Deel 2: R&P / MGTOW: de mannelijke respons op 't moderne feminisme #2
Deel 3: R&P / MGTOW: de mannelijke respons op 't moderne feminisme #3
In Nederland schijnt 't nog geen grote aanhang te hebben, maar met name in de VS is Men Going Their Own Way (MGTOW) een opkomende trend. Kortweg, houdt 't in dat mannen zich volledig afsluiten van vrouwen (in relationele zin, dus niet in familiaire of collegiale verhoudingen).
Mannen kiezen hier om uiteenlopende redenen voor die te maken hebben met hoe de samenleving omgaat met mannen, maar vooral met hoe moderne, feministische, westerse vrouwen omgaan met mannen. Dit citaat van een topvrouw van Facebook vat dit laatste bondig samen:
Kortweg, komt 't erop neer dat vrouwen:quote:When looking for a life partner, my advice to women is date all of them: the bad boys, the cool boys, the commitment-phobic boys, the crazy boys. But do not marry them. The things that make the bad boys sexy do not make them good husbands. When it comes time to settle down, find someone who wants an equal partner. Someone who thinks women should be smart, opinionated and ambitious. Someone who values fairness and expects or, even better, wants to do his share in the home. These men exist and, trust me, over time, nothing is sexier.
- Tot pakweg hun dertigste seksrelaties aangaan met de seksueel meest aantrekkelijke ~20%* van de mannen;
- Na hun dertigste een man zoeken die feministisch is ingesteld en financieel (en anderszins) aan 't huishouden kan bijdragen.
*dit percentage is gebaseerd op o.a. dit (over OKCupid) en dit (over Tinder) onderzoek.
Dat dit voor vrouwen ideaal is behoeft geen lang betoog, maar waarom zou een man (die niet tot de seksueel meest aantrekkelijke ~20% behoort) hiermee instemmen?
Kies je immers voor een relatie met een 30+ vrouw, dan weet je als man (die niet tot de seksueel meest aantrekkelijke ~20% behoort) enkele dingen zeker:
- Was zij 30- geweest, dan had zij geen interesse in jou gehad;
- De mannen waar zij als 30-'er seks mee heeft gehad staan nog steeds tot haar beschikking (niet per se dezelfde mannen, maar de (nieuwe) top-20%);
- De kans dit een stabiele, gezonde relatie wordt, is zodoende gering.
Tegelijkertijd zijn er alternatieven, waaronder:
- Een leven zonder een klassieke liefdesrelatie. Waardevolle vriendschappen maken meer dan goed voor het niet-seksuele deel van een relatie. Zie ook de opkomst van 'bromances'. Voor seksualiteit zijn er prostituees;
- Een relatie met een vrouw uit een niet-westers land (Oost-Europa of Oost-Azië zijn populaire keuzes). Deze optie is niet per se in lijn met MGTOW, maar meer een MGTOW-light, voor mannen die toch per se een klassieke liefdesrelatie willen.
M.i. zouden ook veel meer Nederlandse mannen voor MGTOW moeten kiezen, voor hun eigen levensgeluk.
Groetjes,
STING
!Ik ben het wel met hem eens. Dat van die bias in echtscheidingen klopt. Maar MGTOW is gewoon een debiele manier om het probleem niet durven te tackelen en het polariseert de twee geslachten alleen maar. Minstens net zo debiel als feministische lesbiennes die mannen enkel als zaaddonor kunnen zien.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 04:49 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Haha, wist niet dat'ie dat over MGTOW gezegd had. Klopt wel deels wat'ie zegt, een groot deel van de MGTOW'ers online klagen over hoe echtscheidingen juridisch worden afgehandeld. Nog niet echt een onderwerp dat in deze topicreeks ter sprake is gekomen.
net zo debiel als blacklivesmattersquote:Op vrijdag 20 oktober 2017 16:42 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik ben het wel met hem eens. Dat van die bias in echtscheidingen klopt. Maar MGTOW is gewoon een debiele manier om het probleem niet durven te tackelen en het polariseert de twee geslachten alleen maar. Minstens net zo debiel als feministische lesbiennes die mannen enkel als zaaddonor kunnen zien.
quote:Op maandag 16 oktober 2017 19:51 schreef Lienekien het volgende:
Waar dit soort topics direct al de fout ingaan, is de aanname dat alle vrouwen hetzelfde zijn.
Dat is nog een stapje verder.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 16:43 schreef Deckard het volgende:
[..]
net zo debiel als blacklivesmatters
Al het gegeneraliseer en gepolariseer is op geen enkele manier constructief natuurlijk.quote:
Ik vind hoerensubsidie best, als dit wordt betaald met een boete voor vreemdgaan bij aantonen hiervan door bijv betrapping video of whatsapp gesprekkenquote:
Dat hoerensubsidie-topic is echt de nagel aan de doodskist van de geloofwaardigheid van dit topic. 2thmx wil dus zonder vrouwen leven, want je hebt toch hoeren voor de seks. Maar zelfs het betalen voor die hoeren wil hij niet doen. Volgens mij denk je echt dat seks een recht is wat mannen moeten krijgen, zo niet van vrouwen dan wel van de staat. Enige moeite daarvoor doen is te veel gevraagd (of dat nou daten in de "feministische maatschappij" is of betalen voor het enige alternatief wat aangedragen wordt).
Klinkt goed. Waar moet ik tekenen?
quote:
Het slaat inhoudelijk helemaal nergens op, dit gedoe
quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 17:10 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ik vind hoerensubsidie best, als dit wordt betaald met een boete voor vreemdgaan bij aantonen hiervan door bijv betrapping video of whatsapp gesprekken
Ondertussen wordt ook het huiselijk geweld op de man relevanter:
https://www.2doc.nl/docum(...)vrouw-slaat-man.html
MTGOW is hardstikke relevant, want mannen delen hun ervaringen veel minder! Veelal hoor je het pas als het te laat is.
Mannen in Nederland plegen twee keer zoveel zelfmoord dan vrouwen... een groot deel daarvan: gescheiden mannen
[ Bericht 3% gewijzigd door Aap_deluxe op 21-10-2017 01:18:44 ]
Wat snap je hier niet aan? de droom van veel mannen hier is seks zonder liefde. Voor niets gaat de zon op, willen ze dat dan moeten ze ook tegemoetkomen aan de wens van veel vrouwen, liefde zonder noodzaak voor seks, dus bestraffen als man 1 dag ongeduldig wordt omdat hij geen seks krijgt en direct het ergens anders haalt omdat vrouwen toch inwisselbaar zijn als het om seks aankomtquote:
Ik zou zeggen, laat je beeld niet vormen door een paar topics zoals deze, dit is no way representatief hoe mannelijk Nederland denkt.quote:
[..]
Wat snap je hier niet aan? de droom van veel mannen hier is seks zonder liefde. Voor niets gaat de zon op, willen ze dat dan moeten ze ook tegemoetkomen aan de wens van veel vrouwen, liefde zonder noodzaak voor seks, dus bestraffen als man 1 dag ongeduldig wordt omdat hij geen seks krijgt en direct het ergens anders haalt omdat vrouwen toch inwisselbaar zijn als het om seks aankomt
Ik denk eerder dat het een flinke minderheid is van zowel mannen als vrouwen die puur voor seks willen gaan, zonder andere verplichtingen, en een nog veel kleinere groep zal MGTOW aanhangen.Je weet dat hier in Nederland dat hele je mag je kind enkel in het weekend zien als man zijnde al een tijdje niet meer aan de orde is? Dat de voorkeur uitgaat naar een co ouderschap? Dat je als man die meer tijd wil met zijn kinderen erg sterk staat?quote:
Mannen in NL nemen genoegen om als slaaf door het leven te gaan: Hard werken om uiteindelijk door je vrouw uit je eigen huis geschopt te worden terwijl je de kinderen alleen nog in het weekend mag zien. De vrouw ging stiekem vreemd en dit was natuurlijk terecht omdat "haar man haar te weinig aandacht gaf".
Ondertussen wordt ook het huiselijk geweld op de man relevanter:
https://www.2doc.nl/docum(...)vrouw-slaat-man.html
MTGOW is hardstikke relevant, want mannen delen hun ervaringen veel minder! Veelal hoor je het pas als het te laat is.
Mannen in Nederland plegen twee keer zoveel zelfmoord dan vrouwen... een groot deel daarvan: gescheiden mannen
Gelukkig maar trouwens, maar het idee dat de man amper rechten heeft mbt de kinderen is, hier igg, een verouderd beeld.
Dat neemt niet weg dat er bij vechtscheidingen nare dingen kunnen gebeuren, maar dat is over en weer, gaat niet meer om de man die zwak staat.
We zijn er nog niet helemaal, er kan nog verbeterd worden op dit gebied, maar dat doembeeld bestaat al niet meer.
Trouwens met dank (mede) aan het feminisme, aan de eerste en tweede golf en binnen de derde golf stromingen die zich ook sterk maken voor de rechten van de vader.
- In mijn omgeving werken koppels met kinderen meestal allebei. En als het gaat om het huishouden of zorgen om de kinderen doet de vrouw meestal net iets meer. Vraag me dus af of je het hard kan maken dat mannen meer werken.quote:
Mannen in NL nemen genoegen om als slaaf door het leven te gaan: Hard werken om uiteindelijk door je vrouw uit je eigen huis geschopt te worden terwijl je de kinderen alleen nog in het weekend mag zien. De vrouw ging stiekem vreemd en dit was natuurlijk terecht omdat "haar man haar te weinig aandacht gaf".
Ondertussen wordt ook het huiselijk geweld op de man relevanter:
https://www.2doc.nl/docum(...)vrouw-slaat-man.html
MTGOW is hardstikke relevant, want mannen delen hun ervaringen veel minder! Veelal hoor je het pas als het te laat is.
Mannen in Nederland plegen twee keer zoveel zelfmoord dan vrouwen... een groot deel daarvan: gescheiden mannen
- Er zit inderdaad veel scheef bij de toewijzing van kinderen na een scheiding. Al heeft dat er ook mee te maken dat, zoals gezegd, de vrouwen vóór de scheiding ook meer aan de kinderen doen.
- Niet om huiselijk geweld tegen mannen te bagatelliseren, maar de omvang van geweld tegen vrouwen is véél en véél groter. Dus wat is je punt?
Bovenal snap ik niet waarom dit een reden zou moeten zijn om vrouwen af te zweren. Behalve dan als je zo verbitterd bent dat je vrouwen alleen nog als vijand kan zien
Hun onderbouwing komt neer op 'alle mannen zijn klootzakken'. Verder geen analyses hoe 't toch komt dat ze steeds opgezadeld raken met 'klootzakken'. Dan heeft 't MGTOW-kamp toch een doordachter theoretisch fundament.
Overigens vind je zelfs daar weer cucks die de dames vertellen dat ze goed bezig zijn
.quote:As WGTOW, this can occur in a myriad of ways:
• terminating relationships with men
• avoiding relationships with men
• keeping them out of your home
• excluding them from your company
• avoidance or withdrawal from participation in activities or institutions
• retreating from communications with men
• withholding commitment or support
• choosing media focusing on women
Dat is dus seks zonder relatie, buitenshuis, met een niet-collega en zonder gepraat (voor, tijdens of na).quote:If you are WGTOW does that mean you have to be celibate?
No.
Klinkt als de droom van menig man.
Ik denk niet dat deze mannen daadwerkelijk dromen van seks zonder liefde, maar eerder dat ze zich geen beeld kunnen maken van een liefdevolle relatie omdat ze het nog nooit hebben ervaren. Dan ken je alleen lust.quote:
[..]
Wat snap je hier niet aan? de droom van veel mannen hier is seks zonder liefde. Voor niets gaat de zon op, willen ze dat dan moeten ze ook tegemoetkomen aan de wens van veel vrouwen, liefde zonder noodzaak voor seks, dus bestraffen als man 1 dag ongeduldig wordt omdat hij geen seks krijgt en direct het ergens anders haalt omdat vrouwen toch inwisselbaar zijn als het om seks aankomt
Dit is bijzonder ironisch. Mooi voorbeeld ook van cognitieve dissonantie.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 18:20 schreef 2thmx het volgende:
Geen idee hoe lang 't al bestaat, maar: https://www.reddit.com/r/wgtow/
Hun onderbouwing komt neer op 'alle mannen zijn klootzakken'. Verder geen analyses hoe 't toch komt dat ze steeds opgezadeld raken met 'klootzakken'. Dan heeft 't MGTOW-kamp toch een doordachter theoretisch fundament.
Overigens vind je zelfs daar weer cucks die de dames vertellen dat ze goed bezig zijn
Zo'n reactie had ik al wel verwacht; 't MGTOW-idee is echter niet dat alle vrouwen klootzakken zijn.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 19:25 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Dit is bijzonder ironisch. Mooi voorbeeld ook van cognitieve dissonantie.
Of ze hebben wel een liefdevolle relatie gehad, maar die is zo bruut uit elkaar geklapt dat ze er niet meer in geloven. Hoe dan ook zit er persoonlijk leed achterquote:
[..]
Ik denk niet dat deze mannen daadwerkelijk dromen van seks zonder liefde, maar eerder dat ze zich geen beeld kunnen maken van een liefdevolle relatie omdat ze het nog nooit hebben ervaren. Dan ken je alleen lust.
Gekwetste mensen. Die zich niet open meer durven te stellen.quote:
[..]
Of ze hebben wel een liefdevolle relatie gehad, maar die is zo bruut uit elkaar geklapt dat ze er niet meer in geloven. Hoe dan ook zit er persoonlijk leed achter
Da's niet het idee dat ik van de sub-reddit krijg. Daar komt het over het algemeen toch echt neer op onvervalste vrouwenhaatquote:Op zaterdag 21 oktober 2017 19:35 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Zo'n reactie had ik al wel verwacht; 't MGTOW-idee is echter niet dat alle vrouwen klootzakken zijn.
De MGTOW-reddit? Een groot deel van wat daar wordt gepost is vrij evident niet serieus bedoeld.quote:
[..]
Da's niet het idee dat ik van de sub-reddit krijg. Daar komt het over het algemeen toch echt neer op onvervalste vrouwenhaat
Ik heb een paar dagen geleden eens voor de lol op die website gekeken en die mannen gaan nou niet bepaald hun eigen weg. Constant gemekker over hoe verschrikkelijk vrouwen wel niet zijn. Als je alleen het slechte in de ander ziet, mag je gerust van haat spreken.quote:
[..]
Zo'n reactie had ik al wel verwacht; 't MGTOW-idee is echter niet dat alle vrouwen klootzakken zijn.
Dat gaat dan vermoedelijk over relaties met vrouwen (en bijkomende zaken). Hoe dan ook, 't idee achter MGTOW is niet dat vrouwen per definitie klootzakken zijn.quote:
[..]
Ik heb een paar dagen geleden eens voor de lol op die website gekeken en die mannen gaan nou niet bepaald hun eigen weg. Constant gemekker over hoe verschrikkelijk vrouwen wel niet zijn. Als je alleen het slechte in de ander ziet, mag je gerust van haat spreken.
Haat-liefde-lust-frustratie.quote:
[..]
Ik heb een paar dagen geleden eens voor de lol op die website gekeken en die mannen gaan nou niet bepaald hun eigen weg. Constant gemekker over hoe verschrikkelijk vrouwen wel niet zijn. Als je alleen het slechte in de ander ziet, mag je gerust van haat spreken.
Eerst dan maar proberen te zorgen dat je seks met iemand hebtquote:
[..]
[..]
Dat is dus seks zonder relatie, buitenshuis, met een niet-collega en zonder gepraat (voor, tijdens of na).
Klinkt als de droom van menig man.
Dank voor 't aanbod, maar geen interesse.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 22:52 schreef puzziepie het volgende:
[..]
Eerst dan maar proberen te zorgen dat je seks met iemand hebt
Zolang er maar geen kinderen uit voort komen, dan hebben we mischien kans dat ze op natuurlijke wijze uitstervenquote:
Als die twee groepen nou seks met elkaar gaan hebben is het win win.
co-ouderschap zou wel een hel zijn inderdaad.quote:
[..]
Zolang er maar geen kinderen uit voort komen, dan hebben we mischien kans dat ze op natuurlijke wijze uitsterven
Hehehe, zie je het voor je? Man, man, wat een triestigheid.quote:
[..]
co-ouderschap zou wel een hel zijn inderdaad.
Maar je wilt wel geld voor de hoeren.quote:
[..]
Dank voor 't aanbod, maar geen interesse.
Gegeven dat er huur-, zorg- en tal van kindersubsidies bestaan, zou ook een prostitutiesubsidie niet misstaan.quote:
[..]
Maar je wilt wel geld voor de hoeren.
In de ideale wereld, zo kan je betogen, zou geen van al deze subsidies moeten bestaan, maar dat is een andere discussie.
Dan zul je eerst het stemrecht bij vrouwen even weg moeten halen.quote:
[..]
Gegeven dat er huur-, zorg- en tal van kindersubsidies bestaan, zou ook een prostitutiesubsidie niet misstaan.
In de ideale wereld, zo kan je betogen, zou geen van al deze subsidies moeten bestaan, maar dat is een andere discussie.
Vrouwen zijn juist, gemiddeld genomen, vóór meer inkomensondersteuning vanuit de overheid. Of bedoel je dat vrouwen niet in staat zijn om zich in te leven in (de behoeften van) mannen?quote:
[..]
Dan zul je eerst het stemrecht bij vrouwen even weg moeten halen.
Laten we anders eerst eens beginnen met hoeren niet meer als negatief en 'makkelijk' af te schilderen, en hoerenlopers niet meer als volslagen kansloos te zien.quote:
[..]
Dan zul je eerst het stemrecht bij vrouwen even weg moeten halen.
Ik denk dat het stigma een ietsjes groter probleem is dan waar het geld vandaan moet komen.
Dan ga je maar lekker masturberen. Is gratis.quote:
[..]
Gegeven dat er huur-, zorg- en tal van kindersubsidies bestaan, zou ook een prostitutiesubsidie niet misstaan.
In de ideale wereld, zo kan je betogen, zou geen van al deze subsidies moeten bestaan, maar dat is een andere discussie.
Met huursubsidie kan je ook niet in een villa wonen.
Huursubsidie (en sociale huur en wat dies meer zij) voorziet iedereen in een eerste levensbehoefte; seks is ook een eerste levensbehoefte. Masturberen is geen seks, zoals een afdakje geen woning is.quote:
[..]
Dan ga je maar lekker masturberen. Is gratis.
Met huursubsidie kan je ook niet in een villa wonen.
Want zonder seks ga je dood?quote:
Intimiteit wellicht. Seks niet. Genoeg a-seksuele mensen op deze aardkloot, en die blijven gewoon leven.quote:
[..]
Huursubsidie (en sociale huur en wat dies meer zij) voorziet iedereen in een eerste levensbehoefte; seks is ook een eerste levensbehoefte. Masturberen is geen seks, zoals een afdakje geen woning is.
Daarbij, voor seks heb je twee (of meerdere) mensen nodig.
Jouw recht op seks zou dan impliceren dat een ander daar aan mee MOET doen. Want jij hebt er immers recht op, en zonder een ander kan jij dat recht niet vervullen. Compleet bizar.
Zonder een dak boven je hoofd ga je dood?quote:
Als het vriest dat het kraakt en je moet in een kartonnen doos slapen zit die kans er dik in ja.quote:
[..]
Zonder een dak boven je hoofd ga je dood?
Nope. Recht op een dak boven je hoofd betekent toch ook niet dat elke huisbaas verplicht is om een woning aan je te verhuren? Prostituees blijven vrij om klanten te weigeren; de overheid verschaft slechts financiële ondersteuning voor prostitueebehoeftigen.quote:
Jouw recht op seks zou dan impliceren dat een ander daar aan mee MOET doen. Want jij hebt er immers recht op, en zonder een ander kan jij dat recht niet vervullen. Compleet bizar.
Nochtans weet menig dakloze in Nederland de winter te overleven.quote:
[..]
Als het vriest dat het kraakt en je moet in een kartonnen doos slapen zit die kans er dik in ja.
Fair enough, een 1e levensbehoefte maakt niet dat de overheid daarin moet voorzien, hooguit dat ze er (in sommige gevallen) mee helpen.quote:
[..]
Nope. Recht op een dak boven je hoofd betekent toch ook niet dat elke huisbaas verplicht is om een woning aan je te verhuren? Prostituees blijven vrij om klanten te weigeren; de overheid verschaft slechts financiële ondersteuning voor prostitueebehoeftigen.
Shag en halve liters zijn natuurlijk ook eerste levensbehoeften dus daar moeten we ook toeslag voor geven!quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:07 schreef Nobu het volgende:
Er zijn toch uitkeringen? Rook je een shaggie minder en ga je van het bespaarde geld langs zo'n lekkere natte Spaanse. Met je hoersubsidie.
Dat lijstjequote:
[..]
[..]
Dat is dus seks zonder relatie, buitenshuis, met een niet-collega en zonder gepraat (voor, tijdens of na).
Klinkt als de droom van menig man.
Maar bedoelen ze met 'geen celibaat' ècht seks met mannen!? Niet gewoon seks met vrouwen!?
Zonder seks leven jouw genen iig niet voort.quote:
Seks is geen eerste levensbehoefte. Liefde en menselijk contact wel. Dat hoeft niet in een relatie.quote:
[..]
Huursubsidie (en sociale huur en wat dies meer zij) voorziet iedereen in een eerste levensbehoefte; seks is ook een eerste levensbehoefte. Masturberen is geen seks, zoals een afdakje geen woning is.
Velen ook niet. Er worden regelmatig doodgevroren daklozen gevonden.quote:
[..]
Nochtans weet menig dakloze in Nederland de winter te overleven.
Seks wordt wel degelijk tot de eerste levensbehoeften gerekend, zie bv. Maslows behoeftepiramide.quote:
[..]
Seks is geen eerste levensbehoefte. Liefde en menselijk contact wel. Dat hoeft niet in een relatie.
Regelmatig? Lijkt me overdreven, ik zie hier al jaren dezelfde daklozen. Al zal ik niet betwisten dat dakloos zijn ongetwijfeld ongezond is, maar dat geldt net zo goed voor geen seks hebben.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:24 schreef viceversa het volgende:
[..]
Velen ook niet. Er worden regelmatig doodgevroren daklozen gevonden.
Dat een WGTOW'er nog seks mag hebben met een vrouw spreekt voor zich, dus die vraag gaat inderdaad over heteroseks.quote:
[..]
Dat lijstje
Maar bedoelen ze met 'geen celibaat' ècht seks met mannen!? Niet gewoon seks met vrouwen!?
Logischerwijs betekent dat dat de MGTOW's ook maar mooi seks mogen hebben met mannen, want seks met vrouwen is geen eerste levensbehoefte.quote:
[..]
Dat een WGTOW'er nog seks mag hebben met een vrouw spreekt voor zich, dus die vraag gaat inderdaad over heteroseks.
Of hebben de vrouwen ook recht op de door jou voorgestelde zolderkamer-toeslag?
Volgens mij begrijp je de post waar je op reageert verkeerd.quote:
[..]
Logischerwijs betekent dat dat de MGTOW's ook maar mooi seks mogen hebben met mannen, want seks met vrouwen is geen eerste levensbehoefte.
Een vrouw hoeft Tinder maar te installeren en kan zo kiezen uit tientallen (zo niet honderden) mannen voor een seksdate.quote:Of hebben de vrouwen ook recht op de door jou voorgestelde zolderkamer-toeslag?
Die feministische vrouwen hebben de seks met mannen toch afgezworen en willen het alleen met vrouwen doen? Als dat niet zo is dan is de gedachtengang óf hypocriet, óf zouden ze net zoveel "recht" moeten hebben op hetero-seks als de mannen waar je het nu over hebt.quote:
Een vrouw hoeft Tinder maar te installeren en kan zo kiezen uit tientallen (zo niet honderden) mannen voor een seksdate.
Dus óf de vrouwen én de mannen krijgen evenveel "compensatie", of ze kiezen er zelf voor om gewoon droog te staan.
Als je het probleem alleen op de mannen betrekt dan geef je gewoon toe dat het misplaatste frustratie is en je alleen maar een incel bent die zijn verhaaltje in een wat mooier jasje probeert te verkopen.
Neen, dat staat nergens.quote:
[..]
Die feministische vrouwen hebben de seks met mannen toch afgezworen en willen het alleen met vrouwen doen?
Tinder aanslingeren = heteroseks scoren, voor vrouwen dan.quote:Als dat niet zo is dan is de gedachtengang óf hypocriet, óf zouden ze net zoveel "recht" moeten hebben op hetero-seks als de mannen waar je het nu over hebt.
Tja, die vrouwen hebben toch ergens seks mee want die mannen komen niet uit het luchtledige. Waarom ben jij daar als MGTOW dan niet één van?quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:30 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Neen, dat staat nergens.
[..]
Tinder aanslingeren = heteroseks scoren, voor vrouwen dan.
Volgens mij probeer je alleen maar te beargumenteren dat je gebrek aan aantrekkelijkheid een "handicap" is en je daarom je handje op mag houden voor seks. Hoepel toch een keer op.
quote:
[..]
Tja, die vrouwen hebben toch ergens seks mee want die mannen komen niet uit het luchtledige. Waarom ben jij daar als MGTOW dan niet één van?
Je posts zijn werkelijk onnavolgbaar.'t Argument is betrekkelijk eenvoudig. Gegeven dat:quote:Volgens mij probeer je alleen maar te beargumenteren dat je gebrek aan aantrekkelijkheid een "handicap" is en je daarom je handje op mag houden voor seks. Hoepel toch een keer op.
- We leven in een land waarin de overheid mensen financieel ondersteunt om in hun eerste levensbehoeften te voorzien;
- Seks een eerste levensbehoefte is;
- Voor sommige mannen seks moeilijk bereikbaar is.
Stel ik: voer subsidies voor prostitueebezoekjes in. Dat kan je uiteraard, net als de zorg- en huurtoeslag, inkomensafhankelijk maken.
De reden waarom deze subsidie niet voor vrouwen ingevoerd hoeft te worden is omdat elke vrouw seks kan krijgen door pakweg een kwartiertje op Tinder rond te hangen.
Seks is dan een eerste levensbehoefte, maar seks met een 8 of een 9 is dat niet. Ik zie een heel mooie overlap met de vrouwen die het ook niet lukt om aan de man te komen.
Dat die mannen daar misschien zelf geen zin in hebben, daar kan de overheid weinig aan doen. Net zo goed als ze niet voor iedereen een villa aanbieden om in te wonen als je ook in een flatje kan wonen.
Omdat de meeste mannen niet homoseksueel zijn?quote:
Je hebt nog altijd niet beargumenteerd waarom de overheid seks met vrouwen moet subsidiëren, als er genoeg mannen beschikbaar zijn die bereid zijn om het met die mannen te doen.
Als een vrouw kan aantonen dat ze na een dagje op Tinder nóg geen seksdate heeft kunnen scoren, dan komt ook zij in aanmerking voor de subsidie. Hierbij gaat het wel om <1% van de vrouwen, naar verwachting.quote:Bovendien zijn er genoeg vrouwen die geen succes hebben op de seks-"markt" omdat ze voor de mannen niet aantrekkelijk zijn.
Je vindt prostituees bezoeken raar/verkeerd? Je vindt financiële ondersteuning vanuit de overheid in z'n algemeenheid gestoord? Of alleen de combinatie van beide? Zo ja, waarom dan?quote:
Beetje vreemd dat mensen hier serieus op ingaan. Ik denk dat je iemand die voor een "hoerensubsidie" is niet meer kan helpen. Wellicht dat een psychiater hier meer mee kan?
Ja, ik zeg inderdaad dat ik financiele ondersteuning vanuit de overheid gestoord vind.quote:
[..]
Je vindt prostituees bezoeken raar/verkeerd? Je vindt financiële ondersteuning vanuit de overheid in z'n algemeenheid gestoord? Of alleen de combinatie van beide? Zo ja, waarom dan?
Wat voor een mentale acrobatiek moet je uitvoeren om dat uit mijn post te trekken zeg.
Mijn voorstel is een combinatie van a (prostituees bezoeken) en b (een subsidie hiervoor). Ik vraag of je a gestoord vindt, b gestoord vindt of alleen de combinatie van beide. Aangenomen dat alleen dit laatste het geval is, is de vervolgvraag: waarom?quote:
[..]
Ja, ik zeg inderdaad dat ik financiele ondersteuning vanuit de overheid gestoord vind.
Wat voor een mentale acrobatiek moet je uitvoeren om dat uit mijn post te trekken zeg.
www.reddit.com/r/incelsquote:
[..]
Mijn voorstel is een combinatie van a (prostituees bezoeken) en b (een subsidie hiervoor). Ik vraag of je a gestoord vindt, b gestoord vindt of alleen de combinatie van beide. Aangenomen dat alleen dit laatste het geval is, is de vervolgvraag: waarom?
Misschien kun je beter daar je discussie voortzetten.
Geen onderbouwing dus, ook prima.quote:
[..]
www.reddit.com/r/incels
Misschien kun je beter daar je discussie voortzetten.
Ik vind jou de beste poster in deze serie topicsquote:
Logischerwijs betekent dat dat de MGTOW's ook maar mooi seks mogen hebben met mannen, want seks met vrouwen is geen eerste levensbehoefte.
Of hebben de vrouwen ook recht op de door jou voorgestelde zolderkamer-toeslag?
Overigens vind ik het dan wel weer getuige van een groot hart dat TS ook vrouwen de subsidie gunt.
Hoe vergelijk je seks met een woning? Door kou raken mensen onderkoeld en worden ziek met soms dood tot gevolg. Hoe wordt jij ziek van masturberen ipv seks met een hoer? Hoe is dat op directe manier gevaarlijk?quote:
[..]
Huursubsidie (en sociale huur en wat dies meer zij) voorziet iedereen in een eerste levensbehoefte; seks is ook een eerste levensbehoefte. Masturberen is geen seks, zoals een afdakje geen woning is.
En het meest verontrustende vind ik, hoe is een object vergelijkbaar met een mens als het gaat om tijdelijk bezitten?
[ Bericht 11% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 22-10-2017 22:54:29 ]
Voor een winnaar die zijn eigen weg gaat is de roep om hoersubsidie natuurlijk wel een beetje malquote:
[..]
Mijn voorstel is een combinatie van a (prostituees bezoeken) en b (een subsidie hiervoor). Ik vraag of je a gestoord vindt, b gestoord vindt of alleen de combinatie van beide. Aangenomen dat alleen dit laatste het geval is, is de vervolgvraag: waarom?
Maslow rekent seks tot de eerste levensbehoeften. Niet geheel verrassend overigens wanneer je bijvoorbeeld dit leest.quote:
Hoe vergelijk je seks met een woning? Door kou raken mensen onderkoeld en worden ziek met soms dood tot gevolg. Hoe wordt jij ziek van masturberen ipv seks? Hoe is dat op directe manier gevaarlijk?
Niemand stelt die twee aan elkaar gelijk.quote:En het meest verontrustende vind ik, hoe is een object vergelijkbaar met een mens?
quote:
[..]
Maslow rekent seks tot de eerste levensbehoeften. Niet geheel verrassend overigens wanneer je bijvoorbeeld dit leest.
Dus er is nergens een basisrecht voor een gat waar je je piemel in kan duwen. Bovendien is het al sneu zat dat je er zo over denkt, want zo'n 'hoersubsidie' betekent dat het alleen maar belangrijk is dat er een anonieme vrouw beschikbaar is om jouw lusten even te bevredigen wanneer je daar zin in hebt.quote:While sex isn’t necessary for overall wellness
Dat heeft weinig meer met seks te maken, dan kun je iedereen die zo hard zeurt ook gewoon een Fleshlight sturen. Effect is hetzelfde, want je bent niet op zoek naar seks met een persoon.
Als je dat namelijk wel was dan had je duidelijker gemaakt dat je meer betekenis geeft aan seks en dat je een keer ophoudt met zielig doen over de vrouwen die jou geen seks gunnen. Dat komt alleen maar omdat je zo'n zielige zeurkous bent die als een verwende kleuter loopt te brullen dat ie recht heeft op een willekeurige kut.
1. Opwinding en orgasme krijg je ook bij masturberen. Alleen intimiteit niet. Maar intimiteit met een hoer is toch een illusie?quote:
Maslow rekent seks tot de eerste levensbehoeften. Niet geheel verrassend overigens wanneer je bijvoorbeeld dit leest.
Niemand stelt die twee aan elkaar gelijk.
2. Jawel, jij. Maar goed, ik vind dat tot object maken op zich niet heel erg, voor vergelijking is dat nu eenmaal soms nodig, maar ik vind het bijkomende aspect dat de staat ervoor moet zorgen ipv de man of vrouw die geen seks kan krijgen zelf alleen verontrustend, omdat ik seks zonder liefde als vrij agressieve daad beschouw
[ Bericht 2% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 22-10-2017 23:07:53 ]
Een groot deel van de zorg die je (mede dankzij de zorgtoeslag) vergoed krijgt is ook niet nodig voor je algehele gezondheid (wat daar ook exact onder mag worden verstaan). Toch krijg je 't vergoed. Weinig overtuigend argument dus.quote:
Het gaat niet om mij, het gaat om een egalitaire, rechtvaardige samenleving waarin eenieder zijn kans krijgt om al zijn behoeften te bevredigen. We leven in 2017, dan is dat een redelijke doelstelling.quote:Dus er is nergens een basisrecht voor een gat waar je je piemel in kan duwen. Bovendien is het al sneu zat dat je er zo over denkt, want zo'n 'hoersubsidie' betekent dat het alleen maar belangrijk is dat er een anonieme vrouw beschikbaar is om jouw lusten even te bevredigen wanneer je daar zin in hebt.
Als de gezondheidseffecten inderdaad hetzelfde zijn, dan heb je een punt, maar er is dan eerst (gesubsidieerd) onderzoek nodig om dat uit te wijzen.quote:Dat heeft weinig meer met seks te maken, dan kun je iedereen die zo hard zeurt ook gewoon een Fleshlight sturen. Effect is hetzelfde, want je bent niet op zoek naar seks met een persoon.
Dankzij de helende werking van finasteride is mijn seksdrive grofweg gelijk aan jouw vermogen tot begrijpend lezen, dus maak je om mij maar geen zorgen.quote:Als je dat namelijk wel was dan had je duidelijker gemaakt dat je meer betekenis geeft aan seks en dat je een keer ophoudt met zielig doen over de vrouwen die jou geen seks gunnen. Dat komt alleen maar omdat je zo'n zielige zeurkous bent die als een verwende kleuter loopt te brullen dat ie recht heeft op een willekeurige kut.
Maslow (en 't artikel waar ik naar link) noemen nadrukkelijk seks, niet intimiteit. 't Is overigens ook niet verrassend, wanneer je bedenkt dat de mens op aarde is om zichzelf voort te planten (of om 'heen en weer te gaan' zoals een Nederlands dichter het uitdrukte). Het is dan ook logisch dat je lichaam je beloont wanneer je aan die doelstelling voldoet en straft wanneer dit niet zo is. Zie 't als een bonusmodel waarmee we allemaal geboren worden. In een egalitaire samenleving hoort iedereen deze bonus te krijgen, dat is wel zo eerlijk.quote:
[..]
1. Opwinding en orgasme krijg je ook bij masturberen. Alleen intimiteit niet. Maar intimiteit met een hoer is toch een illusie?
Waar dan?quote:2. Jawel, jij.
Dus je bent tegen prostitutie in z'n algemeenheid?quote:Maar goed, ik vind dat tot object maken op zich niet heel erg, voor vergelijking is dat nu eenmaal soms nodig, maar ik vind het bijkomende aspect dat de staat ervoor moet zorgen ipv de man of vrouw die geen seks kan krijgen zelf alleen verontrustend, omdat ik seks zonder liefde als vrij agressieve daad beschouw
Je gaat dood zonder eten of water, je wordt alleen hartstikke ongelukkig zonder seks. En dan ga je gefrustreerde topics over MGTOW's openen op FOK! omdat je de oorzaak van je eigen seks-loosheid blijkbaar niet bij jezelf kan zoeken.
Wat is je punt? Een dak boven je hoofd is het grootste deel van het jaar (zo niet het hele jaar) ook een luxe die strikt gesproken niet nodig is om te overleven. Toch krijg je het hele jaar door huurtoeslag.quote:
Maslow gaat dan ook over het rangschikken van de belangrijkheid van bepaalde psychologische driften, niet over de directe voorwaarden om te overleven.
Je gaat dood zonder eten of water, je wordt alleen hartstikke ongelukkig zonder seks.
Via tinder afspreken is niet hetzelfde als langs de hoeren gaan. Vooral omdat je met gekken of imposters te maken kunt krijgen. Als we jouw beredenatie volgen, moet er ook hoerensubsidie voor vrouwen komen.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je de post waar je op reageert verkeerd.
[..]
Een vrouw hoeft Tinder maar te installeren en kan zo kiezen uit tientallen (zo niet honderden) mannen voor een seksdate.
Ik zie het echter niet gebeuren, heel die hoerensubsidie. Leuke dromen.
Ik kan me voorstellen dat de gemiddelde prostituee ook niet de meest stabiele persoon is. Dat is dus evenzeer een gok.quote:
[..]
Via tinder afspreken is niet hetzelfde als langs de hoeren gaan. Vooral omdat je met gekken of imposters te maken kunt krijgen. Als we jouw beredenatie volgen, moet er ook hoerensubsidie voor vrouwen komen.
Ik zie het echter niet gebeuren, heel die hoerensubsidie. Leuke dromen.
Het artikel noemde als voordelen van seks opwinding, orgasme en intimiteit.quote:
Maslow (en 't artikel waar ik naar link) noemen nadrukkelijk seks, niet intimiteit. 't Is overigens ook niet verrassend, wanneer je bedenkt dat de mens op aarde is om zichzelf voort te planten (of om 'heen en weer te gaan' zoals een Nederlands dichter het uitdrukte). Het is dan ook logisch dat je lichaam je beloont wanneer je aan die doelstelling voldoet en straft wanneer dit niet zo is. Zie 't als een bonusmodel waarmee we allemaal geboren worden. In een egalitaire samenleving hoort iedereen deze bonus te krijgen, dat is wel zo eerlijk.
Biologie bepaald ook dat we eten nodig hebben, maar de overheid verschaft ook geen gratis eten.
Dat finasteride gedoe is heel kut; ik snap wat het is als je een te hoog libido hebt. Maar jij ziet niet dat als probleem, maar dat de rest van de wereld niet toegeeft aan jouw wensen. Je doet net alsof finasteride een grote misdaad is die de vrouwelijke mensheid jou heeft aangedaan. Het is jouw eigen keuze. Ik zou ook zo'n middel kunnen gebruiken maar dan zou ik blij dat het er is omdat het mij van mijn probleem (overmatige seksdrive waar omgeving last van heeft en zorgt voor psychische problemen) afhelpt. Anderen zijn daar niet schuldig aan, het is mijn probleem. Het verandert je persoonlijkheid, dus die overweging moet je maken. Maar dat je recht hebt op seks vanwege een hoger libido vind ik een vage gedachtengang. Mensen die heel veel eten moeten dan ook vaak gratis boodschappen kunnen doen.
Weet ik al niet meer, laat maarquote:Waar dan?
Prostitutie is een noodzakelijk kwaad, geciviliseerde uitlaatklep voor wat anders verkrachting wordtquote:Dus je bent tegen prostitutie in z'n algemeenheid?
[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 23-10-2017 00:23:24 ]
Dat is niet helemaal juist, er is geen korrelatie tussen het aantal verkrachtingen en de beschikbaarheid van (al dan niet legale) prostitutie. Dat komt deels ook omdat verkrachting niet direct om de seks draait, maar om intimidatie, terroriseren en machtsvertoon met seks als middel.quote:
Prostitutie is een noodzakelijk kwaad, geciviliseerde uitlaatklep voor wat anders verkrachting wordt
Daar staat compleet los van dat ik echt 100% voorstander ben van legale, gereguleerde en duidelijk georganiseerde prostitutie en andere vormen van sekswerk.
Lijkt me dat er in de prostiutie wel enige vorm van controle is. Vast niet overal, maar zou wel moeten. Eveneens voor de mannen.quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat de gemiddelde prostituee ook niet de meest stabiele persoon is. Dat is dus evenzeer een gok.
DM me op de dag dat dit wetsvoorstel door de eerste kamer heenkomt.
Oh ok. Dan ben ik er wel tegen vanwege de achterliggende gedachte: "je betaalt niet voor de seks maar voor dat de vrouw daarna weer weggaat"quote:
Dat is niet helemaal juist, er is geen korrelatie tussen het aantal verkrachtingen en de beschikbaarheid van (al dan niet legale) prostitutie. Dat komt deels ook omdat verkrachting niet direct om de seks draait, maar om intimidatie, terroriseren en machtsvertoon met seks als middel.
Maar goed, aangezien de man toch niet verandert... Laat dan maar, doe dan maar gewoon hoersubsidie, iedere man hoer ipv een relatie, het boeit me echt helemaal niets meer
Zoek gewoon een chick die jouw levensvisie deelt en waar je van houd. Die Lambo voor de deur gaat je echt niet troosten als je pa overleden is bijvoorbeeld.
Maar goed, waarschijnlijk zijn dit gewoon weer van die gefrustreerde maagden
Jeu. Je chargeert net zo als onze maagd(en) hier. Niet doen ;-)quote:
[..]
Oh ok. Dan ben ik er wel tegen vanwege de achterliggende gedachte: "je betaalt niet voor de seks maar voor dat de vrouw daarna weer weggaat"
Maar goed, aangezien de man toch niet verandert... Laat dan maar, doe dan maar gewoon hoersubsidie, iedere man hoer ipv een relatie, het boeit me echt helemaal niets meer
Niemand die natuurlijk zegt dat je er aan mee hoeft te doen. Ik zou zelf ook nooit voor prostitutie kiezen omdat ik dan altijd de gedachte zou hebben dat ik haar aantrekkingskracht zou kopen, en ze dus nooit tot mij aangetrokken zou zijn als er geen geld mee gemoeid was.quote:
[..]
Oh ok. Dan ben ik er wel tegen vanwege de achterliggende gedachte: "je betaalt niet voor de seks maar voor dat de vrouw daarna weer weggaat"
Ik ben niet principieel tegen seks in ruil voor geld, dat is net zo goed een dienst die iemand aan kan bieden als een kapper of een masseuse. Maar zelf zou ik het niet zo snel doen, juist omdat ik dan niet van de seks zou kunnen genieten. Dat zou misschien anders zijn als de prostituée in kwestie haar klanten uit kon kiezen, in plaats van andersom.
Gneh daar zouden de meesten die deze filisofie aanhangen nog geen steek verder zijnquote:
[..]
Niemand die natuurlijk zegt dat je er aan mee hoeft te doen. Ik zou zelf ook nooit voor prostitutie kiezen omdat ik dan altijd de gedachte zou hebben dat ik haar aantrekkingskracht zou kopen, en ze dus nooit tot mij aangetrokken zou zijn als er geen geld mee gemoeid was.
Ik ben niet principieel tegen seks in ruil voor geld, dat is net zo goed een dienst die iemand aan kan bieden als een kapper of een masseuse. Maar zelf zou ik het niet zo snel doen, juist omdat ik dan niet van de seks zou kunnen genieten. Dat zou misschien anders zijn als de prostituée in kwestie haar klanten uit kon kiezen, in plaats van andersom.
Nu al zie je dat er uit het buitenland vrouwen worden gehaald. Te vaak niet echt of echt niet vrijwillig. Bij een hoerensubsidie zien de mensenhandelaren dollar tekens, zal dat nog groter worden (en het is al gruwelijk groot).
Dat gaat dus de overheid betaald voor mensenhandel worden en de mannen die vinden dat ze recht hebben op seks misbruiken vrouwen onder het mom prostitutie.
Ik heb niks tegen legale hoeren of daarheen gaan. Maar er zijn nu al niet voldoende legale (echt vrijwillige) hoeren om aan de vraag te voldoen. De vraag kunstmatig verhogen lijkt me dus een zeer slecht plan.
Dat eerste is ook juist waarom veel vrouwen er niet voor kiezen om in de prostitutie te gaan werken, want zoals het nu is ingericht, kan de veiligheid niet worden gewaarborgd. Er worden bijvoorbeeld geen centrale zwarte lijsten bijgehouden van mannen die zich misdragen en daardoor nergens meer toegelaten worden als klant.quote:
Dat gaat dus de overheid betaald voor mensenhandel worden en de mannen die vinden dat ze recht hebben op seks misbruiken vrouwen onder het mom prostitutie.
Ik heb niks tegen legale hoeren of daarheen gaan. Maar er zijn nu al niet voldoende legale (echt vrijwillige) hoeren om aan de vraag te voldoen. De vraag kunstmatig verhogen lijkt me dus een zeer slecht plan.
Nog even los van de gigantische stigmatisering die je als hoer over je heen krijgt. Ik kan me heel goed voorstellen dat je daar als vrouw niet op zit te wachten.
In mijn ideaalbeeld zou prostitutie meer iets zijn zoals het "Companion's Guild" uit Firefly, waar de dames hun klanten zelf uit mogen kiezen, en het hebben van een 'companion' iets is wat als een statussymbool geldt, omdat het ook een recht is wat je moet verdienen.
Nu heb ik het idee dat de inkomensondersteuningen van de overheid toch vooral zijn en gericht op en dus aankomen bij vrouwen en gezinnen. En dat willen ze vooral zo houden. Daarom zijn vrouwen zo voor ondersteuning door de overheid!quote:
[..]
Vrouwen zijn juist, gemiddeld genomen, vóór meer inkomensondersteuning vanuit de overheid. Of bedoel je dat vrouwen niet in staat zijn om zich in te leven in (de behoeften van) mannen?
Neem de weduwen uitkering vroeger. Voor weduwen, dus vrouwen. levenslang iedere maand geld. Boven op andere uitkeringen. Toen rond 1990 werd de weduwen uitkering onder de druk van iedereeen gelijk, ook aan mannen wiens vrouw overleed uitgekeerd, gelijk als aan de vrouw. Een kennis van mij die jong (helaas !!) zijn vrouw verloor kreeg op zijn inkomen gewoon nog die uitkering er boven op. Hij begreep er zelf niets van! Hij had en redelijk inkomen en kon er met zijn 2 kleine kindeen ook van rondkomen incl. een klein autootje rijden. Zijn vrouw had nooit gewerkt.
Dat heeft dus niet lang geduurd, Deze riante uitkering voor vrouwen die al tientalle jaren zo uitgevoerd werd, werd binnen de kortste keren afgeschaft. Want dat was natuurlijk niet de bedoeling van al dat gelijkwaardig zijn. Dat mannen óók gelijk waren aan vrouwen.
Zo gauw het niet leuk werd voor vrouwen (vrouwen hebben bv geen militaire diensplicht gehad waar een vergoeding voor stond van 20 % van het minimumloon!) werd het afgeschaft, hoefde het niet meer.
Gelijk, jaja!
Dus die 2 miljoen mensen die alleen al in Manila op straat leven hebben het prima, want vorst en ijs kennen die niet. Zelfs een ijsje kennen die niet, want daar hebben die daklozen het geld niet voor.quote:
[..]
Als het vriest dat het kraakt en je moet in een kartonnen doos slapen zit die kans er dik in ja.
Kijk, als men het heeft over behoeftes dan hanteert men, al meer dan 50 jaar, meestal de pyramide van Maslow. Waar inderdaad sex tot de eerste levensbehoeftes wordt gerekend. Er zijn ook andere "indelingen" mogelijk, andere mensen hebben ook indelingen gemaakt. En natuurlijk mag je je eigen pyramide maken, en die naar jou noemen. Maar het is dus heel normaal dat wij in het westen bij behoefte-indelingen en praten over behoeftes de pyramide van Maslow hanteren.quote:
[..]
Hoe vergelijk je seks met een woning? Door kou raken mensen onderkoeld en worden ziek met soms dood tot gevolg. Hoe wordt jij ziek van masturberen ipv seks met een hoer? Hoe is dat op directe manier gevaarlijk?
En het meest verontrustende vind ik, hoe is een object vergelijkbaar met een mens als het gaat om tijdelijk bezitten?
Het werd juist afgeschaft omdat er meer gelijkheid was gekomen.quote:
[..]
Nu heb ik het idee dat de inkomensondersteuningen van de overheid toch vooral zijn en gericht op en dus aankomen bij vrouwen en gezinnen. En dat willen ze vooral zo houden. Daarom zijn vrouwen zo voor ondersteuning door de overheid!
Neem de weduwen uitkering vroeger. Voor weduwen, dus vrouwen. levenslang iedere maand geld. Boven op andere uitkeringen. Toen rond 1990 werd de weduwen uitkering onder de druk van iedereeen gelijk, ook aan mannen wiens vrouw overleed uitgekeerd, gelijk als aan de vrouw. Een kennis van mij die jong (helaas !!) zijn vrouw verloor kreeg op zijn inkomen gewoon nog die uitkering er boven op. Hij begreep er zelf niets van! Hij had en redelijk inkomen en kon er met zijn 2 kleine kindeen ook van rondkomen incl. een klein autootje rijden. Zijn vrouw had nooit gewerkt.
Dat heeft dus niet lang geduurd, Deze riante uitkering voor vrouwen die al tientalle jaren zo uitgevoerd werd, werd binnen de kortste keren afgeschaft. Want dat was natuurlijk niet de bedoeling van al dat gelijkwaardig zijn. Dat mannen óók gelijk waren aan vrouwen.
Zo gauw het niet leuk werd voor vrouwen (vrouwen hebben bv geen militaire diensplicht gehad waar een vergoeding voor stond van 20 % van het minimumloon!) werd het afgeschaft, hoefde het niet meer.
Gelijk, jaja!
De tijd van die weduwen uitkering was de tijd dat vrouwen nog ontslagen werden zodra ze trouwde namelijk (dat gebeurde nog in mijn moeders tijd). En amper tot geen aansluiting meer hadden op de arbeidsmarkt.
Natuurlijk is het nog iets langer als dat doorgegaan. Maar vanaf het moment dat vrouwen niet meer verplicht (!) thuis hoefde te blijven zodra ze gingen trouwen kwam deze regeling onder druk ten staan. Toen vrouwen eenmaal een keuze hadden hierin en een redelijk normale toegang tot de arbeidsmarkt hield dat op.
Het gaat dus niet zodra het niet meer leuk was voor vrouwen, maar om zodra het te doen werd voor vrouwen om zonder die hulp gewoon te overleven. Dat vrouwen niet meer compleet afhankelijk waren en naar de tering zouden gaan zonder die hulp was wat leuk was. Waar keihard voor geknokt is.
Hoe kom je erbij dat een hoer haar klanten niet kan uitkiezen. Zeker kan een vrouw haar klant weigeren als ie haar niet aanstaat. Behalve als ze gedwongen wordt. en dan hebben we het over iets heel anders. Iets dat in mijn visie met van het ergste is dat er bestaat. (Kinder)slavernij, gedwongen prostitutie. Komt veel meer voor als dat men aanneemt. ook in West europa. En dan ook als arbeider. Op de prostittutie wordt nog redelijk gelet, en zijn er campagnes voor enz.quote:
[..]
....................................................... Dat zou misschien anders zijn als de prostituée in kwestie haar klanten uit kon kiezen, in plaats van andersom.
Tegen een klant 'nee' zeggen is toch echt iets anders dan uit een boekje met aangemelde klanten kunnen kiezen wie háár aanspreekt.quote:
[..]Hoe kom je erbij dat een hoer haar klanten niet kan uitkiezen. Zeker kan een vrouw haar klant weigeren als ie haar niet aanstaat.
Als je immers tegen elke klant 'nee' zegt dan gaat het lastig worden om de huur te betalen.
Cijfers graag! Waarmee staaf jij die beweringen. Overal in de sex bussiness klaagt men erover dat er te weinig klandizie is! En organiseer dan maar eens mooi legaal en veilig als regering NL. Kom een jaar werken als hoer in NL, veilig goede verdiensten, healthcare. Verdien voor in je derde wereld land in Azie, Afrika, Oost Europa, Zuid Amerika, enz. in een jaar zoveel dat je je een huis kunt kopen. En nog een jaar extra zodat je je kinderen hun hele leven naar school kunt laten gaan.quote:
Waar moeten al die hoeren vandaan getrokken worden als er een hoerensubsidie komt en de vraag daardoor toeneemt?
Nu al zie je dat er uit het buitenland vrouwen worden gehaald. Te vaak niet echt of echt niet vrijwillig. Bij een hoerensubsidie zien de mensenhandelaren dollar tekens, zal dat nog groter worden (en het is al gruwelijk groot).
Dat gaat dus de overheid betaald voor mensenhandel worden en de mannen die vinden dat ze recht hebben op seks misbruiken vrouwen onder het mom prostitutie.
Ik heb niks tegen legale hoeren of daarheen gaan. Maar er zijn nu al niet voldoende legale (echt vrijwillige) hoeren om aan de vraag te voldoen. De vraag kunstmatig verhogen lijkt me dus een zeer slecht plan.
Geef het nog een leuk, eufemistisch naampje mee zoals masseuse, kunstenaar, zangeres, Guest-relation Officer, servicemedewerkster, entertainer, enz. zodat het gezichtsverlies bij familie en bekenden, omgeving beperkt wordt en moet je eens zien hoe druk het wordt. Kunnen ze een apart vliegveld voor openen.
Op maandag 23 oktober 2017 14:58 schreef LeesFoknl het volgende:Sorry, foutje gemaakt bij quoten .....
[ Bericht 23% gewijzigd door LeesFoknl op 23-10-2017 15:33:37 ]
Weet niet hoe oud jij bent, maar dat vrouwen noiet mochten gaan werken is niet meer sinds WW-2. En pas na 1980 kregen mannen ook weduwnaren pensioen. En dat was in 1990 ook al afgeschaft. Militaire dienst schreef ik ook over, maar daar ben je het denk ik, mee eens, want daar schrijf je niets over.quote:
[..]
Het werd juist afgeschaft omdat er meer gelijkheid was gekomen.
De tijd van die weduwen uitkering was de tijd dat vrouwen nog ontslagen werden zodra ze trouwde namelijk (dat gebeurde nog in mijn moeders tijd). En amper tot geen aansluiting meer hadden op de arbeidsmarkt.
Natuurlijk is het nog iets langer als dat doorgegaan. Maar vanaf het moment dat vrouwen niet meer verplicht (!) thuis hoefde te blijven zodra ze gingen trouwen kwam deze regeling onder druk ten staan. Toen vrouwen eenmaal een keuze hadden hierin en een redelijk normale toegang tot de arbeidsmarkt hield dat op.
Het gaat dus niet zodra het niet meer leuk was voor vrouwen, maar om zodra het te doen werd voor vrouwen om zonder die hulp gewoon te overleven. Dat vrouwen niet meer compleet afhankelijk waren en naar de tering zouden gaan zonder die hulp was wat leuk was. Waar keihard voor geknokt is.
Waar slaat dat nou weer op. JIj had het hier over verplicht een klant aan te nemen, en dat is gewoon niet zo. dat is ook niet zo voor de kapper, of de masseuse of schoonheidspsecialiste die opmerkt dat haar klant niet schoon is. dat die klant je dan niet betaalt is logisch. Of je moet verkoopvoorwaarden maken waarin je opneemt dat de klant geacht wordt fris gewassen te verschijnen, anders geen (bv) knipbeurt krijgt en toch moet betalen.quote:
[..]
Tegen een klant 'nee' zeggen is toch echt iets anders dan uit een boekje met aangemelde klanten kunnen kiezen wie háár aanspreekt.
Als je immers tegen elke klant 'nee' zegt dan gaat het lastig worden om de huur te betalen.
Op maandag 23 oktober 2017 15:22 schreef [url=http://forum.fok.nl[quote]
[b]Op maandag 23 oktober 2017 15:22 schreef LeesFoknl het volgende:Foutje, bedankt !!
Ik hoop dat je het verschil snapt tussen een willekeurige klant niet aannemen en zelf het initiatief nemen om je klanten uit te kiezen, in plaats van een klant die jou uitkiest en je alleen de optie krijgt om 'nee' te zeggen?quote:
[..]
Waar slaat dat nou weer op. JIj had het hier over verplicht een klant aan te nemen, en dat is gewoon niet zo. dat is ook niet zo voor de kapper, of de masseuse of schoonheidspsecialiste die opmerkt dat haar klant niet schoon is. dat die klant je dan niet betaalt is logisch.
Dat lijkt me in het geval van prostitutie niet eens zo gek. Betalen, profiel ergens neer gooien als klant en wachten tot er een dame jou uitkiest. Als dat binnen X tijd niet gebeurt, geld terug, en dan heb je zelf de verantwoordelijkheid om netjes voor de dag te komen en je niet als een klootzak te gedragen.quote:Of je moet verkoopvoorwaarden maken waarin je opneemt dat de klant geacht wordt fris gewassen te verschijnen, anders geen (bv) knipbeurt krijgt en toch moet betalen.
https://www.vakbondshistorie.nl/dossiers/vrouwen-aan-werk/quote:Tot 1956 waren bijvoorbeeld alle gehuwde vrouwen handelingsonbekwaam. Ze konden geen contracten aangaan of grote aankopen doen. En een echtgenoot kon zelfs beschikken over haar inkomsten uit arbeid. Ambtenaressen werden op de dag na hun huwelijk ontslagen. Pas in 1955 nam de Tweede Kamer – met nipte meerderheid – de motie van Corrie Tendeloo aan, die een einde maakte aan deze regel. Daarna mochten gehuwde vrouwen blijven werken, en hun eigen geld verdienen – al was het nog helemaal niet gezegd dat hun loon even hoog als dat van mannen zou zijn. Het verdrag van de Internationale Arbeidsorganisatie (ILO) uit 1951 dat mannen en vrouwen voor gelijk werk ook een gelijke beloning moesten ontvangen, werd in Nederland pas ruim twintig jaar later geratificeerd. Pas in 1975 volgde de Wet gelijk loon voor vrouwen en mannen.
quote:
[..]
Ik hoop dat je het verschil snapt tussen een willekeurige klant niet aannemen en zelf het initiatief nemen om je klanten uit te kiezen, in plaats van een klant die jou uitkiest en je alleen de optie krijgt om 'nee' te zeggen?
[..] ---------------------------------------------------------------------------------
Dus dan gaan de klanten achter de ramen zitten en de hoeren lopen langs en zoekken hun klant uit. En krijgen ook nog betaald. Met dat systeem hoeven we niet bang te zijn dat we niet genoeg prostituees in Nederland hebben. Dat is precies zoals het al gaat, de mannen tonen zich en de vrouw maakt haar keus. Alleen nu moet ie ook nog betalen.
Ik las het; 1955. dus pas 62 jaar geleden en niet zoals ik dacht 72 jaar.quote:
[..]
https://www.vakbondshistorie.nl/dossiers/vrouwen-aan-werk/
Als iemand zich als een lul gedraagt eindigt ie op een grote zwarte lijst en mag ie zich niet meer aanmelden als klant, waardoor het kaf van het koren wordt gescheiden.
De grootste reden waarom vrouwen zich nu eigenlijk nooit echt aanbieden voor casual sex is omdat er altijd idioten zijn die er misbruik van maken en vinden dat ze een vrouw mogen 'gebruiken' voor de seks zonder respect voor haar te hebben. En misschien ook omdat er te veel mannen zijn die niks van de seks bakken (vooral niet als het om een ONS gaat, zakkie leeg blaffen en wieberen).
We hebben dus als mannen een verantwoordelijkheid om de veiligheid van vrouwen te waarborgen.
Wat een idee-en heb je! Wil je nu al de hoeren gaan leren hoe ze klanten hebben te nemen en hoe niet. Overschat je je niet een klein beetje?quote:
[..]
Dat lijkt me in het geval van prostitutie niet eens zo gek. Betalen, profiel ergens neer gooien als klant en wachten tot er een dame jou uitkiest. Als dat binnen X tijd niet gebeurt, geld terug, en dan heb je zelf de verantwoordelijkheid om netjes voor de dag te komen en je niet als een klootzak te gedragen.
mag je nu ergens een keertje voor niks. Wat een gezwam. Een doorsnee hoer doet het voor geld, niet voor respekt, en pooiers die voor bescherming moeten zorgen heb je al lang nauwelijks nog.quote:
Ja, je mag als man dus een bijdrage leveren zodat vrouwen in een veilige omgeving onverplichte seks kunnen hebben met de mannen die ze aanspreken.
Als iemand zich als een lul gedraagt eindigt ie op een grote zwarte lijst en mag ie zich niet meer aanmelden als klant, waardoor het kaf van het koren wordt gescheiden.
De grootste reden waarom vrouwen zich nu eigenlijk nooit echt aanbieden voor casual sex is omdat er altijd idioten zijn die er misbruik van maken en vinden dat ze een vrouw mogen 'gebruiken' voor de seks zonder respect voor haar te hebben. En misschien ook omdat er te veel mannen zijn die niks van de seks bakken (vooral niet als het om een ONS gaat, zakkie leeg blaffen en wieberen).
We hebben dus als mannen een verantwoordelijkheid om de veiligheid van vrouwen te waarborgen.
En dit dan: Als iemand zich als een lul gedraagt eindigt ie op een grote zwarte lijst en mag ie zich niet meer aanmelden als klant, waardoor het kaf van het koren wordt gescheiden.
Schrijf jij. ja, en jij zeker een van de ambtenaren die die grote zwarte lijst moeten bijhouden. Nu, hoeren werken al op die manier samen maar zij leggen andere criteria aan voor klanten: nl geen zeikerd, probeer t over de afgesproken tijd heen te gaan, niet afgesproken extra´s wil krijgen, betaalt en hygienisch is. Lang niet alle hoeren doen daar aan mee, omdat ... ze er geen behoefte aan hebben, aan zo een lijst. Die maken ze zelf wel op, op basis van hun mensenkenis en natuurlijk de ervaringen met die betreffende klant.
Ik betwijfel of jij ooit al eens een hoer zelfs maar hebt durven aankijken, te zwijgen van er eens een praatje mee gemaakt hebben. En ja, ik wel!
Ik heb geen seks met een vrouw omdat ik een keer 'voor niks mag', maar omdat ze mij ook leuk en aantrekkelijk vindt en omdat ik haar ook graag een plezierige avond (of ochtend) wil geven.quote:
[..]
mag je nu ergens een keertje voor niks. Wat een gezwam. Een doorsnee hoer doet het voor geld, niet voor respekt, en pooiers die voor bescherming moeten zorgen heb je al lang nauwelijks nog.
Maar dat is misschien een iets té vooruitstrevende gedachte.
Als iemand voor mij werkt is het leuk als ie zijn werk met plezier doet. Maar belangrijk is het niet. Als iemand betaalt wordt moet ie gewoon zijn werk goed doen.
Daar hebben we het toch over, over betaalde sex, hier in onze laaste bijdragen.
Als een hoer haar klant mag uitkiezen en dan er toch geld voor krijgt, ja, dan kun je net zo goed trouwen of zo !!
Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Men_Going_Their_Own_Wayquote:
Die eigen weg die mannen gaan, dat is naar de hoeren, als ik het goed begrijp? En dat zou dan gesubsidieerd moeten worden als basisrecht?
De prostitueesubsidie is een aanvulling mijnerzijds.
En hebben mannen in gevangenissen en sex offensers etc daar dan ook recht op?quote:
[..]
Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Men_Going_Their_Own_Way
De prostitueesubsidie is een aanvulling mijnerzijds.
Gevangen hebben, mag ik toch aannemen, überhaupt geen recht op financiële overheidssteun.quote:
[..]
En hebben mannen in gevangenissen en sex offensers etc daar dan ook recht op?
Gelukkig is er nu ook (uitgestelde) militaire plicht voor vrouwen.quote:
[..]
Weet niet hoe oud jij bent, maar dat vrouwen noiet mochten gaan werken is niet meer sinds WW-2. En pas na 1980 kregen mannen ook weduwnaren pensioen. En dat was in 1990 ook al afgeschaft. Militaire dienst schreef ik ook over, maar daar ben je het denk ik, mee eens, want daar schrijf je niets over.
Dat is niet iets wat vrouwen wel fijn vinden om niet te hebben, maar iets waarvoor het feminisme hard geknokt heeft. Dat ook vrouwen in dienst mogen en dienstplicht hebben.
Jouw hele idee dat vrouwen enkel de voordeeltjes willen slaat echt nergens op.
Alsof je tegen een muur praat.quote:
[..]
Gelukkig is er nu ook (uitgestelde) militaire plicht voor vrouwen.
Dat is niet iets wat vrouwen wel fijn vinden om niet te hebben, maar iets waarvoor het feminisme hard geknokt heeft. Dat ook vrouwen in dienst mogen en dienstplicht hebben.
Jouw hele idee dat vrouwen enkel de voordeeltjes willen slaat echt nergens op.
Waar hebben vrouwen dienstplicht? In Nederland? Geloof ik niet.quote:
[..]
Gelukkig is er nu ook (uitgestelde) militaire plicht voor vrouwen.
Dat is niet iets wat vrouwen wel fijn vinden om niet te hebben, maar iets waarvoor het feminisme hard geknokt heeft. Dat ook vrouwen in dienst mogen en dienstplicht hebben.
Jouw hele idee dat vrouwen enkel de voordeeltjes willen slaat echt nergens op.
En hoe zit die uitgestelde dienstplicht dan in mekaar?
Vroeger hadden de mannen dienstPLICHT en de vrouwen MOCHTEN dienst in !!
Wat betekent die vrouwen werden als beroeps betaald, de dienstplichtige kreeg een "fooi".
Volgend jaarquote:
[..]
Waar hebben vrouwen dienstplicht? In Nederland? Geloof ik niet.
https://www.defensie.nl/a(...)cht-ook-voor-vrouwen
Er veranderd niet veel hoor, het is vooral symbolischquote:
[..]
Gelukkig is er nu ook (uitgestelde) militaire plicht voor vrouwen.
Dat is niet iets wat vrouwen wel fijn vinden om niet te hebben, maar iets waarvoor het feminisme hard geknokt heeft. Dat ook vrouwen in dienst mogen en dienstplicht hebben.
Jouw hele idee dat vrouwen enkel de voordeeltjes willen slaat echt nergens op.
Euhm ja, hier in Nederland. Sinds kort beslist, gaat 2018 in (als het goed is), maar daar is hard voor gevochten en heeft tot het laatste moment tegenstand gehad. Heeft nu nog tegenstand (van voornamelijk mannen).quote:
[..]
Waar hebben vrouwen dienstplicht? In Nederland? Geloof ik niet.
En hoe zit die uitgestelde dienstplicht dan in mekaar?
Vroeger hadden de mannen dienstPLICHT en de vrouwen MOCHTEN dienst in !!
Wat betekent die vrouwen werden als beroeps betaald, de dienstplichtige kreeg een "fooi".
Al met al, dit gaat dus niet over vrouwen wilde dat niet, wilde enkel de voordeeltjes. Ze mochten niet, werd niet toegestaan.
https://www.defensie.nl/a(...)cht-ook-voor-vrouwen
Er is echt keihard gevochten, jaren en jaren lang, om dit gelijker te trekken. Dat gevecht is nog niet klaar.
Klopt, er worden enkel wat meer brieven verstuurd.quote:
[..]
Er veranderd niet veel hoor, het is vooral symbolisch
Het gaat me vooral hier om het vrouwen wilde dat niet, terwijl er keihard geknokt is om ook dit gelijker te trekken. Vrouwen niet mochten ipv niet wilde.
Man& vrouw straksquote:
Walgelijk iets, dienstplicht. Voor man of vrouw.
al is dat puur symbolisch en veranderd er verder helemaal niksSommige mensen kunnen het anders wel gebruikenquote:
Walgelijk iets, dienstplicht. Voor man of vrouw.
Wellicht. Maar de vrijheid om zoiets niet te willen vind ik zwaarder wegen.quote:
[..]
Sommige mensen kunnen het anders wel gebruiken
In mijn familie is vrijwel iedereen er sterker uitgekomen na 1 jaar militaire dienstplicht. Vind het persoonlijk een mooi idee, had zelf ook graag het leger in gewild.quote:
Walgelijk iets, dienstplicht. Voor man of vrouw.
Vast, maar de maatschappij die je verplicht om in dienst te gaan... nee, ik ben voor persoonlijke vrijheid. Mijn leven behoort aan mij.quote:
[..]
In mijn familie is vrijwel iedereen er sterker uitgekomen na 1 jaar militaire dienstplicht. Vind het persoonlijk een mooi idee, had zelf ook graag het leger in gewild.
En in dienst ben je het poppetje van een groot politiek spel waar je geen invloed op hebt.
Oikofoob gespotquote:
Walgelijk iets, dienstplicht. Voor man of vrouw.
In mijn familie hebben ze vooral beter leren kaarten. En zuipen, maar dat konden ze eigenlijk alquote:
[..]
In mijn familie is vrijwel iedereen er sterker uitgekomen na 1 jaar militaire dienstplicht. Vind het persoonlijk een mooi idee, had zelf ook graag het leger in gewild.
Dan wil ik ook subsidie voor dates/vriendinnen. Dat kost doorgaans veel meer geld dan een hoer.
Zou niet iedereen zijn eigen weg moeten gaan? Dus dat de M staat voor "mensen". Daar ben ik !! voor.
Sommige mensen vinden elkaar lief en leven graag samen.quote:
MGTOW
Zou niet iedereen zijn eigen weg moeten gaan? Dus dat de M staat voor "mensen". Daar ben ik !! voor.
Dus ook die mannen van MGTOW!
Ik lurk nu deze hele topicreeks al... maar deze post had m.i. iets meer aandacht en waardering verdiend. Waarom? Omdat de diverse onderzoeken die TS (en diens incel-evenknie) aanhaalt wel degelijk een richting uitwijzen. Kun je leuk vinden, kun je niet leuk vinden, maar een kern van waarheid over genderdynamiek zit er wel degelijk in. Zelf studeer ik ook al een tijdje op dit onderwerp en er is óntzettend veel bewijs voor een aantal theorieën.quote:
Als ik vanuit compassie naar je posts kijk en dieper probeer te gaan dan alleen je verbittering en je hyperfocus op cijfertjes en onderzoeken, zie ik een jongeman die diep gekwetst is en (begrijpelijk!!) hunkert naar liefde.
Het ontbreekt jou om een of andere reden aan een fundamenteel zelfvertrouwen. En je projecteert dat op een overdreven bezig-zijn met je uiterlijk. Zoals eerder gezegd (gebaseerd op die kaakfoto en een reactie op een blijkbaar eerder geposte foto van je) is er niets mis met jouw uiterlijk. Als je je daar zo op blijft focussen zal er weinig in je leven veranderen.
Echt, als je mijn zoon zou zijn zou ik de beste therapeut zoeken die jou kan helpen om je beter over jezelf (en daarmee over de mensheid in zijn algemeenheid) te laten voelen. Maar je bent mijn zoon niet. Ik gun het je echter wel. Hopelijk gun je het jezelf ook....
En toch... als je ook maar eens in je leven mazzel hebt met iemand zoals Moonah, die je oprecht wil helpen, die oprecht snapt wat je eigenlijke probleem is... dan betekenen die cijfertjes, die harde feiten (die weliswaar kloppen!) zó weinig voor jou als persoon; dan neem je ze voor kennisgeving aan en ga je je leven leven, zo goed en kwaad als jij dat kunt.
Nee hoor, die blijven prima relevant daar doet het goedbedoelde moederhartje niets aan af.quote:
[..]
En toch... als je ook maar eens in je leven mazzel hebt met iemand zoals Moonah, die je oprecht wil helpen, die oprecht snapt wat je eigenlijke probleem is... dan betekenen die cijfertjes, die harde feiten (die weliswaar kloppen!) zó weinig voor jou als persoon; dan neem je ze voor kennisgeving aan en ga je je leven leven, zo goed en kwaad als jij dat kunt.
Sociaal wenselijke antwoorden is nog nooit iemand iets mee opgeschoten.
Met sociaal onwenselijke antwoorden ook niet. Iemand al bij voorbaat als kansloos afschrijven, werkt niet motiverender dan een sociaal wenselijk antwoord.quote:
[..]
Nee hoor, die blijven prima relevant daar doet het goedbedoelde moederhartje niets aan af.
Sociaal wenselijke antwoorden is nog nooit iemand iets mee opgeschoten.
Natuurlijk wel.quote:
[..]
Met sociaal onwenselijke antwoorden ook niet. Iemand al bij voorbaat als kansloos afschrijven, werkt niet motiverender dan een sociaal wenselijk antwoord.
De realiteit is niet altijd motiverend.
Waarom zou het motiverend moeten zijn? Grems heeft gewoon gelijk in deze, maar ik denk niet dat Grems dat zegt omdat het 'motiverend' zou moeten werken voor de (originele) TS, maar gewoon omdat realiteit realiteit is.quote:
[..]
Met sociaal onwenselijke antwoorden ook niet. Iemand al bij voorbaat als kansloos afschrijven, werkt niet motiverender dan een sociaal wenselijk antwoord.
Dat is wel waar. Macht en zekerheid ligt bij degene die een ruime keuze heeft zonder daar al teveel moeite voor te doen en geen druk ervaart.quote:
Maar eigenlijk is dat MGTOW prachtig. Dan verzieken die sneue gasten niet meer het datingleven.
Precies hetzelfde gejankzak in een youtube-je.quote:
Voor mensen die vinden dat het nergens op slaat, zeer informatieve video dit
For thousands of years stable societies were largely patriarchal. The husband/father was generally in charge and had legal authority over his household. It was certainly possible for a man to abuse this power but in fact most men aren't brutes and are capable of actually loving their wife and kids. Also, woman were raised to helping and support their husbands, not cut his nuts off. Young men knew that growing up they would someday have that same authority in their home BUT they also had the responsibility to provide for them by their work. This societal structure was NOT perfect as people are not perfect, but it was stable and predictable. Divorce happened but it was rare prior to the 20th century. The rise of feminism has destroyed that structure and stability. Thanks ladies.
quote:
[..]
Precies hetzelfde gejankzak in een youtube-je.
Niet ingaan op de inhoud maar het gewoon afkraken als een kleuter. Typisch hoor.quote:
Ook een pareltje van een comment op de youtube video:
Uhm. Ik zeg dus dat de inhoud precies hetzelfde gejankzak is als wat in dit topic wordt geuit.quote:
Niet ingaan op de inhoud maar het gewoon afkraken als een kleuter. Typisch hoor.
Same sob story, other medium.
Precies ja. Het is gewoon 'gejankzak'. Doe maar alsof johquote:
[..]
Uhm. Ik zeg dus dat de inhoud precies hetzelfde gejankzak is als wat in dit topic wordt geuit.
Same sob story, other medium.
quote:
Ook een pareltje van een comment op de youtube video:
For thousands of years stable societies were largely patriarchal. The husband/father was generally in charge and had legal authority over his household. It was certainly possible for a man to abuse this power but in fact most men aren't brutes and are capable of actually loving their wife and kids. Also, woman were raised to helping and support their husbands, not cut his nuts off. Young men knew that growing up they would someday have that same authority in their home BUT they also had the responsibility to provide for them by their work. This societal structure was NOT perfect as people are not perfect, but it was stable and predictable. Divorce happened but it was rare prior to the 20th century. The rise of feminism has destroyed that structure and stability. Thanks ladies.
Oké Henk. Al hard aan het huilen op je maagdelijk zolderkamertje?quote:
Precies ja. Het is gewoon 'gejankzak'. Doe maar alsof joh
Dat vergelijk met muizen. Lig over de grond te rollen van het lachen hier.quote:
Voor mensen die vinden dat het nergens op slaat, zeer informatieve video dit
Wat een baarlijke onzin zeg.
Muizen hebben een systeem om overpopulatie tegen te gaan, niet zo raar bij een soort met zo'n actief voortplanting systeem, die in bepaalde omstandigheden zee kwalijk is.
Als er teveel muizen zijn scheiden de volwassen en dominante vrouwtjes een stof af die maakt dat de andere vrouwtjes en uiteindelijk ook zijzelf onvruchtbaar worden.
De mannetjes paren niet met vrouwtjes die onvruchtbaar zijn, dus dat die zonder de hormonen/feromonen die ze aantrekken voor voortplanting zich niet met voortplanting bezig houden is nogal logisch en vooral niet zomaar even met de mens te vergelijken.
Mensen hebben dit systeem gewoonweg niet. Het experiment dat aangehaald wordt inn dat filmpje is een hartstikke interessant onderzoek geweest, maar we weten inmiddels wel hoe dat zit en nogmaals, dat dat niets met de mens te maken heeft, niet doorgetrokken kan worden naar de mens.
Waarom leggen we als maatschappij maagden op de pijnbank? Is toch nergens voor nodig. Zo goedkoop om iemand gelijk te diskwalificeren met zo'n opmerking.quote:
[..]
Oké Henk. Al hard aan het huilen op je maagdelijk zolderkamertje?
Je mag ze toch best een beetje uitlachen als ze zich zo exhibitionistisch verenigen in een vrouwenhatersclubje?quote:
[..]
Waarom leggen we als maatschappij maagden op de pijnbank? Is toch nergens voor nodig.
Als je de vorige topics had gelezen, had je gezien dat ik vaak genoeg inhoudelijk heb gereageerd.quote:
[..]
[..]
Niet ingaan op de inhoud maar het gewoon afkraken als een kleuter. Typisch hoor.
Dan wel ja, al is het beter ze gewoon te negeren.quote:
[..]
Je mag ze toch best een beetje uitlachen als ze zich zo exhibitionistisch verenigen in een vrouwenhatersclubje?
Ach, sodemieter op, kreng. Je bent hier om te klagen dat mevrouw niet in het middelpunt van belangstelling staat. Aandachtshoer.quote:
[..]
Oké Henk. Al hard aan het huilen op je maagdelijk zolderkamertje?
Kijk, dat is interessant om te weten. Maar ongeacht het experiment, MGTOW is wel een ding. En niet zonder reden, mannen staan niet op gelijke voet met vrouwen als het gaat om rechten. En als een vrouw waarmee je seks hebt gehad 3 jaar later ineens spijt krijgt kun je zomaar worden weggezet als verkrachter. Vrouwen zijn seksueel puur, mannen seksueel corrupt, dus zo heel gek vind ik het niet dat mannen massaal de kont tegen de krib gooien.quote:
[..]
Dat vergelijk met muizen. Lig over de grond te rollen van het lachen hier.
Wat een baarlijke onzin zeg.
Muizen hebben een systeem om overpopulatie tegen te gaan, niet zo raar bij een soort met zo'n actief voortplanting systeem, die in bepaalde omstandigheden zee kwalijk is.
Als er teveel muizen zijn scheiden de volwassen en dominante vrouwtjes een stof af die maakt dat de andere vrouwtjes en uiteindelijk ook zijzelf onvruchtbaar worden.
De mannetjes paren niet met vrouwtjes die onvruchtbaar zijn, dus dat die zonder de hormonen/feromonen die ze aantrekken voor voortplanting zich niet met voortplanting bezig houden is nogal logisch en vooral niet zomaar even met de mens te vergelijken.
Mensen hebben dit systeem gewoonweg niet. Het experiment dat aangehaald wordt inn dat filmpje is een hartstikke interessant onderzoek geweest, maar we weten inmiddels wel hoe dat zit en nogmaals, dat dat niets met de mens te maken heeft, niet doorgetrokken kan worden naar de mens.
Jochie toch.quote:
Ach, sodemieter op, kreng. Je bent hier om te klagen dat mevrouw niet in het middelpunt van belangstelling staat. Aandachtshoer.
Precies. "You can't fire me, I quit!"quote:
MGTOW is gewoon een verzonnen principe om mee te schermen als verklaring naar anderen waarom je nog maagd bent. “Nee, het is echt serieus echt mijn eigen keuze hoor!”
Mgtow is, voor zover het filmpje en wat ik er hier zo over gelezen heb, baarlijke onzin. Bedient zich van niet bestaande redenen, bedient zich van onzin argumenten (zie dat muizen verhaal). Wat maakt dat het gebakken lucht is.quote:
[..]
Ach, sodemieter op, kreng. Je bent hier om te klagen dat mevrouw niet in het middelpunt van belangstelling staat. Aandachtshoer.
[..]
Kijk, dat is interessant om te weten. Maar ongeacht het experiment, MGTOW is wel een ding. En niet zonder reden, mannen staan niet op gelijke voet met vrouwen als het gaat om rechten. En als een vrouw waarmee je seks hebt gehad 3 jaar later ineens spijt krijgt kun je zomaar worden weggezet als verkrachter. Vrouwen zijn seksueel puur, mannen seksueel corrupt, dus zo heel gek vind ik het niet dat mannen massaal de kont tegen de krib gooien.
Je verdere post laat dat erg goed zien. Iemand zomaar na 3 jaar ineens weggezet worden als verkrachter. Echt, waar haal je het vandaan????
En dat vrouwen 'tegenwoordig' meer rechten hebben als mannen, waar haal je dat vandaan? Enkel mbt kinderen staan mannen idd achter, maar dat is niet iets van 'tegenwoordig', dat is een overblijfsel uit dat mooie systeem van vroeger waar mgtowers zo over kwijlen, wat ze zo graag terug willen.
Ze vergeten dat die zeer onsuccesvolle man vroeger nog veel harder naast de pot piste. Die mocht lekker met zijn broer samen gaan wonen namelijk, of bleef bij zijn ouders wonen. Dat financieel goed zitten als man toen nog veel belangrijker was.
Het is een zeer oneerlijk beeld op de geschiedenis die tot een Utopia verheven is. Aan elkaar geknoopt van leugens en fantasie.
Haha, jij hebt verloren in het leven.quote:
[..]
Ach, sodemieter op, kreng. Je bent hier om te klagen dat mevrouw niet in het middelpunt van belangstelling staat. Aandachtshoer.
[..]
Kijk, dat is interessant om te weten. Maar ongeacht het experiment, MGTOW is wel een ding. En niet zonder reden, mannen staan niet op gelijke voet met vrouwen als het gaat om rechten. En als een vrouw waarmee je seks hebt gehad 3 jaar later ineens spijt krijgt kun je zomaar worden weggezet als verkrachter. Vrouwen zijn seksueel puur, mannen seksueel corrupt, dus zo heel gek vind ik het niet dat mannen massaal de kont tegen de krib gooien.
Ik moest lachenquote:
[..]
Ach, sodemieter op, kreng. Je bent hier om te klagen dat mevrouw niet in het middelpunt van belangstelling staat. Aandachtshoer.
Als ik lees hoeveel onderzoek er in een dergelijke verkrachtingszaak gaat is het flauwekul van de bovenste plank om te stellen dat een vrouw zoiets makkelijk kan flikken. Daarmee wil ik niet zeggen dat er geen blunders bij justitie voorkomen, maar om te stellen dat het schering en inslag qua verkeerde uitspraken in een verkrachtingszaak zou betekenen dat justitie zwaar incapabel is in Nederland. Zoiets lijkt me voornamelijk voorbehouden aan een bananenrepubliek, niet Nederland.quote:
Kijk, dat is interessant om te weten. Maar ongeacht het experiment, MGTOW is wel een ding. En niet zonder reden, mannen staan niet op gelijke voet met vrouwen als het gaat om rechten. En als een vrouw waarmee je seks hebt gehad 3 jaar later ineens spijt krijgt kun je zomaar worden weggezet als verkrachter. Vrouwen zijn seksueel puur, mannen seksueel corrupt, dus zo heel gek vind ik het niet dat mannen massaal de kont tegen de krib gooien.
Ja, alsof de aanhangers van MTGOW dát kunnenquote:
Heerlijk die vrouwenemancipatie. Als je er mee om weet te gaan dan is het alleen maar win-win.
als je even echt wil lachen
Het is ook allemaal wat he?quote:
[..]
Precies ja. Het is gewoon 'gejankzak'. Doe maar alsof joh
Moet je eens de # gebruiken op twitter. Kreeg meteen een shed load aan debielen (digitaal natuurlijk...) over me heenquote:
https://www.reddit.com/r/MGTOW/top/?sort=top&t=all
als je even echt wil lachen
Hihihi, #MGTOW is één grote klaagzang over vrouwen:quote:
[..]
Moet je eens de # gebruiken op twitter. Kreeg meteen een shed load aan debielen (digitaal natuurlijk...) over me heen
twitter:MisandryToday twitterde op woensdag 25-10-2017 om 04:51:17This is why marriage is dead. #MGTOW https://t.co/QKrLpYgfvb reageer retweet
twitter:MGTOW_Ghost twitterde op maandag 30-10-2017 om 12:51:43Most Men are Fed up with American Women... https://t.co/DoxTqA3tG2 via @YouTube reageer retweet
twitter:AlphaReboot twitterde op maandag 30-10-2017 om 09:43:43Marriage is over, thanks toxic feminism! #mgtow #redpill #marriage #feminism #tinder #sex #dating #hookup #fun https://t.co/BNUIvO81VK reageer retweet
"You take the red pill: you stay in Wonderland and I show you how deep the rabbit hole goes." - Morpheus, The Matrixquote:
Nouja, ze hebben in ieder geval iets om de schuld van hun falen te geven. Ook wat waard.quote:
[..]
Ja, alsof de aanhangers van MTGOW dát kunnen
Ja, das lekker makkelijk. Op internet roeptoeteren hoe kut vrouwrn zijn en blablabla. Geelde smart is halve smart, maar ondertussen niks liever willen dan een vrouw.quote:
[..]
Nouja, ze hebben in ieder geval iets om de schuld van hun falen te geven. Ook wat waard.
Je bent gewoon een blue pill cuck!quote:
[..]
Nouja, ze hebben in ieder geval iets om de schuld van hun falen te geven. Ook wat waard.
Kortom, fanatieke mannelijke incelhaat is vrijwel altijd slecht verborgen zelfhaat c.q. 'cope'.
Maar goed blijf vooral volhouden dat mannen die wel succes met vrouwe hebben (en zo moeilijk is dat niet) eigenlijk incels zijn, ook zo vervelend als je eigenwaarde naar de kloten gaat omdat je achter de waarheid komt.
Dus TS blijf vooral in de ontkenningsfase en je vooral een winnaar voelen.
Incels is een subreddit waar haat, aanranding, en pedofilie aangemoedigd en zelfs verheerlijkt wordt. Maar boehoe, wat zijn ze zielig. Mensen die daar enige nuance aanbrengen worden gedownvote en "fakecels" genoemd.quote:
De grap met alle 'mannen' die hier en elders bijdehand komen doen over incels (ook al gaat dit topic over MGTOW), is dat 't 10 van de 10 keer incels-achtigen zijn. Op Reddit is er een heuse IncelTears-subreddit volledig toegewijd aan het belachelijk maken van 'incels'. De enkele users daar die hun foto op Reddit hebben gepost doen qua uiterlijk niet onder voor de incels-mascotte.
Kortom, fanatieke mannelijke incelhaat is vrijwel altijd slecht verborgen zelfhaat c.q. 'cope'.
Niemand betwist dat 't eenvoudig is om als beta cuckboy een bepaald slag vrouw met rammelende eierstokken aan de haak te slaan. Als je dit als 'succes met vrouwen' ziet, dan wens ik je niets dan geluk toe met je vrouw en haar kort pittige kapsel. Jedem das Seine.quote:
succes met vrouwe hebben (en zo moeilijk is dat niet)
Als 't daar werkelijk stikt van verkrachters en pedo's, waarom voel je dan de behoefte om daar 'nuance' aan te brengen'?quote:
[..]
Incels is een subreddit waar haat, aanranding, en pedofilie aangemoedigd en zelfs verheerlijkt wordt. Maar boehoe, wat zijn ze zielig. Mensen die daar enige nuance aanbrengen worden gedownvote en "fakecels" genoemd.
Waar zeg ik dat ik dat doe? Het is voor mij meer een soort dierentuin, ik post er zelf niet mee.quote:
[..]
Als 't daar werkelijk stikt van verkrachters en pedo's, waarom voel je dan de behoefte om daar 'nuance' aan te brengen'?
Zie je daar gaat het inceltje weer door iedereen die het niet met het inceltje eens is uit te maken voor cuck, sorry knulletje maar jouw falen met het andere geslacht kun je niet mij in de schoenen schuiven en je zult je de oorzaak van je frustratie toch echt bij jezelf moeten zoeken. Maar als het je oplucht mag je het best op mij afreageren hoor, lijkt me alleen niet echt een gezonde levenshouding.quote:
[..]
Niemand betwist dat 't eenvoudig is om als beta cuckboy een bepaald slag vrouw met rammelende eierstokken aan de haak te slaan. Als je dit als 'succes met vrouwen' ziet, dan wens ik je niets dan geluk toe met je vrouw en haar kort pittige kapsel. Jedem das Seine.
Ik blijf gewoon lekker blij met mijn Taiwanese vriendin, die ook moet lachen om knulletjes zoals jij
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2017 15:20:04 ]
Je bent vanwege je overweldigende succes met Nederlandse vrouwen op een Taiwanese overgestapt? Oké.quote:
[..]
Ik blijf gewoon lekker blij met mijn Taiwanese vriendin, die ook moet lachen om knulletjes zoals jij
't Is ook wel een vermakelijke subreddit, je moet 't alleen niet te serieus nemen. Iets met pedofilie heb ik er overigens nog nooit aangetroffen, maar wellicht besteed jij er meer tijd dan ik.quote:
[..]
Waar zeg ik dat ik dat doe? Het is voor mij meer een soort dierentuin, ik post er zelf niet mee.
Ik vind het best eng als dat elkaar maar op loopt te naaien.quote:
[..]
Als 't daar werkelijk stikt van verkrachters en pedo's, waarom voel je dan de behoefte om daar 'nuance' aan te brengen'?
Alsof jij daar niet dagelijks meepost.quote:
[..]
't Is ook wel een vermakelijke subreddit, je moet 't alleen niet te serieus nemen. Iets met pedofilie heb ik er overigens nog nooit aangetroffen, maar wellicht besteed jij er meer tijd dan ik.
Je voldoet wel aan het profiel.Wat is er eng aan dan?quote:
[..]
Ik vind het best eng als dat elkaar maar op loopt te naaien.
Het zijn toch juist de mannen die nu net nooit een vrouw aanraken.
Ik post alleen in de MGTOW-subredditquote:
[..]
Alsof jij daar niet dagelijks meepost.
.En die steeds gefrustreerder met elkaar bespreken dat ze er toch echt wel recht op hebben.quote:
[..]
Wat is er eng aan dan?
Het zijn toch juist de mannen die nu net nooit een vrouw aanraken.
De angst is dat ze vrouwen gaan aanraken met honkbalknuppels. Het zijn nu niet bepaald mentaal de meest stabiele figuren, als je de hele dag moet vullen met je maagdelijke frustratie spuien op een internetforum.quote:
[..]
Wat is er eng aan dan?
Het zijn toch juist de mannen die nu net nooit een vrouw aanraken.
Je kunt beter bang zijn voor de mannen die daadwerkelijk buiten komen.quote:
[..]
En die steeds gefrustreerder met elkaar bespreken dat ze er toch echt wel recht op hebben.
Zet je nu Nederlandse vrouwen boven vrouwen uit andere landen?quote:
[..]
Je bent vanwege je overweldigende succes met Nederlandse vrouwen op een Taiwanese overgestapt? Oké.
Het getuigt ook wel van een stuitende domheid, al verklaart het wel waarom jij faalt bij elke vrouw, om te stellen dat ik eerst zou moeten falen met Nederlandse vrouwen om dan maar over te stappen op een Taiwanese. Of ben je bang voor de "homeopatische verdunning" van onze samenleving door mensen zoals mijn vriendin en ik?
Het standaardadvies aan westerse incels is om Oost-Azië te proberen, aangezien vrouwen daar zelfs de onaantrekkelijkste witte man omarmen. Goed om te zien dat er mannen zijn die dit advies daadwerkelijk ter harte nemen. In feite ben je MGTOW-light, hulde!quote:
[..]
Zet je nu Nederlandse vrouwen boven vrouwen uit andere landen?
Ik ben helemaal niet bang.quote:
[..]
Je kunt beter bang zijn voor de mannen die daadwerkelijk buiten komen.
Daarnaast komen verreweg de meeste mensen weleens buiten. Ook zolderkamerincels.
Oh, ik dacht dat je zei dat je het eng vond.quote:
[..]
Ik ben helemaal niet bang.
Daarnaast komen verreweg de meeste mensen weleens buiten. Ook zolderkamerincels.
Maar natuurlijk, ik chargeerde wel een beetje. Ik denk alleen niet dat er veel gevaar te verwachten valt uit de hoek van mannen die niet eens willen of durven te praten met vrouwen.
Ah Thierry fanboy 2thmx wil niet begrijpen hoe relaties tot stand komen omdat hij het zelf nog nooit meegemaakt heeft en probeert het dan maar met beledigingen, hoe schattigquote:Op maandag 30 oktober 2017 15:30 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Het standaardadvies aan westerse incels is om Oost-Azië te proberen, aangezien vrouwen daar zelfs de onaantrekkelijkste witte man omarmen. Goed om te zien dat er mannen zijn die dit advies daadwerkelijk ter harte nemen. In feite ben je MGTOW-light, hulde!
Het zegt wel wat over je dat jij blijkbaar die vrouwen als minderwaardig ziet, waarschijnlijk ook de oorzaak dat je nog een trieste maagd bent
Maar voel je vooral een winnaar kanjer
Beledigen? Excuseer! Sinds je jezelf ge-out hebt alsquote:
[..]
Ah Thierry fanboy 2thmx wil niet begrijpen hoe relaties tot stand komen omdat hij het zelf nog nooit meegemaakt heeft en probeert het dan maar met beledigingen, hoe schattig
Het zegt wel wat over je dat jij blijkbaar die vrouwen als minderwaardig ziet, waarschijnlijk ook de oorzaak dat je nog een trieste maagd bent
Maar voel je vooral een winnaar kanjer
MGTOW-light kan je bij mij juist niet meer stuk . 
Met elke opmerking zet je jezelf gewoon meer voor aap. Het begint langzaam komisch te worden.
De typische MGTOW'er op Reddit is juist een man die al een scheiding achter de rug heeft. Binnen die scheiding zal'ie toch minstens één maal geneukt hebben, zou je denken.quote:
Maar je geeft tussen neus en lippen door wel toe dat MGTOW's de overtreffende trap zijn van incels.
Neemt overigens niet weg dat elke incel er goed aan doet om MGTOW te omarmen, daar geef ik je volledig gelijk in.
Ik vind het inderdaad maar eng dat je elkaar zo gaat zitten opnaaien en opfokken. Bang zijn is weer wat anders.quote:
[..]
Oh, ik dacht dat je zei dat je het eng vond.
Maar natuurlijk, ik chargeerde wel een beetje. Ik denk alleen niet dat er veel gevaar te verwachten valt uit de hoek van mannen die niet eens willen of durven te praten met vrouwen.
En ik denk dat ook in de groep mannen die vrouwen niet aan durven spreken engerds zitten.
Is er in dit topic één zin die jij niet verdraait?quote:
[..]
Neemt overigens niet weg dat elke incel er goed aan doet om MGTOW te omarmen, daar geef ik je volledig gelijk in.
Ja.quote:
[..]
Is er in dit topic één zin die jij niet verdraait?
Ik ga zeker mijn eigen weg maar de frustratie omtrent vrouwen deel ik dan niet met jouw loserclubje.quote:
[..]
Beledigen? Excuseer! Sinds je jezelf ge-out hebt als
[ afbeelding ]
Heb ook goeie relaties gehad met westerse vrouwen al heb ik al sinds mijn eerste vriendinnetje toen ik 13 was wel een bepaalde voorkeur (zij was toevallig ook Taiwanese maar dan een Aboriginal en geadopteerd)
quote:
[..]
Ik ga zeker mijn eigen weg maar de frustratie omtrent vrouwen deel ik dan niet met jouw loserclubje.
Heb ook goeie relaties gehad met westerse vrouwen al heb ik al sinds mijn eerste vriendinnetje toen ik 13 was wel een bepaalde voorkeur (zij was toevallig ook Taiwanese maar dan een Aboriginal en geadopteerd)
