolang het maar een doel maar dient waar je zelf achter staat snap ik de aversie jegens antifa niet zo.
Je kan niet een hele groep generaliseren en iedereen maar op één hoop gooien. Je weet niet de individuele daden die daar uitgevoerd zijn, aanwezigheid in het gebied is nog niet hetzelfde als 'actief meegedaan aan'.quote:
[..]
Precies, voor je het weet krijg je als onschuldige burger een kogel in je nek, daar weten ze in Indonesië evenals sommige treinpassagiers alles van.
Dat eerste was de reden dat Antifa daar wilde protesteren, geen eerherstel voor oorlogsmisdadigers. Maar dat is allemaal geen probleem meer begrijp ik.
Volgende keer alle oostfrontgangers maar een lintje, die deden ook enkel maar wat ze werd opgedragen.
Antifa die wil dat hun veiligheid wordt gegarandeerd.
How about this: Kanker op gewelddadig vreten.
How about this: Kanker op gewelddadig vreten.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Als de Duitsers alle oostfrontgangers een lintje willen geven ga ik niet bemoeien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Oorlogsmisdadigers... Je bent een beetje malende geworden is het niet?quote:
[..]
Precies, voor je het weet krijg je als onschuldige burger een kogel in je nek, daar weten ze in Indonesië evenals sommige treinpassagiers alles van.
Dat eerste was de reden dat Antifa daar wilde protesteren, geen eerherstel voor oorlogsmisdadigers. Maar dat is allemaal geen probleem meer begrijp ik.
Volgende keer alle oostfrontgangers maar een lintje, die deden ook enkel maar wat ze werd opgedragen.
We weten heel goed wat daar is gebeurd. Het is wat mij betreft ook niet dat KNIL militairen per definitie kwaardaardig zijn, maar om nu alsnog met alle kennis die we nu hebben er een jubelfeestje van te maken is vrij ongepast. Het zou een gesloten hoofdstuk moeten zijn. Beter gaat de Nederlandse overheid eindelijk eens schaamte tonen en excuses aanbieden voor de behandeling van Molukkers nadat ze hier kwamen.quote:
[..]
Je kan niet een hele groep generaliseren en iedereen maar op één hoop gooien. Je weet niet de individuele daden die daar uitgevoerd zijn, aanwezigheid in het gebied is nog niet hetzelfde als 'actief meegedaan aan'.
Ja, dat is echt nieuw inderdaad, stellen dat er oorlogsmisdaden zijn gepleegd tijdens de politionele acties. Negeer me maar gewoon als je niks zinnigs te zeggen hebt.quote:Op woensdag 22 november 2017 18:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Oorlogsmisdadigers... Je bent een beetje malende geworden is het niet?
Hoe kan je Godverdomme(!) tegen Oud-KNIL soldaten demonstreren! 
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Weet ik, alsnog is het lastig te zeggen wie wat etc... maar zo'n evenement is ook weer zoiets. Maar over die excuses, volgens mij doen ze dat niet omdat ze anders de portemonnee moeten trekken, herstelbetalingen enz.quote:
[..]
We weten heel goed wat daar is gebeurd. Het is wat mij betreft ook niet dat KNIL militairen per definitie kwaardaardig zijn, maar om nu alsnog met alle kennis die we nu hebben er een jubelfeestje van te maken is vrij ongepast. Het zou een gesloten hoofdstuk moeten zijn. Beter gaat de Nederlandse overheid eindelijk eens schaamte tonen en excuses aanbieden voor de behandeling van Molukkers nadat ze hier kwamen.
Tijd dat antifa als een terreurorganisatie beschouwd gaat worden.quote:
Algemeen bekend dat antifa zelf het grootste tuig is toch?
The End Times are wild
Ieren zijn een best gezellig volk volgens mijquote:
Inclusief jarenlange celstraffen voor alle leren
ledenquote:Op woensdag 22 november 2017 18:20 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ieren zijn een best gezellig volk volgens mij
The End Times are wild
Ik heb meer het idee dat je je hersens kapot gesnoven hebt... In het zwarte piet topic ging je ook helemaal van god los en nu dit weer...quote:
[..]
Ja, dat is echt nieuw inderdaad, stellen dat er oorlogsmisdaden zijn gepleegd tijdens de politionele acties. Negeer me maar gewoon als je niks zinnigs te zeggen hebt.
Is het een dwangneurose ofzo?quote:Op woensdag 22 november 2017 18:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb meer het idee dat je je hersens kapot gesnoven hebt... In het zwarte piet topic ging je ook helemaal van god los en nu dit weer...
Het zijn vooral beroepsdemonstranten (lees: uitkeringstrekkers) en studentjes van allerlei vage opleidingen zoals gender studies (lees: toekomstige uitkeringstrekkers).quote:
antifa
En waarom precies? Omdat ze wilden demonstreren?quote:
[..]
Tijd dat antifa als een terreurorganisatie beschouwd gaat worden.
'Demonstreren'quote:
[..]
En waarom precies? Omdat ze wilden demonstreren?
Agressief tuig is het, tevens steevast onherkenbaar over straat, terwijl dat verboden is bij de wet. Dat ze eens een baan gaan zoeken ofzo
Molukkers vind ik echt bazen. En nu nog meer.
Ze zijn door het slop gegaan tijdens de KNIL periode en krijgen nu eindelijk een beetje erkenning.
En die fucking gore losers van de antifa proberen dat ook nog eens door de neus te boren.
Ze zijn door het slop gegaan tijdens de KNIL periode en krijgen nu eindelijk een beetje erkenning.
En die fucking gore losers van de antifa proberen dat ook nog eens door de neus te boren.
Jij denkt dat ze wat 90-jarige veteranen te lijf wilden gaan?quote:
[..]
'Demonstreren'
quote:
[..]
'Demonstreren'
En dan deel uitmaken van de kapitalistische samenleving die ze zo verafschuwen. Nee, dat kun je vergeten. Ze blijven de rest van hun leven lekker teren op ons geld, om dan ook nog eens het morele gelijk te claimen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zou me niet verbazen als ze de kans hadden gekregen. Maar heb het over het algemeen.quote:
[..]
Jij denkt dat ze wat 90-jarige veteranen te lijf wilden gaan?
True, na afloop wel even langs de mac, blijft toch lekker. Typische mensenquote:
[..]
En dan deel uitmaken van de kapitalistische samenleving die ze zo verafschuwen. Nee, dat kun je vergeten. Ze blijven de rest van hun leven lekker teren op ons geld, om dan ook nog eens het morele gelijk te claimen.
En niet te vergeten een selfie met een iphone voor op instagram!quote:
True, na afloop wel even langs de mac, blijft toch lekker. Typische mensen
Oorlogsmisdadigers volgens sommigen... Dus pas maar op.quote:
[..]
Jij denkt dat ze wat 90-jarige veteranen te lijf wilden gaan?
Daarom moet je ze ook taakstraffen geven.quote:
[..]
En dan deel uitmaken van de kapitalistische samenleving die ze zo verafschuwen. Nee, dat kun je vergeten. Ze blijven de rest van hun leven lekker teren op ons geld, om dan ook nog eens het morele gelijk te claimen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
omdat ze anderen hun recht op meningsuiting vooral willen ontzeggen. Tuig van de richel is hetquote:
[..]
En waarom precies? Omdat ze wilden demonstreren?
The End Times are wild
Molukkers
Een volk dat alles mag doen en laten en hevig in de zware criminaliteit zit, maar o wee als Nederland er iets van zegt....
Een volk dat alles mag doen en laten en hevig in de zware criminaliteit zit, maar o wee als Nederland er iets van zegt....
Verstandig van die antifa's dat ze afgedropen zijn, want ze hadden anders allemaal in het ziekenhuis gelegen nu.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Omdat ze geweld gebruiken tijdens demonstraties. Omdat ze bommen achterlaten. Omdat ze de boel kort en klein slaan. Omdat ze de vrijheid van anderen ook niet erg hoog in het vaandel hebben.quote:
[..]
En waarom precies? Omdat ze wilden demonstreren?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Lekker man, die koekjes van eigen deeg 
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Inderdaad veel Molukkers verdedigen en aanbidden hun oorlogsmisdadigers en terroristen.quote:
Verstandig van die antifa's dat ze afgedropen zijn, want ze hadden anders allemaal in het ziekenhuis gelegen nu.
Begin/midden jaren 70 waren de Molukkers (wat betreft publieke opinie) wat Marokkanen nu zijn..quote:
[..]
Inderdaad veel Molukkers verdedigen en aanbidden hun oorlogsmisdadigers en terroristen.
Waar is Wespensteek, Ser_Clap en al die anderen om dit geweld te veroordelen? Te druk met de Pietdiscussie ofzo?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Welk geweld?quote:
Waar is Wespensteek, Ser_Clap en al die anderen om dit geweld te veroordelen? Te druk met de Pietdiscussie ofzo?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Echt elke x weer .... Die Indonesiërs waren echt geen zielige geweldloze slachtoffers.. Soldaten die wacht liepen vermoorden was een hobby van ze. Om over het afslachten in '45 van Hollanders die uit het Jappenkamp op weg naar huis gingen nog maar te zwijgen. Ze kregen dus gewoon lik op stuk van de soldaten. Geen medelijden mee. Beide partijen waren beslist geen lieverdjes.
Beetje stokoude veteranen lastig willen vallen. Wat een heldhaftige daad
[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 22-11-2017 21:15:11 ]
Beetje stokoude veteranen lastig willen vallen. Wat een heldhaftige daad
[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 22-11-2017 21:15:11 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ja zoiets deden de nazi's in Europa ook, maar toen was het ineens wel een oorlogsmisdaad zeg maarquote:
Echt elke x weer .... Die Indonesiërs waren echt geen zielige geweldloze slachtoffers.. Soldaten die wacht liepen vermoorden was een hobby van ze. Om over het afslachten in '45 van Hollanders die uit het Jappenkamp op weg naar huis gingen nog maar te zwijgen. Ze kregen dus gewoon lik op stu van de soldaten. Geen medelijden mee. Beide partijen waren beslist geen lieverdjes.
Beetje stokoude veteranen lastig willen vallen. Wat een heldhaftige daad
Ik veroordeel het geweld dat niet heeft plaatsgevonden en ook het feit dat niet gedemonstreerd kon worden door dreigementen en de onmacht (opnieuw) van de politie om het recht op demonstreren te waarborgen.quote:
Waar is Wespensteek, Ser_Clap en al die anderen om dit geweld te veroordelen? Te druk met de Pietdiscussie ofzo?
De politie is niet verplicht een weg vrij te knuppelen om een groep te laten protesteren wanneer het niet vooraf aangekondigd is.quote:
[..]
Ik veroordeel het geweld dat niet heeft plaatsgevonden en ook het feit dat niet gedemonstreerd kon worden door dreigementen en de onmacht (opnieuw) van de politie om het recht op demonstreren te waarborgen.
Volgens deze site was het wel aangekondigd:quote:
[..]
De politie is niet verplicht een weg vrij te knuppelen om een groep te laten protesteren wanneer het niet vooraf aangekondigd is.
https://www.powned.tv/art(...)anen-demonstraties-a
quote:Verschillende Molukse sympathisanten zijn op de been om hun familieleden te ondersteunen. Omdat antifascistische organisaties een tegendemonstratie hebben aangekondigd, zijn de politie en Mobiele Eenheid met groot materieel uitgerukt om de twee groepen te beletten elkaar in de haren te vliegen.
Serieuze vraag, heb jij die mening ook als Wilders of Baudet het spreken onmogelijk wordt gemaakt, of een Pegida demonstratie wordt voorkomen?quote:
[..]
Ik veroordeel het geweld dat niet heeft plaatsgevonden en ook het feit dat niet gedemonstreerd kon worden door dreigementen en de onmacht (opnieuw) van de politie om het recht op demonstreren te waarborgen.
Geen zorgen als je daar een andere mening over hebt, is je mening, maar gewoon pure interesse.
Ah dat haalde ik niet uit de OP. Dan is het wel...mjaquote:
[..]
Volgens deze site was het wel aangekondigd:
https://www.powned.tv/art(...)anen-demonstraties-a
[..]
Maar goed, de Nederlandse politie heeft het nooit op grote groepen geagiteerde mensen tenzij ze in de meerderheid zijn met ME-uitrusting. Anders dan laten ze het liever maar bekoelen
Jammer dat het niet doorging, had wel een klopjacht op Antifa gehoopt.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
....quote:
[..]
De politie is niet verplicht een weg vrij te knuppelen om een groep te laten protesteren wanneer het niet vooraf aangekondigd is.
https://www.volkskrant.nl(...)afgeblazen~a4540658/
Allebei je beweringen kloppen niet, best knapquote:De politie ontkent de lezing van Graaff. 'Er waren inderdaad leden van Satudarah aanwezig, maar zij hebben zich vredig gedragen', aldus een woordvoerder. 'Er was gewoon een vak waar gedemonstreerd kon worden, en we hebben nog aangeboden hen daar naartoe te brengen.'
Ik ben geen Antifa fan, en vind het een terroristische organisatie, maar geweld tegen Antifa keur ik net zo goed af als geweld door Antifa. Zolang ze zich aan de regels houden mag ook Antifa haar mening verkondigen.quote:
Jammer dat het niet doorging, had wel een klopjacht op Antifa gehoopt.
Het is de hypocrisie die zo vermakelijk is.
Ik heb Wilders recht op meningsuiting altijd verdedigd, overigens net als het recht van anderen om hem daarna aan te klagen. Hetzelfde geldt voor Baudet, Pegida, NVU en Radicale haatpredikers, vooraf hoort geen censuur te worden toegepast door de staat en anderen horen zich er helemaal niet mee te bemoeien.quote:
[..]
Serieuze vraag, heb jij die mening ook als Wilders of Baudet het spreken onmogelijk wordt gemaakt, of een Pegida demonstratie wordt voorkomen?
Geen zorgen als je daar een andere mening over hebt, is je mening, maar gewoon pure interesse.
Mijn bewering klopt wel. Er staat duidelijk 'wanneer het niet aangekondigd is', terwijl een user hierboven al zo vriendelijk was geweest om de verheldering op te zoeken. Oh en trouwens, die quasi superieure toon die je hierin uitdraagt is geen succes, helaas.quote:
[..]
....
https://www.volkskrant.nl(...)afgeblazen~a4540658/
[..]
Allebei je beweringen kloppen niet, best knap
Respect, wou het gewoon even weten. Ik deel je mening, ik ben geen voorstander van linkse demonstratie groepen zoals Antifa, maar ben wel van mening dat ze het recht hebben om te demonstreren. Zolang Antifa zich aan de regels houd is geweld tegen die groep ook niet geoorloofd.quote:
[..]
Ik heb Wilders recht op meningsuiting altijd verdedigd, overigens net als het recht van anderen om hem daarna aan te klagen. Hetzelfde geldt voor Baudet, Pegida, NVU en Radicale haatpredikers, vooraf hoort geen censuur te worden toegepast door de staat en anderen horen zich er helemaal niet mee te bemoeien.
Overigens is er wat mij betreft wel een uitzondering, als men bijvoorbeeld wil gaan demonstreren omdat men de holocaust of geboortedag van Hitler of zo wil vieren. Dan is de demonstratie op voorhand al dusdanig beledigend en strafbaar dat de overheid dan kan verbieden.quote:
[..]
Respect, wou het gewoon even weten. Ik deel je mening, ik ben geen voorstander van linkse demonstratie groepen zoals Antifa, maar ben wel van mening dat ze het recht hebben om te demonstreren. Zolang Antifa zich aan de regels houd is geweld tegen die groep ook niet geoorloofd.
Zouden die AFA mensen weten dat de tegenstanders van de KNIL militairen daarna doorgingen met het afslachten van meer dan een miljoen van hun mede communisten?
Dat is de rechtsstaat verkrachten.quote:
[..]
Tijd dat antifa als een terreurorganisatie beschouwd gaat worden.
Bewijs eerst dat mensen misdrijven begaan of plannen
Zo doen we dat in ons geliefd vaderland
Logischerwijs .... ----gezien de omvang van de geweldsexcessen door Nederlandse legereenheden in 1945-1949--- zitten bij die veteranen (87+) een aantal mensen die schuldig zijn aan oorlogsmisdaden.
Maar het gaat niet aan om de hele groep te veroordelen .
Mijn vader was ook knil-militair in die periode ...... Hij was magazijnmeester en zat niet aan het front.
Je kunt mensen zoals hem niet het recht ontzeggen een eerbetoon te ontvangen met het argument dat hij oorlogsmisdadiger is.
Je kunt wel aanvoeren dat het Nederlands politiek beleid niet deugde en dat een eerbetoon daarom niet zo om te juichen is.
Maar het gaat niet aan om de hele groep te veroordelen .
Mijn vader was ook knil-militair in die periode ...... Hij was magazijnmeester en zat niet aan het front.
Je kunt mensen zoals hem niet het recht ontzeggen een eerbetoon te ontvangen met het argument dat hij oorlogsmisdadiger is.
Je kunt wel aanvoeren dat het Nederlands politiek beleid niet deugde en dat een eerbetoon daarom niet zo om te juichen is.
zo logisch lijkt me dat helemaal niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Toch.... Limpach en Oostindië hebben geweldsexcessen onderzocht en constateren dat die een grotere omvang hadden dan altijd werd aangenomen.quote:
https://www.historischnie(...)uctureel-geweld.html
Maar ook zeggen beiden dat men niet een meerderheid van de militairen schuldig aan excessen kan noemen.
De logica is dat er dus mensen die wel schuldig zijn nog leven en ook onder de Molukse knillers.
Maar wat moeten we met die inschatting ? Niks ! De mensen zijn te oud, laat ze met rust.
Ik ben van mening dat het Nederlands politiek beleid de schuldige is en dat van hoog tot laag, van militair tot de bakker in Nederland men niet wilde weten welk geweld er was en/of het in de doofpot stopte. Of ging goedpraten .
Dat kun je aan de kaak stellen.... Prima hoor, maar laat die ouderen met rust en ga niet vingerwijzen
De grootste leugen over de SJWs is de W.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Nou, speciaal voor TS:
Het is fout om mensen te intimideren of fysiek te belemmeren om hun recht op demonstreren te ontnemen. Of je nou een Zwarte Piet-fan bent, een Molukker of de lokale fietsenmaker.
Groetjes, een GroenLinks-stemmer.
Het is fout om mensen te intimideren of fysiek te belemmeren om hun recht op demonstreren te ontnemen. Of je nou een Zwarte Piet-fan bent, een Molukker of de lokale fietsenmaker.
Groetjes, een GroenLinks-stemmer.
Nee dat is niet logisch, dat is net zoiets als stellen dat de lokale dominee wel pedo moet zijn omdat het probleem met de dag groter lijkt te wordenquote:
[..]
Toch.... Limpach en Oostindië hebben geweldsexcessen onderzocht en constateren dat die een grotere omvang hadden dan altijd werd aangenomen.
https://www.historischnie(...)uctureel-geweld.html
Maar ook zeggen beiden dat men niet een meerderheid van de militairen schuldig aan excessen kan noemen.
De logica is dat er dus mensen die wel schuldig zijn nog leven en ook onder de Molukse knillers.
Maar wat moeten we met die inschatting ? Niks ! De mensen zijn te oud, laat ze met rust.
Ik ben van mening dat het Nederlands politiek beleid de schuldige is en dat van hoog tot laag, van militair tot de bakker in Nederland men niet wilde weten welk geweld er was en/of het in de doofpot stopte. Of ging goedpraten .
Dat kun je aan de kaak stellen.... Prima hoor, maar laat die ouderen met rust en ga niet vingerwijzen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nou is kanonnenvoer als soldaat blijkbaar ook al misdadig...die gasten voerden oorlog. meer nietquote:
[..]
Oorlogsmisdadigers volgens sommigen... Dus pas maar op.
daartegenover moeten we in dit land altijd vredig kunnen demonstreren, dat wordt nu ook gekidnapt door dit clubje ... op zich jammer
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Waarom krijgen zij eerherstel dan? 
Gaat Duitsland ook de SS eerherstel geven, wat is de achterliggende gedachte, iemand die er wat meer over kan/wil vertellen?
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2017 22:05:14 ]
Gaat Duitsland ook de SS eerherstel geven, wat is de achterliggende gedachte, iemand die er wat meer over kan/wil vertellen?
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2017 22:05:14 ]
Ik vind dat allemaal een beetje te kort door de bocht... Hij zegt ook het volgende:quote:
[..]
Toch.... Limpach en Oostindië hebben geweldsexcessen onderzocht en constateren dat die een grotere omvang hadden dan altijd werd aangenomen.
https://www.historischnie(...)uctureel-geweld.html
Maar ook zeggen beiden dat men niet een meerderheid van de militairen schuldig aan excessen kan noemen.
Structureel geweld, ja wat verwacht je dan in een oorlog? Dat is een beetje hetzelfde als zeggen dat er in juni 1944 sprake was van structureel geweld in Normandie... Feitelijk heb je gelijk afgemeten naar de hedendaagse vredesomstandigheden maar eigenlijk slaat het gewoon helemaal nergens op.quote:Rémy Limpach beweerde in zijn spraakmakende proefschrift getiteld ‘De brandende kampongs van Generaal Spoor’ echter dat er sprake was van structureel geweld
Omdat betreffende Molukkers ook gewoon militair waren in Nederlandse dienst en gewoon voor Nederland gevochten hebben. Ze krijgen nu eindelijk de status waar ze recht op hebben net zoals de Nederlandse Knillers.quote:Op woensdag 22 november 2017 22:03 schreef Triggershot het volgende:
Waarom krijgen zij eerherstel dan?
Gaat Duitsland ook de SS eerherstel geven, wat is de achterliggende gedachte, iemand die er wat meer over kan/wil vertellen?
Maar goed, dat je met dit soort vragen komt en met hetzelfde gemak de SS erbij haalt geeft alweer aan dat je er geen zier vanaf weet en meebrult met de rest van "oorlogsmisdadigers!" schreeuwende meute.
Sowieso waren niet eens alle SS'ers oorlogsmisdadigers...quote:
[..]
Omdat betreffende Molukkers ook gewoon militair waren in Nederlandse dienst en gewoon voor Nederland gevochten hebben. Ze krijgen nu eindelijk de status waar ze recht op hebben net zoals de Nederlandse Knillers.
Maar goed, dat je met dit soort vragen komt en met hetzelfde gemak de SS erbij haalt geeft alweer aan dat je er geen zier vanaf weet en meebrult met de rest van "oorlogsmisdadigers!" schreeuwende meute.
Goede observatie, weet er inderdaad inhoudelijk bijzonder weinig van af, de vraag of iemandquote:
[..]
Omdat betreffende Molukkers ook gewoon militair waren in Nederlandse dienst en gewoon voor Nederland gevochten hebben. Ze krijgen nu eindelijk de status waar ze recht op hebben net zoals de Nederlandse Knillers.
Maar goed, dat je met dit soort vragen komt en met hetzelfde gemak de SS erbij haalt geeft alweer aan dat je er geen zier vanaf weet en meebrult met de rest van "oorlogsmisdadigers!" schreeuwende meute.
er meer over kon vertellen was daar al een directe indicatie voor me dunkt. Verder snap je dat "meebrult" en "jij bent onwetend" niet echt argumenten te zijn voor iemand die beweert dat het oorlogsmisdadigers zijn hé?
Misschien hadden niet de Molukkers eerherstel moeten krijgen, maar de Nederlandse KNIL-ers eerloos te stellen.
Limpach had het over structureel excessief geweld. Daar ging zijn onderzoek ook over.quote:
[..]
Ik vind dat allemaal een beetje te kort door de bocht... Hij zegt ook het volgende:
[..]
Structureel geweld, ja wat verwacht je dan in een oorlog? Dat is een beetje hetzelfde als zeggen dat er in juni 1944 sprake was van structureel geweld in Normandie... Feitelijk heb je gelijk afgemeten naar de hedendaagse vredesomstandigheden maar eigenlijk slaat het gewoon helemaal nergens op.
Niet over frontgevechten man tegen man, strijder tegen strijder hij of ik
En ook toen vond men die excessen verwerpelijk, maar velen ook weer niet.
Inspecteur generaal van Griensven zei vorige week op de radio dat men altijd al de veteranenstatus had.quote:
[..]
Omdat betreffende Molukkers ook gewoon militair waren in Nederlandse dienst en gewoon voor Nederland gevochten hebben. Ze krijgen nu eindelijk de status waar ze recht op hebben net zoals de Nederlandse Knillers.
Dus begrijp ik niet waarom het in de pers komt dat men het nu pas krijgt.
Het is ook geen kwestie van krijgen. Het is een begrip.... was men als Nederlandse militair in oorlogsituaties dan is men veteraan. Zover ik weet is er geen lijst met officiëel tintje ofzo.
Er was dan ook geen front daar. Het was 1 grote counterinsurgency actie... En ja, ook gewoon hij of ik.quote:
[..]
Limpach had het over structureel excessief geweld. Daar ging zijn onderzoek ook over.
Niet over frontgevechten man tegen man, strijder tegen strijder hij of ik
En ook toen vond men die excessen verwerpelijk, maar velen ook weer niet.
Zou een redelijke vergelijking zijn als het om eerherstel van Westerling en zijn mannen gingquote:Op woensdag 22 november 2017 22:23 schreef Triggershot het volgende:
Turkije zou maar eens moeten durven de Hammidiye brigades eerherstel te geven.
Nu natuurlijk niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
quote:Westerling werd in 1919 in Istanboel geboren als zoon van een Nederlandse handelaar in antiek en zijn Griekse echtgenote. Hij groeide op in de welvarende wijk Pera, waar de familie van zijn vaderszijde al drie generaties woonachtig was. In deze kosmopolitische omgeving had hij een aantal talen vloeiend leren spreken. Naast het Turks, sprak Westerling Frans en Grieks. Nederlands sprak hij daarentegen nauwelijks. Zijn Turkse achtergrond leverde hem in Nederlands-Indië niet alleen zijn bijnaam 'De Turk' op, maar zou ook, samen met het gerucht dat hij zou zijn overgegaan tot de islam, bijdragen aan het ontzag dat zijn Indonesische tegenstanders voor hem hadden.
Als veteraan moet je gewoon in het officiele veteranenbestand staan, dat is wel degelijk een officieel iets. Ik kan me alleen wel voorstellen dat ze nooit de veteranenpas etc. hebben ontvangen.quote:
[..]
Inspecteur generaal van Griensven zei vorige week op de radio dat men altijd al de veteranenstatus had.
Dus begrijp ik niet waarom het in de pers komt dat men het nu pas krijgt.
Het is ook geen kwestie van krijgen. Het is een begrip.... was men als Nederlandse militair in oorlogsituaties dan is men veteraan. Zover ik weet is er geen lijst met officiëel tintje ofzo.
Wat weinigen weten is dat die 120.000 of meer soldaten uit Nederland waren ingedeeld bij de Koninklijke Landmacht en de meesten bleven zo ingedeeld.quote:Op woensdag 22 november 2017 22:19 schreef Triggershot het volgende:
Misschien hadden niet de Molukkers eerherstel moeten krijgen, maar de Nederlandse KNIL-ers eerloos te stellen.
De oorlog, de excessen, is voor de verantwoordelijkheid van de hele Nederlandse cultuur,
Met als dader nr 1 de politiek in Den Haag.
Dus als je daders eerloos wilt stellen begin dan op het Binnenhof en vergeet niet dat die gesteund werd in Nederland door de bevolking. Dan wel dat zij, incluis de media, niet zo gaarne het geweld volgde en wilde veroordelen. Niet iedereen dacht zo ..... maar stel dan toch maar heel Nederland eerloos.
https://www.volkskrant.nl(...)niale-tijd~a4535669/quote:Juist door Van Heutsz kunnen we zien we dat de historische werkelijkheid ingewikkelder is dan de tweedeling held of schurk, goed of fout, vereren of verachten. Wanneer we alleen twee opties vasthouden, blijven we in de kramp van het huidige verguizen hangen. Dat is morele zelfbevrediging - meer niet. Een blijvende morele verantwoordelijkheid stelt vragen naar het hoe en waarom van de koloniale tijd en eist dat in het Nederlandse zelfbeeld het besef plaatskrijgt dat 'wij' de kolonisator waren. Niet de anderen, van wie namen en standbeelden vergeten en verdrongen moeten worden.
Wij waren het. Toen.
Vilan van de Loo is associated fellow bij het KITLV en werkt aan een biografie Van Heutsz.
Euh?quote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Molukkers zijn dan ook hartstikke hard genaaid door de Nederlandse overheid, ze werden al als semi slaven behandeld op de Molukken en daarna ook nog eens dienen in het Nederlandse leger om zichzelf een soort van vrij te kopen en een eigen staat als cadeau verwachten van de Nederlanders (wat uiteindelijk niet is gebeurd). De Molukkers hebben nooit erom gevraagd om in Nederland te leven en te wonen, het was Nederland die hun belooft had om hun eigen republiek te krijgen die ze niet hadden gekregen. Al deze schaamteloze handelingen van de Nederlandse regering -destijds- hebben er dus naartoe geleidt dat de Molukkers een soort van speciale behandeling in Nederland hebben gekregen. Ze werden als slaven behandeld in Indonesië en kort nadat ze massaal in Nederland gedumpt werden in opvang kampen werden ze ook vuil behandeld. Nu heb je wijken in Nederland waar alleen Molukkers wonen en waar autochtone Nederlanders niet erin mogen komen (laat staan andere volkeren).
Mijn vader heeft zo'n ding gekregen en het blok hout waar de klewang aan vast zit is gevaarlijker dan het zwaard.quote:
Geef Satudarah een ceremoniële klewang kado
Te dragen slechts in het uitgaansleven als compensatie.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Regiment_van_Heutsz
zodra de AFA hierachter komt...
Je moet je afvragen wat je herdenkt. Net als ex Vietnam veteranen. Niet alles is altijd goed omdat je het deed voor een land.quote:
[..]
De laatste dagen zijn we doodgegooid met de kritiek op de tegenactie van de pro-pieten kliek tegen het anti-pieten front. Het blokkeren van een weg werd vergeleken met de Neo-Nazi's, het waren racisten, rechts-extremisten, op Joop.nl heeft iedere schrijver inmiddels zijn kritische mening lopen spuien over dit fascistisch gedrag. Mensen met een wat linksere mening kropen over elkaar heen in de media om deze actie toch vooral te veroordelen. Het viel natuurlijk op dat de blokkade in Rotterdam door het pro-pieten volk massaal genegeerd werd door dezelfde mensen die het blokkeren van een snelweg toch gelijkstelden aan het gedrag de nazi's. Er viel natuurlijk ook geen woord over de vele geslaagde acties om Pegida demonstraties te voorkomen, of een Baudet of Wilders het recht om te spreken te ontnemen.
Maar nu stond Antifa tegenover een groep Molukkers, het eindresultaat is hetzelfde, Antifa werd de mogelijkheid ontnomen te protesteren. Tot mijn verbazing (niet echt) is hier natuurlijk niets over te lezen op bijvoorbeeld een Joop.nl, de media spreekt er geen schande over, en ik vraag mij af of Pauw het hierover durft te hebben. Nu weet ik dat het makkelijker is om een aantal 5 jarigen uit te schelden voor racist dan je mening te schreeuwen tegen een groep mensen die zich niet zo snel laten intimideren, maar het toont wederom de hypocrisie aan van mensen met een bepaald gedachtegoed.
Dat is en was ook bijzonder.quote:
https://www.defensie.nl/a(...)veteranen-voor-inzet
|
|
