Dit topic behandelt de alternatieve visies op de gebeurtenissen die plaatsvonden op 11 september 2001 op 3 plaatsen in de VS:
• New York City:
- WTC 1 - American Airlines Boeing 767-200ER Flight 11 - impact 8:46 noordkant noordtoren - ingestort 10:28
- WTC 2 - United Airlines Boeing 767-222 Flight 175 - impact 9:03 zuidwestkant zuidtoren - ingestort 10:00
- WTC 7 - niet geraakt door vliegtuigen - ingestort 17:21
• Washington - Pentagon - American Airlines Boeing 757-223 Flight 77 - impact 9:43 zuidwestkant Pentagon - deel stort in 10:10
• bos nabij Shanksville, Pennsylvania - United Airlines Boeing 757-222 Flight 93 - neergestort/neergeschoten 10:10
Het "officiële verhaal" dat hier te lezen is, zorgt voor meer vragen over wat er nu eigenlijk gebeurd is die dag, door wie uitgevoerd en met welk motief.
[ afbeelding ]
Het FOK!-dossier
En: de FOK!-frontpage
Commission report
Tijdlijn gebeurtenissen:
08:46 - Flight 11 crasht in noordtoren WTC-1
09:03 - Flight 175 crasht in de zuidtoren WTC-2
09:18 - FAA gooit luchthavens in het NYC gebied dicht
09:21 - Tunnels en bruggen in New York worden dichtgegooid
09:40 - FAA houdt alle vluchten aan de grond: Amerikaans luchtruim op slot
09:43 - Flight 77 raakt het Pentagon aan de noordwestkant
10:00 - De zuidelijke toren van het WTC stort in
10:05 - Het Witte Huis wordt geevacueerd
10:10 - Een deel van het Pentagon stort in
10:10 - Flight United Airlines 93 stort neer nabij Shanksville
10:35 - Alle internationale vluchten naar de VS worden naar Canada omgeleid
10:28 - De tweede toren van het WTC stort in
11:04 - Het hoofdkwartier van de Verenigde Naties in New York wordt geevacueerd
11:18 - American Airlines bevestigd 2 vluchten kwijt te zijn. 150 mensen zijn aan boord van die vluchten
11:30 - Brandweermannen worden geevacueerd uit WTC-7
11:59 - United Airlines rapporteert 2 crashes, waaronder het vliegtuig in Pittsburgh
13:44 - Het Pentagon zet vijf gevechtsschepen en twee vliegtuigen in om de steden Washington en New York te beschermen
17:16 - WTC-7 stort in zonder door een vliegtuig geraakt te zijn
9/11 in 5 minuten:
9/11, er zijn nog veel vragen over het hoe en waarom.
Hoe/Wat:
• Wat heeft de gebouwen doen instorten?
• Was er sprake van:
- de gemelde vliegtuigen
- op afstand bestuurde vliegtuigen
- vervangen vliegtuigen
- geen vliegtuigen
• Hoe kon WTC-7 zomaar instorten?
• Kan controlled demolition gebruikt worden de gebouwen te doen instorten?
• Wat is er gebeurd met de slachtoffers?
• Hoe kan het gras voor het Pentagon er ongeschonden bij liggen?
Waarom:
• Als het niet Al Qaeda was, wie zijn de verantwoordelijken en waarom?
• Wat zijn mogelijke motieven om de aanslagen in scene te zetten?
• Waarom is er niet opgetreden tegen 4 totaal vrij vliegende verkeersvliegtuigen?
==========================================================================
Videomateriaal:
Lange documentaires en algemene overzichtsplaatjes:
Specifieke onderwerpenSPOILERSeptember 11 -- The New Pearl Harbor
September clues
9/11 Conspiracy Solved
Loose Change 9/11 3e editie
September Clues
http://www.septemberclues.info/
Uitgebreide 9/11-documentaire:
• uitstekend opgezette documentaire met vele experts op verschillende vlakken
• veel nieuwe informatie of in ieder geval nieuw en netjes gepresenteerd, met name over de "kapers"
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
• bekende andere wolkenkrabbers die uren in brand stonden en niet instortten.
[ afbeelding ]
• tijdsverschil seismische respons 2001 en Commissie-report
Instorten WTC-1 & 2:
WTC-7:SPOILER
(micro)thermite/thermate/ander materiaal dat staal kan smelten:SPOILER
Planes or no planes - oordeel zelf:SPOILER
[ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ]
Pentagon:SPOILER1 - No planes:
• geprobeerd wordt de positie van de CNN-video waar het tweede vliegtuig wordt gefilmd te bepalen - onmogelijk
• de maker van de video zegt in een telefonisch interview dat hij niets kan zeggen, en CNN alle rechten heeft
• video die laat zien hoe vreselijk breekbaar een vliegtuig is en niet iets dat massief door een gebouw heengaat
2 - Planes (het eerste vliegtuig hoor je aankomen!):
[ afbeelding ]
Rammelende "getuigenverklaringen":SPOILERVideo:
• "No sign of a plane anywhere near the Pentagon"
• "Destruction seen happened after the collision @ 10:10, not at impact"
Afbeeldingen:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
• vliegtuig vloog maximaal 2 meter (!) boven de grond bij impact om de aangerichte schade qua hoogte te kunnen verklaren (geen verklaring voor de vleugels).
[ afbeelding ]
• mogelijke verklaring voor de impact is een raket/missile
[ afbeelding ]
• "het bewijs" voor het vliegtuig volgens het Pentagon - geen bewijs dit onderdeel komt van het vliegtuig - kan er gemakkelijk neergelegd zijn voor de foto - waar zijn de andere brokstukken?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
• het gras ligt er -voordat de brandweerlui het met koolzuurschuim bedekken- maagdelijk bij.
[ afbeelding ]
• schade aan het Pentagon, ruim na het deels instorten op 11 september 2001 @10:10 - alle trucks die er geparkeerd staan
[ afbeelding ]
• zogenaamd "bewijs" voor een vliegtuig in het Pentagon; afgebroken lantaarnpalen - geen live bewijs dat een vliegtuig deze omknakt
Twijfel over de kapers:SPOILER
Twee mogelijke verklaringen voor het verpulveren van de WTC-torens, uitgebreid uitgelegd:SPOILER
Ondergrondse thermonucleaire demolitie - Dimitri Khalezov:
![Dimitri Khalezov - WTC Nuclear Demolition [1/26]](https://i.ytimg.com/vi/eAV_BUQoGBw/0.jpg)
Een nieuw, nooit eerder gebruikt soort "fusie" - dr. Judy Wood:
Nuttige links:
• 911docs.net
• meer docu's
• EénVandaag - Onthutsend Andere Kijk op 9/11
Wikipedia:
• 9/11 Conspiracy Theories
• September 11 attacks advance-knowledge conspiracy theories
• 9/11 Truth movement
• Opinion polls about 9/11 conspiracy theories
• Among the Truthers
Bekende 9/11-"truthers" (non-believers in het "officiële verhaal"):
• Hunter S. Thompson (gest. 2005)
• Charlie Sheen
• Aaron Russo (gest. 2007)
• David Icke
• Alex Jones
• Jesse Ventura
• Jim Marrs
• William Rodriguez
• Mike Ruppert
• Woody Harrelson
• Russell Brand
• George Carlin (gest. 2008)
========================================================================
• Meer in onze BNW-kluis
========================================================================
Remembering 911- Live- Overcome
========================================================================
Ok, nieuw paradigma. De aanslagen zijn NIET door Al Qaeda gepleegd. Welke andere partij was hiervoor verantwoordelijk? De Israeli's? De VS zelf? Saudi-Arabie? Anderen?
• Wat waren de motieven?
• Hoe passen de feiten (beter) in dat scenario?
Deel 1 van documentaire over het pad naar 911 gevolgd door de kapersSPOILERVliegtuig zou door een gebouw heen vliegen:
[ afbeelding ]
'verdwijnende vleugel bewering'
[ afbeelding ]
'De kwaliteit van het beeld is slecht vanuit de heliktopter'
Deel 2 documentaire over het pad naar 911 gevolgd door de kapers.
Neem even pauze. Alleen even tussen door; de combinatie 2 + 6 bestaat toch ook als theorie? Of eigenlijk is dat minus explosieven (termiet kan zonder explosieven zelf exploderen oid toch?). Dus vliegtuig + termiet.
Punten in de video:
http://www.septemberclues.info/SPOILER12:00 -> voorbeelden van 4 gebouwen die ook in brand hebben gestaan maar niet ingestort zijn
13:00 -> na aarbevingen vallen gebouwen om
14:00 -> stofwolken en explosies
15:00 -> als je een gebouw controlled in laat storten, plan je het zo dat ze recht naar beneden komen
17:00 -> WTC 7 komt recht naar beneden
20:30 -> als je een lichte bal laat vallen kun je luchtweerstand meten
20:45 -> WTC 7 stortte langzamer in dan het zou doen puur alleen op basis van zwaartekracht. (langzamer dan valversnelling)
20:46 -> op sommige momenten in tijd ging de instorting met de snelheid van zwaartekracht. (valversnelling / free fall)
21:30 -> "ondanks dat de massa groot was, de support was groter" (?? argument klopt niet echt)
23:16 -> "Nist desperately wants to claim free fall did not occur" ze hebben het zelfs opgenomen in het rapport
24:30 -> "Nist begint de timing van instorting te vroeg"
25:00 -> "Nist zegt dat het valversnelling was" (net zei je dat nist dat weigert toe te geven!!)
25:48 -> Nist is nooit gecorrigeerd (dat is het wel)
25:49 -> "omdat valversnelling, moet het wel CD zijn"
26:30 -> brandweer zegt wtc7 was unstable en we wisten dat ie naar beneden zou komen of dat we hem neer zouden moeten halen.
28:40 -> we zien geen vloeren op ground zero
29:50 -> we zien geen hele vloeren naar beneden komen maar stukken van vloeren (hoek komt later)
30:10 -> dingen komen aan de zijkanten er uit. Soms best ver/snel.
32:20 -> het gedeelte boven het vliegtuig vernietigt zichzelf al voordat het het gedeelte onder het vliegtuig raakt.
32:40 ->het bovenste gedeelte is lichter dan het onderste gedeelte. "Horizontaal betekent dat dat het grote gedeelte het lichte weg zou moeten duwen, en verticaal is hetzelfde als horizontaal."
33:30 -> je ziet veel kleine explosies
33:50 -> bovenkant gaat scheef maar onderkant gaat symetrisch
34:40 -> bijna free fall kan niet want wet van conservatie enrgie en conservatie momentum
35:00 -> momentum zegt dat onderkant bovenkant af had moeten remmen
35:00 -> energie zegt dat onderkant af had moeten remmen
35:30 -> dit is nog nooit eerder gebeurd
36:00 -> het er uit als explosie / debris naar buiten vliegt
36:30 -> staal smelt pas bij 1500 graden, brand is kouder (1000 in dit geval)
37:20 -> wtc was tested as fireproof en geen reden om te denken dat het gedeteriorate was (tegen 3 uur brand kunnen, vloer tegen 2)
39:30 -> Nist gebruikt verkeerde data in het model
39:40 -> nist doet geen physical tests (hoe dan, het gebouw is weg??)
41:00 -> Nist model lijkt niet op wat je ziet
42:00 -> als we kolommen verwijderen zou het gebouw scheef om moeten vallen
43:00 -> er is bewijs voor explosieven want er zijn ijzeren bolletjes gevonden
44:00 -> we zien gesmolten metaal in wtc 2
45:00 -> als je thermate aansteekt krijg je witte rook en ijzeren bolletjes
45:30 -> 1.5 pound thermate maakt een kleine cut in een beam
46:00 -> fokking vette explosies baas
47:00 -> met thermate kun je knallen maken
47:45 -> met thermate kun je een beam kapot maken
48:40 -> metaal kan niet smelten bij 1000 graden
49:20 -> mensen zeggen gesmolten metaal te hebben gezien
50:00 -> staal smelt pas bij 1500 en had dus niet kunnen smelten (bolding mine)
51:00 -> er zaten kleine ijzeren bolletjes in de rubble, dat kan niet met 1000 graden
53:00 -> FEMA heeft verweerd (?) staal gevonden
54:00 -> na een week waren er surface temperaturen van wel 750 graden gemeten
55:00 -> dus het moet wel thermiet geweest zijn
55:20 -> er is een rode schilfer gevonden op ground zero, thermite is rood
56:30 -> het lijkt of de top desintegreert midair en dat kan niet
56:45 -> witte rook is aluminium oxide
57:00 -> vallend debris heeft meer impuls dan alleen zwaartekracht
57:30 -> "de vallende dingen zijn raketten"
58:00 -> stofjes die in thermiet zitten zijn gevonden (het bekende paper)
59:30 -> responder lung tissue draadachtige nanotube residue gevonden, die kun je maken met thermiet
62:00 -> mensen (reporter in dit geval) horen ontploffingen
63:00 -> iemand die van veraf filmt zegt dat het een bom geweest moet zijn
64:00 -> nog meer mensen zeggen dat er een ontploffing was
66:00 -> nog steeds filmpjes van mensen die zeggen een ontploffing gehoord of gezien te hebben
68:00 -> brandweermannen bediscussieerden of er misschien bommen geweest hadden kunnen zijn
71:00 -> "eyewitnesses die niet de zuid-toren neer zagen gaan dachten dat het een bom was", de spreker is het daar niet mee eens.
72:00 -> nog meer gedoe waar de spreker doet alsof explosies alleen van bommen komen, wordt een beetje saai zo.
75:00 -> nabestaande die het verhaal betwijfelt
76:00 -> nabestaande zegt dat instorting niet genoeg energie heeft om onderin gebouw hoge druk te hebben
77:00 -> comité heet Pentbom, dat lijkt heel erg op Pentbom(b); inside job?
78:00 -> er waren bomb-sniffing dogs in het pentagon
79:00 -> er is schade waarvan iemand zegt dat het niet door een vliegtuig of debris gemaakt kan zijn
80:00 -> immediate reporting zegt 5 exit holes, maar daarna zeggen ze 1, maar er is schade op 3 plekken
80:00 -> er zijn 85 video's maar er zijn er maar 2 die de impact laten zien en daarop zie je geen vliegtuig
81:00 -> waarom waren de F16's niet in staat om het vliegtuig te onderscheppen?
83:00 -> De pentagon-hijacker was een slechte piloot maar maakte een scherpe bocht
85:00 -> een piloot zegt dat hij zo niet had kunnen vliegen
86:00 -> United 93 (de PA crash) was wel/niet bekend als een hijack
87:00 -> dik gat in de grond in PA en kleine stukjes plane-parts
88:00 -> veel debris ver weg gevonden
89:00 -> niet veel fuel in de grond gevonden ondanks dat er veel in het vliegtuig zat
91:00 -> CIA en FBI communiceerden niet goed met elkaar
92:00 -> Amerika is een oorlog-hongerig land en heeft 9-11 gebruikt voor meer oorlog
104:00 -> JFK assassination???
107:00 -> veel gedrag & attitudes zijn non-conscious
109:00 -> emotie & visual processing zijn 2 verschillende gebieden in hersenen en beïnvloeden elkaar
110:00 -> definitie van cognitive dissonance
111:00 -> overheden manipuleren
111:00 -> Kurt Lewin quote
113:00 -> Wake up sheeple!!!
Je springt zo laat mogelijk lijkt mij, want zelfs aan de telefoon zeiden ze blijf waar U bent we komen er aan,dus weinig aanloop en zeker geen wingsuitquote:Op vrijdag 17 november 2017 19:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
Maar goed, mensen die in het nauw worden gedreven door rook en vuur en haast stikken en verbranden hebben nog de kracht om samen hand in hand door een smal raampje af te zetten en een sprong in de verte van zeker 10 meter voor elkaar te krijgen. Natuurlijk.
En dan moeten ze ook nog meer als een meter hoog springen(zie filmpie van die art makers)
Want er is geen luchtweerstand?quote:
Maar goed, mensen die in het nauw worden gedreven door rook en vuur en haast stikken en verbranden hebben nog de kracht om samen hand in hand door een smal raampje af te zetten en een sprong in de verte van zeker 10 meter voor elkaar te krijgen. Natuurlijk.
Anyway, we hebben in Nederland een zaak gehad waarbij een kind van het balkon viel. Daarbij is toen onderzocht of het kind meters verwijderd van de flat kon belanden door te vallen, of dat het moet zijn geworpen. Uitslag was dat het wel mogelijk is.
Het is ook de vraag of mensen express zijn gesprongen of niet...quote:Op vrijdag 17 november 2017 19:39 schreef domdonorcel het volgende:
[..]
Je springt zo laat mogelijk lijkt mij, want zelfs aan de telefoon zeiden ze blijf waar U bent we komen er aan,dus weinig aanloop en zeker geen wingsuit
Ja, maar ja... In het nauw gedreven worden door rook en vuur is iets anders dan kinderen over een galerij smijten hé.quote:
[..]
Want er is geen luchtweerstand?
Anyway, we hebben in Nederland een zaak gehad waarbij een kind van het balkon viel. Daarbij is toen onderzocht of het kind meters verwijderd van de flat kon belanden door te vallen, of dat het moet zijn geworpen. Uitslag was dat het wel mogelijk is.
De alom bekende foto van de falling manquote:
Maar goed, mensen die in het nauw worden gedreven door rook en vuur en haast stikken en verbranden hebben nog de kracht om samen hand in hand door een smal raampje af te zetten en een sprong in de verte van zeker 10 meter voor elkaar te krijgen. Natuurlijk.
Ik doe hem onder een spoiler ter zekerheid
Met de verhoudingen van deze persoon is iets grondig mis, het gebogen been klopt totaal niet. Ik heb het idee dat de foto nep is.SPOILER
hand in hand ook ja. Dat is natuurlijk niet gedaan om jou en mij in het gevoelige hart te raken. Het is gewoon zo.quote:
Ik denk dat je op die hoogte door de wind/tegendruk behoorlijk wat afwijkt.
Armen langs zijn lijf. Haha. Totale bullshit.quote:
[..]
De alom bekende foto van de falling man
Ik doe hem onder een spoiler ter zekerheidMet de verhoudingen van deze persoon is iets grondig mis, het gebogen been klopt totaal niet. Ik heb het idee dat de foto nep is.SPOILER[ afbeelding ]
Ja, hij fladdert niet zekers...quote:
[..]
Armen langs zijn lijf. Haha. Totale bullshit.
Deze topic moet ook permanent dicht begrijp ik...quote:
Zitten zijn handen niet in zijn broekzakken? "Yo, I am jumping to my death, but it's no fucking big deal at all".
Of per ongeluk? of bedoeld U naar buiten geblazen hand in hand?quote:
[..]
Het is ook de vraag of mensen express zijn gesprongen of niet...
Dat is wel bijzonder, maar ik weet niet of het niet kan. Die mensen die je naar beneden ziet storten lijken wel behoorlijk veel luchtweerstand te hebben, dus dan geloof ik prima dat je meters van het gebouw terecht komt.quote:
[..]
hand in hand ook ja. Dat is natuurlijk niet gedaan om jou en mij in het gevoelige hart te raken. Het is gewoon zo.
Net als dat filmpje van die mevrouw die zich verspreekt en de normaal ogende drukke straten. Bijzonder, maar verder niets natuurlijk.quote:
[..]
Dat is wel bijzonder, maar ik weet niet of het niet kan. Die mensen die je naar beneden ziet storten lijken wel behoorlijk veel luchtweerstand te hebben, dus dan geloof ik prima dat je meters van het gebouw terecht komt.
Nogmaals.. je springt pas als je echt niet meer kunt. Als je zo verstikt raakt dat je geen andere uitweg hebt. Tien of meer meters van het gebouw hand in hand in de lucht gefotografeerd worden is niets meer dan onzin. Onzin die bedoeld is om jou en mij in de ziel te raken.quote:
[..]
Dat is wel bijzonder, maar ik weet niet of het niet kan. Die mensen die je naar beneden ziet storten lijken wel behoorlijk veel luchtweerstand te hebben, dus dan geloof ik prima dat je meters van het gebouw terecht komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2017 20:06:23 ]
Toch wou ik deze 2 vids niet laten ontbreken
Het gebeurt altijd zoals jij zegt en nooit op een andere manier? Heb je er ervaring mee? Wat is je expertise dat jij dit zo kan stellen?quote:
[..]
Nogmaals.. je springt pas als je echt niet meer kunt. Als je zo verstikt raakt dat je geen andere uitweg hebt. Tien of meer meters van het gebouw hand in hand in de lucht gefotografeerd worden is niets meer dan onzin. Onzin die bedoeld is om jou en mij in de ziel te raken.
Waarom denk jij dat er iets met de verhoudingen mis is? Wat klopt er niet aan het gebogen been?quote:
[..]
De alom bekende foto van de falling man
Ik doe hem onder een spoiler ter zekerheidMet de verhoudingen van deze persoon is iets grondig mis, het gebogen been klopt totaal niet. Ik heb het idee dat de foto nep is.SPOILER[ afbeelding ]
Logica. Je gaat niet zomaar springen uit een gebouw. Of wel?quote:
[..]
Het gebeurt altijd zoals jij zegt en nooit op een andere manier? Heb je er ervaring mee? Wat is je expertise dat jij dit zo kan stellen?
Waarom is dat onzin?quote:
[..]
Nogmaals.. je springt pas als je echt niet meer kunt. Als je zo verstikt raakt dat je geen andere uitweg hebt. Tien of meer meters van het gebouw hand in hand in de lucht gefotografeerd worden is niets meer dan onzin. Onzin die bedoeld is om jou en mij in de ziel te raken.
Om zo ver te springen moet je een flinke aanloop nemen. De raampjes in het WTC waren net 80cm breed bv of zelfs smaller. Met 2 man hand in hand door die raampjes gaan en zo ver springen... Mja.. tuurlijk.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2017 22:39:52 ]
Je hoeft niet ver te springen om verder weg terecht te komen.quote:
[..]
Om zo ver te springen moet je een flinke aanloop nemen. De raampjes in het WTC waren net 80cm breed. Met 2 man hand in hand door die raampjes gaan en zo ver springen... Mja.. tuurlijk.
quote:
[..]
Om zo ver te springen moet je een flinke aanloop nemen. De raampjes in het WTC waren net 80cm breed bv of zelfs smaller. Met 2 man hand in hand door die raampjes gaan en zo ver springen... Mja.. tuurlijk.
Om een idee te krijgen.SPOILER
Bovendien als je een vlucht gaat maken in zo'n wingsuit dan bereid je daar (geestelijk) op voor om je afsprong zo goed mogelijk te maken, en hebben die wingsuiters ervaring hoe het is om je te storten in het diepe.
Dus als je uitgerookt wordt en haast verbrandt, dan wordt je imho naar de uiterste randjes van het gebouw gepusht....quote:
[..]
Je hoeft niet ver te springen om verder weg terecht te komen.
Met alle pijn en ademnood kun je volgens jullie nog ff zo'n kracht zetten dat je een meter of 15 ver springt.
Base jumpers krijgen het ook voor mekaar.quote:
[..]
Om zo ver te springen moet je een flinke aanloop nemen. De raampjes in het WTC waren net 80cm breed bv of zelfs smaller. Met 2 man hand in hand door die raampjes gaan en zo ver springen... Mja.. tuurlijk.
Nee, dan kun je jezelf nog zo afzetten dat je haast 200 meter ver vliegt. Als je maar een overhemd met wijde oksels draagt.quote:
[..]Om een idee te krijgen.SPOILER[ afbeelding ]
Bovendien als je een vlucht gaat maken in zo'n wingsuit dan bereid je daar (geestelijk) op voor om je afsprong zo goed mogelijk te maken, en hebben die wingsuiters ervaring hoe het is om je te storten in het diepe.
Moeite met lezen?quote:
[..]
Dus als je uitgerookt wordt en haast verbrandt, dan wordt je imho naar de uiterste randjes van het gebouw gepusht....
Met alle pijn en ademnood kun je volgens jullie nog ff zo'n kracht zetten dat je een meter of 15 ver springt.
Hahahaha...ja, goed te vergelijken met mensen die in het nauwgedreven zijn door rook en vuur.quote:
[..]
Base jumpers krijgen het ook voor mekaar.
Als je al springt valt zo'n val niet te vergelijken met een base jumper of een wingsuiter. Deze mensen springen met ervaring en zijn voorbereid. Dat is iets heel anders dan jezelf naar beneden gooien uit wanhoop en angst.quote:
[..]
Nee, dan kun je jezelf nog zo afzetten dat je haast 200 meter ver vliegt. Als je maar een overhemd met wijde oksels draagt.
Ja of je aanname klopt niet.quote:
[..]
Dus als je uitgerookt wordt en haast verbrandt, dan wordt je imho naar de uiterste randjes van het gebouw gepusht....
Met alle pijn en ademnood kun je volgens jullie nog ff zo'n kracht zetten dat je een meter of 15 ver springt.
Zullen we het op je uitproberen? Kijken hoe lang je uit het raam gaat hangen en hoe lang je de hitte en rook kunt doorstaan? Kijken hoe je als een rat in de val naar buiten probeert te klimmen en aan de rand van de gevel op een gegeven moment maar besluit het op te geven....quote:
Ik denk dat je niet niet veel verder dan een meter of 2 van de gevel eindigt.
Edit: Nee, deze 9/11 victims springen hand in hand een meter of 15
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2017 23:00:29 ]
De vergelijking is echt krankzinnig. Ik lig nog steeds dubbel.quote:
[..]
Als je al springt valt zo'n val niet te vergelijken met een base jumper of een wingsuiter. Deze mensen springen met ervaring en zijn voorbereid. Dat is iets heel anders dan jezelf naar beneden gooien uit wanhoop en angst.
Klopt. Als je dit al doet dan gooi je jezelf naar beneden en niet nog een mooie afzet doet alsof je op een trapeze staat.quote:
[..]
Zullen we het op je uitproberen? Kijken hoe lang je uit het raam gaat hangen en hoe lang je de hitte en rook kunt doorstaan? Kijken hoe je als een rat in de val naar buiten probeert te klimmen en aan de rand van de gevel op een gegeven moment maar besluit het op te geven....
Ik denk dat niet niet veel verder dan een meter of 2 van de gevel eindigt.
En waarom hou je vast aan dit ene scenario?quote:
[..]
Zullen we het op je uitproberen? Kijken hoe lang je uit het raam gaat hangen en hoe lang je de hitte en rook kunt doorstaan? Kijken hoe je als een rat in de val naar buiten probeert te klimmen en aan de rand van de gevel op een gegeven moment maar besluit het op te geven....
Ik denk dat je niet niet veel verder dan een meter of 2 van de gevel eindigt.
Edit: Nee, deze 9/11 victims springen hand in hand een meter of 15
Om aan te tonen dat die foto's totale bullshit zijn. Onmogelijke troep die gemaakt is om op de emoties van mensen in te hakken. Ik probeer daar doorheen te prikken.quote:
[..]
En waarom hou je vast aan dit ene scenario?
Helaas stuit ik bij dit soort onzin, de hele tijd op Tuinhek en Guyver
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2017 23:05:33 ]
Had m al een bril geadviseerd.quote:
Hier valt alles loodrecht naar beneden, en in een ander topic zijn ze daar zelfs over aan het twijfelen.
Hilarisch idd, base jumpers zijn pro's en thrill seekers. Die lui weten al een tijd van te voren dat ze een sprong gaan maken. Zoeken de juiste plek uit voor de afsprong e.d. Lijkt mij dat die springers van 9.11 recht naar beneden vallen want ze springen niet eens, ze laten zich vallen. En dan ook nog hand in hand?quote:
[..]
De vergelijking is echt krankzinnig. Ik lig nog steeds dubbel.
Je wordt door het vuur en door de rook naar buiten gedreven. Pas als je haast aan de buitenzijde van de gevel hangt, dan laat je los. Je springt niet eens meer. Laat staan dat je met zijn tweeën gaat springen en meer dan 10 meter ver weet te komen. Hand in hand.quote:
[..]
Klopt. Als je dit al doet dan gooi je jezelf naar beneden en niet nog een mooie afzet doet alsof je op een trapeze staat.
Kantoor Miep is ook een stiekeme basejumper hoor.quote:
[..]
Hilarisch idd, base jumpers zijn pro's en thrill seekers. Die lui weten vaken al een tijd van te voren dat ze een sprong gaan maken. Zoeken de juiste plek uit voor de afsprong e.d. Lijkt mij dat die springers van 9.11 recht naar beneden vallen want ze springen niet eens, ze laten zich vallen. En dan ook nog hand in hand?
Dus je negeert alle andere mogelijkheden om je stokpaardje aan te tonen?quote:
[..]
Om aan te tonen dat die foto's totale bullshit zijn. Onmogelijke troep die gemaakt is om op de emoties van mensen in te hakken. Ik probeer daar doorheen te prikken.
Helaas stuit ik bij dit soort onzin, de hele tijd op Tuinhek en Guyver
Dat had ik wel door ja, maar goed dat je dat zelf ook toegeeft.Bullshit in, bullshit out.quote:
[..]
Je wordt door het vuur en door de rook naar buiten gedreven. Pas als je haast aan de buitenzijde van de gevel hangt, dan laat je los. Je springt niet eens meer. Laat staan dat je met zijn tweeën gaat springen en meer dan 10 meter ver weet te komen. Hand in hand.
Je hebt gewoon geen punt.quote:
[..]
Dus je negeert alle andere mogelijkheden om je stokpaardje aan te tonen?
Mijn oren vs jouw beweringen idd.quote:
Gaat het om deze lui?quote:
SPOILER
Ja, onder andere inderdaad.quote:
[..]
Gaat het om deze lui?SPOILER[ afbeelding ]
Ken je die term niet? Je conclusies zijn zo sterk als de veronderstellingen waar ze op gebaseerd zijn. De veronderstelling is bullshit, de conclusies dus ook.quote:
[..]
Mijn oren vs jouw beweringen idd.
Waarschijnlijk zitten ze in een luchtgolf net zoals bij de 9.11 surfer. Die foto is duidelijk gesoept.quote:
Jij kunt als je in het nauw gedreven bent door verstikkende rook en vuur nog gewoon 15 meter ver springen. Hand in hand ook. Door smalle raampjes waar je in je eentje amper doorheen kunt.quote:
[..]
Ken je die term niet? Je conclusies zijn zo sterk als de veronderstellingen waar ze op gebaseerd zijn. De veronderstelling is bullshit, de conclusies dus ook.
Stroman argument.quote:
[..]
Jij kunt als je in het nauw gedreven bent door verstikkende rook en vuur nog gewoon 15 meter ver springen. Hand in hand ook. Door smalle raampjes waar je in je eentje amper doorheen kunt.
De waarheid is dat er gerotzooid is met die beelden.quote:
[..]
Omdat het de waarheid is. Hij gaat uit van maar 1 mogelijk scenario, terwijl er veel meer mogelijk zijn.
En daar heb je bewijs voor?quote:
[..]
De waarheid is dat er gerotzooid is met die beelden.
En dat inderdaad.quote:
Ik denk dat je die foto's bijzonder slecht op diepte kunt inschatten. Ik heb van veel foto's geen flauw idee hoeveel ruimte er tussen hen en het gebouw zit.
Scenario's .. echt joh?quote:
[..]
Omdat het de waarheid is. Hij gaat uit van maar 1 mogelijk scenario, terwijl er veel meer mogelijk zijn.
Gebouw staat in de fik en mensen springen er uit. Welke scenario's zijn er volgens jou.
Meer dan jij er in dat specifieke voorbeeld van maakt, dat is het hele punt.quote:
[..]
Scenario's .. echt joh?
Gebouw staat in de fik en mensen springen er uit. Welke scenario's zijn er volgens jou.
Is prima uit te rekenen. Het is meer dan 10 meter sowieso. Ik ga hier op terug komen.quote:
Ik denk dat je die foto's bijzonder slecht op diepte kunt inschatten. Ik heb van veel foto's geen flauw idee hoeveel ruimte er tussen hen en het gebouw zit.
Scenario's bedenken voor mensen die uitgerookt worden en haast verbranden en daardoor richting de gevel van een gebouw gepusht worden.quote:
[..]
Meer dan jij er in dat specifieke voorbeeld van maakt, dat is het hele punt.
Daar ga je weer. Er zijn meer mogelijkheden dan dat.quote:
[..]
Scenario's bedenken voor mensen die uitgerookt worden en haast verbranden en daardoor richting de gevel van een gebouw gepusht worden.
Dat zijn vermoedens, onderbuik gevoelens, wishful thinking, geen bewijs.quote:
[..]
Bekijk die foto's die ik plaatste maar. Ziet er geshopt uit. Rare vlek bij die voet en de lichamen lijken niet eens menselijk, als je al je uit het raam gooit met zijn tweeën ook nog hand in hand, donder je niet op deze manier naar beneden. Vallen veel te ver van het gebouw vandaan bovendien. J0kkebr0k geeft dit al de hele tijd aan.
Nou, ik ben nieuwsgierig. Vertel mij wat de alternatieve oorzaken zijn voor mensen die hand in hand van een gebouw dat in de brand staat, afspringen.quote:
[..]
Daar ga je weer. Er zijn meer mogelijkheden dan dat.
De oorzaak lijkt me duidelijk, gebouw stond in de hens, trapgaten waren geblokkeerd door puin en/of vuur, en ze hadden net het andere gebouw in zien storten.quote:
[..]
Nou, ik ben nieuwsgierig. Vertel mij wat de alternatieve oorzaken zijn voor mensen die hand in hand van een gebouw dat in de brand staat, afspringen.
Nee hoor dat maak jij ervan. De foto is geshopt en duidelijk te zien. Bewijs jij maar eens dat dit wel kan buiten wat voorbeelden van basejumpers wat niet te vergelijken is met een mens wat zich naar beneden gooit uit een torenhoge wolkenkrabber uit wanhoop.quote:
[..]
Dat zijn vermoedens, onderbuik gevoelens, wishful thinking, geen bewijs.
Base jumpers die uit een toren springen zijn niet te vergelijken met mensen die uit een toren springen?quote:
[..]
Nee hoor dat maak jij ervan. De foto is geshopt en duidelijk te zien. Bewijs jij maar eens dat dit wel kan buiten wat voorbeelden van basejumpers wat niet te vergelijken is met een mens wat zich naar beneden gooit uit een torenhoge wolkenkrabber uit wanhoop.
Nope, ik heb al een paar keer aangegeven waarom niet. Kom nu maar met een ander argument.quote:
[..]
Base jumpers die uit een toren springen zijn niet te vergelijken met mensen die uit een toren springen?
Wat, deze?quote:
[..]
Nope, ik heb al een paar keer aangegeven waarom niet. Kom nu maar met een ander argument.
Dan mag je denk ik uitleggen waarom je zo zeker weet dat ze niet gesprongen hebben.quote:
[..]
Hilarisch idd, base jumpers zijn pro's en thrill seekers. Die lui weten al een tijd van te voren dat ze een sprong gaan maken. Zoeken de juiste plek uit voor de afsprong e.d. Lijkt mij dat die springers van 9.11 recht naar beneden vallen want ze springen niet eens, ze laten zich vallen. En dan ook nog hand in hand?
In beide gevallen was er de kwestie of het slachtoffer wel zo ver van het gebouw verwijderd kon raken wanneer deze valt. En bij dat Nederlandse voorbeeld bleek dat het geval. Ze hoefde niet van het balkon te worden gegooid om meters van de flat verwijderd neer te komen.quote:
[..]
Ja, maar ja... In het nauw gedreven worden door rook en vuur is iets anders dan kinderen over een galerij smijten hé.
De twin towers waren een flink stuk hoger, dus zoals anderen al aangaven: tijdens de val kan het lichaam dus nog verder verwijderen van de toren.
Waarom niet? Jouw idee daarover is niet de absolute waarheid.quote:
[..]
Ik denk best dat een mens daartoe in staat is in zo'n situatie maar dan spring je niet dan laat je je vallen. Al zet je je af dan kom je nog niet zoveel meter van dat gebouw in je val.
als een kind dat van 4 hoog van het balkon valt meer dan 4 meter van de flat verwijderd kan neerkomen, waarom kan een volwassene die vanaf meer dan 100 m hoogte niet 10 m verwijderd neer komen?quote:
[..]
Is prima uit te rekenen. Het is meer dan 10 meter sowieso. Ik ga hier op terug komen.
Dit begint op het wanhopig proberen iets als onmogelijk weg te zetten.
Nou, laat maar eens de kenmerken zien waaruit duidelijk blijkt dat de foto een geshopped is..quote:
[..]
Nee hoor dat maak jij ervan. De foto is geshopt en duidelijk te zien. Bewijs jij maar eens dat dit wel kan buiten wat voorbeelden van basejumpers wat niet te vergelijken is met een mens wat zich naar beneden gooit uit een torenhoge wolkenkrabber uit wanhoop.
Dat interview tussen 2 dames op straat.quote:
[..]
Ik weet niet welk interview je precies bedoelt? Staat ook los van deze foto's van vallende mensen, denk ik.
Kennelijk had iedereen op straat als een dolle in alle richtingen moeten rennen op dat moment....
Er zijn naar schatting 200 mensen naar beneden gevallen. Of die allen gesprongen zijn of dat mensen door omstandigheden omlaag zijn gevallen is niet bekend.quote:
[..]
Of per ongeluk? of bedoeld U naar buiten geblazen hand in hand?
Hetzelfde geld voor jou mening en bij het accepteren van elke officiele versie .quote:
[..]
Dat zijn vermoedens, onderbuik gevoelens, wishful thinking, geen bewijs.
Nu ga je tegen je eigen memes in 🤔quote:
[..]
Hetzelfde geld voor jou mening en bij het accepteren van elke officiele versie .
Alles wijst er op dat de vallende mensen zich nog erg hoog in de lucht bevinden. Je ziet namelijk geen andere gebouwen op de achtergrondquote:
[..]
als een kind dat van 4 hoog van het balkon valt meer dan 4 meter van de flat verwijderd kan neerkomen, waarom kan een volwassene die vanaf meer dan 100 m hoogte niet 10 m verwijderd neer komen?
Dit begint op het wanhopig proberen iets als onmogelijk weg te zetten.
En dus?quote:
[..]
Alles wijst er op dat de vallende mensen zich nog erg hoog in de lucht bevinden. Je ziet namelijk geen andere gebouwen op de achtergrond
Ook leuk, Velcro populair geworden door de Apollo Missies.quote:Op zaterdag 18 november 2017 09:51 schreef Copycat het volgende:
[..]
It’s most definitively a Velcro-kid.
1968 - Sluitingen van het merk Velcro worden gebruikt op de pakken, de monstercollectietassen en het ruimtevaartuig die gebruikt werden door Neil Armstrong en Buzz Aldrin bij hun reis naar de maan
Maar goed hoor niet bij dit topic!Maare vraagje aan de mensen hier, waarom zou een persoon niet van gebouw kunnen vallen, En verder van het gebouw kunnen belanden?
Omdat dat zou betekenen dat het inderdaad mogelijk is dat er mensen uit de torens zijn gevallen, terwijl het de bedoeling is om te bevestigen dat dat onmogelijk is.quote:
[..]
Maare vraagje aan de mensen hier, waarom zou een persoon niet van gebouw kunnen vallen, En verder van het gebouw kunnen belanden?
Het is theguyver voor jou.quote:
Of Macguyver voor Tingo
(wat ik een grote eer vind) Guyvie vind ik een te schattig koosnaampje, en zo lief vind je me niet
En ja mijn grammatica is niet al te best, maar daar kom ik gewoon eerlijk voor uit..
Problemen mee, ga dan klacht in dienen bij Feedback!
Het stamt uit de periode vlak na de introductie van proportionele lettertypen. Vroeger nam elke letter en leesteken op een schrijfmachine dezelfde ruimte in. Een punt dus ook en die kwam daardoor een stukje verder van de laatste letter af te staan. Bij proportionele lettertypen nemen de letters en leestekens alleen de ruimte in die nodig is. Een punt komt dan vlak achter de letter. Sommige mensen hadden moeite met deze verandering en plaatsten daarom een extra spatie achter de laatste letter zodat het er zoals vroeger bleef uitzien...quote:
Wel of niet springen je zal nooit tegen het gebouw aan vallen!quote:
[..]
Omdat dat zou betekenen dat het inderdaad mogelijk is dat er mensen uit de torens zijn gevallen, terwijl het de bedoeling is om te bevestigen dat dat onmogelijk is.
Je zal een behoorlijk aantal meters van het gebouw belanden.
Beetje cru voorbeeld, dit zijn netten rond een apple fabriek in china.
Als het niet mogelijk was waarom zouden ze dan zo ver moeten uitsteken?
Ow het aantal zelfmoorden bij dat bedrijf lag nogal hoog vandaar dat ze er netten omheen hebben geplaatst..
https://www.theguardian.c(...)t-one-device-extract
Heel voorspelbaar: "Die netten zijn geen 10 meter"quote:
[..]
Wel of niet springen je zal nooit tegen het gebouw aan vallen!
Je zal een behoorlijk aantal meters van het gebouw belanden.
[ afbeelding ]
Beetje cru voorbeeld, dit zijn netten rond een apple fabriek in china.
Als het niet mogelijk was waarom zouden ze dan zo ver moeten uitsteken?
Ow het aantal zelfmoorden bij dat bedrijf lag nogal hoog vandaar dat ze er netten omheen hebben geplaatst..
https://www.theguardian.c(...)t-one-device-extract
Geen springers in de zogenaamde 'live' TV beelden te zien zijn.quote:
[..]
Om aan te tonen dat die foto's totale bullshit zijn. Onmogelijke troep die gemaakt is om op de emoties van mensen in te hakken. Ik probeer daar doorheen te prikken.
Helaas stuit ik bij dit soort onzin, de hele tijd op Tuinhek en Guyver
De niet zo schokkende beelden (als je snap dat ze fake zijn) en verhalen over springers 'n dag of twee later kwamen.
Richard Drew, de fotograf die credit voor de 'iconic Falling Man' beelden heeft genomen, ook bij de 'moord' op Bobby Kennedy was. Toevallig.
Volgens jullie theorie spring je dus zo voorbij die netten.quote:
[..]
Wel of niet springen je zal nooit tegen het gebouw aan vallen!
Je zal een behoorlijk aantal meters van het gebouw belanden.
[ afbeelding ]
Beetje cru voorbeeld, dit zijn netten rond een apple fabriek in china.
Als het niet mogelijk was waarom zouden ze dan zo ver moeten uitsteken?
Ow het aantal zelfmoorden bij dat bedrijf lag nogal hoog vandaar dat ze er netten omheen hebben geplaatst..
https://www.theguardian.c(...)t-one-device-extract
Of is dat alleen als de fabrieksmedewerker een wingsuit aan heeft?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2017 12:49:17 ]
Wat was het ook al weer met dingen verdraaien?quote:
[..]
Volgens jullie theorie spring je dus zo voorbij die netten.
Mja, nu doe je net alsof niemand heeft gezien dat er mensen uit de toren vielen...quote:
[..]
Geen springers in de zogenaamde 'live' TV beelden te zien zijn.
De niet zo schokkende beelden (als je snap dat ze fake zijn) en verhalen over springers 'n dag of twee later kwamen.
Richard Drew, de fotograf die credit voor de 'iconic Falling Man' beelden heeft genomen, ook bij de 'moord' op Bobby Kennedy was. Toevallig.
Ik zag het al aankomenquote:
[..]
Wat was het ook al weer met dingen verdraaien?
Het is mogelijk, gebouw heeft een behoorlijk aantal verdiepingen maar het is geen WTC hoogte.quote:
[..]
Volgens jullie theorie spring je dus zo voorbij die netten.
Of is dat alleen als de fabrieksmedewerker een wingsuit aan heeft?
Mooi dat je de boel verdraait maar waarom zou het niet kunnen, en heb je nou al eens een mail gestuurd of belletje gepleegd?
Wat gebeurt hier?
Er is gewoon even een stuk gebouw weg. Je ziet gewoon de lucht (rechts van de lijn) daar waar nog een stuk gebouw zou moeten zijn:
Compressie, duh.quote:
Dit in het verleden volgens mij ook weleens gepost.
Wat gebeurt hier?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Er is gewoon even een stuk gebouw weg. Je ziet gewoon de lucht (rechts van de lijn) daar waar nog een stuk gebouw zou moeten zijn:
[ afbeelding ]
Alle ruiten van de lobby van 1 van de torens lagen er uit. Volgens het officiële verhaal kwam dit door een enorme vuurbal die door de liftschacht naar beneden raasde. Nu vraag ik me af waarom de vuurbal de lobby uitkoos en niet gewoon verder de kelder in trok. De liftschacht hield immers niet op bij de lobby.
Als dit door een vuurbal is gekomen, waar zijn dan de brand- en schroeiplekken?
Het plafond is nog akelig wit en de plantjes groen.
Jij snapt toch ook wel dat de schade daar voornamelijk door de lucht verplaatsing komt die met de vuurbal mee naar beneden trekt? En niet door de vuurbal zelf? Kom op, dat snapt iedereen die naar school is geweest vroeger. Net als het niet doorgaan naar de kelder; weg van de minste weerstand, ten tijde dat de vuurbal bij de lobby komt is er genoeg lucht wat de vuurbal tegenhoud, en dus verspreid het zich daarna (niet het vuur) en komt alle lucht met een kracht vrij waardoor de ruiten uit de lobby zijn geblazen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:25 schreef J0kkebr0k het volgende:
Nog zoiets:
Alle ruiten van de lobby van 1 van de torens lagen er uit. Volgens het officiële verhaal kwam dit door een enorme vuurbal die door de liftschacht naar beneden raasde. Nu vraag ik me af waarom de vuurbal de lobby uitkoos en niet gewoon verder de kelder in trok. De liftschacht hield immers niet op bij de lobby.
Als dit door een vuurbal is gekomen, waar zijn dan de brand- en schroeiplekken?
Het plafond is nog akelig wit en de plantjes groen.
Er zijn op meerdere verdiepingen vuurballen ontploft, inclusief de kelder.quote:
Nog zoiets:
Alle ruiten van de lobby van 1 van de torens lagen er uit. Volgens het officiële verhaal kwam dit door een enorme vuurbal die door de liftschacht naar beneden raasde. Nu vraag ik me af waarom de vuurbal de lobby uitkoos en niet gewoon verder de kelder in trok. De liftschacht hield immers niet op bij de lobby.
Als dit door een vuurbal is gekomen, waar zijn dan de brand- en schroeiplekken?
Het plafond is nog akelig wit en de plantjes groen.
Je zegt het zelf al: naar school geweest.quote:
[..]
Jij snapt toch ook wel dat de schade daar voornamelijk door de lucht verplaatsing komt die met de vuurbal mee naar beneden trekt? En niet door de vuurbal zelf? Kom op, dat snapt iedereen die naar school is geweest vroeger. Net als het niet doorgaan naar de kelder; weg van de minste weerstand, ten tijde dat de vuurbal bij de lobby komt is er genoeg lucht wat de vuurbal tegenhoud, en dus verspreid het zich daarna (niet het vuur) en komt alle lucht met een kracht vrij waardoor de ruiten uit de lobby zijn geblazen.
Zoals blijkt uit de vele memes is dat niet de bedoeling.
Nee, ik heb alles in de jungle tussen de apen geleerd.quote:
[..]
Je zegt het zelf al: naar school geweest.
Zoals blijkt uit de vele memes is dat niet de bedoeling.
Dat zal vooral de drukgolf zijn geweest, en die zoekt de weg van de minste weerstand.quote:
Nog zoiets:
Alle ruiten van de lobby van 1 van de torens lagen er uit. Volgens het officiële verhaal kwam dit door een enorme vuurbal die door de liftschacht naar beneden raasde. Nu vraag ik me af waarom de vuurbal de lobby uitkoos en niet gewoon verder de kelder in trok. De liftschacht hield immers niet op bij de lobby.
Als dit door een vuurbal is gekomen, waar zijn dan de brand- en schroeiplekken?
Het plafond is nog akelig wit en de plantjes groen.
Onze memes-plaatser zal trots op je zijnquote:
[..]
Nee, ik heb alles in de jungle tussen de apen geleerd.
Pcies, komt door de omzetting van de video naar youtube.quote:
.....en pleurt vervolgens zelf tig memes het topic in.quote:
[..]
Onze memes-plaatser zal trots op je zijn
Vanaf 09:50
Wat wil je hier laten zien?quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Vanaf 09:50
Dat die explosie (deels) fake lijkt te zijn.quote:
Op Ja, die blauwe lucht hebben ze ingekleurd.quote:
[..]
Dat die explosie (deels) fake lijkt te zijn.
Yup, maar niet over hoe evil educatie isquote:
[..]
.....en pleurt vervolgens zelf tig memes het topic in.
En waaruit blijkt dat?quote:
[..]
Dat die explosie (deels) fake lijkt te zijn.
wat is het dan wel?quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Vanaf 09:50
Een frame uit een yt video. Wat zie jij er in?quote:
quote:
HD kwaliteit, dus die beelden zijn echtquote:
quote:
[..]
Jij snapt toch ook wel dat de schade daar voornamelijk door de lucht verplaatsing komt die met de vuurbal mee naar beneden trekt? En niet door de vuurbal zelf? Kom op, dat snapt iedereen die naar school is geweest vroeger. Net als het niet doorgaan naar de kelder; weg van de minste weerstand, ten tijde dat de vuurbal bij de lobby komt is er genoeg lucht wat de vuurbal tegenhoud, en dus verspreid het zich daarna (niet het vuur) en komt alle lucht met een kracht vrij waardoor de ruiten uit de lobby zijn geblazen.
quote:Erik O. Ronningen: The main lobby was a shambles. Chandeliers down; the marble walls in broken piles on the floor; the giant directional signage dangling from the ceilings; all the windows broken, the revolving doors broken and off kilter and the elevator doors all blown out. We walked through water pouring out of the ceiling like Niagara Falls, and sloshed through the darkened Mall in shin-deep water.
Bron
quote:Firefighter John Morabito of ladder 10, which is just 200 yards from the north tower.
“Just inside the front entrance, Morabito found two victims of the fireball. A man, already dead, was pushed against a wall, his clothes gone, his eyeglasses blackened, his tongue lying on the floor next to him. The other was a woman, with no clothes, her hair burned off, her eyes sealed.
“The woman, she sat up. I’m yelling to her, ‘Don’t worry, we’re going to help you,’” Morabito said. “She sat up and was trying to talk, but her throat had closed up. She died right there.”
Bron
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2017 18:17:44 ]
Ja oke, en nu? Je quote zegt helemaal niets over wat ik zeg.quote:
Het is strijdig met wat we zien.quote:
[..]
Ja oke, en nu? Je quote zegt helemaal niets over wat ik zeg.
Ik volg je niet meer.quote:
[..]
Het is strijdig met wat we zien.
De lobby zou zwaar gehavend zijn door een explosie/vuurbalquote:
Veel meer strijdige verhalen hier:quote:Dave Bobbitt, Port Authority Operations
"It was quite hectic, and we did what we could to stay in contact with the elevator passengers while helping to direct other people out of the building and direct firemen to the stairs and the elevators," Bobbitt remarked. "When entering the North Tower, we saw the marble on the walls was severely cracked, and Riccardelli told everyone to stay back from the walls. Don (Parente) noticed that the doors of elevators number 6 and 7 had been blown out." –Courage Above and Beyond the Call of Duty: A Report of the September 11, 2001 Experiences of Port Authority Engineers at the World Trade Center
Lobby & 3rd floor: Firefighter Peter Blaich
As we got to the third floor of the B stairway, we forced open an elevator door which was burnt on all three sides. The only thing that was remaining was the hoistway door. And inside the elevator were about I didn’t recognize them initially, but a guy from 1 Truck said oh my God, those are people. They were pretty incinerated. And I remember the overpowering smell of kerosene. That’s when Lieutenant Foti said oh, that’s the jet fuel. I remember it smelled like if you’re camping and you drop a kerosene lamp.
The same thing happened to the elevators in the main lobby. They were basically blown out. I do’nt recall if I actually saw people in there. What got me initially in the lobby was that as soon as we went in, all the windows were blown out, and there were one or two burning cars outside. And there were burn victims on the street there, walking around. We walked through this giant blown-out window into the lobby.
There was a lady there screaming that she didn’t know how she got burnt. She was just in the lobby and then next thing she knew she was on fire. She was burnt bad. And somebody came over with a fire extinguisher and was putting water on her.
That’s the first thing that got me. That and in front of one of the big elevator banks in the lobby was a desk and I definitely made out one of the corpses to be a security guard because he had a security label on his jacket. I’m assuming that maybe he was at a table still in a chair and almost completely incinerated, charred all over his body, definitely dead. And you could make out like a security tag on his jacket. And I remember seeing the table was melted, but he was still fused in the chair and that elevator bank was melted, so I imagine the jet fuel must have blown right down the elevator shaft and I guess caught the security guard at a table, I guess at some type of checkpoint
https://sites.google.com/(...)witnessaccounts,lobb
Dat staat daar dus helemaal niet.quote:
[..]
De lobby zou zwaar gehavend zijn door een explosie/vuurbal
[..]
Veel meer strijdige verhalen hier:
https://sites.google.com/(...)witnessaccounts,lobb
Ik volg je nog steeds niet. Wat is er tegenstrijdig?quote:
[..]
De lobby zou zwaar gehavend zijn door een explosie/vuurbal
[..]
Veel meer strijdige verhalen hier:
https://sites.google.com/(...)witnessaccounts,lobb
Ah, dat is dus het verhaal van deze Ronnie Clifford:quote:Ronnie Clifford and Jennianne Maffeo
At around 8.45am, Ronnie walked into the lobby of the Marriott, which was connected to the lobby of the north tower by a revolving door. As he was checking his yellow tie in a mirror, he felt a massive explosion, followed several seconds later by a reverberation, a warping effect that he describes as the "harmonic tolerance of a building that's shaking like a tuning fork". He peered through the revolving door into the lobby of the north tower. It was filling with haze. People were scurrying to escape what had become a "hurricane of flying debris".
Then the revolving door turned with a suctioning sound followed by a hot burst of wind, and in came a mannequin of the future. A woman, naked, dazed, her arms outstretched. She was so badly burned that Ronnie had no idea what race she was or how old she might be. She clawed the air with fingernails turned porcelain-white. The zipper of what had once been a sweater had melted into her chest, as if it were the zipper to her own body. Her hair had been singed to a crisp steel wool. With her, in the gust of the door, came a pungent odour, the smell of kerosene or paraffin, Ronnie thought.
Then the mannequin became a person, crying for help. Ronnie had little idea what had happened to her, or where exactly she had come from, but he knew that whoever she was, she was his responsibility now.
With no medical training, Ronnie Clifford scarcely knew what to do with the helpless woman who stood before him. He sat her down on the cool marble floor, then dashed into the bathroom and ran water into a clean black garbage bag that he found. He hurried back out and dribbled the contents over her body. Then he sat down on the puddled floor and tried to comfort her. Despite her condition, she was lucid.
He took out a pen and notepad and jotted down her information. Her name was Jennieann Maffeo. She was Italian-American, from Brooklyn, single, 40 years old. She worked for USB PaineWebber. She was an asthmatic, she said, and had an extreme intolerance to latex. She could not adequately describe what had happened to her.
She had been standing outside the north tower next to a man she knew, waiting for a bus, when she heard a loud crash above. In an effort to protect them from falling debris, a security guard herded everyone inside the tower's lobby. Suddenly, she told Ronnie, something bright and hot enveloped her, a vapour maybe. She thought it could have dropped down the elevator shaft. She was worried about the man who'd been next to her. Surely he was dead, she feared.
“He thought he was the lucky one, but then tragedy struck” Irish Independent, Sept. 11, 2002. (The above is an excerpt. Ronnie Clifford was able to get Jennieann Maffeo to an ambulance. She died in the hospital on October 12, 2001.)
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2017 18:30:39 ]
Staat nog steeds niet dat de explosie in de lobby was.quote:
Maar dat is nog niet alles... zijn dochter was die dag jarig en werd 11. Ze was geboren op 9/11/1990.
Misschien moet je ook daadwerkelijk lezen.quote:
[..]
Staat nog steeds niet dat de explosie in de lobby was.
Er staat dat iemand in de lobby een explosie voelde en enkele seconden daarna de schokgolf - dat betekent dus al dat de explosie zeker niet in de lobby was. Misschien moet je ook daadwerkelijk lezen.quote:
[..]
Misschien moet je ook daadwerkelijk lezen.
We gaan weer slachtoffers ridiculiseren?quote:
Ron zijn zus en dochter zaten dus in het 2de vliegtuig dat de torens raakte terwijl ze onderweg waren naar Disneyland! Hij was op dat moment in het Marriot Hotel aan de voet van het WTC aanwezig en hielp daar een verbrande mevrouw. Wat een toeval weer!
Maar dat is nog niet alles... zijn dochter was die dag jarig en werd 11. Ze was geboren op 9/11/1990.
En zichzelf.quote:
[..]
We gaan weer slachtoffers ridiculiseren?
Hij verwacht kennelijk dat als meerdere getuigen hun verhaal vertellen, dit naadloos op elkaar aansluit, terwijl als het acteurs betreft die een bepaald script volgen, er altijd tegenstrijdigheden zijn...quote:
[..]
Ik volg je nog steeds niet. Wat is er tegenstrijdig?
Ik haal gewoon wat bizarre "feitjes" aan.quote:
[..]
We gaan weer slachtoffers ridiculiseren?
Nog een voorbeeld: Het verhaal van het jongetje van 11 dat alleen op reis ging, maar in een gekaapt toestel terecht kwam en alsof de duvel er mee speelde, precies het kantoor van zijn vader in het Pentagon ramde. Zijn vader was gelukkig aan het golfen die ochtend.
Of het verhaal van de 2 hartsvriendinnen die samen op vakantie gingen. Ze vlogen afzonderlijk van elkaar, en zaten dus allebei op een andere vlucht. Helaas... allebei gekaapt en allebei de pijp uit.
En nu?quote:
[..]
Ik haal gewoon wat bizarre "feitjes" aan.
Nog een voorbeeld: Het verhaal van het jongetje van 11 dat alleen op reis ging, maar in een gekaapt toestel terecht kwam en alsof de duvel er mee speelde, precies het kantoor van zijn vader in het Pentagon ramde. Zijn vader was gelukkig aan het golfen die ochtend.
Of het verhaal van de 2 hartsvriendinnen die samen op vakantie gingen. Ze vlogen afzonderlijk van elkaar, en zaten dus allebei op een andere vlucht. Helaas... allebei gekaapt en allebei de pijp uit.
Meer niet he..quote:
Alleen ad hoc argumenten en weetjes...
Nee hoor, ik laat zien dat de vele verhalen van verbrande mensen in de lobby, weggeblazen liftdeuren, gebarsten marmer, overal puin etc. niet matchen met de beelden van de lobby.quote:
[..]
Hij verwacht kennelijk dat als meerdere getuigen hun verhaal vertellen, dit naadloos op elkaar aansluit, terwijl als het acteurs betreft die een bepaald script volgen, er altijd tegenstrijdigheden zijn...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2017 19:17:25 ]
Doe er mee wat je wilt. Het is gratis.quote:
En waarom is dat zo verdacht?quote:
[..]
Ik haal gewoon wat bizarre "feitjes" aan.
Nog een voorbeeld: Het verhaal van het jongetje van 11 dat alleen op reis ging, maar in een gekaapt toestel terecht kwam en alsof de duvel er mee speelde, precies het kantoor van zijn vader in het Pentagon ramde. Zijn vader was gelukkig aan het golfen die ochtend.
Of het verhaal van de 2 hartsvriendinnen die samen op vakantie gingen. Ze vlogen afzonderlijk van elkaar, en zaten dus allebei op een andere vlucht. Helaas... allebei gekaapt en allebei de pijp uit.
Precies wat ik zeg...quote:
[..]
Nee hoor, ik laat zien dat de vele verhalen van verbrande mensen in de lobby, weggeblazen liftdeuren, gebarsten marmer, overal puin etc. niet matchen met de beelden van de lobby.
Jij verwacht dat echte getuigen naadloos overeen komen, maar een script vol inconsistenties zit...
Dat gebarsten marmer en dat puin overal hebben ze er ff bij verzonnen?quote:
[..]
Precies wat ik zeg...
Jij verwacht dat echte getuigen naadloos overeen komen, maar een script vol inconsistenties zit...
Of mensen herinneren/vertellen het wat meer overdreven dan de werkelijkheid.quote:
[..]
Dat gebarsten marmer en dat puin overal hebben ze er ff bij verzonnen?
Lees jij alle getuigenissen eens door en kom dan nog een keer beweren wat je nu beweert:quote:
[..]
Of mensen herinneren/vertellen het wat meer overdreven dan de werkelijkheid.
https://sites.google.com/(...)witnessaccounts,lobb
Is het hele concept dat getuigenverklaringen niet zo betrouwbaar zijn je niet bekend?quote:
[..]
Lees jij alle getuigenissen eens door en kom dan nog een keer beweren wat je nu beweert:
https://sites.google.com/(...)witnessaccounts,lobb
Niet betrouwbaar is in dit geval nogal een understatement.quote:
[..]
Is het hele concept dat getuigenverklaringen niet zo betrouwbaar zijn je niet bekend?
Dit zouden dan allemaal vette leugens zijn.
Voor j0kkebr0k: hahaha wat grappig.quote:
Voor cad. Zo zal het ongeveer zijn gegaan met de man die vele etages op het puin naar beneden surfte.
[ afbeelding ]
En waar baseer je dat precies op?quote:
[..]
Niet betrouwbaar is in dit geval nogal een understatement.
Dit zouden dan allemaal vette leugens zijn.
Nee, dat doen ze alleen in scriptsquote:
[..]
Of mensen herinneren/vertellen het wat meer overdreven dan de werkelijkheid.
Zouden....quote:
[..]
Niet betrouwbaar is in dit geval nogal een understatement.
Dit zouden dan allemaal vette leugens zijn.
En dus? Waarschijnlijk een verjaardagskado.quote:
Ron zijn zus en dochter zaten dus in het 2de vliegtuig dat de torens raakte terwijl ze onderweg waren naar Disneyland! Hij was op dat moment in het Marriot Hotel aan de voet van het WTC aanwezig en hielp daar een verbrande mevrouw. Wat een toeval weer!
Maar dat is nog niet alles... zijn dochter was die dag jarig en werd 11. Ze was geboren op 9/11/1990.
Op zondag 19 november 2017 18:35 schreef J0kkebr0k het volgende:Ron zijn zus en dochter zaten dus in het 2de vliegtuig dat de torens raakte terwijl ze onderweg waren naar Disneyland! Hij was op dat moment in het Marriot Hotel aan de voet van het WTC aanwezig en hielp daar een verbrande mevrouw. Wat een toeval weer!
Maar dat is nog niet alles... zijn dochter was die dag jarig en werd 11. Ze was geboren op 9/11/1990.
Dllfs een geboorte datum is verdacht??? Hoeveel dagen zitten er in een jaar en hoeveel slachtoffers waren er te tellen, en jij vind het raar dat iemand op die dag jarig is...
Tja als je zo denkt, moet alles wel in scene zijn gezet.
Zelfde als maanden er voor was er iets gebeurt, wat dan weer kon samen hangen met de ramp.. Mooi man het bewijst alleen totaal niks..
Vandaag hebben we het er over ook heel toevallig maanden na 9/11 kan geen toeval zijn.
Sorry getypt via mobiel.
Zouden?quote:
Dankjewel. Dit maakt het duidelijk, zo zal het zijn gegaan.quote:
Voor cad. Zo zal het ongeveer zijn gegaan met de man die vele etages op het puin naar beneden surfte.
[ afbeelding ]
klinken als op de emotie inspelen verhaaltjes en alles en iedereen was met elkaar verbonden die dagquote:
[..]
Ik haal gewoon wat bizarre "feitjes" aan.
Nog een voorbeeld: Het verhaal van het jongetje van 11 dat alleen op reis ging, maar in een gekaapt toestel terecht kwam en alsof de duvel er mee speelde, precies het kantoor van zijn vader in het Pentagon ramde. Zijn vader was gelukkig aan het golfen die ochtend.
Of het verhaal van de 2 hartsvriendinnen die samen op vakantie gingen. Ze vlogen afzonderlijk van elkaar, en zaten dus allebei op een andere vlucht. Helaas... allebei gekaapt en allebei de pijp uit.
Yupquote:
[..]
klinken als op de emotie inspelen verhaaltjes en alles en iedereen was met elkaar verbonden die dag
Heb je https://sites.google.com/(...)witnessaccounts,lobb nou al doorgenomen?quote:
[..]
Of mensen herinneren/vertellen het wat meer overdreven dan de werkelijkheid.
Smaller - 46cm....dan de stalen balken van 35cm breed tussen waren.quote:
[..]
Om zo ver te springen moet je een flinke aanloop nemen. De raampjes in het WTC waren net 80cm breed bv of zelfs smaller. Met 2 man hand in hand door die raampjes gaan en zo ver springen... Mja.. tuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tingo op 19-11-2017 21:56:34 ]
dit is geen goede discussie, hequote:
Je kon wel jaloers zijn op ze...quote:
[..]
klinken als op de emotie inspelen verhaaltjes en alles en iedereen was met elkaar verbonden die dag
Klopt, het is slachtoffer bashen....quote:
nee, het gaat over zijn reactie, inclu smiley.quote:
[..]
Klopt, het is slachtoffer bashen....
mensen die het officiële verhaal aanhangen, kunnen beter in NWS posten en voor alternatieve theorieën is BNW!
Maar die mogen dus niet getoetst worden...quote:
[..]
nee, het gaat over zijn reactie, inclu smiley.
mensen die het officiële verhaal aanhangen, kunnen beter in NWS posten en voor alternatieve theorieën is BNW!
Bijzonder...
eensquote:
[..]
nee, het gaat over zijn reactie, inclu smiley.
mensen die het officiële verhaal aanhangen, kunnen beter in NWS posten en voor alternatieve theorieën is BNW!
bnw is niet voor toetsing, maar een zoektochtquote:
[..]
Maar die mogen dus niet getoetst worden...
Bijzonder...
Een zoektocht zonder toetsing.quote:
[..]
bnw is niet voor toetsing, maar een zoektocht
Dus maar een beetje in de rondte dwalen...
Ik hang het officiële verhaal niet aan, ik weet niet hoe je daarbij komt. Echter geloof ik al helemaal niet in de bullshit die j0kkebr0k verkondigt.quote:
[..]
bnw is niet voor toetsing, maar een zoektocht
Een forum is daarbij nog altijd om meningen te delen geloof ik, dus je hoeft me niet naar NWS te sturen knul, als ik daar zin in heb kan ik dat prima zelf vinden.
"knul" wat is dat voor denigrerende, respectloze term?quote:
[..]
Ik hang het officiële verhaal niet aan, ik weet niet hoe je daarbij komt. Echter geloof ik al helemaal niet in de bullshit die j0kkebr0k verkondigt.
Een forum is daarbij nog altijd om meningen te delen geloof ik, dus je hoeft me niet naar NWS te sturen knul, als ik daar zin in heb kan ik dat prima zelf vinden.
als je het niet eens bent met de kaders van een subforum, wat doe je dan hier?quote:
[..]
Een zoektocht zonder toetsing.
Dus maar een beetje in de rondte dwalen...
Eentje van hetzelfde pak en laken als mij wegsturen.quote:
[..]
"knul" wat is dat voor denigrerende, respectloze term?
Hij zegt alleen dat jij misschien het kader van dit subforum niet snapt.quote:
[..]
als je het niet eens bent met de kaders van een subforum, wat doe je dan hier?
Knul is een ander woord voor jongeman.quote:
[..]
"knul" wat is dat voor denigrerende, respectloze term?
Wat is daar denigrerend aan?
ja, als je niet bijdraagt aan de zoektocht, kan je beter opflikkeren, jonguh!quote:
[..]
Eentje van hetzelfde pak en laken als mij wegsturen.
[..]
Hij zegt alleen dat jij misschien het kader van dit subforum niet snapt.
dat je te stom bent om het te begrijpen!quote:
[..]
Knul is een ander woord voor jongeman.
Wat is daar denigrerend aan?
Draag ik wel aan bij, zonder kritisch geluid geen kritisch denken van enige waarde hè.quote:
[..]
ja, als je niet bijdraagt aan de zoektocht, kan je beter opflikkeren, jonguh!
Ga je lekker?quote:
[..]
dat je te stom bent om het te begrijpen!
je motiveert geen ene shit, dat is gewoon bashing en niet kritische geluidenquote:
[..]
Draag ik wel aan bij, zonder kritisch geluid geen kritisch denken van enige waarde hè.
Het kader stelt niet dat we allemaal ons als dwaallichten moeten gedragen.quote:
[..]
als je het niet eens bent met de kaders van een subforum, wat doe je dan hier?
Sterker nog, notabene de memes roepen op om niet alles zomaar aan te nemen en daar vragen over te stellen...
dat maak jij er van, staat nergensquote:
[..]
Het kader stelt niet dat we allemaal ons als dwaallichten moeten gedragen.
Sterker nog, notabene de memes roepen op om niet alles zomaar aan te nemen en daar vragen over te stellen...
Dat is denigrerend naar mij toe..quote:
[..]
dat je te stom bent om het te begrijpen!
Doe ik wel, dat jij dat niet leest kan ik niets aan doen. Ik heb bijv. uitgelegd over het feit dat die explosie niet in de lobby kan zijn. Dat je daar overheen leest, tja, niet erg kritisch he?quote:
[..]
je motiveert geen ene shit, dat is gewoon bashing en niet kritische geluiden
nee, dat is het gedrag wat je presenteert door je postingsquote:
Toetsing betekent vraagtekens plaatsen.quote:
Dat is geen excuus om denigrerend naar mij te doen.quote:
[..]
nee, dat is het gedrag wat je presenteert door je postings
je legt hier helemaal niks uit, behalve het standaard antwoord het is niet waarquote:
[..]
Doe ik wel, dat jij dat niet leest kan ik niets aan doen. Ik heb bijv. uitgelegd over het feit dat die explosie niet in de lobby kan zijn. Dat je daar overheen leest, tja, niet erg kritisch he?
BNW / 9/11 #120: brillen voor glazenwassers!
die toetsing bestaat alleen in jouw fantasie, wat dat staat nergens in de bnw regels.quote:
[..]
Toetsing betekent vraagtekens plaatsen.
zoals ik al zei, alleen maar blabla, zonder motivatie
Hij draagt wel bij, maar je duldt geen kritische kanttekeningen...quote:
[..]
ja, als je niet bijdraagt aan de zoektocht, kan je beter opflikkeren, jonguh!
Maar hier bijv. wel:quote:
[..]
je legt hier helemaal niks uit, behalve het standaard antwoord het is niet waar
BNW / 9/11 #120: brillen voor glazenwassers!
BNW / 9/11 #120: brillen voor glazenwassers!
En meer woorden heeft dit argument ook niet nodig.
wie zaait, moet ook oogstenquote:
[..]
Dat is geen excuus om denigrerend naar mij te doen.
Ah, dus je mag nu weer geen vraagtekens plaatsen..quote:
[..]
die toetsing bestaat alleen in jouw fantasie, wat dat staat nergens in de bnw regels.
zoals ik al zei, alleen maar blabla, zonder motivatie
Waarom ageer je dan niet tegen de memes die daartoe oproepen?
als je altijd alleen maar kritisch post, draag je bij aan je eigen beeldvormingquote:
[..]
Hij draagt wel bij, maar je duldt geen kritische kanttekeningen...
*zaaitquote:
daar is het ook voor bedoeld, alleen het valt op dat jullie twee heel erg in de verdediging springenquote:
[..]
Ah, dus je mag nu weer geen vraagtekens plaatsen..
Waarom ageer je dan niet tegen de memes die daartoe oproepen?
Dus zo nu en dan moeten we iets als zoete koek slikken...quote:
[..]
als je altijd alleen maar kritisch post, draag je bij aan je eigen beeldvorming
Nee, jij zit in de verdediging.quote:
[..]
daar is het ook voor bedoeld, alleen het valt op dat jullie twee heel erg in de verdediging springen
kritische posters moeten ook motiveren, niet alleen kritische onliners plaatsenquote:
[..]
Dus zo nu en dan moeten we iets als zoete koek slikken...
En dat gebeurt gelukkig ook.quote:
[..]
kritische posters moeten ook motiveren, niet alleen kritische onliners plaatsen
nee, ik geef aan waarom die comments/gedachtegang in NWS thuishoren en niet in BNWquote:
Een strontvervelende manier van op alles maar moeten reageren heeft ie.quote:
[..]
die toetsing bestaat alleen in jouw fantasie, wat dat staat nergens in de bnw regels.
zoals ik al zei, alleen maar blabla, zonder motivatie
aah, dat is dus jouw BNW gedachtegang, posters onderuit halen.quote:
Soms heeft het onderuit halen van een argument echter maar één regel nodig.
wat wordt toegelaten door de crew.quote:
[..]
Een strontvervelende manier van op alles maar moeten reageren heeft ie.
Welk deel van het woord 'argument' begreep je niet?quote:
[..]
aah, dat is dus jouw BNW gedachtegang, posters onderuit halen.
Nee, probeer te lezen. Wat staat daar? Argumenten. Dat is kritiek, ja.quote:
[..]
aah, dat is dus jouw BNW gedachtegang, posters onderuit halen.
Bijv. het feit dat iemand die in de lobby was een explosie voelt en de schokgolf enkele seconden later, bewijst dus al dat die explosie niet in de lobby was. De schokgolf wacht immers niet even. Hoeveel zinnen wil je dat ik eraan wijd om dit aan te duiden? Is toch vrij simpel.
Die hiermee dus hun eigen subforum slopen.quote:
[..]
wat wordt toegelaten door de crew.
nee, dat is jouw mening en geen bewijsquote:
[..]
Nee, probeer te lezen. Wat staat daar? Argumenten. Dat is kritiek, ja.
Bijv. het feit dat iemand die in de lobby was een explosie voelt en de schokgolf enkele seconden later, bewijst dus al dat die explosie niet in de lobby was. De schokgolf wacht immers niet even. Hoeveel zinnen wil je dat ik eraan wijd om dit aan te duiden? Is toch vrij simpel.
Er mag dus niet worden gereageerd..quote:
[..]
Een strontvervelende manier van op alles maar moeten reageren heeft ie.
Deze discussie wordt steeds bijzonderder.
Summers heeft vast wel een meme over de ander de mond snoeren...
Hoe je het ook wendt of keert, het maakt het tegenovergestelde niet ineens een feit.quote:
[..]
nee, dat is jouw mening en geen bewijs
Het is overigens geen mening dat een schokgolf niet even koffie gaat drinken om vervolgens in actie te komen, die gaat meestal gepaard met de explosie.
De explosie was in de liftschacht.quote:
[..]
nee, dat is jouw mening en geen bewijs
Je hebt de berichten over verbrande mensen en een enorme vuurbal voor het gemak maar even genegeerd.quote:
[..]
Nee, probeer te lezen. Wat staat daar? Argumenten. Dat is kritiek, ja.
Bijv. het feit dat iemand die in de lobby was een explosie voelt en de schokgolf enkele seconden later, bewijst dus al dat die explosie niet in de lobby was. De schokgolf wacht immers niet even. Hoeveel zinnen wil je dat ik eraan wijd om dit aan te duiden? Is toch vrij simpel.
Hij mag geen bewijs leveren, want zodra iets is bewezen is het NWS...quote:
[..]
nee, dat is jouw mening en geen bewijs
nee, je legt mensen weer woorden in de mond. er is een verschil tussen "het is niet waar" (alsof je een autoriteit bent) en "ik zie niet wat jij ziet" (mening op gelijke toon)quote:
[..]
Er mag dus niet worden gereageerd..
Deze discussie wordt steeds bijzonderder.
Summers heeft vast wel een meme over de ander de mond snoeren...
In de liftschacht, niet de complete lobbyquote:Op maandag 20 november 2017 00:13 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je hebt de berichten over verbrande mensen en een enorme vuurbal voor het gemak maar even genegeerd.
Nee hoor, ik heb jou verteld dat jij dingen uit die tekst haalt die er helemaal niet in staan. Verbrandde mensen kan, dat bepaalt niet de locatie van de explosie.quote:
[..]
Je hebt de berichten over verbrande mensen en een enorme vuurbal voor het gemak maar even genegeerd.
de schokgolf kwam van het vliegtuig wat bovenin insloeg?quote:
[..]
Hoe je het ook wendt of keert, het maakt het tegenovergestelde niet ineens een feit.
Het is overigens geen mening dat een schokgolf niet even koffie gaat drinken om vervolgens in actie te komen, die gaat meestal gepaard met de explosie.
Nee, explosie in de liftschacht, niet in de lobby. Volg jij het e.e.a. wel? En dat stuurt mij weg.quote:
[..]
de schokgolf kwam van het vliegtuig wat bovenin insloeg?
De mods staan toe dat ik reageer, dat staat er.quote:
[..]
nee, je legt mensen weer woorden in de mond. er is een verschil tussen "het is niet waar" (alsof je een autoriteit bent) en "ik zie niet wat jij ziet" (mening op gelijke toon)
Als jij dat niet wilt, dan betekent dat je mij de mond wilt snoeren.
Lezen:quote:
[..]
In de liftschacht, niet de complete lobby
https://sites.google.com/(...)witnessaccounts,lobb
Geldt ook voor illusions.
op welke vloer?quote:
[..]
De explosie was in de liftschacht.
Niet de begane.quote:
Ik heb jouw voorbeelden gelezen, en daar staat niet in wat jij eruit haalt.quote:
[..]
Lezen:
https://sites.google.com/(...)witnessaccounts,lobb
Geldt ook voor illusions.
die smiley slaat echt nergens meer op, is ook al jaren geleden bestempeld als trollenquote:
[..]
Nee, explosie in de liftschacht, niet in de lobby. Volg jij het e.e.a. wel? En dat stuurt mij weg.
Meerdere verdiepingen.quote:
Lees die verslagen in de link en kom dan terug bijdehand doen.quote:
[..]
Ik heb jouw voorbeelden gelezen, en daar staat niet in wat jij eruit haalt.
Ok. Misschien kan je je reply over iets meer dan een smiley laten gaan:quote:
[..]
die smiley slaat echt nergens meer op, is ook al jaren geleden bestempeld als trollen
Nee, explosie in de liftschacht, niet in de lobby. Volg jij het e.e.a. wel? En dat stuurt mij weg.
Smilieys verbiedenquote:
[..]
die smiley slaat echt nergens meer op, is ook al jaren geleden bestempeld als trollen
nee, ik zeg dat je reageert alsof je in NWS zit. ik zie geen bnw reacties van jou.quote:
[..]
De mods staan toe dat ik reageer, dat staat er.
Als jij dat niet wilt, dan betekent dat je mij de mond wilt snoeren.
Ik refereer naar wat jij post, dingen die jij quote en daar iets uithaalt wat er niet in staat.quote:
[..]
Lees die verslagen in de link en kom dan terug bijdehand doen.
onder of boven de lobby?quote:
[..]
Ok. Misschien kan je je reply over iets meer dan een smiley laten gaan:
Nee, explosie in de liftschacht, niet in de lobby. Volg jij het e.e.a. wel? En dat stuurt mij weg.
Helemaal nooit. Hij probeert ook altijd recht te praten wat overduidelijk krom is, zoals een internet troll betaamt.quote:
[..]
nee, ik zeg dat je reageert alsof je in NWS zit. ik zie geen bnw reacties van jou.
Eén van beiden, maar ver genoeg zodat de schokgolf pas na een paar seconden bij de lobby was. Duidelijk niet in de lobby dus, wat de stelling is.quote:
Tom Canavan: All the elevator doors were knocked off. They were almost crookedquote:
[..]
Lees die verslagen in de link en kom dan terug bijdehand doen.
Dus, explosies in de liftschacht
door de eigenaar, dat is hier terug te lezen.quote:
MED / Een beter FOK! begint bij jezelf - gedrag en moderatie
Lees even hoe de lobby er volgens die verhalen uitgezien zou moeten hebben.quote:
[..]
Tom Canavan: All the elevator doors were knocked off. They were almost crooked
Dus, explosies in de liftschacht
het is erg moeilijk om te bewijzen dat een poster een supertroll is, dus krijgt men het voordeel van de twijfel.quote:
[..]
Helemaal nooit. Hij probeert ook altijd recht te praten wat overduidelijk krom is, zoals een internet troll betaamt.
Alsof...quote:
[..]
nee, ik zeg dat je reageert alsof je in NWS zit. ik zie geen bnw reacties van jou.
Je wilt me de mond snoeren omdat ik niet volgens jouw regels reageer..
schokgolf kan toch van een andere explosie komenquote:
[..]
Eén van beiden, maar ver genoeg zodat de schokgolf pas na een paar seconden bij de lobby was. Duidelijk niet in de lobby dus, wat de stelling is.
Dat gaat over het verbieden van enkel de smiley als reactie:quote:
[..]
door de eigenaar, dat is hier terug te lezen.
MED / Een beter FOK! begint bij jezelf - gedrag en moderatie
Een reactie als "tl;dr", "TS is een homo", "rot eens op met die baggertopics", "wat zei X toe je belde", "1988 belde" of "
" zal veelal ongewenst zijn.Daarnaast haal ik er het volgende uit:
Het is NIET acceptabel mensen aan te zetten tot wegblijven van FOK! of onderdelen daarvan
Dus wie is hier nou tegen de regels bezig?
Toch presenteert fok een hele bibliotheek aan smileys :quote:
[..]
door de eigenaar, dat is hier terug te lezen.
MED / Een beter FOK! begint bij jezelf - gedrag en moderatie
ik zet niemand aan tot wegblijven van FOK, je legt mij weer woorden in de mondquote:
[..]
Dat gaat over het verbieden van enkel de smiley als reactie:
Een reactie als "tl;dr", "TS is een homo", "rot eens op met die baggertopics", "wat zei X toe je belde", "1988 belde" of "
Daarnaast haal ik er het volgende uit:
Het is NIET acceptabel mensen aan te zetten tot wegblijven van FOK! of onderdelen daarvan
Dus wie is hier nou tegen de regels bezig?
Je zegt dat ik beter naar NWS kan gaan. Dat is onderdeel van Fok toch?quote:
[..]
ik zet niemand aan tot wegblijven van FOK, je legt mij weer woorden in de mond
*Het is NIET acceptabel mensen aan te zetten tot wegblijven van FOK! of onderdelen daarvan*quote:
[..]
door de eigenaar, dat is hier terug te lezen.
MED / Een beter FOK! begint bij jezelf - gedrag en moderatie
Staat erin.
Als je NWS reacties post, waarom post je dan in BNW?quote:
[..]
Je zegt dat ik beter naar NWS kan gaan. Dat is onderdeel van Fok toch?
Dat vind jij.quote:
[..]
Als je NWS reacties post, waarom post je dan in BNW?
Ah, dat viel jou dus ook al op....quote:
[..]
Je zegt dat ik beter naar NWS kan gaan. Dat is onderdeel van Fok toch?
Gewoon Tagliano even PM sturen met je klachten.quote:
[..]
ik zet niemand aan tot wegblijven van FOK, je legt mij weer woorden in de mond
Eigen ruiten aan 't ingooien hier.quote:
[..]
Ah, dat viel jou dus ook al op....
Geef eens een voorbeeldquote:
[..]
Als je NWS reacties post, waarom post je dan in BNW?
al jouw postingsquote:
quote:
ik zet niemand aan tot wegblijven van FOK, je legt mij weer woorden in de mond
[..]
Als je NWS reacties post, waarom post je dan in BNW?
Ik zie jou niet echt inhoudelijk over 9/11 posten. Misschien kunnen we het daar weer over laten gaan?quote:
Geen voorbeeld dus, ondanks dat je claimt veel keuze te hebben...quote:
En een smiley, foei...
Argumenteren dat de explosie in de liftschacht was en niet in de hele lobby is niet inhoudelijk?quote:
[..]
Ik zie jou niet echt inhoudelijk over 9/11 posten. Misschien kunnen we het daar weer over laten gaan?
vraag maar raakquote:
[..]
Ik zie jou niet echt inhoudelijk over 9/11 posten. Misschien kunnen we het daar weer over laten gaan?
Kijk eens wie ik quote. Argumenteren dat mijn of jouw reacties niet in BNW horen is niet inhoudelijk.quote:
[..]
Argumenteren dat de explosie in de liftschacht was en niet in de hele lobby is niet inhoudelijk?
Ik heb aan jou geen vragen.quote:
ik post hier niet, omdat de dingen waar het over gaan, al in de voorgaande delen zijn besproken, dit is al deeltje 120. dus in herhaling vallen is nogal rendementsloos.quote:
Je komt ook geen stap verder met welles/nietes posts. dat is totaal geen zoektocht naaar...
Je negeert vele getuigenissen die spreken van een vuurbal in de lobby. Een beveiliger zou verschroeid achter zijn desk zitten in de lobby. Je wilt dus zeggen dat ze nep zijn?quote:
[..]
Argumenteren dat de explosie in de liftschacht was en niet in de hele lobby is niet inhoudelijk?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2017 00:35:11 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door ko-starring op 20-11-2017 00:34:44 ]
Alleen dat de explosie niet in de lobby was.quote:
[..]
Je negeert vele getuigenissen die spreken van een vuurbal in de lobby. Een beveiliger zou verschroeid achter zijn desk zitten in de lobby. Je wilt dus zeggen dat ze nep zijn?
getuigen zijn geen bewijs, snap je? het telt voor hem alleen als er bewijs is. maar er is ook geen bewijs voor het officiële verhaal.quote:
[..]
Je negeert vele getuigenissen die spreken van een vuurbal in de lobby. Een beveiliger zou verschroeide achter zijn desk zitten in de lobby. Je wilt dus zeggen dat ze nep zijn?
en zo worden hele topics gevuld met welles/nietes onzin
Nee, die negeer ik niet.quote:
[..]
Je negeert vele getuigenissen die spreken van een vuurbal in de lobby. Een beveiliger zou verschroeide achter zijn desk zitten in de lobby. Je wilt dus zeggen dat ze nep zijn?
Maar het is niet zo dat de hele lobby er uitgebrand moet uitzien door een vuurbal vanuit de liftschacht.
Dat heb ik nooit beweerd. Je verdraait weer. En nu draai je ook nog eens.quote:
[..]
Alleen dat de explosie niet in de lobby was.
Lobby was geen ravage, zoals je kunt zien. Getuigenissen zijn dus fake?
Tja, als je alles weg wuift als geen bewijs, dan schiet het inderdaad niet op.quote:
[..]
getuigen zijn geen bewijs, snap je? het telt voor hem alleen als er bewijs is. maar er is ook geen bewijs voor het officiële verhaal.
en zo worden hele topics gevuld met welles/nietes onzin
Geen ravage? Alle ramen lagen er ui!quote:
[..]
Dat heb ik nooit beweerd. Je verdraait weer. En nu draai je ook nog eens.
Lobby was geen ravage, zoals je kunt zien. Getuigenissen zijn dus fake?
Heb je de getuigenissen gelezen?quote:
[..]
Nee, die negeer ik niet.
Maar het is niet zo dat de hele lobby er uitgebrand moet uitzien door een vuurbal vanuit de liftschacht.
dat zeg ik toch, daarom schieten de topics in BNW niet op, omdat een bepaald soort posters, steeds bewijs eist.quote:
[..]
Tja, als je alles weg wuift als geen bewijs, dan schiet het inderdaad niet op.
eens, daar is bnw niet voor bedoeld.quote:
[..]
dat zeg ik toch, daarom schieten de topics in BNW niet op, omdat een bepaald soort posters, steeds bewijs eist.
als lurker is dat irritant
Dat was juist een van de bewijzen dat het een Inside Job was.
Nu wordt er beargumenteerd dat er geen bomexplosie was, conform de officiële uitleg, en is dat bewkns dat het een Inside Job was..
Wat matcht er niet dan?quote:
[..]
Nee hoor, ik laat zien dat de vele verhalen van verbrande mensen in de lobby, weggeblazen liftdeuren, gebarsten marmer, overal puin etc. niet matchen met de beelden van de lobby.
Goh, bewijs eisen van complotten? Het moet niet gekker worden. Draait het hele topic niet daarom? YouTube videos worden frame-by-frame doorgespit, waarom eigenlijk als bewijs niet belangrijk is? Of mag je het alleen bewijs noemen als je het eens bent met de betreffende conspiracy theorie?quote:
[..]
dat zeg ik toch, daarom schieten de topics in BNW niet op, omdat een bepaald soort posters, steeds bewijs eist.
Mij lijkt het logisch dat het bewezen moet wordenquote:
[..]
dat zeg ik toch, daarom schieten de topics in BNW niet op, omdat een bepaald soort posters, steeds bewijs eist.
Of je erkent gewoon dat het een hypothese is.
Maar als je glashard probeert te stellen dat iets wel of niet is gebeurd, dan moet je dat ook glashard aantonen.
het draait in BNW niet om bewijzen. dat is meer iets voor wetenschap en juridischquote:
[..]
Wat matcht er niet dan?
[..]
Goh, bewijs eisen van complotten? Het moet niet gekker worden. Draait het hele topic niet daarom? YouTube videos worden frame-by-frame doorgespit, waarom eigenlijk als bewijs niet belangrijk is? Of mag je het alleen bewijs noemen als je het eens bent met de betreffende conspiracy theorie?
het draait in BNW om wat er bovenin in de banner genoemd wordt.
En dat geeft je geen vrijbrief om maar de wildste claims te roepen. Ik ben ook geïnteresseerd in BNW, en ik geloof niet in het officiële verhaal, maar ook niet in sommige bullshit die hier aangedragen wordt.quote:
[..]
het draait in BNW niet om bewijzen. dat is meer iets voor wetenschap en juridisch
het draait in BNW om wat er bovenin in de banner genoemd wordt.
dat zie je verkeerd, dat speelt zich weer in jouw hoofd af.quote:
[..]
Mij lijkt het logisch dat het bewezen moet worden
Of je erkent gewoon dat het een hypothese is.
Maar als je glashard probeert te stellen dat iets wel of niet is gebeurd, dan moet je dat ook glashard aantonen.
Ja, precies.quote:
Ik heb kennelijk de foto van de ongeschonden liftdeuren gemist.
Kan die opnieuw worden geplaatst?
dan krijg je een discussie, waar ligt de grens tussen censuur en vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
En dat geeft je geen vrijbrief om maar de wildste claims te roepen. Ik ben ook geïnteresseerd in BNW, en ik geloof niet in het officiële verhaal, maar ook niet in sommige bullshit die hier aangedragen wordt.
Ja, en die zijn we hier aan het voeren op de verkeerde plek. Maar weer on-topic dan?quote:
[..]
dan krijg je een discussie, waar ligt de grens tussen censuur en vrijheid van meningsuiting.
Wat zie ik verkeerd, dat een glasharde stelling ook glashard moet worden aangetoond?quote:
[..]
dat zie je verkeerd, dat speelt zich weer in jouw hoofd af.
gebrek aan wake vortex vind ik een goed argument voor de no plane theorie, even daargelaten of ik die zelf ook aanhang.quote:
Wanneer men gaat ontkennen dat er ooit vliegtuigen waren, mag je daar wel enige beargumentatie of bewijs voor verwachten neem ik aan, daar ik de theorie gewoon ridicuul vind.
En hoe toon je aan dat dat zo was op het moment van impact?quote:
[..]
gebrek aan wake vortex vind ik een goed argument voor de no plane theorie, even daargelaten of ik die zelf ook aanhang.
Dat jij weer probeert de regels te maken, dat het glashard moet worden aangetoond, dat staat nergens in de BNW regels, maar is weer eens een persoonlijke eis van jou. Je bent een gewone poster, geen autoriteits figuur!quote:
[..]
Wat zie ik verkeerd, dat een glasharde stelling ook glashard moet worden aangetoond?
Toch ondersteun je die banner niet, want je wilt niet echt uitvinden wat er achter de façade schuil gaat. Kennelijk wil je daar alleen over fantaseren...quote:
[..]
het draait in BNW niet om bewijzen. dat is meer iets voor wetenschap en juridisch
het draait in BNW om wat er bovenin in de banner genoemd wordt.
Lees dat nou eens hardop op...quote:
[..]
. Je bent een gewone poster, geen autoriteit figuur!
nee, dat zie je verkeerdquote:
[..]
Toch ondersteun je die banner niet, want je wilt niet echt uitvinden wat er achter de façade schuil gaat. Kennelijk wil je daar alleen over fantaseren...
Juist, want een zoektocht is zoeken. Als er geen enkel tegengeluid is, weet je nooit wanneer je goed of fout zit.quote:
[..]
Toch ondersteun je die banner niet, want je wilt niet echt uitvinden wat er achter de façade schuil gaat. Kennelijk wil je daar alleen over fantaseren...
zoals ik al zei, er is in jou geen BNW spirit te vinden, discussiëren om de discussie....quote:
Volgens mij niet. Als ik op zoek ben naar iets en ik deel mijn theorie op een forum, verwacht ik ook een kritische blik hierop - als ik fout zit hoor ik dat graag, zodat mijn zoektocht ook daadwerkelijk nut heeft, alleen het presenteren van een hypothese is namelijk geen zoektocht.quote:
wie bepaald dat goed of fout?quote:
[..]
Juist, want een zoektocht is zoeken. Als er geen enkel tegengeluid is, weet je nooit wanneer je goed of fout zit.
zie post 286quote:
[..]
Volgens mij niet. Als ik op zoek ben naar iets en ik deel mijn theorie op een forum, verwacht ik ook een kritische blik hierop - als ik fout zit hoor ik dat graag, zodat mijn zoektocht ook daadwerkelijk nut heeft, alleen het presenteren van een hypothese is namelijk geen zoektocht.
Dat bepaal je voor jezelf, maar zonder tegengeluid kun je je theorie niet toetsenquote:
beelden tonen dat aan, alleen zijn er dan weer andere theorieën, dat die beelden CGI zijnquote:
[..]
En hoe toon je aan dat dat zo was op het moment van impact?
Beelden geanalyseerd door wie? Professionals of YouTube-professionals?quote:
[..]
beelden tonen dat aan, alleen zijn er dan weer andere theorieën, dat die beelden CGI zijn
waar komt dat toetsen toch vandaan? BNW-ers posten hier niet om te toetsen, een leraar doet toetsen en daar zit niemand op te wachten.quote:
[..]
Dat bepaal je voor jezelf, maar zonder tegengeluid kun je je theorie niet toetsen
beidenquote:
[..]
Beelden geanalyseerd door wie? Professionals of YouTube-professionals?
Aldus de BNW autoriteitquote:
[..]
zoals ik al zei, er is in jou geen BNW spirit te vinden, discussiëren om de discussie....
Weet je, het interesseert me eigenlijk geen reet wat je te zeggen hebt als het niet over 9/11 gaat. Als je een klacht hebt over mij, ga je dat lekker in FB posten. Hier kun je het over 9/11 hebben. Succes.quote:
[..]
waar komt dat toetsen toch vandaan? BNW-ers posten hier niet om te toetsen, een leraar doet toetsen en daar zit niemand op te wachten.
de laatste paar pagina's tonen mijn punt meer dan genoeg aan.quote:
Die beelden zijn dus getoetst...quote:
Lekker tegenstrijdig.quote:
Maar kan het een toetsing doorstaan...quote:
[..]
de laatste paar pagina's tonen mijn punt meer dan genoeg aan.
we hebben het ook hier over BNW, maar als je geen interesse hebt in wat andere posters zeggen, waarom dan in de discussie mengen?quote:
[..]
Weet je, het interesseert me eigenlijk geen reet wat je te zeggen hebt als het niet over 9/11 gaat. Als je een klacht hebt over mij, ga je dat lekker in FB posten. Hier kun je het over 9/11 hebben. Succes.
Snap jij het nog?quote: