POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carričrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Dat is maar net wat je onder clown verstaat. Jezelf verkopen aan Brussel en letterlijk schijt hebben aan Jan Modaal vind ik clownesk.quote:Op vrijdag 3 november 2017 17:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mwah, dat betwijfel ik. Baudet hangt regelmatig de clown uit. Dan moet je ook niet klagen als je als zodanig wordt behandeld.
Leuk feitje trouwens om 't weekend mee in te gaan: bij de vorige verkiezingen waren de drie grootste partijen (VVD, PVV en CDA) rechts -- of vier zelfs, als je D66 ook 'rechts' vindt. Bij de volgende verkiezingen kan dat zomaar, met FvD erbij, voor de vier/vijf grootste partijen gelden.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ik was niet zo te spreken over zijn eerdere speech maar zojuist even het filmpje over de moties gekeken. Zo zie ik het graag 
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dat is geen feitje, dat is koffiedik. Ik zou er ernstig rekening mee houden dat met name het CDA en D66 als verliezers uit de komende verkiezingen komen rollen.quote:Op vrijdag 3 november 2017 17:24 schreef 2thmx het volgende:
Leuk feitje trouwens om 't weekend mee in te gaan: bij de vorige verkiezingen waren de drie grootste partijen (VVD, PVV en CDA) rechts -- of vier zelfs, als je D66 ook 'rechts' vindt. Bij de volgende verkiezingen kan dat zomaar, met FvD erbij, voor de vier/vijf grootste partijen gelden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als FvD groter wordt zal de PVV (en VVD) ook weer slinken...quote:
Leuk feitje trouwens om 't weekend mee in te gaan: bij de vorige verkiezingen waren de drie grootste partijen (VVD, PVV en CDA) rechts -- of vier zelfs, als je D66 ook 'rechts' vindt. Bij de volgende verkiezingen kan dat zomaar, met FvD erbij, voor de vier/vijf grootste partijen gelden.
Daar kun je nog een discussie over voeren zonder de clown uit te hangen. Baudet verkiest graag de andere optie. Tja.quote:Op vrijdag 3 november 2017 17:24 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat is maar net wat je onder clown verstaat. Jezelf verkopen aan Brussel en letterlijk schijt hebben aan Jan Modaal vind ik clownesk.
De manier van zichzelf presenteren bedoel je? Waarom moet het perse op de manier die Rutte doet of een Asscher etc? Wat is dat voor onzin?quote:
[..]
Daar kun je nog een discussie over voeren zonder de clown uit te hangen. Baudet verkiest graag de andere optie. Tja.
Al staat er morgen een politicus in zijn blote reet zijn punten te verdedigen dan moet dat nog serieus genomen worden. De arrogantie dat het maar op 1 manier moet is walgelijk.
Zijn inderdaad grotendeels communicerende vaten. De FvD moet het toch vooral hebben van mensen die de PVV niet meer zien zitten.quote:
[..]
Als FvD groter wordt zal de PVV (en VVD) ook weer slinken...
Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.quote:Op vrijdag 3 november 2017 17:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zijn inderdaad grotendeels communicerende vaten. De FvD moet het toch vooral hebben van mensen die de PVV niet meer zien zitten.
quote:
[..]
Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.
Immigratie etc dat willen ze beide toch aanpakken? FvD wil economisch ook vooruit, goed wel op een andere manier maar de basis is hetzelfde.quote:
Inhoudelijk sluiten ze natuurlijk veel meer aan op de PVV op bijna alle onderwerpen. De VVD is onderdeel van dat nare Partijkartel waar ze juist van af willen.quote:
[..]
Immigratie etc dat willen ze beide toch aanpakken? FvD wil economisch ook vooruit, goed wel op een andere manier maar de basis is hetzelfde.
In achterban verschillen ze zéér zeker. Wilders en Baudet vissen in dezelfde vijver vol ontevreden mensen. Samen met Roemer trouwens.quote:
[..]
Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.
Die vijver zou trouwens wel kunnen groeien als dit een vrij hulpeloos kabinet blijkt te zijn, maar tot nu toe is Rutte aardig van teflon.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je hebt die figuren bij elke partij, van links naar rechts. En omdat het FvD nou eenmaal een internetpartij is en omdat de kritiek onevenredig hard is, merk je er meer van op het internet.quote:
[..]
Oh kudo’s voor hen hoor als dat zo is, niets mis mee, maar m’n post is dan ook duidelijk niet aan hen gericht, maar aan de persoon die ik hier citeer en dit typische kritiekloze meelopersgedrag vertoont wat je helaas onevenredig veel ziet bij deze club. Als je echt zo’n kritische geest bent zal je dat toch zeker zelf ook herkennen hier.
Die hele hype van alles maar fakenews verklaren door altrechts begon met Donald Trump en is nu via Baudet overgewaaid naar Nederland.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als ik kijk naar basale punten dan heeft het ook veel weg van de VVD. PVV is een soort VVD light met extreme punten. FvD past daartussenin. FvD wil beter onderwijs, betere economie, minder immigratie, volgens mij wil de VVD dat ook alhoewel die dat misschien op een andere manier willen, maar de basis is hetzelfde.quote:Op vrijdag 3 november 2017 17:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Inhoudelijk sluiten ze natuurlijk veel meer aan op de PVV op bijna alle onderwerpen. De VVD is onderdeel van dat nare Partijkartel waar ze juist van af willen.
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Da's waar. Al komt, gelukkig, de meeste groei van 't FvD niet bij de PVV vandaan, zo lijkt 't althans bij peil.nl:quote:
[..]
Als FvD groter wordt zal de PVV (en VVD) ook weer slinken...
FvD +9 (t.o.v. TK)
PVV -3 (t.o.v. TK)
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Nee maar er zijn wel partijen die er veel minder aandacht aan schenken uiteraard.quote:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
Die moet je zoeken in de hoek van de partijen voor slechtere economie.quote:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Zelfs dat valt mee, aangezien de frontman van de SP nota bene schoolmeester geweest is.quote:
[..]
Die moet je zoeken in de hoek van de partijen voor slechtere economie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
PvdA.quote:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Nee, naar wel parijen die erover liegen.quote:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Welke plannen hebben zij zoal waaruit blijkt dat ze streven naar slechter onderwijs?quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het was meer cynisch bedoeld. Ook de SP wil geen slechtere economie.quote:
[..]
Zelfs dat valt mee, aangezien de frontman van de SP nota bene schoolmeester geweest is.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Goed, in ieder geval een kleinere. Net als GL en de PvdD trouwens.quote:
[..]
Het was meer cynisch bedoeld. Ook de SP wil geen slechtere economie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die punten wil de PVV ook en veel meer richting de ontuitvoerbare plannen die de PVV ook heeft. Ook niet iets om moeilijk over te doen, dat geven de FvD'ers zelf immers ook aan.quote:
[..]
Als ik kijk naar basale punten dan heeft het ook veel weg van de VVD. PVV is een soort VVD light met extreme punten. FvD past daartussenin. FvD wil beter onderwijs, betere economie, minder immigratie, volgens mij wil de VVD dat ook alhoewel die dat misschien op een andere manier willen, maar de basis is hetzelfde.
Een andere, groenere, vooral. Dat zien zij als beter.quote:
[..]
Goed, in ieder geval een kleinere. Net als GL en de PvdD trouwens.
Was niet serieus bedoeldquote:
[..]
Welke plannen hebben zij zoal waaruit blijkt dat ze streven naar slechter onderwijs?
. Al was de PvdA geloof ik wel betrokken bij veel 'onderwijsvernieuwing'.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Misschien de partij die het meest wil bezuinigen op onderwijs. Ik dacht dat dat VNL was, maar die zit (gelukkig) niet in de Kamerquote:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Jeetje, wat een visionairs.quote:Op vrijdag 3 november 2017 17:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een andere, groenere, vooral. Dat zien zij als beter.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Volgens mij heeft CDA toch heel wat punten binnengesleept bij het regeerakkoord. Rutte-3 is toch echt een VVD/CDA-kabinet, net als Rutte-1 en Balkenende-1 en -2. D66 en CU zijn toch echt de bijwagens voor VVD en CDA. Toch goed dat Klaver niet me hun in zee is gegaan. Waarom zou het CDA dan juist zetels verliezen? Ze zijn als winner uit het regeerakkoord gekomen.quote:
[..]
Dat is geen feitje, dat is koffiedik. Ik zou er ernstig rekening mee houden dat met name het CDA en D66 als verliezers uit de komende verkiezingen komen rollen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
FvD is sociaal-economisch gezien veel linkser dan VVD en ook linkser dan D66 en CDA, ik zou FvD op de sociaal-economische as tussen PvdA en CDA plaatsen.quote:
[..]
Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
De VVD en het FvD hebben inderdaad niet veel verschillen.quote:
[..]
Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.
Niet heel gek aangezien Wilders een oud VVD'er is.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Eens. Eén van de kernpunten van 't FvD is nota bene 't invoeren van een belastingvrije voet van ¤20.000. Daar profiteren met name lagere en middeninkomens van. (Of dit nu per se 'links' is, is een tweede, maar 't wordt doorgaans als 'links' gezien.)quote:
[..]
FvD is sociaal-economisch gezien veel linkser dan VVD en ook linkser dan D66 en CDA, ik zou FvD op de sociaal-economische as tussen PvdA en CDA plaatsen.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ofwel de PVV-hoek van goedkoop populisme op economisch vlak. Veel beloven maar geen idee hoe het in de praktijk zou moetenquote:
[..]
FvD is sociaal-economisch gezien veel linkser dan VVD en ook linkser dan D66 en CDA, ik zou FvD op de sociaal-economische as tussen PvdA en CDA plaatsen.
Je begint in de herhaling te vallen. Het gaat hier over het FvD en het FvD alleen. Jouw obsessie met de PVV mag je in dat topic houden.quote:
[..]
Ofwel de PVV-hoek van goedkoop populisme op economisch vlak. Veel beloven maar geen idee hoe het in de praktijk zou moeten
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik plaats de FvD in een bepaald perspectief. Dat kan natuurlijk prima in deze reeks.quote:
[..]
Je begint in de herhaling te vallen. Het gaat hier over het FvD en het FvD alleen. Jouw obsessie met de PVV mag je in dat topic houden.
Maar FvD zal dus wel blij zijn met die wapperende driekleur in de Kamer. Het CDA rooft nu al die patriotten terug.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Jouw perspectief ja, maar onderbouwen ho maar. Wederom: geef een fatsoenlijke onderbouwing of kap met die ongerelateerde onzin.quote:
[..]
Ik plaats de FvD in een bepaald perspectief. Dat kan natuurlijk prima in deze reeks.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Bij elk lavendellandschap in deze reeks stijgt 't FvD weer een zetel in de peilingen.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ongelijkheid neemt toe -> rechtsquote:
[..]
Eens. Eén van de kernpunten van 't FvD is nota bene 't invoeren van een belastingvrije voet van ¤20.000. Daar profiteren met name lagere en middeninkomens van. (Of dit nu per se 'links' is, is een tweede, maar 't wordt doorgaans als 'links' gezien.)
Ongelijkheid neemt af -> links
Belastingvrije voet ¤20.000 -> nivellering -> ongelijkheid neemt af -> links
Eigen Risico omlaag -> minder ongelijkheid in de zorg -> links
Basisbeurs studenten -> kansenongelijkheid neemt af -> links
Zo kan ik wel even doorgaan.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
12 ja?quote:Op vrijdag 3 november 2017 18:10 schreef 2thmx het volgende:
Bij elk lavendellandschap in deze reeks stijgt 't FvD weer een zetel in de peilingen.
[ afbeelding ]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ze vissen onmiskenbaar in dezelfde vijver. Ontevredenheid met 'de oude politiek, de plucheklevers, het partijkartel' of hoe je het ook verder noemt, en dat gelardeerd met een sausje van dichte grenzen en een achter-de-dijkenkoers.quote:
[..]
Jouw perspectief ja, maar onderbouwen ho maar. Wederom: geef een fatsoenlijke onderbouwing of kap met die ongerelateerde onzin.
Beide partijen vinden en praktiseren dat. Dat dat niet is wat je wil horen, is jammer, maar daar is niet zo veel aan te doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
99.999 heeft wel gelijk hoor.quote:
[..]
Je begint in de herhaling te vallen. Het gaat hier over het FvD en het FvD alleen. Jouw obsessie met de PVV mag je in dat topic houden.
Investeren in onderwijs, toegankelijkheid van zorg, defensie, etc. In combinatie met lagere belastingen gaan niet samen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Links/rechts is mate van overheidsbemoeienisquote:
[..]
Ongelijkheid neemt toe -> rechts
Ongelijkheid neemt af -> links
Belastingvrije voet ¤20.000 -> nivellering -> ongelijkheid neemt af -> links
Eigen Risico omlaag -> minder ongelijkheid in de zorg -> links
Basisbeurs studenten -> kansenongelijkheid neemt af -> links
Zo kan ik wel even doorgaan.
Je kan ook links-liberaal zijn bijvoorbeeld (D66).
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik geef aan dat zowel de PVV als de FvD geen serieuze economische paragraaf heeft. Beide komen neer op gratis geld voor iedereen! Zonder enige ideologische visie oid dus, dat past prima tussen CDA en PvdA in al bevat het zeker ook populistische SP en VVD elementen. Maar waar het nog het meest op lijkt is dus op elkaar, heerlijk goedkoop populisme.quote:
[..]
Jouw perspectief ja, maar onderbouwen ho maar. Wederom: geef een fatsoenlijke onderbouwing of kap met die ongerelateerde onzin.
Wederom een intressante overeenkomst tussen FvD en PVV en daarmee een post die prima in deze reeks past.
De haalbaarheid van plannen is helemaal niet interessant voor populisten. Ze worden toch niet uitgevoerd, dus who cares.quote:
[..]
99.999 heeft wel gelijk hoor.
Investeren in onderwijs, toegankelijkheid van zorg, defensie, etc. In combinatie met lagere belastingen gaan niet samen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De enige concrete punten in het programma van de FvD kosten bakken vol met geld. Heel leuk scoren natuurlijk maar niet overdreven serieus te nemen.quote:
[..]
99.999 heeft wel gelijk hoor.
Investeren in onderwijs, toegankelijkheid van zorg, defensie, etc. In combinatie met lagere belastingen gaan niet samen.
Ja, da's erg consequentialistisch geredeneerd. Je zou ook kunnen zeggen:quote:
[..]
Ongelijkheid neemt toe -> rechts
Ongelijkheid neemt af -> links
Ongelijkheid neemt af met belastingverlagingen -> rechts
Ongelijkheid neemt af met overheidsuitgaven -> links
Mja, dat 't FvD voor de basisbeurs is, vind ik juist een minpunt. Overigens is de basisbeurs niet nivellerend. Studenten verdienen over hun hele leven bezien juist bovengemiddeld.quote:Belastingvrije voet ¤20.000 -> nivellering -> ongelijkheid neemt af -> links
Eigen Risico omlaag -> minder ongelijkheid in de zorg -> links
Basisbeurs studenten -> kansenongelijkheid neemt af -> links
Zo kan ik wel even doorgaan.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |