POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Dat is maar net wat je onder clown verstaat. Jezelf verkopen aan Brussel en letterlijk schijt hebben aan Jan Modaal vind ik clownesk.quote:Op vrijdag 3 november 2017 17:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mwah, dat betwijfel ik. Baudet hangt regelmatig de clown uit. Dan moet je ook niet klagen als je als zodanig wordt behandeld.
Leuk feitje trouwens om 't weekend mee in te gaan: bij de vorige verkiezingen waren de drie grootste partijen (VVD, PVV en CDA) rechts -- of vier zelfs, als je D66 ook 'rechts' vindt. Bij de volgende verkiezingen kan dat zomaar, met FvD erbij, voor de vier/vijf grootste partijen gelden.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ik was niet zo te spreken over zijn eerdere speech maar zojuist even het filmpje over de moties gekeken. Zo zie ik het graag 
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dat is geen feitje, dat is koffiedik. Ik zou er ernstig rekening mee houden dat met name het CDA en D66 als verliezers uit de komende verkiezingen komen rollen.quote:Op vrijdag 3 november 2017 17:24 schreef 2thmx het volgende:
Leuk feitje trouwens om 't weekend mee in te gaan: bij de vorige verkiezingen waren de drie grootste partijen (VVD, PVV en CDA) rechts -- of vier zelfs, als je D66 ook 'rechts' vindt. Bij de volgende verkiezingen kan dat zomaar, met FvD erbij, voor de vier/vijf grootste partijen gelden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als FvD groter wordt zal de PVV (en VVD) ook weer slinken...quote:
Leuk feitje trouwens om 't weekend mee in te gaan: bij de vorige verkiezingen waren de drie grootste partijen (VVD, PVV en CDA) rechts -- of vier zelfs, als je D66 ook 'rechts' vindt. Bij de volgende verkiezingen kan dat zomaar, met FvD erbij, voor de vier/vijf grootste partijen gelden.
Daar kun je nog een discussie over voeren zonder de clown uit te hangen. Baudet verkiest graag de andere optie. Tja.quote:Op vrijdag 3 november 2017 17:24 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat is maar net wat je onder clown verstaat. Jezelf verkopen aan Brussel en letterlijk schijt hebben aan Jan Modaal vind ik clownesk.
De manier van zichzelf presenteren bedoel je? Waarom moet het perse op de manier die Rutte doet of een Asscher etc? Wat is dat voor onzin?quote:
[..]
Daar kun je nog een discussie over voeren zonder de clown uit te hangen. Baudet verkiest graag de andere optie. Tja.
Al staat er morgen een politicus in zijn blote reet zijn punten te verdedigen dan moet dat nog serieus genomen worden. De arrogantie dat het maar op 1 manier moet is walgelijk.
Zijn inderdaad grotendeels communicerende vaten. De FvD moet het toch vooral hebben van mensen die de PVV niet meer zien zitten.quote:
[..]
Als FvD groter wordt zal de PVV (en VVD) ook weer slinken...
Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.quote:Op vrijdag 3 november 2017 17:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zijn inderdaad grotendeels communicerende vaten. De FvD moet het toch vooral hebben van mensen die de PVV niet meer zien zitten.
quote:
[..]
Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.
Immigratie etc dat willen ze beide toch aanpakken? FvD wil economisch ook vooruit, goed wel op een andere manier maar de basis is hetzelfde.quote:
Inhoudelijk sluiten ze natuurlijk veel meer aan op de PVV op bijna alle onderwerpen. De VVD is onderdeel van dat nare Partijkartel waar ze juist van af willen.quote:
[..]
Immigratie etc dat willen ze beide toch aanpakken? FvD wil economisch ook vooruit, goed wel op een andere manier maar de basis is hetzelfde.
In achterban verschillen ze zéér zeker. Wilders en Baudet vissen in dezelfde vijver vol ontevreden mensen. Samen met Roemer trouwens.quote:
[..]
Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.
Die vijver zou trouwens wel kunnen groeien als dit een vrij hulpeloos kabinet blijkt te zijn, maar tot nu toe is Rutte aardig van teflon.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je hebt die figuren bij elke partij, van links naar rechts. En omdat het FvD nou eenmaal een internetpartij is en omdat de kritiek onevenredig hard is, merk je er meer van op het internet.quote:
[..]
Oh kudo’s voor hen hoor als dat zo is, niets mis mee, maar m’n post is dan ook duidelijk niet aan hen gericht, maar aan de persoon die ik hier citeer en dit typische kritiekloze meelopersgedrag vertoont wat je helaas onevenredig veel ziet bij deze club. Als je echt zo’n kritische geest bent zal je dat toch zeker zelf ook herkennen hier.
Die hele hype van alles maar fakenews verklaren door altrechts begon met Donald Trump en is nu via Baudet overgewaaid naar Nederland.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als ik kijk naar basale punten dan heeft het ook veel weg van de VVD. PVV is een soort VVD light met extreme punten. FvD past daartussenin. FvD wil beter onderwijs, betere economie, minder immigratie, volgens mij wil de VVD dat ook alhoewel die dat misschien op een andere manier willen, maar de basis is hetzelfde.quote:Op vrijdag 3 november 2017 17:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Inhoudelijk sluiten ze natuurlijk veel meer aan op de PVV op bijna alle onderwerpen. De VVD is onderdeel van dat nare Partijkartel waar ze juist van af willen.
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Da's waar. Al komt, gelukkig, de meeste groei van 't FvD niet bij de PVV vandaan, zo lijkt 't althans bij peil.nl:quote:
[..]
Als FvD groter wordt zal de PVV (en VVD) ook weer slinken...
FvD +9 (t.o.v. TK)
PVV -3 (t.o.v. TK)
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Nee maar er zijn wel partijen die er veel minder aandacht aan schenken uiteraard.quote:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
Die moet je zoeken in de hoek van de partijen voor slechtere economie.quote:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Zelfs dat valt mee, aangezien de frontman van de SP nota bene schoolmeester geweest is.quote:
[..]
Die moet je zoeken in de hoek van de partijen voor slechtere economie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
PvdA.quote:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Nee, naar wel parijen die erover liegen.quote:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Welke plannen hebben zij zoal waaruit blijkt dat ze streven naar slechter onderwijs?quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het was meer cynisch bedoeld. Ook de SP wil geen slechtere economie.quote:
[..]
Zelfs dat valt mee, aangezien de frontman van de SP nota bene schoolmeester geweest is.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Goed, in ieder geval een kleinere. Net als GL en de PvdD trouwens.quote:
[..]
Het was meer cynisch bedoeld. Ook de SP wil geen slechtere economie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die punten wil de PVV ook en veel meer richting de ontuitvoerbare plannen die de PVV ook heeft. Ook niet iets om moeilijk over te doen, dat geven de FvD'ers zelf immers ook aan.quote:
[..]
Als ik kijk naar basale punten dan heeft het ook veel weg van de VVD. PVV is een soort VVD light met extreme punten. FvD past daartussenin. FvD wil beter onderwijs, betere economie, minder immigratie, volgens mij wil de VVD dat ook alhoewel die dat misschien op een andere manier willen, maar de basis is hetzelfde.
Een andere, groenere, vooral. Dat zien zij als beter.quote:
[..]
Goed, in ieder geval een kleinere. Net als GL en de PvdD trouwens.
Was niet serieus bedoeldquote:
[..]
Welke plannen hebben zij zoal waaruit blijkt dat ze streven naar slechter onderwijs?
. Al was de PvdA geloof ik wel betrokken bij veel 'onderwijsvernieuwing'.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Misschien de partij die het meest wil bezuinigen op onderwijs. Ik dacht dat dat VNL was, maar die zit (gelukkig) niet in de Kamerquote:
Is er eigenlijk ook een partij voor slechter onderwijs?
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Jeetje, wat een visionairs.quote:Op vrijdag 3 november 2017 17:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een andere, groenere, vooral. Dat zien zij als beter.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Volgens mij heeft CDA toch heel wat punten binnengesleept bij het regeerakkoord. Rutte-3 is toch echt een VVD/CDA-kabinet, net als Rutte-1 en Balkenende-1 en -2. D66 en CU zijn toch echt de bijwagens voor VVD en CDA. Toch goed dat Klaver niet me hun in zee is gegaan. Waarom zou het CDA dan juist zetels verliezen? Ze zijn als winner uit het regeerakkoord gekomen.quote:
[..]
Dat is geen feitje, dat is koffiedik. Ik zou er ernstig rekening mee houden dat met name het CDA en D66 als verliezers uit de komende verkiezingen komen rollen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
FvD is sociaal-economisch gezien veel linkser dan VVD en ook linkser dan D66 en CDA, ik zou FvD op de sociaal-economische as tussen PvdA en CDA plaatsen.quote:
[..]
Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
De VVD en het FvD hebben inderdaad niet veel verschillen.quote:
[..]
Denk toch eerder VVD. FvD en VVD verschillen niet heel veel.
Niet heel gek aangezien Wilders een oud VVD'er is.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Eens. Eén van de kernpunten van 't FvD is nota bene 't invoeren van een belastingvrije voet van ¤20.000. Daar profiteren met name lagere en middeninkomens van. (Of dit nu per se 'links' is, is een tweede, maar 't wordt doorgaans als 'links' gezien.)quote:
[..]
FvD is sociaal-economisch gezien veel linkser dan VVD en ook linkser dan D66 en CDA, ik zou FvD op de sociaal-economische as tussen PvdA en CDA plaatsen.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ofwel de PVV-hoek van goedkoop populisme op economisch vlak. Veel beloven maar geen idee hoe het in de praktijk zou moetenquote:
[..]
FvD is sociaal-economisch gezien veel linkser dan VVD en ook linkser dan D66 en CDA, ik zou FvD op de sociaal-economische as tussen PvdA en CDA plaatsen.
Je begint in de herhaling te vallen. Het gaat hier over het FvD en het FvD alleen. Jouw obsessie met de PVV mag je in dat topic houden.quote:
[..]
Ofwel de PVV-hoek van goedkoop populisme op economisch vlak. Veel beloven maar geen idee hoe het in de praktijk zou moeten
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik plaats de FvD in een bepaald perspectief. Dat kan natuurlijk prima in deze reeks.quote:
[..]
Je begint in de herhaling te vallen. Het gaat hier over het FvD en het FvD alleen. Jouw obsessie met de PVV mag je in dat topic houden.
Maar FvD zal dus wel blij zijn met die wapperende driekleur in de Kamer. Het CDA rooft nu al die patriotten terug.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Jouw perspectief ja, maar onderbouwen ho maar. Wederom: geef een fatsoenlijke onderbouwing of kap met die ongerelateerde onzin.quote:
[..]
Ik plaats de FvD in een bepaald perspectief. Dat kan natuurlijk prima in deze reeks.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Bij elk lavendellandschap in deze reeks stijgt 't FvD weer een zetel in de peilingen.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ongelijkheid neemt toe -> rechtsquote:
[..]
Eens. Eén van de kernpunten van 't FvD is nota bene 't invoeren van een belastingvrije voet van ¤20.000. Daar profiteren met name lagere en middeninkomens van. (Of dit nu per se 'links' is, is een tweede, maar 't wordt doorgaans als 'links' gezien.)
Ongelijkheid neemt af -> links
Belastingvrije voet ¤20.000 -> nivellering -> ongelijkheid neemt af -> links
Eigen Risico omlaag -> minder ongelijkheid in de zorg -> links
Basisbeurs studenten -> kansenongelijkheid neemt af -> links
Zo kan ik wel even doorgaan.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
12 ja?quote:Op vrijdag 3 november 2017 18:10 schreef 2thmx het volgende:
Bij elk lavendellandschap in deze reeks stijgt 't FvD weer een zetel in de peilingen.
[ afbeelding ]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ze vissen onmiskenbaar in dezelfde vijver. Ontevredenheid met 'de oude politiek, de plucheklevers, het partijkartel' of hoe je het ook verder noemt, en dat gelardeerd met een sausje van dichte grenzen en een achter-de-dijkenkoers.quote:
[..]
Jouw perspectief ja, maar onderbouwen ho maar. Wederom: geef een fatsoenlijke onderbouwing of kap met die ongerelateerde onzin.
Beide partijen vinden en praktiseren dat. Dat dat niet is wat je wil horen, is jammer, maar daar is niet zo veel aan te doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
99.999 heeft wel gelijk hoor.quote:
[..]
Je begint in de herhaling te vallen. Het gaat hier over het FvD en het FvD alleen. Jouw obsessie met de PVV mag je in dat topic houden.
Investeren in onderwijs, toegankelijkheid van zorg, defensie, etc. In combinatie met lagere belastingen gaan niet samen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Links/rechts is mate van overheidsbemoeienisquote:
[..]
Ongelijkheid neemt toe -> rechts
Ongelijkheid neemt af -> links
Belastingvrije voet ¤20.000 -> nivellering -> ongelijkheid neemt af -> links
Eigen Risico omlaag -> minder ongelijkheid in de zorg -> links
Basisbeurs studenten -> kansenongelijkheid neemt af -> links
Zo kan ik wel even doorgaan.
Je kan ook links-liberaal zijn bijvoorbeeld (D66).
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik geef aan dat zowel de PVV als de FvD geen serieuze economische paragraaf heeft. Beide komen neer op gratis geld voor iedereen! Zonder enige ideologische visie oid dus, dat past prima tussen CDA en PvdA in al bevat het zeker ook populistische SP en VVD elementen. Maar waar het nog het meest op lijkt is dus op elkaar, heerlijk goedkoop populisme.quote:
[..]
Jouw perspectief ja, maar onderbouwen ho maar. Wederom: geef een fatsoenlijke onderbouwing of kap met die ongerelateerde onzin.
Wederom een intressante overeenkomst tussen FvD en PVV en daarmee een post die prima in deze reeks past.
De haalbaarheid van plannen is helemaal niet interessant voor populisten. Ze worden toch niet uitgevoerd, dus who cares.quote:
[..]
99.999 heeft wel gelijk hoor.
Investeren in onderwijs, toegankelijkheid van zorg, defensie, etc. In combinatie met lagere belastingen gaan niet samen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De enige concrete punten in het programma van de FvD kosten bakken vol met geld. Heel leuk scoren natuurlijk maar niet overdreven serieus te nemen.quote:
[..]
99.999 heeft wel gelijk hoor.
Investeren in onderwijs, toegankelijkheid van zorg, defensie, etc. In combinatie met lagere belastingen gaan niet samen.
Ja, da's erg consequentialistisch geredeneerd. Je zou ook kunnen zeggen:quote:
[..]
Ongelijkheid neemt toe -> rechts
Ongelijkheid neemt af -> links
Ongelijkheid neemt af met belastingverlagingen -> rechts
Ongelijkheid neemt af met overheidsuitgaven -> links
Mja, dat 't FvD voor de basisbeurs is, vind ik juist een minpunt. Overigens is de basisbeurs niet nivellerend. Studenten verdienen over hun hele leven bezien juist bovengemiddeld.quote:Belastingvrije voet ¤20.000 -> nivellering -> ongelijkheid neemt af -> links
Eigen Risico omlaag -> minder ongelijkheid in de zorg -> links
Basisbeurs studenten -> kansenongelijkheid neemt af -> links
Zo kan ik wel even doorgaan.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Dan ga je daarop de discussie aan, en niet op kinderachtige drogredenen die hij al sinds januari in dit topic dumpt. Dit is een 'PVV vindt iedereen slecht, ik vind FvD slecht, PVV is dus FvD'. En dat zegt hij letterlijk elke keer als hij de kans krijgt.quote:
[..]
99.999 heeft wel gelijk hoor.
Investeren in onderwijs, toegankelijkheid van zorg, defensie, etc. In combinatie met lagere belastingen gaan niet samen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Mijn ervaring: die basisbeurs dumpen is het allerdomste wat ooit uit Den Haag is gekomen. Ik heb nu een half jaar studievertraging in moeten lassen zodat ik niet mijn complete spaarrekening zie verdampen de komende paar jaar. Daarmee zet je ex-studenten 1-0 achter op hun leeftijdsgenoten.quote:Op vrijdag 3 november 2017 18:16 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Ja, da's erg consequentialistisch geredeneerd. Je zou ook kunnen zeggen:
Ongelijkheid neemt af met belastingverlagingen -> rechts
Ongelijkheid neemt af met overheidsuitgaven -> links
[..]
Mja, dat 't FvD voor de basisbeurs is, vind ik juist een minpunt. Overigens is de basisbeurs niet nivellerend. Studenten verdienen over hun hele leven bezien juist bovengemiddeld.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dan had je beter kunnen lenen, dat mag je over een lange termijn en tegen nauwelijks rente terugbetalen. M.i. 't eerlijkste systeem.quote:
[..]
Mijn ervaring: die basisbeurs dumpen is het allerdomste wat ooit uit Den Haag is gekomen. Ik heb nu een half jaar studievertraging in moeten lassen zodat ik niet mijn complete spaarrekening zie verdampen de komende paar jaar. Daarmee zet je ex-studenten 1-0 achter op hun leeftijdsgenoten.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ja, ik ga mezelf al helemaal niet in de schulden steken als het niet nodig is. Dat is precies diezelfde 1-0 achterstand.quote:
[..]
Dan had je beter kunnen lenen, dat mag je over een lange termijn en tegen nauwelijks rente terugbetalen. M.i. 't eerlijkste systeem.
En nog leuker: rentevrij lenen wordt ook afgeschaft.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je zult nooit meer in je leven een lening tegen zulke gunstige voorwaarden afsluitenquote:
[..]
Ja, ik ga mezelf al helemaal niet in de schulden steken als het niet nodig is. Dat is precies diezelfde 1-0 achterstand.
.'t Rentetarief is gekoppeld aan de rente op Nederlandse staatsobligaties, wat weer correleert met de inflatie. Ook keurig eerlijk gedaan dus.quote:En nog leuker: rentevrij lenen wordt ook afgeschaft.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ik zie hier 99.999, Janneke en vast meer met argumenten komen en alleen jou zie ik mensen wegjagen ipv met argumenten komen.quote:
[..]
Dan ga je daarop de discussie aan, en niet op kinderachtige drogredenen die hij al sinds januari in dit topic dumpt. Dit is een 'PVV vindt iedereen slecht, ik vind FvD slecht, PVV is dus FvD'. En dat zegt hij letterlijk elke keer als hij de kans krijgt.
Laffe huichelaar
Maar schuld is schuldquote:
[..]
Je zult nooit meer in je leven een lening tegen zulke gunstige voorwaarden afsluiten
[..]
't Rentetarief is gekoppeld aan de rente op Nederlandse staatsobligaties, wat weer correleert met de inflatie. Ook keurig eerlijk gedaan dus.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het heeft ook nooit alszodanig bestaan (dus is het ook niet afgeschaft), maar het rentetarief was nul omdat het dat op de kapitaalmarkt ook is. Als dat op enig moment in de toekomst weer gebeurt, kan het rentetarief op studieleningen wederom nul worden.quote:
[..]
Ja, ik ga mezelf al helemaal niet in de schulden steken als het niet nodig is. Dat is precies diezelfde 1-0 achterstand.
En nog leuker: rentevrij lenen wordt ook afgeschaft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat ligt dan vast ook aan je eigen blik; 99.999 is best irritant. Mag'ie zijn verder, daar niet van.quote:Op vrijdag 3 november 2017 18:30 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik zie hier 99.999, Janneke en vast meer met argumenten komen en alleen jou zie ik mensen wegjagen ipv met argumenten komen.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Dat FvD als enige met de PVV meestemde op de motie van wantrouwen tegen Ollongren en Visser vanwege de dubbele paspoorten zegt trouwens ook wel iets.
Maar stel dat dit niet alleen maar is om op het tapijt van Wilders mee te liften, wat is dan de overweging van Baudet en Hiddema geweest om voor die motie te stemmen, ook al is er geen enkele juridische grond om de beide bewindslieden weg te sturen?
Maar stel dat dit niet alleen maar is om op het tapijt van Wilders mee te liften, wat is dan de overweging van Baudet en Hiddema geweest om voor die motie te stemmen, ook al is er geen enkele juridische grond om de beide bewindslieden weg te sturen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb me er niet echt in verdiept verder, behalve dan dat studenten in het regeerakkoord een sigaar uit eigen doos krijgen op deze manier. Punt blijft dat dwingen om te lenen gewoon een belachelijke keus is geweest.quote:
[..]
Het heeft ook nooit alszodanig bestaan (dus is het ook niet afgeschaft), maar het rentetarief was nul omdat het dat op de kapitaalmarkt ook is. Als dat op enig moment in de toekomst weer gebeurt, kan het rentetarief op studieleningen wederom nul worden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat je je ergens niet in verdiept is prima. Maar misschien moet je dan geen beweringen als feiten poneren terwijl ze niet kloppen.quote:
[..]
Ik heb me er niet echt in verdiept verder, behalve dan dat studenten in het regeerakkoord een sigaar uit eigen doos krijgen op deze manier. Punt blijft dat dwingen om te lenen gewoon een belachelijke keus is geweest.
Ook al kan ik me voorstellen dat je door de mening van Baudet over meningen en feiten een beetje in de war gebracht bent
Maar verder is dat hele leenstelsel een kreng waar we zo snel mogelijk vanaf moeten. Ik ben een liberaal in hart en nieren, maar dit heeft echt veel meer nadelen dan voordelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daar ging Wilders nog mooi op z'n gat mee in het debat.quote:
Dat FvD als enige met de PVV meestemde op de motie van wantrouwen tegen Ollongren en Visser vanwege de dubbele paspoorten zegt trouwens ook wel iets.
Maar stel dat dit niet alleen maar is om op het tapijt van Wilders mee te liften, wat is dan de overweging van Baudet en Hiddema geweest om voor die motie te stemmen, ook al is er geen enkele juridische grond om de beide bewindslieden weg te sturen?
Hij stond weer als vanouds dom te roepen, Baudet gaf vervolgens een meer dan redelijke toelichting op wat Wilders riep, tot zijn verrassing. Kwam mij over als een poging om ook van Wilders wat af te snoepen.
De overweging die werd gemaakt is dat die ministers nog onder een andere rechtsstaat vallen en zo mogelijk beïnvloed konden worden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat gaat prima samen. Deze zaken hoeven namelijk niet per definitie via belastingen te worden gefinancierd.quote:
[..]
99.999 heeft wel gelijk hoor.
Investeren in onderwijs, toegankelijkheid van zorg, defensie, etc. In combinatie met lagere belastingen gaan niet samen.
Ik vind geld lenen om te kunnen studeren (tegen zeer gunstige voorwaarden overigens) helemaal zo gek nog niet. Het lijkt me beter dan anderen te dwingen om jouw studie te betalen. Jij wil toch studeren? Dan mag jij daar ook voor betalen. Wel zo eerlijk.quote:
[..]
Ik heb me er niet echt in verdiept verder, behalve dan dat studenten in het regeerakkoord een sigaar uit eigen doos krijgen op deze manier. Punt blijft dat dwingen om te lenen gewoon een belachelijke keus is geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door noescom op 03-11-2017 18:59:25 ]
Wat is er niet eerlijk aan? Uiteindelijk zijn studenten de groep die later het meest aan wordt geplukt, de oude studenten betalen voor de nieuwe. Prima systeem. Anders heb ik geen zin meer om voor de mensen te betalen die de hele dag geen reet uitvoeren of voor mensen die per se kinderen willen nemen.quote:
[..]
Ik vind geld lenen om te kunnen studeren (tegen zeer gunstige voorwaarden overigens) helemaal zo gek nog niet. Het lijkt me beter dan anderen te dwingen om jouw studie te betalen. Jij wil toch studeren? Dan mag jij daar ook voor betalen. Wel zo eerlijk.
Het is een investering in de toekomst van je land, de belangrijkste groep voor je schatkist. Als je die groep met een schuld opzadelt, wordt ie kleiner en hebben ze later minder te besteden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Vind jij het eerlijk om anderen voor jouw studie te laten opdraaien dan? Als jij iets wil dan zul je het zelf moeten betalen. Investeren met andermans onvrijwillig gegeven geld is misschien makkelijk, maar niet erg ethisch.quote:
[..]
Wat is er niet eerlijk aan? Uiteindelijk zijn studenten de groep die later het meest aan wordt geplukt, de oude studenten betalen voor de nieuwe. Prima systeem. Anders heb ik geen zin meer om voor de mensen te betalen die de hele dag geen reet uitvoeren of voor mensen die per se kinderen willen nemen.
FvD pakt het aan net zoals de LPF en de PVV voor hen: groot inzetten op immigratie en islam, daarmee een hoop stemmen trekken en ondertussen een hard-rechtse sociaal-economische koers varen met nog meer flexibilisering van de arbeidsmarkt, nog meer erosie van sociale zekerheden en nog meer vrij spel voor het heilige bedrijfsleven...
Werkte met de LPF en de PVV, dus de FvD gaat ook heel groot worden.
Werkte met de LPF en de PVV, dus de FvD gaat ook heel groot worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik vind FvD niet echt heel groot inzetten op islam hoor, bij hen heb ik wel het idee dat het onderdeel is van een groter geheel. Dat heb je absoluut niet bij de PVVquote:
FvD pakt het aan net zoals de LPF en de PVV voor hen: groot inzetten op immigratie en islam, daarmee een hoop stemmen trekken en ondertussen een hard-rechtse sociaal-economische koers varen met nog meer flexibilisering van de arbeidsmarkt, nog meer erosie van sociale zekerheden en nog meer vrij spel voor het heilige bedrijfsleven...
Werkte met de LPF en de PVV, dus de FvD gaat ook heel groot worden.
Laffe huichelaar
Dit deel klopt evenmin; eerder het tegendeel is waar.quote:
en ondertussen een hard-rechtse sociaal-economische koers varen met nog meer flexibilisering van de arbeidsmarkt, nog meer erosie van sociale zekerheden en nog meer vrij spel voor het heilige bedrijfsleven...
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Hard rechts? Waar haal je het vandaan. De PVV is economisch gezien zo niet nóg linkser dan de SP.quote:
FvD pakt het aan net zoals de LPF en de PVV voor hen: groot inzetten op immigratie en islam, daarmee een hoop stemmen trekken en ondertussen een hard-rechtse sociaal-economische koers varen
Wel in woord, niet in daad.quote:
[..]
Hard rechts? Waar haal je het vandaan. De PVV is economisch gezien zo niet nóg linkser dan de SP.
In de praktijk blijken ze met de meeste economische voorstellen keurig met de VVD mee te stemmen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wellicht. Nou vind ik de VVD ook niet uitgesproken rechts, maar ik schijn daar een nogal afwijkend standpunt over te hebben. De FvD oogt tot nu toe rechtsachtig, maar de tijd zal het leren.quote:
[..]
Wel in woord, niet in daad.
In de praktijk blijken ze met de meeste economische voorstellen keurig met de VVD mee te stemmen.
Ik zou met alle plezier meebetalen aan de volgende generatie als ik eenmaal klaar ben. Dat is een hele goede investering waar uiteindelijk ook veel geld uit gaat komen als die generatie klaar is.quote:
[..]
Vind jij het eerlijk om anderen voor jouw studie te laten opdraaien dan? Als jij iets wil dan zul je het zelf moeten betalen. Investeren met andermans onvrijwillig gegeven geld is misschien makkelijk, maar niet erg ethisch.
Liever dan enkele bodemloze putten waar onze overheid geld in gooit.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De PVV is een one-issue partij. Economische standpunten hebben ze niet.quote:
[..]
Hard rechts? Waar haal je het vandaan. De PVV is economisch gezien zo niet nóg linkser dan de SP.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Vrijwillig met plezier ergens aan meebetalen, dat was uiteraard het onderwerp niet. Het ging erover dat mensen worden verplicht om ergens aan mee te betalen op straffe van allerlei ehm straffen. Ik zie dan liever dat mensen zelf betalen of vriendelijk vragen om één of andere donatie.quote:
[..]
Ik zou met alle plezier meebetalen aan de volgende generatie als ik eenmaal klaar ben. Dat is een hele goede investering waar uiteindelijk ook veel geld uit gaat komen als die generatie klaar is.
Liever dan enkele bodemloze putten waar onze overheid geld in gooit.
Via belastingen dus. Ook als ik er zelf helemaal niks meer mee te maken heb, blijf ik voor investering in onze toekomst.quote:
[..]
Vrijwillig met plezier ergens aan meebetalen, dat was uiteraard het onderwerp niet. Het ging erover dat mensen worden verplicht om ergens aan mee te betalen op straffe van allerlei ehm straffen. Ik zie dan liever dat mensen zelf betalen of vriendelijk vragen om één of andere donatie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Investeren met je eigen geld in voor jou goede doelen, daar ben ik helemaal voor. Andermans onvrijwillig gedoneerde geld investeren in doelen waar ze zelf niet voor zouden kiezen, niet zo.quote:
[..]
Via belastingen dus. Ook als ik er zelf helemaal niks meer mee te maken heb, blijf ik voor investering in onze toekomst.
Onzin, bekijk het stemgedrag van de PVV eens. Die zijn net zo rechts als de VVD. Ze doen alleen alsof ze heel links zijn.quote:
[..]
Hard rechts? Waar haal je het vandaan. De PVV is economisch gezien zo niet nóg linkser dan de SP.
Niet zo heel erg rechts dus. Ervanuitgaande dat rechts gelijk staat aan liberaal.quote:
[..]
Onzin, bekijk het stemgedrag van de PVV eens. Die zijn net zo rechts als de VVD. Ze doen alleen alsof ze heel links zijn.
Zodat studeren alleen nog maar betaald en gedaan wordt door de rijkeren in de samenleving? Lijkt me op termijn allesbehalve een goed idee.quote:
[..]
Vrijwillig met plezier ergens aan meebetalen, dat was uiteraard het onderwerp niet. Het ging erover dat mensen worden verplicht om ergens aan mee te betalen op straffe van allerlei ehm straffen. Ik zie dan liever dat mensen zelf betalen of vriendelijk vragen om één of andere donatie.
Als je geen geld hebt om te studeren dan moet je kennelijk maar (via de overheid) op rooftocht gaan. Fuck de mensen die hun eigen geld aan iets anders willen uitgeven dan aan jouw studie. Zo ken ik links Nederland weer. Stelletje geweldenaren.quote:
[..]
Zodat studeren alleen nog maar betaald en gedaan wordt door de rijkeren in de samenleving? Lijkt me op termijn allesbehalve een goed idee.
Ik weet niet welke bijzondere definities je er op nahoudt, maar de VVD is rechts, de PVV staat wat stemgedrag betreft op zo'n beetje dezelfde lijn dus is de PVV in daad ook rechts.quote:
[..]
Niet zo heel erg rechts dus. Ervanuitgaande dat rechts gelijk staat aan liberaal.
Rechts als in liberaal? Sinds wanneer is een politiestaat optuigen en de belastingen stelselmatig verhogen liberaal? Heel bijzonder.quote:
[..]
Ik weet niet welke bijzondere definities je er op nahoudt, maar de VVD is rechts, de PVV staat wat stemgedrag betreft op zo'n beetje dezelfde lijn dus is de PVV in daad ook rechts.
Libertariër gok ik? Ik weet niet, maar in een libertarische samenleving zouden de meeste mensen die nu geld hebben in lolbertopia ook aan de onderkant geëindigd zijn. Doen alsof het allemaal eigen verdienste is slaat nergens op.quote:
[..]
Als je geen geld hebt om te studeren dan moet je kennelijk maar (via de overheid) op rooftocht gaan. Fuck de mensen die hun eigen geld aan iets anders willen uitgeven dan aan jouw studie. Zo ken ik links Nederland weer. Stelletje geweldenaren.
Ik kom zelden iemand tegen die zo rechts is als jij... links Nederland is zeg maar 95% van Nederland in dit geval.quote:
[..]
Als je geen geld hebt om te studeren dan moet je kennelijk maar (via de overheid) op rooftocht gaan. Fuck de mensen die hun eigen geld aan iets anders willen uitgeven dan aan jouw studie. Zo ken ik links Nederland weer. Stelletje geweldenaren.
Je mag dat best vinden, maar ik ben blij dat ik in een land leef met een betaalbare zorgverzekering, betaalbaar onderwijs en waar je als je je baan verliest niet meteen op een houtje hoeft te bijten. En ik ben niet links.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Lolbertopia.quote:
[..]
Libertariër gok ik? Ik weet niet, maar in een libertarische samenleving zouden de meeste mensen die nu geld hebben in lolbertopia ook aan de onderkant geëindigd zijn. Doen alsof het allemaal eigen verdienste is slaat nergens op.
Niemand beweert dat je alles helemaal zelf moet doen. Zélfs libertariers vinden dat je voor mensen zou moeten zorgen die het moeilijk hebben. Moet je nagaan.
Alsof ik wél zou willen dat mensen die hun baan verliezen op een houtje moeten bijten. Helemaal met je eens wat betreft de betaalbaarheid van zorgverzekeringen en onderwijs. Betaalbaarheid is dé reden om het uit overheidshanden te trekken. De Nederlandse zorg is namelijk het duurste van van wereld en niét het beste. Om het topic weer even naar de Fvd te trekken: hier mag je de bureaucratie en de baantjescaroussel bedanken.quote:
[..]
Ik kom zelden iemand tegen die zo rechts is als jij... links Nederland is zeg maar 95% van Nederland in dit geval.
Je mag dat best vinden, maar ik ben blij dat ik in een land leef met een betaalbare zorgverzekering, betaalbaar onderwijs en waar je als je je baan verliest niet meteen op een houtje hoeft te bijten. En ik ben niet links.
Daar komt het toch echt op neer. Of denk je werkelijk dat als we een 500.000 welvarende ondernemers hier hebben waar dagelijks 10 mensen met een collectebus langskomen omdat ze willen studeren nog geld krijgen?quote:
[..]
Lolbertopia.
Dat vindt vrijwel iedereen. Maar als dat in de praktijk betekent dat de onderlaag van de samenleving mag verzuipen omdat die libertariërs "MIJN GELD DUS IK DOE ERMEE WAT IK WIL!!!" roepen dan is dat niet zo heel geloofwaardig meer.quote:Zélfs libertariers vinden dat je voor mensen zou moeten zorgen die het moeilijk hebben. Moet je nagaan.
Liberaal is niet per definitie rechts en rechts is niet per definitie liberaal (al zijn uitzonderingen lastiger te vinden).quote:
[..]
Rechts als in liberaal? Sinds wanneer is een politiestaat optuigen en de belastingen stelselmatig verhogen liberaal? Heel bijzonder.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
En ook een universitaire opleiding moet gewoon betaalbaar blijven, voor iedereen. Al verdubbel je de aanvullende beurs zodat studenten uit rijke nesten niks krijgen, dit huidige systeem kan echt niet.quote:
[..]
Alsof ik wél zou willen dat mensen die hun baan verliezen op een houtje moeten bijten. Helemaal met je eens wat betreft de betaalbaarheid van zorgverzekeringen en onderwijs. Betaalbaarheid is dé reden om het uit overheidshanden te trekken. De Nederlandse zorg is namelijk het duurste van van wereld en niét het beste. Om het topic weer even naar de Fvd te trekken: hier mag je de bureaucratie en de baantjescaroussel bedanken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee, daar komt het niet op neer. Dat maken mensen er altijd van die weinig begrijpen van wat libertarisme inhoudt.quote:
[..]
Daar komt het toch echt op neer. Of denk je werkelijk dat als we een 500.000 welvarende ondernemers hier hebben waar dagelijks 10 mensen met een collectebus langskomen omdat ze willen studeren nog geld krijgen?
Me dunkt dat je je eigen geld moet kunnen uitgeven hoe jij dat wilt. Het is toch jouw geld? Dat mensen er alleen maar hele egoïstische dingen mee zouden doen en behalve zichzelf iedereen zouden laten barsten is dan weer zo'n verzinsel... Uiteraard geldt dat alleen voor ándere mensen.quote:Dat vindt vrijwel iedereen. Maar als dat in de praktijk betekent dat de onderlaag van de samenleving mag verzuipen omdat die libertariërs "MIJN GELD DUS IK DOE ERMEE WAT IK WIL!!!" roepen dan is dat niet zo heel geloofwaardig meer.
Daar zijn we het helemaal over eens. Laten we ons dan in vredesnaam focussen op de betaalbaarheid in plaats van derden van hun geld te beroven.quote:
[..]
En ook een universitaire opleiding moet gewoon betaalbaar blijven, voor iedereen. Al verdubbel je de aanvullende beurs zodat studenten uit rijke nesten niks krijgen, dit huidige systeem kan echt niet.
“Baudet: ‘Het allerbeste zou zijn als wij absolute heersers zijn. In het parlementarisme kun je geen grote beleidswijzigingen doorvoeren’”
https://twitter.com/jaapjansen/status/926550230811709442
https://twitter.com/jaapjansen/status/926550230811709442
Make my day!
Baudet: ‘Het verhaal dat Rusland zich uitgebreid bemoeide met de Amerikaanse verkiezingen is een totale hoax; totale flauwekul’
https://twitter.com/jaapjansen/status/926552478526603265
https://twitter.com/jaapjansen/status/926552478526603265
Make my day!
Feit. Dat hele the-Russians-did-it-frame toont het onvermogen van links om de realiteit onder ogen te zien dat de gemiddelde Amerikaanse kiezer nog liever een mongool als Trump heeft dan opnieuw een linkse president.quote:
Baudet: ‘Het verhaal dat Rusland zich uitgebreid bemoeide met de Amerikaanse verkiezingen is een totale hoax; totale flauwekul’
https://twitter.com/jaapjansen/status/926552478526603265
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Beroven nog wel... die belasting betaal je hoe dan ook.quote:
[..]
Daar zijn we het helemaal over eens. Laten we ons dan in vredesnaam focussen op de betaalbaarheid in plaats van derden van hun geld te beroven.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat geldt toch voor elke partij?quote:
“Baudet: ‘Het allerbeste zou zijn als wij absolute heersers zijn. In het parlementarisme kun je geen grote beleidswijzigingen doorvoeren’”
https://twitter.com/jaapjansen/status/926550230811709442
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |