abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_175126646
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, behalve mensen die OP's plagiëren.

  vrijdag 17 november 2017 @ 08:45:39 #2
104871 remlof
Europees federalist
pi_175126654
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 08:37 schreef Jip141 het volgende:
GeenStijl is aan het schuimbekken over Ollongren in een voor hun doen enorm artikel over hoe verschrikkelijk ze wel niet is.

Goede vrouw dus, hopelijk binnenkort premier. ^O^
Een betere aanbeveling kan ze voor progressief Nederland niet krijgen :D
  vrijdag 17 november 2017 @ 08:51:25 #3
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_175126712
Nou ja, ze moet zich nog wel bewijzen als politica/bestuurder.
pi_175126730
Plagiaat schmagiaat.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_175126733
Een vrouw als premier. :')
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_175126767
Baudet of Wilders worden eerder premier dan een vrouw.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  vrijdag 17 november 2017 @ 08:57:26 #7
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_175126783
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 november 2017 08:56 schreef Abschirmdienst het volgende:
Baudet of Wilders worden eerder premier dan een vrouw.
Aboutaleb heeft ook meer kans om premier te worden.

Toch denk ik dat Halsema een prima premier zou zijn geweest.
  vrijdag 17 november 2017 @ 08:57:57 #8
66825 Reya
Fier Wallon
pi_175126790
Het is een gemiste kans dat Tineke Netelenbos geen premier is geworden.
pi_175126793
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 november 2017 08:57 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Aboutaleb heeft ook meer kans om premier te worden.

Toch denk ik dat Halsema een prima premier zou zijn geweest.
Abou. _O_
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_175126812
En Halsema zou steun hebben van 1% groene extremisten, dus nee dat is niet mogelijk.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  vrijdag 17 november 2017 @ 09:06:18 #11
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_175126880
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 november 2017 08:51 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Nou ja, ze moet zich nog wel bewijzen als politica/bestuurder.
In Amsterdam lukte haar dat niet. Maar ze krijgt nu een herkansing op het ministerie van feest en bijzaken in Den Haag.

En om die reden ga ik haar zo ontmoeten. Zin in _O_
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 17 november 2017 @ 09:07:10 #12
104871 remlof
Europees federalist
pi_175126889
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 november 2017 08:57 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Aboutaleb heeft ook meer kans om premier te worden.

Toch denk ik dat Halsema een prima premier zou zijn geweest.
Die kan het nog steeds worden natuurlijk, ze is jong genoeg.
pi_175126923
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:06 schreef Ryon het volgende:

[..]

In Amsterdam lukte haar dat niet. Maar ze krijgt nu een herkansing op het ministerie van feest en bijzaken in Den Haag.

En om die reden ga ik haar zo ontmoeten. Zin in _O_
Wel beetje lief voor d'r zijn he.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_175126975
Hoezo zou D66 ooit de grootste partij van Nederland gaan worden? Dat lijkt mij wel een probleempje voor Ollongren, ze zit bij de verkeerde partij.
pi_175126988
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:14 schreef Kowloon het volgende:
Hoezo zou D66 ooit de grootste partij van Nederland gaan worden? Dat lijkt mij wel een probleempje voor Ollongren, ze zit bij de verkeerde partij.
Links wensdenken he.

Beetje net zoals Mao deed toen hij een grote sprong wilde maken.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_175126993
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 08:54 schreef Abschirmdienst het volgende:
Een vrouw als premier. :')
Wat moeten andere landen dan wel niet van ons denken inderdaad.
  vrijdag 17 november 2017 @ 09:16:29 #17
104871 remlof
Europees federalist
pi_175126999
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:14 schreef Kowloon het volgende:
Hoezo zou D66 ooit de grootste partij van Nederland gaan worden? Dat lijkt mij wel een probleempje voor Ollongren, ze zit bij de verkeerde partij.
Dat hebben we ons ook decennia lang van de VVD afgevraagd.
Tijden veranderen.
  vrijdag 17 november 2017 @ 09:18:06 #18
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_175127015
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:14 schreef Kowloon het volgende:
Hoezo zou D66 ooit de grootste partij van Nederland gaan worden? Dat lijkt mij wel een probleempje voor Ollongren, ze zit bij de verkeerde partij.
Je hoeft natuurlijk ook niet de grootste te worden, je kan best als tweede/derde partij van Nederland de premier leveren. Maar dan moet je een alliantie smeden met partijen die er meer voor voelen om met jou te regeren dan met de grootste partij. En nu PvdA en CDA niet meer de grootmachten zijn die ze ooit waren, is er meer kans dat partijen zoals D66 er met een goede uitslag en goede premierskandidaat vandoor gaan met het torentje.
pi_175127019
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:15 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Links wensdenken he.

Beetje net zoals Mao deed toen hij een grote sprong wilde maken.
Las overigens net een bericht dat China achter het afzetten van Mugabe zou zitten. Hoe denk je daar over?
pi_175127043
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:16 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat hebben we ons ook decennia lang van de VVD afgevraagd.
Tijden veranderen.
Met die redenatie kan Roemer ook nog gezien worden als toekomstig premier. :')
pi_175127102
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:18 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Je hoeft natuurlijk ook niet de grootste te worden, je kan best als tweede/derde partij van Nederland de premier leveren.
Technisch gezien wel, maar praktisch gezien niet natuurlijk.

quote:
Maar dan moet je een alliantie smeden met partijen die er meer voor voelen om met jou te regeren dan met de grootste partij. En nu PvdA en CDA niet meer de grootmachten zijn die ze ooit waren, is er meer kans dat partijen zoals D66 er met een goede uitslag en goede premierskandidaat vandoor gaan met het torentje.
Waarom zou men een alliantie met D66 gaan smeden? Te links voor VVD en CDA, te rechts voor GL en SP, en de PvdA wil juist meer naar links trekken. D66 zit nu wel aan zijn top qua macht heb ik het idee.
  vrijdag 17 november 2017 @ 09:28:48 #22
104871 remlof
Europees federalist
pi_175127163
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:19 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Met die redenatie kan Roemer ook nog gezien worden als toekomstig premier. :')
Die redenatie geldt eigenlijk alleen voor partijen die relatief dicht bij het politieke centrum zitten :P
  vrijdag 17 november 2017 @ 09:30:10 #23
104871 remlof
Europees federalist
pi_175127179
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:18 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Las overigens net een bericht dat China achter het afzetten van Mugabe zou zitten. Hoe denk je daar over?
Dat zou me niets verbazen. Die hyperinflatie daar lijkt me niet goed voor de handel.
  vrijdag 17 november 2017 @ 09:31:16 #24
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_175127202
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:24 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Technisch gezien wel, maar praktisch gezien niet natuurlijk.

[..]

Waarom zou men een alliantie met D66 gaan smeden? Te links voor VVD en CDA, te rechts voor GL en SP, en de PvdA wil juist meer naar links trekken. D66 zit nu wel aan zijn top qua macht heb ik het idee.
D66 is een middenpartij met goede bestuurders, daardoor zijn ze vrijwel altijd aantrekkelijk in een versnipperd politiek landschap. Met de neergang van de reuzen PvdA en CDA is er ook kans dat D66 groter wordt dan dat ze de afgelopen twintig jaar waren. Maar dan moeten ze wel met een sterke lijsttrekker komen op een moment dat CDA, PvdA en VVD geen populair toptalent aan het roer hebben staan.
pi_175127248
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:28 schreef remlof het volgende:

[..]

Die redenatie geldt eigenlijk alleen voor partijen die relatief dicht bij het politieke centrum zitten :P
Volgens mij hang je gewoon een zwamverhaal op. :P Ja, tijden kunnen veranderen, maar dat kan altijd natuurlijk. Net zo goed ten nadele als ten gunste van D66. Maar ik denk dat D66 wel zo ongeveer aan zijn top zit momenteel. PvdA, GL en SP samen bevinden zich op een dieptepunt, daar zit nu alleen nog de harde kern. En voor VVD en CDA stemmers profileert D66 zich veel te links.
  vrijdag 17 november 2017 @ 09:35:15 #26
104871 remlof
Europees federalist
pi_175127256
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:34 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij hang je gewoon een zwamverhaal op. :P Ja, tijden kunnen veranderen, maar dat kan altijd natuurlijk. Net zo goed ten nadele als ten gunste van D66. Maar ik denk dat D66 wel zo ongeveer aan zijn top zit momenteel. PvdA, GL en SP samen bevinden zich op een dieptepunt, daar zit nu alleen nog de harde kern. En voor VVD en CDA stemmers profileert D66 zich veel te links.
Dat denk ik dus niet. Zie ook wat Linus hierboven postte.
pi_175127350
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:31 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

D66 is een middenpartij met goede bestuurders, daardoor zijn ze vrijwel altijd aantrekkelijk in een versnipperd politiek landschap. Met de neergang van de reuzen PvdA en CDA is er ook kans dat D66 groter wordt dan dat ze de afgelopen twintig jaar waren. Maar dan moeten ze wel met een sterke lijsttrekker komen op een moment dat CDA, PvdA en VVD geen populair toptalent aan het roer hebben staan.
D66 is geen middenpartij; hardcore pro-EU, sociaal-economisch doen ze met de VVD mee, en op maatschappelijke/ethische thema's zijn ze radicaal progressief. D66 heeft teveel uitgesproken posities qua politiek om naar mijn idee echt als middenpartij te kunnen fungeren. Die zijn namelijk nergens echt uitgesproken in en D66 is dat juist wel vind ik.
  vrijdag 17 november 2017 @ 09:43:38 #28
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_175127379
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:41 schreef Kowloon het volgende:

[..]

D66 is geen middenpartij; hardcore pro-EU, sociaal-economisch doen ze met de VVD mee, en op maatschappelijke/ethische thema's zijn ze radicaal progressief. D66 heeft teveel uitgesproken posities qua politiek om naar mijn idee echt als middenpartij te kunnen fungeren. Die zijn namelijk nergens echt uitgesproken in en D66 is dat juist wel vind ik.
D66 heeft ook deze onderhandelingen weer bewezen dat ze niet moeilijk doen over het loslaten van bepaalde thema's. Ik gok dat ze alleen niet kunnen regeren met de PVV en de SGP, maar dat lijkt mij geen punt.
pi_175127419
Ik denk dat je eigenlijk alleen het CDA als middenpartij kan zien. De rest heeft teveel profiel.
  vrijdag 17 november 2017 @ 09:46:34 #30
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_175127430
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:45 schreef Kowloon het volgende:
Ik denk dat je eigenlijk alleen het CDA als middenpartij kan zien. De rest heeft teveel profiel.
CDA was er ook één, maar dan moeten ze wel weer terug naar het centrum. Ze halen momenteel VVD rechts in.
pi_175127450
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:18 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Las overigens net een bericht dat China achter het afzetten van Mugabe zou zitten. Hoe denk je daar over?
Typisch China die weer dood en verderf zaait in Afrika.

Maar goed, het is Afrika, dus mijn care-niveau is vrij beperkt.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_175127472
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:43 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

D66 heeft ook deze onderhandelingen weer bewezen dat ze niet moeilijk doen over het loslaten van bepaalde thema's. Ik gok dat ze alleen niet kunnen regeren met de PVV en de SGP, maar dat lijkt mij geen punt.
Maar voordat het zover is moeten er eerst zetels vergaard worden tijdens verkiezingen. Daarin gaat die onderhandelingsbereidheid je niet helpen. "Dit zijn onze standpunten, maar we kunnen ze ook allemaal weer terzijde schuiven" maakt geen goede indruk bij een lijsttrekkersdebat.
pi_175127562
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:46 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

CDA was er ook één, maar dan moeten ze wel weer terug naar het centrum. Ze halen momenteel VVD rechts in.
Noem dan eens wat uitgesproken CDA-standpunten? D66 is naar mijn idee juist heel duidelijk een partij die zich op bepaalde terreinen heel uitgesproken profileert. Daarmee geven ze aan niet in het midden gepositioneerd te moeten worden.
  vrijdag 17 november 2017 @ 09:55:28 #34
66825 Reya
Fier Wallon
pi_175127601
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:53 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Noem dan eens wat uitgesproken CDA-standpunten?
  vrijdag 17 november 2017 @ 09:57:14 #35
104871 remlof
Europees federalist
pi_175127642
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:53 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Noem dan eens wat uitgesproken CDA-standpunten? D66 is naar mijn idee juist heel duidelijk een partij die zich op bepaalde terreinen heel uitgesproken profileert. Daarmee geven ze aan niet in het midden gepositioneerd te moeten worden.
Ik denk dat het voor jou vanaf je positie aan de rechterzijde wat moeilijk te zien is wat het politieke midden is. Want kritisch pro-EU is wel degelijk een standpunt uit het politieke midden. Overal in Europa, maar zeker ook in Nederland.
pi_175127671
Is het politieke midden als geheel verschoven?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_175127685
Daarom hebben we hier in het POLCafé denk ik ook geen duidelijke CDA-adepten. Een aantal geeft aan CDA te stemmen maar daar blijft het dan ook bij. Het CDA is te saai voor mensen die politiek geïnteresseerd zijn omdat ze nergens uitgesproken in zijn.
pi_175127730
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:57 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk dat het voor jou vanaf je positie aan de rechterzijde wat moeilijk te zien is wat het politieke midden is. Want kritisch pro-EU is wel degelijk een standpunt uit het politieke midden. Overal in Europa, maar zeker ook in Nederland.
Ik denk het niet want als ik door mijn rechts-conservatieve bril kijk vind ik zelfs de VVD links en progressief. Die bril had ik dus al bewust niet op gezet. ;)
  vrijdag 17 november 2017 @ 10:04:11 #39
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_175127767
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:59 schreef Kowloon het volgende:
Daarom hebben we hier in het POLCafé denk ik ook geen duidelijke CDA-adepten. Een aantal geeft aan CDA te stemmen maar daar blijft het dan ook bij. Het CDA is te saai voor mensen die politiek geïnteresseerd zijn omdat ze nergens uitgesproken in zijn.
Ik denk eerder dat het komt omdat het CDA vrij makkelijk op zoek gaat naar standpunten die stemmen trekken en niet echt vanuit idealen/grotere ideeën werkt. Sommige lijsttrekkers hebben wel duidelijk ideeën (zoals Buma), maar die verdwijnen weer als de volgende lijsttrekker verschijnt. Dat maakt ze geen middenpartij maar een machtspartij.
pi_175127800
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:58 schreef Tanatos het volgende:
Is het politieke midden als geheel verschoven?
Ik denk dat het eerder weg is eigenlijk, op het CDA na dan wellicht. Hoewel die ook steeds meer naar rechts bewegen, en dus uit het midden.
  vrijdag 17 november 2017 @ 10:09:46 #41
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_175127865
Marianne Zwagerman op de radio. ;(
pi_175127881
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:04 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat het komt omdat het CDA vrij makkelijk op zoek gaat naar standpunten die stemmen trekken en niet echt vanuit idealen/grotere ideeën werkt. Sommige lijsttrekkers hebben wel duidelijk ideeën (zoals Buma), maar die verdwijnen weer als de volgende lijsttrekker verschijnt. Dat maakt ze geen middenpartij maar een machtspartij.
Daar wil ik wel in meegaan, het CDA als machtspartij geen middenpartij. Vind ik wel een goed punt. ^O^ Maar D66 dan wel midden noemen vind ik vreemd omdat ze op een aantal thema's zich juist heel uitgesproken profileren. Dat vind ik een karakteristiek die ik niet bij een middenpartij vind passen.
  vrijdag 17 november 2017 @ 10:17:11 #43
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_175127996
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:10 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Daar wil ik wel in meegaan, het CDA als machtspartij geen middenpartij. Vind ik wel een goed punt. ^O^ Maar D66 dan wel midden noemen vind ik vreemd omdat ze op een aantal thema's zich juist heel uitgesproken profileren. Dat vind ik een karakteristiek die ik niet bij een middenpartij vind passen.
Het ligt er denk ik een beetje aan of je alle partijen op een horizontale lijn zet of dat je twee assen gebruikt. daar kan wel eens de miscommunicatie zitten. Want op de as 'progressief-conservatief' is D66 inderdaad geen middenpartij.

Ik geloof dat 50PLUS momenteel de enige partij is die echt in het midden zit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 17-11-2017 10:26:26 ]
  vrijdag 17 november 2017 @ 10:25:53 #44
461397 Jip141
I can show you the world
pi_175128156
Ollongren wordt premier, wacht maar. :P

Maar eerst Baudet.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
  vrijdag 17 november 2017 @ 10:26:33 #45
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175128164
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:25 schreef Jip141 het volgende:
Ollongren wordt premier, wacht maar. :P

Maar eerst Baudet.
No way. Echt 0,0 kans dat Baudet ooit premier wordt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_175128192
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:26 schreef Perrin het volgende:

[..]

No way. Echt 0,0 kans dat Baudet ooit premier wordt.
Had je Trump voorspeld?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  vrijdag 17 november 2017 @ 10:30:17 #47
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175128215
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:28 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Had je Trump voorspeld?
Ja, iedereen met verstand van Amerikanen wist dat ze achterlijk genoeg zijn om zo'n blaaskaak te verkiezen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_175128221
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:25 schreef Jip141 het volgende:
Ollongren wordt premier, wacht maar. :P

Maar eerst Baudet.
Arafat wordt eerder onze premier dan Ollon.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_175128227
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:30 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Arafat wordt eerder onze premier dan Ollon.
Mevrouw Arafat?
Die is toch nog steeds aan het shoppen van EU subsidies?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  vrijdag 17 november 2017 @ 10:35:07 #50
104871 remlof
Europees federalist
pi_175128291
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:26 schreef Perrin het volgende:

[..]

No way. Echt 0,0 kans dat Baudet ooit premier wordt.
Na de staatsgreep door de PVV en daarna het onfortuinlijke (hihi) overlijden van Wilders zou het anders zo maar kunnen :P
pi_175128297
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:31 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Mevrouw Arafat?
Die is toch nog steeds aan het shoppen van EU subsidies?
Nee meneer Arafat. Dus dat hij terugkomt uit de dood en premier van ons land wordt. Die kans is groter dan dat Oll het Torentje betreedt.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  vrijdag 17 november 2017 @ 10:36:53 #52
104871 remlof
Europees federalist
pi_175128320
Eerst wordt Klaas Dijkhoff gewoon premier uiteraard.
pi_175128371
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:25 schreef Jip141 het volgende:
Ollongren wordt premier, wacht maar. :P

Maar eerst Baudet.
Beide niet joh. :P Premier Dijkhoff lijkt mij eigenlijk het meest logisch als Rutte niet meer mee doet.
pi_175128411
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat zou me niets verbazen. Die hyperinflatie daar lijkt me niet goed voor de handel.
De chinezen rekenen niet af in Zimbabwaanse Baputi's...
hun 'ontwikkelingshulp' bestaat vooral uit investeringsplannen die ook eigendom opleveren en controle over resources: zeker op et gebied van agricultuur, energiepolitiek en bv grondstoffen (mijnbouw e.d.) maar ook bv gezondheidszorg

vaak 'betalen' de chinezen in het leveren van producten, je ziet er veel chinese vrachtwagens rijden en chinese bouwfirma's werken, verder zijn de chinezen vaak wel sterk geisoleerd en hebben geen verdere maatschappelijke contacten of maatschappelijke invloed.

Voor de chinezen is het bv wel belangrijk dat corruptie bestreden wordt en de politiek gericht is op stabiliteit, maar hun insteek is er mnder op gericht dat de investeringen ook een solide lokale welvaart oplevert, eerder lijken ze erop gericht te zijn een productieve economie op te bouwen die ook internationaal kan leveren (bv energie, grondstoffen).

Als china n zich sterk inmengt in Zimbabwe denk ik dat dat vooral gebaseerd zou kunnen zijn op een angst voor verdere destabilisering in dat land, en een uitbreiding van de corruptie...

Kan best interssant zijn om te kijken of de chinezen beter zijn die te bestrijden dan de westerse landen, veel westerse invloedname helpt afrika vaak verder van de regen in de drup.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_175128428
Hopelijk weet de FDP dat hele gedoe met eigen EU-belastingen en een EU-MinFin te torpederen. Moet er niet aan denken dat de zwakke broeders, die eigenlijk al onder de Nederlandse grote rivieren beginnen, wat te zeggen krijgen over onze fiscale zaken.
pi_175128710
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:43 schreef Kowloon het volgende:
Hopelijk weet de FDP dat hele gedoe met eigen EU-belastingen en een EU-MinFin te torpederen. Moet er niet aan denken dat de zwakke broeders, die eigenlijk al onder de Nederlandse grote rivieren beginnen, wat te zeggen krijgen over onze fiscale zaken.
EUMinFin is de enige oplossing.
  vrijdag 17 november 2017 @ 11:11:38 #57
104871 remlof
Europees federalist
pi_175128887
"De verbinding met de studio van Radio 1 is verbroken".

Staatsgreep?
  vrijdag 17 november 2017 @ 11:12:19 #58
104871 remlof
Europees federalist
pi_175129261
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175129345
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:43 schreef Kowloon het volgende:
Hopelijk weet de FDP dat hele gedoe met eigen EU-belastingen en een EU-MinFin te torpederen. Moet er niet aan denken dat de zwakke broeders, die eigenlijk al onder de Nederlandse grote rivieren beginnen, wat te zeggen krijgen over onze fiscale zaken.
FDP? bedoel je de duitse versie van de liberalen, die ontzettend pro-europa zijn en die ook bv best geneigd zijn naar een duits model, waarbij immers juist de finanzen en belastingen een compentie van de Bund is en vanuit Berlijn geregeld wordt; Terwijl de Bondslanden hier weinig speelruimte hebben en ook nauwelijks direkte invloed op kunnen uitoefenen (het regionale verschil in financiele toestand tussen bondslanden ook behoorljk groot is, van het rijke zuid-duitsland naar het arme noorden en oosten van Dld).

Het probleem van de EU is nu juist dat competentie's niet goed gecentraliseerd zijn en _dus_ lidstaten een enorme invloed kunnen uitoefenen, feitelijk zelfs het beleid kunnen bepalen en bv ook kunnen voorkomen dat ze aangepakt worden op hun financiele malversatie's en belastingontwijkingsmaatregelen die ten kostte gaan van andere eu-lidstaten.

juist een ontbreken van een sterke centrale controle geeft de lidstaten een enorme vrijheid, deels doordat Eueopa geen federale opzet heeft (ondanks dat ik geen al te grote voorstander ben van een federaal Europa, denk ik wel dat het belangrijk zal worden door een sterkere centale aansturing.

Als je niet wil dat financieel beleid vrijwel direkt ook aangestuurd kan worden vanuit Athene, Rome of Napels, Lissabon of La Valetta, kan het belangrijk een scheiding der machten te creeren door bv centralisering van competentie...
Imho inclusief het recht bepaalde bedrijfs/winst/omwetbelastng centraal te innen en niet hier lidtstaten onderling mee te laten concureren wat voral door de multinationals uitgenut wordt om te kunnen 'shoppen' naar de meest gunstige belastingklimaten voor bedrijven tussen europese lidstaten.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 17 november 2017 @ 11:36:19 #61
104871 remlof
Europees federalist
pi_175129387
Oftewel, we moeten gewoon naar een Europese Federatie toe.
pi_175129772
Ja ja. De Europese Federatie is de final solution.
  vrijdag 17 november 2017 @ 12:00:54 #63
66825 Reya
Fier Wallon
pi_175129850
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 november 2017 11:56 schreef Tchock het volgende:
Ja ja. De Europese Federatie is de final solution.
Enkel in het Duits draagt die term het juiste gewicht.
pi_175129883
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 november 2017 12:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Enkel in het Duits draagt die term het juiste gewicht.
Dan kreeg het weer zo'n associatie van een rijk dat zich over heel Europa uitstrekt en duizend jaar zal bestaan.

Hmmmm. Misschien was dat toch beter geweest.
  vrijdag 17 november 2017 @ 12:07:17 #65
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175129950
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 17 november 2017 @ 12:07:54 #66
66825 Reya
Fier Wallon
pi_175129955
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 12:02 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dan kreeg het weer zo'n associatie van een rijk dat zich over heel Europa uitstrekt en duizend jaar zal bestaan.

Hmmmm. Misschien was dat toch beter geweest.
Hehe.
pi_175129960
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 november 2017 12:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Enkel in het Duits draagt die term het juiste gewicht.
De "Deutsche Bund"? Dat woord staat symbool voor een zwak en verdeeld verbond van rivaliserende vorstendommetjes.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2017 12:08:33 ]
  vrijdag 17 november 2017 @ 12:16:04 #68
104871 remlof
Europees federalist
pi_175130115
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 12:02 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dan kreeg het weer zo'n associatie van een rijk dat zich over heel Europa uitstrekt en duizend jaar zal bestaan.

Alleen was dat rijk alles behalve een federatie.
pi_175130279
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 november 2017 11:36 schreef remlof het volgende:
Oftewel, we moeten gewoon naar een Europese Federatie toe.
Nee, er _moet_ niks, en er zijn verschillende oplossingen om de conflictenstrijd in zulk een unie te regelen en ook bepaalde risico's te ondervangen...

wel moet er wat gebeuren en imho moeten mensen ook inzien dat het probleem juist de politieke crisis van de natiestaten is...

dat er in vrijwel alle europese staten partijen opkomen die sterk inzetten op nationale sentimenten is volgens mij vooral erop gebaseerd dat de nationale politiek enorm bezig is in een enorme bestuurscrisis te geraken, en dat deze nationale politiek problemen heeft zich te legitimeren.

Europa verder te bouwen op dat wankele nationalistische fundament kan een groot probleem worden, en dus moet men kijken naar een verbrediging, maar ook een scheiding der machten...

Overigens ben ik er sterk op tegen het duitse model als erg succesvol te zien...
Kijk bv naar Nordrhein-Westfalen, voor Nederland een sterk gerelateerde duitse regio, bijna een tweelingbroertje...

Toch is het in duits zicht een enorm probleemgebied, enorme zwakheden op zowel economisch als financieel gebied (hoge schulden, hoge werkloosheid, slecht onderhoud van infrastructuur)...
NRW bekijken zou moeten ook als waarschuwing moeten zijn dat in een federaal systeem het zeker niet altijd voor alle regionen goed blijft gaan, en je ook een verliezer kunt zijn, ook als regio met een ooit zeer sterke economische positie.

Ook als ik kijk naar Belgie zie ik een aantal kanten aan federale oplossingen waarvan ik kriebels krijg,
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_175130319
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 12:24 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Nee, er _moet_ niks, en er zijn verschillende oplossingen om de conflictenstrijd in zulk een unie te regelen en ook bepaalde risico's te ondervangen...

wel moet er wat gebeuren en imho moeten mensen ook inzien dat het probleem juist de politieke crisis van de natiestaten is...

dat er in vrijwel alle europese staten partijen opkomen die sterk inzetten op nationale sentimenten is volgens mij vooral erop gebaseerd dat de nationale politiek enorm bezig is in een enorme bestuurscrisis te geraken, en dat deze nationale politiek problemen heeft zich te legitimeren.
Jij bent altijd zo'n pleitbezorger van een sterker Europa. Denk je niet dat dat de nationalistische sentimenten enkel verder in de kaart speelt? Momenteel zijn de anti-Europese partijen in de meeste landen nog in minderheid.

Ik ben het met je eens dat de politieke crisis in veel landen oorzaak van het probleem is, maar je moet je afvragen wat daar de oplossing voor zou kunnen zijn. Verder op dezelfde koers is dat in mijn ogen niet.
pi_175130573
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 12:27 schreef Tchock het volgende:

[..]

Jij bent altijd zo'n pleitbezorger van een sterker Europa.
Ik ben voor een Europa dat niet stuurbaar is vanuit nationalistische belangenpolitiek...
Waarbij uiteindelijk de regeringen proberen dit enkel te gebruiken hun eigen positie in de lidstaten te behouden...

Wat bv de britse Tories perfect bewezen hebben, die ooit juist de europese aansluting aandreven, maar daarna snel als Kop van Jut voor het eigen falen zijn gaan misbruiken en slordig omgingen met de consequenties van politieke beleidskeuze's (het falen van John Major bij de invoering van het ERM, wat uitliep op zwarte Woensdag en een miljardenwinst voor Soros)...

Het was vanuit nationalistische kiezersmanipulatie voor de britten te makkelijk te doen also alles aan de EU lag, waarbij ze verhulden dat juist de engelse regering alles moest controleren, maar dat niet of erg slecht deed...

Het britse uittreden uit de EU is omdat hun regering het goed verbokt heeft, niet omdat de EU iets fouts gedaan zou hebben, of dat nu de commissie was of het europese parlement (die kunnen helemaal niks aan beleid zelfstandig doorvoeren zonder de lidstaten, ofwel de regeringen van de landen, diezelfde nationalistische politici)...

Mij lijkt het een mooie natte droom als daadwerkelijk europese politici daadwerklijk fouten kunnen maken, en we dan met zn allen hen kunnen wegstemmen...
Niet dat ik zou moeten vertrouwen op Merkel, Rutte, Maron of Schäuble om die fouten te maken en daarna lafjes gaan roepen dat het 'brussel' was die iets fouts gedaan heeft

quote:
Verder op dezelfde koers is dat in mijn ogen niet.
Imho is het belangrijk de koers te veranderen, maar ik zie de huidige koers als een stilstand,
eigenlijk al sinds februari 2001 is het dichtgelopen, toen het verdrag van Nice getekent werd, waarn ondanks de sterke oost-uitbreiding juist de stemverhouding en macht en invloed van nationale regeringen versterkt werd, inclusief alle mogelijkheden beleid te blokkeren en zelf controle's of afgerekent te worden ontlopen werden.

Wat mij aanspreekt is een toekomst waarin niet meer regeringen van lidstaten vrijwel direkt via de brusselse route wetgevingen kunnen dorvoeren die dan ook hun eigen parlementen ontweken worden

[ Bericht 16% gewijzigd door RM-rf op 17-11-2017 12:46:45 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_175130615
Ik postte meer dan die ene zin. Dat de nationale regeringen het niet altijd goed aanpakken hoef je mij niet van te overtuigen.
  vrijdag 17 november 2017 @ 12:46:13 #73
104871 remlof
Europees federalist
pi_175130668
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 12:24 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Nee, er _moet_ niks, en er zijn verschillende oplossingen om de conflictenstrijd in zulk een unie te regelen en ook bepaalde risico's te ondervangen...

wel moet er wat gebeuren en imho moeten mensen ook inzien dat het probleem juist de politieke crisis van de natiestaten is...

dat er in vrijwel alle europese staten partijen opkomen die sterk inzetten op nationale sentimenten is volgens mij vooral erop gebaseerd dat de nationale politiek enorm bezig is in een enorme bestuurscrisis te geraken, en dat deze nationale politiek problemen heeft zich te legitimeren.

Europa verder te bouwen op dat wankele nationalistische fundament kan een groot probleem worden, en dus moet men kijken naar een verbrediging, maar ook een scheiding der machten...

Overigens ben ik er sterk op tegen het duitse model als erg succesvol te zien...
Kijk bv naar Nordrhein-Westfalen, voor Nederland een sterk gerelateerde duitse regio, bijna een tweelingbroertje...

Toch is het in duits zicht een enorm probleemgebied, enorme zwakheden op zowel economisch als financieel gebied (hoge schulden, hoge werkloosheid, slecht onderhoud van infrastructuur)...
NRW bekijken zou moeten ook als waarschuwing moeten zijn dat in een federaal systeem het zeker niet altijd voor alle regionen goed blijft gaan, en je ook een verliezer kunt zijn, ook als regio met een ooit zeer sterke economische positie.

Ook als ik kijk naar Belgie zie ik een aantal kanten aan federale oplossingen waarvan ik kriebels krijg,
NRW is natuurlijk nauwelijks te vergelijken met Nederland omdat het een deelstaat is die sterk van de verdwijnende industrie in het Ruhrgebiet afhankelijk is. En van mijnbouw die uit Nederland al meer dan veertig jaar geleden verdwenen is.

Het lijkt op Nederland zoals dat was aan het begin van de jaren zeventig.
  vrijdag 17 november 2017 @ 13:09:51 #75
104871 remlof
Europees federalist
pi_175131276
quote:
De beruchtste maffiabaas van Italië, Salvatore 'Toto' Riina, is afgelopen nacht in een zwaarbewaakte gevangenis in Parma op 87-jarige leeftijd overleden aan nierkanker. Dit melden Italiaanse media vrijdag. Riina gaf opdracht voor zo'n 150 moorden (..)

Middels een reeks slachtpartijen tussen 1981 en 1983 onder rivaliserende clans wist hij een dictatuur te vestigen binnen de tot dan toe versnipperde georganiseerde misdaad.

Toen de overheid besloot zijn Cosa Nostra harder aan te pakken, reageerde Riina met een 'strategie van geweld', een terroristische campagne van bomaanslagen op treinen, stadspleinen, kerken en musea waarbij tientallen Italianen omkwamen.
https://www.volkskrant.nl(...)nierkanker~a4539530/

Opgeruimd, netjes, etc.
  vrijdag 17 november 2017 @ 13:23:10 #77
461397 Jip141
I can show you the world
pi_175131345
quote:
Van dat gekke Geenstijl-taalgebruik. :P

Zeg dan gewoon: Opgeruimd staat netjes.

Is precies evenveel tekentjes en een stuk mooier.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_175131356
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 november 2017 13:23 schreef Jip141 het volgende:

[..]

Van dat gekke Geenstijl-taalgebruik. :P

Zeg dan gewoon: Opgeruimd staat netjes.
Ik lees nooit Geenstijl dus enige overeenkomst in taalgebruik is puur toevallig. En "Opgeruimd staat netjes" is pijnlijk cliché voor een man die hoogbejaard aan ziekte overlijdt, ik bedoelde het cynisch. :P
  vrijdag 17 november 2017 @ 13:25:02 #79
461397 Jip141
I can show you the world
pi_175131366
Het is wel te leuk om jou een beetje te stangen Tchock. Bij voorbaat excuses voor de volgende keren.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
pi_175131401
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 13:25 schreef Jip141 het volgende:
Het is wel te leuk om jou een beetje te stangen Tchock. Bij voorbaat excuses voor de volgende keren.
Dat is een beetje de act toch. Jij zegt domme dingen, ik reageer daar overdreven op, samen lachen, en weer door.
  vrijdag 17 november 2017 @ 13:36:53 #81
104871 remlof
Europees federalist
pi_175131547
Jip zegt dingen die logisch zijn en Tsjok reageert daar als een puber op.

Altijd grappig om te zien.
pi_175132226
Jip141 is een notoire pestkop.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  vrijdag 17 november 2017 @ 14:19:40 #83
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175132234
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 november 2017 14:18 schreef Abschirmdienst het volgende:
Jip141 is een notoire pestkop.
Vroeger had ie zelf wel lange teentjes; nu hij wat ouder en zelfverzekerder is, trapt hij graag op die van anderen :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_175132378
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 14:19 schreef Perrin het volgende:

[..]

Vroeger had ie zelf wel lange teentjes; nu hij wat ouder en zelfverzekerder is, trapt hij graag op die van anderen :P
Maar wel direct excuses zeggen, zo maak je het slachtoffer direct vleugellam.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_175132451
Van wie is hij eigenlijk een kloon dan?

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2017 14:32:34 ]
pi_175132515
De_Nuance.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  vrijdag 17 november 2017 @ 14:36:35 #87
104871 remlof
Europees federalist
pi_175132532
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 november 2017 14:35 schreef Abschirmdienst het volgende:
De_Nuance.
Dat was natuurlijk ook al een kloon.
pi_175132548
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 08:54 schreef Abschirmdienst het volgende:
Een vrouw als premier. :')
Zouden die sneller rennen met een vetleren medaille om hun hals?
pi_175132578
Heel af en toe lukt het mij met die van mij, bauchpinseln en dan voelt die zich in de wolken waardoor ze sneller en beter werkt?

Ik ben echter bij lange na niet zo goed als mijn leermeester, schoonvader, die kon het als de beste!

Al had ik hem al vroeg door in het begin, het zit er immers in, het hoefde alleen geactiveerd te worden.
Dan zei die dat lukt ons wel, waarop ik, begin maar vast zei!
Dan kwam er een glimlach van oor tot oor!

[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2017 14:49:32 ]
pi_175132892
quote:
???
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-schikken~a3f6fb74/

Heet of dubbel gebakken kereltje of niet?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)op-om-mishandelen-ex

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2017 14:58:10 ]
  vrijdag 17 november 2017 @ 14:54:35 #91
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_175132923
Ha, daar ben ik weer.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
pi_175132931
quote:
2 accidentally shot at church during church shooting discussion
Published: November 16, 2017, 8:48 pm
TELLICO PLAINS, Tenn. (WATE) – Police say two people were accidentally shot at a church in Tellico Plains Thursday afternoon during a discussion about the recent church shooting in Texas.
'Murica. :')
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  vrijdag 17 november 2017 @ 14:55:17 #93
66825 Reya
Fier Wallon
pi_175132939
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 14:54 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

'Murica. :')
:')²
pi_175132943
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 november 2017 14:54 schreef KetchupFTW het volgende:
Ha, daar ben ik weer.
Chips gedaan met de pret?
  vrijdag 17 november 2017 @ 15:03:36 #95
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_175133102


Wat er misgegaan met dat kind? :D
pi_175133158
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 14:54 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

'Murica. :')
Guns don't kill people.
  vrijdag 17 november 2017 @ 15:11:29 #97
66825 Reya
Fier Wallon
pi_175133213
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 15:03 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[ afbeelding ]

Wat er misgegaan met dat kind? :D
Met Ryan Ingram?
pi_175133223
Dankbaar zijn voor God. _O_
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_175133242
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 15:12 schreef Abschirmdienst het volgende:
Dankbaar zijn voor God. _O_
Kan nog 1 minuut voordat ik sterf als ik dan berouw heb worden mijn zonden vergeven?

Of ik ze kan noemen in 1 min weet ik echter niet?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2017 15:13:48 ]
  vrijdag 17 november 2017 @ 15:13:22 #100
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_175133247
quote:
4s.gif Op vrijdag 17 november 2017 15:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Guns don't kill people.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)sa-13895973-a1580265

quote:
Naarmate mijn collega’s en ik meer gegevens bekeken, leek het steeds minder duidelijk dat een breed wapenverbod een groot verschil zou kunnen maken.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')