abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_174848107



Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


Referendum sleepwet

Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.

*O* Het referendum zal er komen! *O*
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_174848113
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mwah, dat betwijfel ik. Baudet hangt regelmatig de clown uit. Dan moet je ook niet klagen als je als zodanig wordt behandeld.
Dat is maar net wat je onder clown verstaat. Jezelf verkopen aan Brussel en letterlijk schijt hebben aan Jan Modaal vind ik clownesk.
pi_174848117
Leuk feitje trouwens om 't weekend mee in te gaan: bij de vorige verkiezingen waren de drie grootste partijen (VVD, PVV en CDA) rechts -- of vier zelfs, als je D66 ook 'rechts' vindt. Bij de volgende verkiezingen kan dat zomaar, met FvD erbij, voor de vier/vijf grootste partijen gelden.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_174848135
Ik was niet zo te spreken over zijn eerdere speech maar zojuist even het filmpje over de moties gekeken. Zo zie ik het graag :7
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  vrijdag 3 november 2017 @ 17:25:58 #5
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174848142
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:24 schreef 2thmx het volgende:
Leuk feitje trouwens om 't weekend mee in te gaan: bij de vorige verkiezingen waren de drie grootste partijen (VVD, PVV en CDA) rechts -- of vier zelfs, als je D66 ook 'rechts' vindt. Bij de volgende verkiezingen kan dat zomaar, met FvD erbij, voor de vier/vijf grootste partijen gelden.
Dat is geen feitje, dat is koffiedik. Ik zou er ernstig rekening mee houden dat met name het CDA en D66 als verliezers uit de komende verkiezingen komen rollen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 3 november 2017 @ 17:26:15 #6
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_174848147
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:24 schreef 2thmx het volgende:
Leuk feitje trouwens om 't weekend mee in te gaan: bij de vorige verkiezingen waren de drie grootste partijen (VVD, PVV en CDA) rechts -- of vier zelfs, als je D66 ook 'rechts' vindt. Bij de volgende verkiezingen kan dat zomaar, met FvD erbij, voor de vier/vijf grootste partijen gelden.
Als FvD groter wordt zal de PVV (en VVD) ook weer slinken...
pi_174848152
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:24 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Dat is maar net wat je onder clown verstaat. Jezelf verkopen aan Brussel en letterlijk schijt hebben aan Jan Modaal vind ik clownesk.
Daar kun je nog een discussie over voeren zonder de clown uit te hangen. Baudet verkiest graag de andere optie. Tja.
pi_174848169
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Daar kun je nog een discussie over voeren zonder de clown uit te hangen. Baudet verkiest graag de andere optie. Tja.
De manier van zichzelf presenteren bedoel je? Waarom moet het perse op de manier die Rutte doet of een Asscher etc? Wat is dat voor onzin?

Al staat er morgen een politicus in zijn blote reet zijn punten te verdedigen dan moet dat nog serieus genomen worden. De arrogantie dat het maar op 1 manier moet is walgelijk.
pi_174848182
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:26 schreef Jovatov het volgende:

[..]

Als FvD groter wordt zal de PVV (en VVD) ook weer slinken...
Zijn inderdaad grotendeels communicerende vaten. De FvD moet het toch vooral hebben van mensen die de PVV niet meer zien zitten.
pi_174848186
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zijn inderdaad grotendeels communicerende vaten. De FvD moet het toch vooral hebben van mensen die de PVV niet meer zien zitten.
Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.
pi_174848200
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:29 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.
_O-
pi_174848212
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

_O-
Immigratie etc dat willen ze beide toch aanpakken? FvD wil economisch ook vooruit, goed wel op een andere manier maar de basis is hetzelfde.
pi_174848246
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:31 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Immigratie etc dat willen ze beide toch aanpakken? FvD wil economisch ook vooruit, goed wel op een andere manier maar de basis is hetzelfde.
Inhoudelijk sluiten ze natuurlijk veel meer aan op de PVV op bijna alle onderwerpen. De VVD is onderdeel van dat nare Partijkartel waar ze juist van af willen.
  vrijdag 3 november 2017 @ 17:34:05 #14
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174848258
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:29 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.
In achterban verschillen ze zéér zeker. Wilders en Baudet vissen in dezelfde vijver vol ontevreden mensen. Samen met Roemer trouwens.
Die vijver zou trouwens wel kunnen groeien als dit een vrij hulpeloos kabinet blijkt te zijn, maar tot nu toe is Rutte aardig van teflon.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 17:34:31 #15
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174848264
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:20 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Oh kudo’s voor hen hoor als dat zo is, niets mis mee, maar m’n post is dan ook duidelijk niet aan hen gericht, maar aan de persoon die ik hier citeer en dit typische kritiekloze meelopersgedrag vertoont wat je helaas onevenredig veel ziet bij deze club. Als je echt zo’n kritische geest bent zal je dat toch zeker zelf ook herkennen hier.

Die hele hype van alles maar fakenews verklaren door altrechts begon met Donald Trump en is nu via Baudet overgewaaid naar Nederland.
Je hebt die figuren bij elke partij, van links naar rechts. En omdat het FvD nou eenmaal een internetpartij is en omdat de kritiek onevenredig hard is, merk je er meer van op het internet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174848265
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Inhoudelijk sluiten ze natuurlijk veel meer aan op de PVV op bijna alle onderwerpen. De VVD is onderdeel van dat nare Partijkartel waar ze juist van af willen.
Als ik kijk naar basale punten dan heeft het ook veel weg van de VVD. PVV is een soort VVD light met extreme punten. FvD past daartussenin. FvD wil beter onderwijs, betere economie, minder immigratie, volgens mij wil de VVD dat ook alhoewel die dat misschien op een andere manier willen, maar de basis is hetzelfde.
  vrijdag 3 november 2017 @ 17:37:52 #17
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174848316
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 3 november 2017 @ 17:38:12 #18
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174848321
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:26 schreef Jovatov het volgende:

[..]

Als FvD groter wordt zal de PVV (en VVD) ook weer slinken...
Da's waar. Al komt, gelukkig, de meeste groei van 't FvD niet bij de PVV vandaan, zo lijkt 't althans bij peil.nl:
FvD +9 (t.o.v. TK)
PVV -3 (t.o.v. TK)
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_174848324
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:37 schreef Janneke141 het volgende:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
Nee maar er zijn wel partijen die er veel minder aandacht aan schenken uiteraard.
pi_174848325
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:37 schreef Janneke141 het volgende:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
Die moet je zoeken in de hoek van de partijen voor slechtere economie.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  vrijdag 3 november 2017 @ 17:39:09 #21
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174848344
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:38 schreef nostra het volgende:

[..]

Die moet je zoeken in de hoek van de partijen voor slechtere economie.
Zelfs dat valt mee, aangezien de frontman van de SP nota bene schoolmeester geweest is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 3 november 2017 @ 17:39:17 #22
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174848348
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:37 schreef Janneke141 het volgende:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
PvdA.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 17:40:19 #23
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174848358
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:37 schreef Janneke141 het volgende:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
Nee, naar wel parijen die erover liegen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 17:40:25 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174848360
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:39 schreef 2thmx het volgende:

[..]

PvdA.
Welke plannen hebben zij zoal waaruit blijkt dat ze streven naar slechter onderwijs?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_174848379
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zelfs dat valt mee, aangezien de frontman van de SP nota bene schoolmeester geweest is.
Het was meer cynisch bedoeld. Ook de SP wil geen slechtere economie.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  vrijdag 3 november 2017 @ 17:43:17 #26
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174848416
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:41 schreef nostra het volgende:

[..]

Het was meer cynisch bedoeld. Ook de SP wil geen slechtere economie.
Goed, in ieder geval een kleinere. Net als GL en de PvdD trouwens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_174848442
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:34 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Als ik kijk naar basale punten dan heeft het ook veel weg van de VVD. PVV is een soort VVD light met extreme punten. FvD past daartussenin. FvD wil beter onderwijs, betere economie, minder immigratie, volgens mij wil de VVD dat ook alhoewel die dat misschien op een andere manier willen, maar de basis is hetzelfde.
Die punten wil de PVV ook en veel meer richting de ontuitvoerbare plannen die de PVV ook heeft. Ook niet iets om moeilijk over te doen, dat geven de FvD'ers zelf immers ook aan.
pi_174848463
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Goed, in ieder geval een kleinere. Net als GL en de PvdD trouwens.
Een andere, groenere, vooral. Dat zien zij als beter.
  vrijdag 3 november 2017 @ 17:49:12 #29
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174848518
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Welke plannen hebben zij zoal waaruit blijkt dat ze streven naar slechter onderwijs?
Was niet serieus bedoeld :). Al was de PvdA geloof ik wel betrokken bij veel 'onderwijsvernieuwing'.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  vrijdag 3 november 2017 @ 17:50:56 #30
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_174848551
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:37 schreef Janneke141 het volgende:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
Misschien de partij die het meest wil bezuinigen op onderwijs. Ik dacht dat dat VNL was, maar die zit (gelukkig) niet in de Kamer
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  vrijdag 3 november 2017 @ 17:54:07 #31
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174848608
quote:
4s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een andere, groenere, vooral. Dat zien zij als beter.
Jeetje, wat een visionairs.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  vrijdag 3 november 2017 @ 17:55:37 #32
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_174848633
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is geen feitje, dat is koffiedik. Ik zou er ernstig rekening mee houden dat met name het CDA en D66 als verliezers uit de komende verkiezingen komen rollen.
Volgens mij heeft CDA toch heel wat punten binnengesleept bij het regeerakkoord. Rutte-3 is toch echt een VVD/CDA-kabinet, net als Rutte-1 en Balkenende-1 en -2. D66 en CU zijn toch echt de bijwagens voor VVD en CDA. Toch goed dat Klaver niet me hun in zee is gegaan. Waarom zou het CDA dan juist zetels verliezen? Ze zijn als winner uit het regeerakkoord gekomen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  vrijdag 3 november 2017 @ 17:58:13 #33
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_174848673
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:29 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.
FvD is sociaal-economisch gezien veel linkser dan VVD en ook linkser dan D66 en CDA, ik zou FvD op de sociaal-economische as tussen PvdA en CDA plaatsen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_174848746
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:29 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.
De VVD en het FvD hebben inderdaad niet veel verschillen.

Niet heel gek aangezien Wilders een oud VVD'er is.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:02:29 #35
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174848747
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:58 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

FvD is sociaal-economisch gezien veel linkser dan VVD en ook linkser dan D66 en CDA, ik zou FvD op de sociaal-economische as tussen PvdA en CDA plaatsen.
Eens. Eén van de kernpunten van 't FvD is nota bene 't invoeren van een belastingvrije voet van ¤20.000. Daar profiteren met name lagere en middeninkomens van. (Of dit nu per se 'links' is, is een tweede, maar 't wordt doorgaans als 'links' gezien.)
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_174848778
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 17:58 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

FvD is sociaal-economisch gezien veel linkser dan VVD en ook linkser dan D66 en CDA, ik zou FvD op de sociaal-economische as tussen PvdA en CDA plaatsen.
Ofwel de PVV-hoek van goedkoop populisme op economisch vlak. Veel beloven maar geen idee hoe het in de praktijk zou moeten :P
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 18:05:50 #37
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174848797
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ofwel de PVV-hoek van goedkoop populisme op economisch vlak. Veel beloven maar geen idee hoe het in de praktijk zou moeten :P
Je begint in de herhaling te vallen. Het gaat hier over het FvD en het FvD alleen. Jouw obsessie met de PVV mag je in dat topic houden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174848811
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:05 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je begint in de herhaling te vallen. Het gaat hier over het FvD en het FvD alleen. Jouw obsessie met de PVV mag je in dat topic houden.
Ik plaats de FvD in een bepaald perspectief. Dat kan natuurlijk prima in deze reeks.
pi_174848823
Maar FvD zal dus wel blij zijn met die wapperende driekleur in de Kamer. Het CDA rooft nu al die patriotten terug.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 18:08:20 #40
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174848844
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik plaats de FvD in een bepaald perspectief. Dat kan natuurlijk prima in deze reeks.
Jouw perspectief ja, maar onderbouwen ho maar. Wederom: geef een fatsoenlijke onderbouwing of kap met die ongerelateerde onzin.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:10:40 #41
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174848870
Bij elk lavendellandschap in deze reeks stijgt 't FvD weer een zetel in de peilingen.

Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:11:10 #42
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_174848877
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:02 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Eens. Eén van de kernpunten van 't FvD is nota bene 't invoeren van een belastingvrije voet van ¤20.000. Daar profiteren met name lagere en middeninkomens van. (Of dit nu per se 'links' is, is een tweede, maar 't wordt doorgaans als 'links' gezien.)
Ongelijkheid neemt toe -> rechts
Ongelijkheid neemt af -> links

Belastingvrije voet ¤20.000 -> nivellering -> ongelijkheid neemt af -> links

Eigen Risico omlaag -> minder ongelijkheid in de zorg -> links

Basisbeurs studenten -> kansenongelijkheid neemt af -> links

Zo kan ik wel even doorgaan.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 18:11:12 #43
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174848879
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:10 schreef 2thmx het volgende:
Bij elk lavendellandschap in deze reeks stijgt 't FvD weer een zetel in de peilingen.

[ afbeelding ]
12 ja?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:12:28 #44
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174848905
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Jouw perspectief ja, maar onderbouwen ho maar. Wederom: geef een fatsoenlijke onderbouwing of kap met die ongerelateerde onzin.
Ze vissen onmiskenbaar in dezelfde vijver. Ontevredenheid met 'de oude politiek, de plucheklevers, het partijkartel' of hoe je het ook verder noemt, en dat gelardeerd met een sausje van dichte grenzen en een achter-de-dijkenkoers.
Beide partijen vinden en praktiseren dat. Dat dat niet is wat je wil horen, is jammer, maar daar is niet zo veel aan te doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:12:57 #45
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_174848912
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:05 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je begint in de herhaling te vallen. Het gaat hier over het FvD en het FvD alleen. Jouw obsessie met de PVV mag je in dat topic houden.
99.999 heeft wel gelijk hoor.

Investeren in onderwijs, toegankelijkheid van zorg, defensie, etc. In combinatie met lagere belastingen gaan niet samen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 18:14:11 #46
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174848931
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:11 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ongelijkheid neemt toe -> rechts
Ongelijkheid neemt af -> links

Belastingvrije voet ¤20.000 -> nivellering -> ongelijkheid neemt af -> links

Eigen Risico omlaag -> minder ongelijkheid in de zorg -> links

Basisbeurs studenten -> kansenongelijkheid neemt af -> links

Zo kan ik wel even doorgaan.
Links/rechts is mate van overheidsbemoeienis ;)
Je kan ook links-liberaal zijn bijvoorbeeld (D66).
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174848934
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Jouw perspectief ja, maar onderbouwen ho maar. Wederom: geef een fatsoenlijke onderbouwing of kap met die ongerelateerde onzin.
Ik geef aan dat zowel de PVV als de FvD geen serieuze economische paragraaf heeft. Beide komen neer op gratis geld voor iedereen! Zonder enige ideologische visie oid dus, dat past prima tussen CDA en PvdA in al bevat het zeker ook populistische SP en VVD elementen. Maar waar het nog het meest op lijkt is dus op elkaar, heerlijk goedkoop populisme.

Wederom een intressante overeenkomst tussen FvD en PVV en daarmee een post die prima in deze reeks past.
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:14:39 #48
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174848939
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:12 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

99.999 heeft wel gelijk hoor.

Investeren in onderwijs, toegankelijkheid van zorg, defensie, etc. In combinatie met lagere belastingen gaan niet samen.
De haalbaarheid van plannen is helemaal niet interessant voor populisten. Ze worden toch niet uitgevoerd, dus who cares.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_174848956
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:12 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

99.999 heeft wel gelijk hoor.

Investeren in onderwijs, toegankelijkheid van zorg, defensie, etc. In combinatie met lagere belastingen gaan niet samen.
De enige concrete punten in het programma van de FvD kosten bakken vol met geld. Heel leuk scoren natuurlijk maar niet overdreven serieus te nemen.
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:16:07 #50
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174848965
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:11 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ongelijkheid neemt toe -> rechts
Ongelijkheid neemt af -> links
Ja, da's erg consequentialistisch geredeneerd. Je zou ook kunnen zeggen:
Ongelijkheid neemt af met belastingverlagingen -> rechts
Ongelijkheid neemt af met overheidsuitgaven -> links
quote:
Belastingvrije voet ¤20.000 -> nivellering -> ongelijkheid neemt af -> links

Eigen Risico omlaag -> minder ongelijkheid in de zorg -> links

Basisbeurs studenten -> kansenongelijkheid neemt af -> links

Zo kan ik wel even doorgaan.
Mja, dat 't FvD voor de basisbeurs is, vind ik juist een minpunt. Overigens is de basisbeurs niet nivellerend. Studenten verdienen over hun hele leven bezien juist bovengemiddeld.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 18:16:27 #51
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174848971
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:12 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

99.999 heeft wel gelijk hoor.

Investeren in onderwijs, toegankelijkheid van zorg, defensie, etc. In combinatie met lagere belastingen gaan niet samen.
Dan ga je daarop de discussie aan, en niet op kinderachtige drogredenen die hij al sinds januari in dit topic dumpt. Dit is een 'PVV vindt iedereen slecht, ik vind FvD slecht, PVV is dus FvD'. En dat zegt hij letterlijk elke keer als hij de kans krijgt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:16:55 #52
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174848980
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:11 schreef Nattekat het volgende:

[..]

12 ja?
13.

Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 18:19:32 #53
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174849023
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:16 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Ja, da's erg consequentialistisch geredeneerd. Je zou ook kunnen zeggen:
Ongelijkheid neemt af met belastingverlagingen -> rechts
Ongelijkheid neemt af met overheidsuitgaven -> links

[..]

Mja, dat 't FvD voor de basisbeurs is, vind ik juist een minpunt. Overigens is de basisbeurs niet nivellerend. Studenten verdienen over hun hele leven bezien juist bovengemiddeld.
Mijn ervaring: die basisbeurs dumpen is het allerdomste wat ooit uit Den Haag is gekomen. Ik heb nu een half jaar studievertraging in moeten lassen zodat ik niet mijn complete spaarrekening zie verdampen de komende paar jaar. Daarmee zet je ex-studenten 1-0 achter op hun leeftijdsgenoten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 18:19:46 #54
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174849028
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:16 schreef 2thmx het volgende:

[..]

13.

[ afbeelding ]
:D
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:21:53 #55
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174849061
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Mijn ervaring: die basisbeurs dumpen is het allerdomste wat ooit uit Den Haag is gekomen. Ik heb nu een half jaar studievertraging in moeten lassen zodat ik niet mijn complete spaarrekening zie verdampen de komende paar jaar. Daarmee zet je ex-studenten 1-0 achter op hun leeftijdsgenoten.
Dan had je beter kunnen lenen, dat mag je over een lange termijn en tegen nauwelijks rente terugbetalen. M.i. 't eerlijkste systeem.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 18:24:35 #56
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174849104
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:21 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Dan had je beter kunnen lenen, dat mag je over een lange termijn en tegen nauwelijks rente terugbetalen. M.i. 't eerlijkste systeem.
Ja, ik ga mezelf al helemaal niet in de schulden steken als het niet nodig is. Dat is precies diezelfde 1-0 achterstand.

En nog leuker: rentevrij lenen wordt ook afgeschaft.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:28:36 #57
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174849169
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ja, ik ga mezelf al helemaal niet in de schulden steken als het niet nodig is. Dat is precies diezelfde 1-0 achterstand.
Je zult nooit meer in je leven een lening tegen zulke gunstige voorwaarden afsluiten :P.
quote:
En nog leuker: rentevrij lenen wordt ook afgeschaft.
't Rentetarief is gekoppeld aan de rente op Nederlandse staatsobligaties, wat weer correleert met de inflatie. Ook keurig eerlijk gedaan dus.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:30:43 #58
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_174849204
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dan ga je daarop de discussie aan, en niet op kinderachtige drogredenen die hij al sinds januari in dit topic dumpt. Dit is een 'PVV vindt iedereen slecht, ik vind FvD slecht, PVV is dus FvD'. En dat zegt hij letterlijk elke keer als hij de kans krijgt.
Ik zie hier 99.999, Janneke en vast meer met argumenten komen en alleen jou zie ik mensen wegjagen ipv met argumenten komen.
Laffe huichelaar
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 18:31:01 #59
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174849208
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:28 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Je zult nooit meer in je leven een lening tegen zulke gunstige voorwaarden afsluiten :P.

[..]

't Rentetarief is gekoppeld aan de rente op Nederlandse staatsobligaties, wat weer correleert met de inflatie. Ook keurig eerlijk gedaan dus.
Maar schuld is schuld :P
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:31:09 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174849215
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ja, ik ga mezelf al helemaal niet in de schulden steken als het niet nodig is. Dat is precies diezelfde 1-0 achterstand.

En nog leuker: rentevrij lenen wordt ook afgeschaft.
Het heeft ook nooit alszodanig bestaan (dus is het ook niet afgeschaft), maar het rentetarief was nul omdat het dat op de kapitaalmarkt ook is. Als dat op enig moment in de toekomst weer gebeurt, kan het rentetarief op studieleningen wederom nul worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:33:53 #61
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174849249
quote:
3s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:30 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik zie hier 99.999, Janneke en vast meer met argumenten komen en alleen jou zie ik mensen wegjagen ipv met argumenten komen.
Dat ligt dan vast ook aan je eigen blik; 99.999 is best irritant. Mag'ie zijn verder, daar niet van.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:35:17 #62
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174849264
Dat FvD als enige met de PVV meestemde op de motie van wantrouwen tegen Ollongren en Visser vanwege de dubbele paspoorten zegt trouwens ook wel iets.

Maar stel dat dit niet alleen maar is om op het tapijt van Wilders mee te liften, wat is dan de overweging van Baudet en Hiddema geweest om voor die motie te stemmen, ook al is er geen enkele juridische grond om de beide bewindslieden weg te sturen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 18:35:37 #63
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174849270
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het heeft ook nooit alszodanig bestaan (dus is het ook niet afgeschaft), maar het rentetarief was nul omdat het dat op de kapitaalmarkt ook is. Als dat op enig moment in de toekomst weer gebeurt, kan het rentetarief op studieleningen wederom nul worden.
Ik heb me er niet echt in verdiept verder, behalve dan dat studenten in het regeerakkoord een sigaar uit eigen doos krijgen op deze manier. Punt blijft dat dwingen om te lenen gewoon een belachelijke keus is geweest.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:37:31 #64
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174849308
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik heb me er niet echt in verdiept verder, behalve dan dat studenten in het regeerakkoord een sigaar uit eigen doos krijgen op deze manier. Punt blijft dat dwingen om te lenen gewoon een belachelijke keus is geweest.
Dat je je ergens niet in verdiept is prima. Maar misschien moet je dan geen beweringen als feiten poneren terwijl ze niet kloppen.

Ook al kan ik me voorstellen dat je door de mening van Baudet over meningen en feiten een beetje in de war gebracht bent :P

Maar verder is dat hele leenstelsel een kreng waar we zo snel mogelijk vanaf moeten. Ik ben een liberaal in hart en nieren, maar dit heeft echt veel meer nadelen dan voordelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 18:40:27 #65
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174849363
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:35 schreef Janneke141 het volgende:
Dat FvD als enige met de PVV meestemde op de motie van wantrouwen tegen Ollongren en Visser vanwege de dubbele paspoorten zegt trouwens ook wel iets.

Maar stel dat dit niet alleen maar is om op het tapijt van Wilders mee te liften, wat is dan de overweging van Baudet en Hiddema geweest om voor die motie te stemmen, ook al is er geen enkele juridische grond om de beide bewindslieden weg te sturen?
Daar ging Wilders nog mooi op z'n gat mee in het debat.
Hij stond weer als vanouds dom te roepen, Baudet gaf vervolgens een meer dan redelijke toelichting op wat Wilders riep, tot zijn verrassing. Kwam mij over als een poging om ook van Wilders wat af te snoepen.

De overweging die werd gemaakt is dat die ministers nog onder een andere rechtsstaat vallen en zo mogelijk beïnvloed konden worden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:51:22 #66
132458 noescom
Libertariër
pi_174849573
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:12 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

99.999 heeft wel gelijk hoor.

Investeren in onderwijs, toegankelijkheid van zorg, defensie, etc. In combinatie met lagere belastingen gaan niet samen.
Dat gaat prima samen. Deze zaken hoeven namelijk niet per definitie via belastingen te worden gefinancierd.
  vrijdag 3 november 2017 @ 18:53:22 #67
132458 noescom
Libertariër
pi_174849611
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik heb me er niet echt in verdiept verder, behalve dan dat studenten in het regeerakkoord een sigaar uit eigen doos krijgen op deze manier. Punt blijft dat dwingen om te lenen gewoon een belachelijke keus is geweest.
Ik vind geld lenen om te kunnen studeren (tegen zeer gunstige voorwaarden overigens) helemaal zo gek nog niet. Het lijkt me beter dan anderen te dwingen om jouw studie te betalen. Jij wil toch studeren? Dan mag jij daar ook voor betalen. Wel zo eerlijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door noescom op 03-11-2017 18:59:25 ]
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 19:05:04 #68
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174849863
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:53 schreef noescom het volgende:

[..]

Ik vind geld lenen om te kunnen studeren (tegen zeer gunstige voorwaarden overigens) helemaal zo gek nog niet. Het lijkt me beter dan anderen te dwingen om jouw studie te betalen. Jij wil toch studeren? Dan mag jij daar ook voor betalen. Wel zo eerlijk.
Wat is er niet eerlijk aan? Uiteindelijk zijn studenten de groep die later het meest aan wordt geplukt, de oude studenten betalen voor de nieuwe. Prima systeem. Anders heb ik geen zin meer om voor de mensen te betalen die de hele dag geen reet uitvoeren of voor mensen die per se kinderen willen nemen.

Het is een investering in de toekomst van je land, de belangrijkste groep voor je schatkist. Als je die groep met een schuld opzadelt, wordt ie kleiner en hebben ze later minder te besteden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 19:07:00 #69
132458 noescom
Libertariër
pi_174849913
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 19:05 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wat is er niet eerlijk aan? Uiteindelijk zijn studenten de groep die later het meest aan wordt geplukt, de oude studenten betalen voor de nieuwe. Prima systeem. Anders heb ik geen zin meer om voor de mensen te betalen die de hele dag geen reet uitvoeren of voor mensen die per se kinderen willen nemen.
Vind jij het eerlijk om anderen voor jouw studie te laten opdraaien dan? Als jij iets wil dan zul je het zelf moeten betalen. Investeren met andermans onvrijwillig gegeven geld is misschien makkelijk, maar niet erg ethisch.
  vrijdag 3 november 2017 @ 19:39:30 #70
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174850543
FvD pakt het aan net zoals de LPF en de PVV voor hen: groot inzetten op immigratie en islam, daarmee een hoop stemmen trekken en ondertussen een hard-rechtse sociaal-economische koers varen met nog meer flexibilisering van de arbeidsmarkt, nog meer erosie van sociale zekerheden en nog meer vrij spel voor het heilige bedrijfsleven...

Werkte met de LPF en de PVV, dus de FvD gaat ook heel groot worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 3 november 2017 @ 19:41:55 #71
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_174850598
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 19:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
FvD pakt het aan net zoals de LPF en de PVV voor hen: groot inzetten op immigratie en islam, daarmee een hoop stemmen trekken en ondertussen een hard-rechtse sociaal-economische koers varen met nog meer flexibilisering van de arbeidsmarkt, nog meer erosie van sociale zekerheden en nog meer vrij spel voor het heilige bedrijfsleven...

Werkte met de LPF en de PVV, dus de FvD gaat ook heel groot worden.
Ik vind FvD niet echt heel groot inzetten op islam hoor, bij hen heb ik wel het idee dat het onderdeel is van een groter geheel. Dat heb je absoluut niet bij de PVV
Laffe huichelaar
  vrijdag 3 november 2017 @ 19:55:40 #72
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174850917
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 19:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
en ondertussen een hard-rechtse sociaal-economische koers varen met nog meer flexibilisering van de arbeidsmarkt, nog meer erosie van sociale zekerheden en nog meer vrij spel voor het heilige bedrijfsleven...
Dit deel klopt evenmin; eerder het tegendeel is waar.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  vrijdag 3 november 2017 @ 21:27:11 #73
132458 noescom
Libertariër
pi_174852853
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 19:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
FvD pakt het aan net zoals de LPF en de PVV voor hen: groot inzetten op immigratie en islam, daarmee een hoop stemmen trekken en ondertussen een hard-rechtse sociaal-economische koers varen
Hard rechts? Waar haal je het vandaan. De PVV is economisch gezien zo niet nóg linkser dan de SP.
  vrijdag 3 november 2017 @ 21:28:24 #74
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_174852871
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:27 schreef noescom het volgende:

[..]

Hard rechts? Waar haal je het vandaan. De PVV is economisch gezien zo niet nóg linkser dan de SP.
Wel in woord, niet in daad.

In de praktijk blijken ze met de meeste economische voorstellen keurig met de VVD mee te stemmen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 3 november 2017 @ 21:30:05 #75
132458 noescom
Libertariër
pi_174852912
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wel in woord, niet in daad.

In de praktijk blijken ze met de meeste economische voorstellen keurig met de VVD mee te stemmen.
Wellicht. Nou vind ik de VVD ook niet uitgesproken rechts, maar ik schijn daar een nogal afwijkend standpunt over te hebben. De FvD oogt tot nu toe rechtsachtig, maar de tijd zal het leren.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 21:32:05 #76
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174852971
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 19:07 schreef noescom het volgende:

[..]

Vind jij het eerlijk om anderen voor jouw studie te laten opdraaien dan? Als jij iets wil dan zul je het zelf moeten betalen. Investeren met andermans onvrijwillig gegeven geld is misschien makkelijk, maar niet erg ethisch.
Ik zou met alle plezier meebetalen aan de volgende generatie als ik eenmaal klaar ben. Dat is een hele goede investering waar uiteindelijk ook veel geld uit gaat komen als die generatie klaar is.

Liever dan enkele bodemloze putten waar onze overheid geld in gooit.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 21:34:25 #77
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174853036
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:27 schreef noescom het volgende:

[..]

Hard rechts? Waar haal je het vandaan. De PVV is economisch gezien zo niet nóg linkser dan de SP.
De PVV is een one-issue partij. Economische standpunten hebben ze niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 21:34:32 #78
132458 noescom
Libertariër
pi_174853043
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik zou met alle plezier meebetalen aan de volgende generatie als ik eenmaal klaar ben. Dat is een hele goede investering waar uiteindelijk ook veel geld uit gaat komen als die generatie klaar is.

Liever dan enkele bodemloze putten waar onze overheid geld in gooit.
Vrijwillig met plezier ergens aan meebetalen, dat was uiteraard het onderwerp niet. Het ging erover dat mensen worden verplicht om ergens aan mee te betalen op straffe van allerlei ehm straffen. Ik zie dan liever dat mensen zelf betalen of vriendelijk vragen om één of andere donatie.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 21:38:00 #79
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174853142
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:34 schreef noescom het volgende:

[..]

Vrijwillig met plezier ergens aan meebetalen, dat was uiteraard het onderwerp niet. Het ging erover dat mensen worden verplicht om ergens aan mee te betalen op straffe van allerlei ehm straffen. Ik zie dan liever dat mensen zelf betalen of vriendelijk vragen om één of andere donatie.
Via belastingen dus. Ook als ik er zelf helemaal niks meer mee te maken heb, blijf ik voor investering in onze toekomst.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 21:42:00 #80
132458 noescom
Libertariër
pi_174853272
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:38 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Via belastingen dus. Ook als ik er zelf helemaal niks meer mee te maken heb, blijf ik voor investering in onze toekomst.
Investeren met je eigen geld in voor jou goede doelen, daar ben ik helemaal voor. Andermans onvrijwillig gedoneerde geld investeren in doelen waar ze zelf niet voor zouden kiezen, niet zo.
pi_174853289
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:27 schreef noescom het volgende:

[..]

Hard rechts? Waar haal je het vandaan. De PVV is economisch gezien zo niet nóg linkser dan de SP.
Onzin, bekijk het stemgedrag van de PVV eens. Die zijn net zo rechts als de VVD. Ze doen alleen alsof ze heel links zijn.
  vrijdag 3 november 2017 @ 21:43:26 #82
132458 noescom
Libertariër
pi_174853315
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:42 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Onzin, bekijk het stemgedrag van de PVV eens. Die zijn net zo rechts als de VVD. Ze doen alleen alsof ze heel links zijn.
Niet zo heel erg rechts dus. Ervanuitgaande dat rechts gelijk staat aan liberaal.
pi_174853324
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:34 schreef noescom het volgende:

[..]

Vrijwillig met plezier ergens aan meebetalen, dat was uiteraard het onderwerp niet. Het ging erover dat mensen worden verplicht om ergens aan mee te betalen op straffe van allerlei ehm straffen. Ik zie dan liever dat mensen zelf betalen of vriendelijk vragen om één of andere donatie.
Zodat studeren alleen nog maar betaald en gedaan wordt door de rijkeren in de samenleving? Lijkt me op termijn allesbehalve een goed idee.
  vrijdag 3 november 2017 @ 21:46:36 #84
132458 noescom
Libertariër
pi_174853399
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zodat studeren alleen nog maar betaald en gedaan wordt door de rijkeren in de samenleving? Lijkt me op termijn allesbehalve een goed idee.
Als je geen geld hebt om te studeren dan moet je kennelijk maar (via de overheid) op rooftocht gaan. Fuck de mensen die hun eigen geld aan iets anders willen uitgeven dan aan jouw studie. Zo ken ik links Nederland weer. Stelletje geweldenaren.
pi_174853429
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:43 schreef noescom het volgende:

[..]

Niet zo heel erg rechts dus. Ervanuitgaande dat rechts gelijk staat aan liberaal.
Ik weet niet welke bijzondere definities je er op nahoudt, maar de VVD is rechts, de PVV staat wat stemgedrag betreft op zo'n beetje dezelfde lijn dus is de PVV in daad ook rechts.
  vrijdag 3 november 2017 @ 21:48:20 #86
132458 noescom
Libertariër
pi_174853454
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik weet niet welke bijzondere definities je er op nahoudt, maar de VVD is rechts, de PVV staat wat stemgedrag betreft op zo'n beetje dezelfde lijn dus is de PVV in daad ook rechts.
Rechts als in liberaal? Sinds wanneer is een politiestaat optuigen en de belastingen stelselmatig verhogen liberaal? Heel bijzonder.
pi_174853471
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:46 schreef noescom het volgende:

[..]

Als je geen geld hebt om te studeren dan moet je kennelijk maar (via de overheid) op rooftocht gaan. Fuck de mensen die hun eigen geld aan iets anders willen uitgeven dan aan jouw studie. Zo ken ik links Nederland weer. Stelletje geweldenaren.
Libertariër gok ik? Ik weet niet, maar in een libertarische samenleving zouden de meeste mensen die nu geld hebben in lolbertopia ook aan de onderkant geëindigd zijn. Doen alsof het allemaal eigen verdienste is slaat nergens op.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 21:51:31 #88
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174853548
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:46 schreef noescom het volgende:

[..]

Als je geen geld hebt om te studeren dan moet je kennelijk maar (via de overheid) op rooftocht gaan. Fuck de mensen die hun eigen geld aan iets anders willen uitgeven dan aan jouw studie. Zo ken ik links Nederland weer. Stelletje geweldenaren.
Ik kom zelden iemand tegen die zo rechts is als jij... links Nederland is zeg maar 95% van Nederland in dit geval.

Je mag dat best vinden, maar ik ben blij dat ik in een land leef met een betaalbare zorgverzekering, betaalbaar onderwijs en waar je als je je baan verliest niet meteen op een houtje hoeft te bijten. En ik ben niet links.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 21:51:52 #89
132458 noescom
Libertariër
pi_174853555
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:48 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Libertariër gok ik? Ik weet niet, maar in een libertarische samenleving zouden de meeste mensen die nu geld hebben in lolbertopia ook aan de onderkant geëindigd zijn. Doen alsof het allemaal eigen verdienste is slaat nergens op.
Lolbertopia. _O- Niemand beweert dat je alles helemaal zelf moet doen. Zélfs libertariers vinden dat je voor mensen zou moeten zorgen die het moeilijk hebben. Moet je nagaan.
  vrijdag 3 november 2017 @ 21:54:59 #90
132458 noescom
Libertariër
pi_174853632
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:51 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik kom zelden iemand tegen die zo rechts is als jij... links Nederland is zeg maar 95% van Nederland in dit geval.

Je mag dat best vinden, maar ik ben blij dat ik in een land leef met een betaalbare zorgverzekering, betaalbaar onderwijs en waar je als je je baan verliest niet meteen op een houtje hoeft te bijten. En ik ben niet links.
Alsof ik wél zou willen dat mensen die hun baan verliezen op een houtje moeten bijten. Helemaal met je eens wat betreft de betaalbaarheid van zorgverzekeringen en onderwijs. Betaalbaarheid is dé reden om het uit overheidshanden te trekken. De Nederlandse zorg is namelijk het duurste van van wereld en niét het beste. Om het topic weer even naar de Fvd te trekken: hier mag je de bureaucratie en de baantjescaroussel bedanken.
pi_174853633
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:51 schreef noescom het volgende:

[..]

Lolbertopia. _O- Niemand beweert dat je alles helemaal zelf moet doen.
Daar komt het toch echt op neer. Of denk je werkelijk dat als we een 500.000 welvarende ondernemers hier hebben waar dagelijks 10 mensen met een collectebus langskomen omdat ze willen studeren nog geld krijgen?

quote:
Zélfs libertariers vinden dat je voor mensen zou moeten zorgen die het moeilijk hebben. Moet je nagaan.
Dat vindt vrijwel iedereen. Maar als dat in de praktijk betekent dat de onderlaag van de samenleving mag verzuipen omdat die libertariërs "MIJN GELD DUS IK DOE ERMEE WAT IK WIL!!!" roepen dan is dat niet zo heel geloofwaardig meer.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 21:55:55 #92
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174853661
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:48 schreef noescom het volgende:

[..]

Rechts als in liberaal? Sinds wanneer is een politiestaat optuigen en de belastingen stelselmatig verhogen liberaal? Heel bijzonder.
Liberaal is niet per definitie rechts en rechts is niet per definitie liberaal (al zijn uitzonderingen lastiger te vinden).
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 21:58:58 #93
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174853755
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:54 schreef noescom het volgende:

[..]

Alsof ik wél zou willen dat mensen die hun baan verliezen op een houtje moeten bijten. Helemaal met je eens wat betreft de betaalbaarheid van zorgverzekeringen en onderwijs. Betaalbaarheid is dé reden om het uit overheidshanden te trekken. De Nederlandse zorg is namelijk het duurste van van wereld en niét het beste. Om het topic weer even naar de Fvd te trekken: hier mag je de bureaucratie en de baantjescaroussel bedanken.
En ook een universitaire opleiding moet gewoon betaalbaar blijven, voor iedereen. Al verdubbel je de aanvullende beurs zodat studenten uit rijke nesten niks krijgen, dit huidige systeem kan echt niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 21:59:31 #94
132458 noescom
Libertariër
pi_174853778
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:55 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Daar komt het toch echt op neer. Of denk je werkelijk dat als we een 500.000 welvarende ondernemers hier hebben waar dagelijks 10 mensen met een collectebus langskomen omdat ze willen studeren nog geld krijgen?
Nee, daar komt het niet op neer. Dat maken mensen er altijd van die weinig begrijpen van wat libertarisme inhoudt.

quote:
Dat vindt vrijwel iedereen. Maar als dat in de praktijk betekent dat de onderlaag van de samenleving mag verzuipen omdat die libertariërs "MIJN GELD DUS IK DOE ERMEE WAT IK WIL!!!" roepen dan is dat niet zo heel geloofwaardig meer.
Me dunkt dat je je eigen geld moet kunnen uitgeven hoe jij dat wilt. Het is toch jouw geld? Dat mensen er alleen maar hele egoïstische dingen mee zouden doen en behalve zichzelf iedereen zouden laten barsten is dan weer zo'n verzinsel... Uiteraard geldt dat alleen voor ándere mensen.
  vrijdag 3 november 2017 @ 22:00:47 #95
132458 noescom
Libertariër
pi_174853814
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:58 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En ook een universitaire opleiding moet gewoon betaalbaar blijven, voor iedereen. Al verdubbel je de aanvullende beurs zodat studenten uit rijke nesten niks krijgen, dit huidige systeem kan echt niet.
Daar zijn we het helemaal over eens. Laten we ons dan in vredesnaam focussen op de betaalbaarheid in plaats van derden van hun geld te beroven.
pi_174853815
“Baudet: ‘Het allerbeste zou zijn als wij absolute heersers zijn. In het parlementarisme kun je geen grote beleidswijzigingen doorvoeren’”
https://twitter.com/jaapjansen/status/926550230811709442
Make my day!
pi_174853914
Baudet: ‘Het verhaal dat Rusland zich uitgebreid bemoeide met de Amerikaanse verkiezingen is een totale hoax; totale flauwekul’

https://twitter.com/jaapjansen/status/926552478526603265
Make my day!
  vrijdag 3 november 2017 @ 22:06:44 #98
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174853992
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:04 schreef agter het volgende:
Baudet: ‘Het verhaal dat Rusland zich uitgebreid bemoeide met de Amerikaanse verkiezingen is een totale hoax; totale flauwekul’

https://twitter.com/jaapjansen/status/926552478526603265
Feit. Dat hele the-Russians-did-it-frame toont het onvermogen van links om de realiteit onder ogen te zien dat de gemiddelde Amerikaanse kiezer nog liever een mongool als Trump heeft dan opnieuw een linkse president.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 22:10:15 #99
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174854099
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:00 schreef noescom het volgende:

[..]

Daar zijn we het helemaal over eens. Laten we ons dan in vredesnaam focussen op de betaalbaarheid in plaats van derden van hun geld te beroven.
Beroven nog wel... die belasting betaal je hoe dan ook.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 22:10:42 #100
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174854109
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:00 schreef agter het volgende:
“Baudet: ‘Het allerbeste zou zijn als wij absolute heersers zijn. In het parlementarisme kun je geen grote beleidswijzigingen doorvoeren’”
https://twitter.com/jaapjansen/status/926550230811709442
Dat geldt toch voor elke partij? :P
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_174854121
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik zou met alle plezier meebetalen aan de volgende generatie als ik eenmaal klaar ben. Dat is een hele goede investering waar uiteindelijk ook veel geld uit gaat komen als die generatie klaar is.

Liever dan enkele bodemloze putten waar onze overheid geld in gooit.
Onderwijsbegroting doorbreekt komend jaar voor het eerst ooit de ¤40 miljard (!). Is het werkelijk zo gek om daarnaast te verwachten dat studenten een minimaal deel in zichzelf investeren, iets dat ze ruim terugverdienen (en wat je niet terug hoeft te betalen als het niet kan)? Kom nou, waarom die neiging om nationalisme met socialisme te combineren?
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 22:12:44 #102
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174854151
1LuckyWorld twitterde op vrijdag 03-11-2017 om 21:59:58 @mark_rothuizen @JaapJansen Deze tweet is ronduit schandalig, want @thierrybaudet zegt het overduidelijk met een di… https://t.co/xGyNWqkJ9E reageer retweet
Voordat er meer onzin van dat account gepost wordt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 22:13:50 #103
132458 noescom
Libertariër
pi_174854173
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:10 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Beroven nog wel... die belasting betaal je hoe dan ook.
Als je geen overeenkomst bent aangegaan die tot betalen verplicht en je geen schade hebt veroorzaakt die je weigert te vergoeden en men dwingt je tot betalen dan noem je dat roof. Je zou het ook afpersing kunnen noemen.
pi_174854181
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 21:59 schreef noescom het volgende:

[..]

Nee, daar komt het niet op neer. Dat maken mensen er altijd van die weinig begrijpen van wat libertarisme inhoudt.
Leg dan eens uit hoe een miljoen mensen aan geld voor hun studie en zorg komen zonder inkomen?

quote:
Me dunkt dat je je eigen geld moet kunnen uitgeven hoe jij dat wilt. Het is toch jouw geld? Dat mensen er alleen maar hele egoïstische dingen mee zouden doen en behalve zichzelf iedereen zouden laten barsten is dan weer zo'n verzinsel... Uiteraard geldt dat alleen voor ándere mensen.
Strikt gezien niet; dat geld is uiteindelijk ook een verdienste van de samenleving. Dat je als ondernemer in een relatief veilig klimaat kunt ondernemen, van de infrastructuur gebruik kunt maken en er veel consumenten zijn die daar geld voor hebben en ook van diezelfde middelen gebruik kunnen maken zijn allemaal zaken waar iedereen van profiteert. Als je graag wil claimen dat het 'jouw' geld is en van jou alleen en de overheid daar niet een deel van in mag houden dan zou je ook zo eerlijk moeten zijn om naar een stuk grond in de wereld moeten trekken wat niet onder toezicht van een overheid staat en daar van 0 af aan moeten beginnen. Alle inkomsten die je dan hebt mag je dan helemaal zelf houden.
  vrijdag 3 november 2017 @ 22:14:50 #105
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174854191
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:10 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dat geldt toch voor elke partij? :P
Maar niemand is zo geknipt voor de rol als _O_ keizer Baudet _O_.

Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_174854192
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:13 schreef noescom het volgende:

[..]

Als je geen overeenkomst bent aangegaan die tot betalen verplicht en je geen schade hebt veroorzaakt die je weigert te vergoeden en men dwingt je tot betalen dan noem je dat roof. Je zou het ook afpersing kunnen noemen.
Die overeenkomst ben je aangegaan door het hier wonen. Verhuis dan naar een stuk land elders op de wereld waar je niets met iemand te maken hoeft te hebben en begin daar je geld maar te verdienen.
  vrijdag 3 november 2017 @ 22:17:08 #107
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174854243
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:12 schreef Nattekat het volgende:
1LuckyWorld twitterde op vrijdag 03-11-2017 om 21:59:58 @mark_rothuizen @JaapJansen Deze tweet is ronduit schandalig, want @thierrybaudet zegt het overduidelijk met een di… https://t.co/xGyNWqkJ9E reageer retweet
Voordat er meer onzin van dat account gepost wordt.
Tja, nooit grappen maken in de nabijheid van zure linkse journalisten. Baudet heeft inderdaad nog veel te leren >:O .
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 22:17:30 #108
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174854254
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:11 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Onderwijsbegroting doorbreekt komend jaar voor het eerst ooit de ¤40 miljard (!). Is het werkelijk zo gek om daarnaast te verwachten dat studenten een minimaal deel in zichzelf investeren, iets dat ze ruim terugverdienen (en wat je niet terug hoeft te betalen als het niet kan)? Kom nou, waarom die neiging om nationalisme met socialisme te combineren?
En daar zal je me absoluut niet over horen klagen, prachtige mijlpaal. En waarom moet studeren op eens iets voor de rijken worden? Scholieren stromen niet door naar het wo omdat ze zich terecht niet dik in de schulden willen steken. Het schrikt af. En de overheid heeft de taak om in de toekomst te investeren, en studenten zijn daar een heel belangrijk puzzelstuk in.

Nationalisme is niet alleen voorbehouden aan rechts hè. De SU was een prachtig voorbeeld van hoe dat met socialisme gecombineerd werd.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 22:20:42 #109
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174854326
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:13 schreef noescom het volgende:

[..]

Als je geen overeenkomst bent aangegaan die tot betalen verplicht en je geen schade hebt veroorzaakt die je weigert te vergoeden en men dwingt je tot betalen dan noem je dat roof. Je zou het ook afpersing kunnen noemen.
Ik wil ook niet meebetalen aan sommige zaken. Toch doe ik het, zo gaat het nou eenmaal met belasting.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 22:21:46 #110
132458 noescom
Libertariër
pi_174854357
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:14 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Leg dan eens uit hoe een miljoen mensen aan geld voor hun studie en zorg komen zonder inkomen?
Dan moeten we eerst de vraag beantwoorden waarom die mensen geen inkomen hebben en daar vervolgens iets aan doen. Hint: de overheid verbiedt in allerlei gevallen arbeidsproductiviteit.

quote:
Strikt gezien niet; dat geld is uiteindelijk ook een verdienste van de samenleving.
Wie is "de samenleving" precies? De andere 17 miljoen Nederlanders die óók graag iets moois van hun leven willen maken en het liefst niet beroofd worden van hun eerlijk verdiende centen?

quote:
Dat je als ondernemer in een relatief veilig klimaat kunt ondernemen, van de infrastructuur gebruik kunt maken en er veel consumenten zijn die daar geld voor hebben en ook van diezelfde middelen gebruik kunnen maken zijn allemaal zaken waar iedereen van profiteert. Als je graag wil claimen dat het 'jouw' geld is en van jou alleen en de overheid daar niet een deel van in mag houden dan zou je ook zo eerlijk moeten zijn om naar een stuk grond in de wereld moeten trekken wat niet onder toezicht van een overheid staat en daar van 0 af aan moeten beginnen. Alle inkomsten die je dan hebt mag je dan helemaal zelf houden.
Och ja, "Je maakt gebruik van de infrastructuur waar je zelf onvrijwillig voor hebt betaald en daarom mag je niet mopperen". Dat zou betekenen dat elke diefstal met een wederdienst gelegitimeerd zou zijn. Bakkers die ongevraagd brood op je stoep leggen en dan een rekening sturen. Kijk, je doet net alsof het een vreemde claim is dat het geld dat jij eigenhandig hebt verdiend met je arbeid van jou is. Natuurlijk is de tegengestelde claim vreemd, want waarom zou iemand anders recht hebben op jouw geld?
  vrijdag 3 november 2017 @ 22:22:09 #111
132458 noescom
Libertariër
pi_174854367
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:14 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die overeenkomst ben je aangegaan door het hier wonen. Verhuis dan naar een stuk land elders op de wereld waar je niets met iemand te maken hoeft te hebben en begin daar je geld maar te verdienen.
Ik ben hier geboren. Leuk geprobeerd.
  vrijdag 3 november 2017 @ 22:22:51 #112
132458 noescom
Libertariër
pi_174854384
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:20 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik wil ook niet meebetalen aan sommige zaken. Toch doe ik het, zo gaat het nou eenmaal met belasting.
Je zal wel moeten, want wanneer je niet betaalt dan eindig je in de gevangenis.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 november 2017 @ 22:23:52 #113
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_174854412
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:22 schreef noescom het volgende:

[..]

Je zal wel moeten, want wanneer je niet betaalt dan eindig je in de gevangenis.
En als de overheid de basisbeurs weer terug brengt, ga jij ook meebetalen via diezelfde belasting.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 3 november 2017 @ 22:24:57 #114
132458 noescom
Libertariër
pi_174854450
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:23 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En als de overheid de basisbeurs weer terug brengt, ga jij ook meebetalen via diezelfde belasting.
Dat klopt. Heb ik gezegd dat ik een voorstander ben van de basisbeurs? Ik zei juist dat ik een voorstander ben van zelf lenen. Jij wil studeren, dan mag jij in de buidel tasten. Zie het als een investering in je eigen toekomst.
pi_174854479
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:21 schreef noescom het volgende:

[..]

Dan moeten we eerst de vraag beantwoorden waarom die mensen geen inkomen hebben en daar vervolgens iets aan doen.
Je hebt geen idee waarom de meeste werklozen werkloos zijn? Echt waar?

quote:
Wie is "de samenleving" precies?
:')

quote:
Och ja, "Je maakt gebruik van de infrastructuur waar je zelf onvrijwillig voor hebt betaald en daarom mag je niet mopperen". Dat zou betekenen dat elke diefstal met een wederdienst gelegitimeerd zou zijn. Bakkers die ongevraagd brood op je stoep leggen en dan een rekening sturen. Kijk, je doet net alsof het een vreemde claim is dat het geld dat jij eigenhandig hebt verdiend met je arbeid van jou is. Natuurlijk is de tegengestelde claim vreemd, want waarom zou iemand anders recht hebben op jouw geld?
Dat leg ik net uit; omdat het geld wat je verdiend hebt niet puur en alleen jouw verdienste is. Je maakt gebruik van allerlei voorzieningen en middelen die 'voor het algemeen belang' zijn. Die zaken dienen onderhouden te worden bijvoorbeeld. Als je daar niet voor wilt betalen moet je er ook geen gebruik van maken. Consumenten maken daar ook gebruik van. Mensen kunnen mede consumeren omdat er hier een hoge mate van welvaart en welzijn is.
pi_174854522
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:22 schreef noescom het volgende:

[..]

Ik ben hier geboren. Leuk geprobeerd.
Ja, prima, als je niet wil betalen voor allerlei voorzieningen moet je ook ophouden daar gebruik van te maken of er op een andere manier van te profiteren.
  vrijdag 3 november 2017 @ 22:28:20 #117
132458 noescom
Libertariër
pi_174854543
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je hebt geen idee waarom de meeste werklozen werkloos zijn? Echt waar?
Hoe conveniënt dat je mijn hint naar een antwoord hebt weggelaten.

quote:
Dat leg ik net uit; omdat het geld wat je verdiend hebt niet puur en alleen jouw verdienste is. Je maakt gebruik van allerlei voorzieningen en middelen die 'voor het algemeen belang' zijn. Die zaken dienen onderhouden te worden bijvoorbeeld. Als je daar niet voor wilt betalen moet je er ook geen gebruik van maken.
Ja, maar je hebt ook betaalt voor die voorzieningen. Via belastingen. Snap je? Het is niet zo dat als je niet voor iets wil betalen via belasting (wat neerkomt op afpersing) je er helemaal niét voor wil betalen. Het "algemeen belang" bestaat niet; dat is alleen een politiek excuus om allerlei mensenrechten te schenden.

[ Bericht 3% gewijzigd door noescom op 03-11-2017 22:40:32 ]
  vrijdag 3 november 2017 @ 22:28:37 #118
132458 noescom
Libertariër
pi_174854549
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, prima, als je niet wil betalen voor allerlei voorzieningen moet je ook ophouden daar gebruik van te maken of er op een andere manier van te profiteren.
Ik heb nooit beweerd dat ik niet wil betalen voor voorzieningen...
  vrijdag 3 november 2017 @ 22:31:26 #119
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174854617
Voor de liefhebber, de speech waaruit de augurkenjournalist citeerde:

Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_174855064


95% man las ik.
Hoeveel incels? :+
Make my day!
  vrijdag 3 november 2017 @ 23:11:56 #121
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_174855390
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:51 schreef agter het volgende:
[ afbeelding ]

95% man las ik.
Hoeveel incels? :+
Dit getroll voegt niets toe aan de reeks. Tenzij je de screenshot hier post zodat wij de jongeling kunnen kiezen waar jij je nuttig mee gaat maken.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_174855939
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:11 schreef Kaas- het volgende:
Onderwijsbegroting doorbreekt komend jaar voor het eerst ooit de ¤40 miljard (!). Is het werkelijk zo gek om daarnaast te verwachten dat studenten een minimaal deel in zichzelf investeren, iets dat ze ruim terugverdienen (en wat je niet terug hoeft te betalen als het niet kan)?
Dat vind ik ook, zie het als een investering in jezelf als student.

Als je sommigen hoort dan zou je denken dat er al jaren keihard bezuinigd is op onderwijs.
Maar al sinds ik dacht 2002 gaat er elk jaar meer geld naar de onderwijs begroting.
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:17 schreef Nattekat het volgende:
En waarom moet studeren op eens iets voor de rijken worden? Scholieren stromen niet door naar het wo omdat ze zich terecht niet dik in de schulden willen steken.
Hoeveel concrete voorbeelden ken jij van studenten die geen WO studie doen omdat ze bang zijn voor een studieschuld ?
quote:
En de overheid heeft de taak om in de toekomst te investeren, en studenten zijn daar een heel belangrijk puzzelstuk in.
De overheid investeert ook in de toekomst, het grootste deel van een universitaire of HBO studie wordt daarom ook gefinancierd met belastinggeld.
pi_174856489
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:14 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Maar niemand is zo geknipt voor de rol als
_O_ keizer Baudet _O_.

[ afbeelding ]
Ik mag jou wel :+

[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Major op 04-11-2017 00:27:27 ]
pi_174856563
Je moet natuurlijk afwegen dat personen die studeren meer terug kunnen doen voor de maatschappij. Daarmee is een studiefinanciering een investering in de maatschappij die het land uiteindelijk goed uit zal komen. Wel kan je de eis stellen dat een opleiding minimaal een kans van 30 (ofzo)% op een baan moet geven.
Tegenargument is dat een studie ook een investering in jezelf is die je kan terugverdienen; maar als je 2 ouders hebt die minimumloon verdienen is zo'n investering erg lastig. Als je het als maatschappij zo kan regelen dat je daar gemiddeld bij gebaat bent, ben ik voorstander.
pi_174856663
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:51 schreef agter het volgende:

95% man las ik.
Hoeveel incels? :+
Ga je moer anders ff lekker lastig vallen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Mr.Major op 04-11-2017 00:43:12 ]
pi_174856686
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:06 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Feit. Dat hele the-Russians-did-it-frame toont het onvermogen van links om de realiteit onder ogen te zien dat de gemiddelde Amerikaanse kiezer nog liever een mongool als Trump heeft dan opnieuw een linkse president.
Kiezen tussen twee kwaden.
  zaterdag 4 november 2017 @ 01:38:59 #127
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_174857516
Mijn held Thierry over de confrontatie met Klaas.

fvdemocratie twitterde op vrijdag 03-11-2017 om 23:33:40 .@thierrybaudet vanavond bij #JFVD-bijeenkomst: "De Nederlandse kiezer zit helemaal niet te wachten op de… https://t.co/jcUREAPKnA reageer retweet
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  zaterdag 4 november 2017 @ 02:15:04 #128
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_174857813
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 01:38 schreef Mani89 het volgende:
Mijn held Thierry over de confrontatie met Klaas.

fvdemocratie twitterde op vrijdag 03-11-2017 om 23:33:40 .@thierrybaudet vanavond bij #JFVD-bijeenkomst: "De Nederlandse kiezer zit helemaal niet te wachten op de… https://t.co/jcUREAPKnA reageer retweet
cringe
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_174858933
JaapJansen twitterde op vrijdag 03-11-2017 om 21:42:44 Baudet: ‘Het allerbeste zou zijn als wij absolute heersers zijn. In het parlementarisme kun je geen grote beleidswijzigingen doorvoeren’ reageer retweet
Duiding, anyone?
I´m back.
  zaterdag 4 november 2017 @ 08:15:29 #130
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_174858938
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_174859021
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 19:41 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik vind FvD niet echt heel groot inzetten op islam hoor, bij hen heb ik wel het idee dat het onderdeel is van een groter geheel. Dat heb je absoluut niet bij de PVV
Als je wat verder kijkt is ook bij de FvD die buitenlanderhaat een vrij belangrijk en essentieel onderdeel van de ideologie. De rest is allemaal inwisselbaar.
pi_174859035
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:04 schreef agter het volgende:
Baudet: ‘Het verhaal dat Rusland zich uitgebreid bemoeide met de Amerikaanse verkiezingen is een totale hoax; totale flauwekul’

https://twitter.com/jaapjansen/status/926552478526603265
Toch mooi, zo'n nuttige idioot.
pi_174859146
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:51 schreef agter het volgende:
[ afbeelding ]

95% man las ik.
Hoeveel incels? :+
WTF die Yernaz. _O- .
I´m back.
pi_174859156
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 november 2017 22:31 schreef 2thmx het volgende:
Voor de liefhebber, de speech waaruit de augurkenjournalist citeerde:

Whut een speech van 3 uur??? Lijkt me onverstandig, die jongelui kunnen een speech langer dan een college-uur niet aan, denk ik.
I´m back.
pi_174859175
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 08:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Whut een speech van 3 uur??? Lijkt me onverstandig, die jongelui kunnen een speech langer dan een college-uur niet aan, denk ik.
Al wat hun grote leider preekt gaat er natuurlijk in als Gods woord bij een ouderling.
  zaterdag 4 november 2017 @ 09:04:42 #136
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_174859200
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 08:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

WTF die Yernaz. _O- .
Yernaz houdt even goed in de gaten of alle schaapjes braaf hun oogjes wel openhouden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_174859206
quote:
10s.gif Op zaterdag 4 november 2017 09:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Al wat hun grote leider preekt gaat er natuurlijk in als Gods woord bij een ouderling.
Begint op 1:04, gelukkig.
Ik dacht al, hoe kun je de jeugd nou zolang bezighouden.
Maar goed, zo te zien zijn ze redelijk gedisciplineerd en ook niet allemaal zo jong trouwens.
I´m back.
pi_174859212
quote:
10s.gif Op zaterdag 4 november 2017 09:04 schreef Ryon het volgende:

[..]

Yernaz houdt even goed in de gaten of alle schaapjes braaf hun oogjes wel openhouden.
Ja, ik ken hem een beetje van een handjevol discussies dat ik met met hem gehad heb op twitter, moet altijd toch enorm om hem lachen ergens om, en daar zit-ie dan voor een volledig wit publiek.
I´m back.
pi_174859248
"Ik had weer een lunch met iemand die heel hoog etc. was in de advocatuur, collega van Grapperhaus, en iedereen, iedereen die zijn hart op de goede plaats heeft zitten, vindt het heel, heel leuk wat wij doen met FvD."
I´m back.
pi_174859258
Leuk artikel over de mensen op de achtergrond https://www.nrc.nl/nieuws(...)ij-13835298-a1579887
pi_174859266
quote:
10s.gif Op zaterdag 4 november 2017 09:12 schreef Ryan3 het volgende:
"Ik had weer een lunch met iemand die heel hoog etc. was in de advocatuur, collega van Grapperhaus, en iedereen, iedereen die zijn hart op de goede plaats heeft zitten, vindt het heel, heel leuk wat wij doen met FvD."
Racisme en vrouwenhaat, heel, heel leuk.
pi_174859273
quote:
17s.gif Op zaterdag 4 november 2017 09:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Racisme en vrouwenhaat, heel, heel leuk.
Als cabaretier kun je dezelfde tekst nemen en dan optreden in Carré.
Met wat commentaartjes erbij.
I´m back.
pi_174859299
quote:
10s.gif Op zaterdag 4 november 2017 09:12 schreef Ryan3 het volgende:
"Ik had weer een lunch met iemand die heel hoog etc. was in de advocatuur, collega van Grapperhaus, en iedereen, iedereen die zijn hart op de goede plaats heeft zitten, vindt het heel, heel leuk wat wij doen met FvD."
Dit is echt zo een Donald Trumpuitspraak. “They all love me, they all think it is great.” De Rusland-ontkenning was ook een Trumpje.

Maar goed, de hele beweging is dan ook het Nederlandse equivalent van Donald Trump.
pi_174859340
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 november 2017 09:18 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Dit is echt zo een Donald Trumpuitspraak. “They all love me, they all think it is great.” De Rusland-ontkenning was ook een Trumpje.

Maar goed, de hele beweging is dan ook het Nederlandse equivalent van Donald Trump.
Past de bijna religieus geïnspireerde aanhang ook wel mooi bij.
  zaterdag 4 november 2017 @ 09:28:45 #145
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_174859363
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 november 2017 08:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als je wat verder kijkt is ook bij de FvD die buitenlanderhaat een vrij belangrijk en essentieel onderdeel van de ideologie. De rest is allemaal inwisselbaar.
Dan lees je echt alleen wat je wilt lezen. Het is de standaard leuterpraat van de linkse kerk die alles wat op een paar beleidskeuzes rechts van het midden zit wil afschilderen als xenofoob en nazi's.

Ik ben het absoluut op veel terreinen niet eens met Baudet en vindt dat hij zich te veel tegen Trump aanschurkt. Daar laat hij zich te ver afleiden van zijn politieke idealen van democratie, door de inhoud van een individu. Maar Baudet afschilderen als extreem rechts is echt dom. Je speelt hem er bovendien hartstikke mee in de kaart.
pi_174859381
Ik schilder ze niet af als extreemrechts. Ik constateer slechts dat een hekel buitenlanders en dan specifiek moslims een essentieel onderdeel is van de ideologie. Wat ook een volstrekt logische keuze is gezien de electorale vijver waar ze uit vissen.
  zaterdag 4 november 2017 @ 09:38:21 #147
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_174859413
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 november 2017 09:32 schreef 99.999 het volgende:
Ik schilder ze niet af als extreemrechts. Ik constateer slechts dat een hekel buitenlanders en dan specifiek moslims een essentieel onderdeel is van de ideologie. Wat ook een volstrekt logische keuze is gezien de electorale vijver waar ze uit vissen.
Same difference, wat mij betreft. Ik geloof dat hun multipolaire buitenlandbeleid juist gericht is op het accepteren dat er verschillen zijn in de wereld en dat je niet je eigen waarden en normen moet opdringen aan de wereld. Dat je vanuit cultuurverschillen moet samenwerken.

Dat ze daarbij op eigen grondgebied protectionistisch zijn naar de eigen cultuur, is volstrekt logisch. Maar om te stellen dat buitenlanderhaat daaraan ten grondslag ligt, is een wat dommige vertekening van de werkelijkheid die alleen bedoeld is om ze in een hoek te plaatsen met Wilders en ander ondoordacht rechts spul.
pi_174859433
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 09:38 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Same difference, wat mij betreft. Ik geloof dat hun multipolaire buitenlandbeleid juist gericht is op het accepteren dat er verschillen zijn in de wereld en dat je niet je eigen waarden en normen moet opdringen aan de wereld. Dat je vanuit cultuurverschillen moet samenwerken.

Dat ze daarbij op eigen grondgebied protectionistisch zijn naar de eigen cultuur, is volstrekt logisch. Maar om te stellen dat buitenlanderhaat daaraan ten grondslag ligt, is een wat dommige vertekening van de werkelijkheid die alleen bedoeld is om ze in een hoek te plaatsen met Wilders en ander ondoordacht rechts spul.
Ze vissen in dezelfde electorale vijver. Dus dat ze in die hoek zitten of geplaatst worden is ook niet zo gek...
Kiezen ze natuurlijk ook zelf bewust voor. Een Hiddema die aangeeft dat ze op één lijn zitten met de PVV waar het gaat om immigratie en integratie zegt wat dat betreft al genoeg.
pi_174859490
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 01:38 schreef Mani89 het volgende:
Mijn held Thierry over de confrontatie met Klaas.

fvdemocratie twitterde op vrijdag 03-11-2017 om 23:33:40 .@thierrybaudet vanavond bij #JFVD-bijeenkomst: "De Nederlandse kiezer zit helemaal niet te wachten op de… https://t.co/jcUREAPKnA reageer retweet
Persoonlijk denk ik er ook zo over. Wat Dijkhof doet is opzich best grappig en handig, ik moest er ook even om gniffelen, maar heel serieus is het natuurlijk niet.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_174859494
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 november 2017 09:18 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Dit is echt zo een Donald Trumpuitspraak. “They all love me, they all think it is great.” De Rusland-ontkenning was ook een Trumpje.

Maar goed, de hele beweging is dan ook het Nederlandse equivalent van Donald Trump.
De Don is op een andere manier gek, daar kan ik helemaal niet naar luisteren. Maar Terry kan niet praten en zijn filosofie is van de koude grond, flinterdun, moet je maar beluisteren net voor en na ongeveer 1:30, waarin hij Nietzsche even aanhaalt, die gezegd heeft 'God is dood' en sedertdien probeert de mens de leegte van zijn bestaan te vullen met lelijke gebouwen, idiote muziek, abstracte stipjes, massa-immigratie, idiote bureaucratische superconglomeraten etc. omdat we geen thuis meer hebben en geen worteling meer. Daarna krijg je o.m. de vergelijking met kinderen die hun speelgoed kapot slaan. (Ik vat even samen).

Enfin dat gaat zo door, moet wel lachen, zonde dat ik niet in de zaal zat, zou wel allerlei komisch commentaar kunnen toevoegen in ieder geval.
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')