Als het vriest dat het kraakt en je moet in een kartonnen doos slapen zit die kans er dik in ja.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:51 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Zonder een dak boven je hoofd ga je dood?
Nope. Recht op een dak boven je hoofd betekent toch ook niet dat elke huisbaas verplicht is om een woning aan je te verhuren? Prostituees blijven vrij om klanten te weigeren; de overheid verschaft slechts financiële ondersteuning voor prostitueebehoeftigen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:50 schreef probeer het volgende:
Jouw recht op seks zou dan impliceren dat een ander daar aan mee MOET doen. Want jij hebt er immers recht op, en zonder een ander kan jij dat recht niet vervullen. Compleet bizar.
Nochtans weet menig dakloze in Nederland de winter te overleven.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:52 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Als het vriest dat het kraakt en je moet in een kartonnen doos slapen zit die kans er dik in ja.
Fair enough, een 1e levensbehoefte maakt niet dat de overheid daarin moet voorzien, hooguit dat ze er (in sommige gevallen) mee helpen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:52 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Nope. Recht op een dak boven je hoofd betekent toch ook niet dat elke huisbaas verplicht is om een woning aan je te verhuren? Prostituees blijven vrij om klanten te weigeren; de overheid verschaft slechts financiële ondersteuning voor prostitueebehoeftigen.
Shag en halve liters zijn natuurlijk ook eerste levensbehoeften dus daar moeten we ook toeslag voor geven!quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:07 schreef Nobu het volgende:
Er zijn toch uitkeringen? Rook je een shaggie minder en ga je van het bespaarde geld langs zo'n lekkere natte Spaanse. Met je hoersubsidie.
Dat lijstjequote:Op zaterdag 21 oktober 2017 18:35 schreef 2thmx het volgende:
[..]
[..]
Dat is dus seks zonder relatie, buitenshuis, met een niet-collega en zonder gepraat (voor, tijdens of na).
Klinkt als de droom van menig man.
Zonder seks leven jouw genen iig niet voort.quote:
Seks is geen eerste levensbehoefte. Liefde en menselijk contact wel. Dat hoeft niet in een relatie.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:48 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Huursubsidie (en sociale huur en wat dies meer zij) voorziet iedereen in een eerste levensbehoefte; seks is ook een eerste levensbehoefte. Masturberen is geen seks, zoals een afdakje geen woning is.
Velen ook niet. Er worden regelmatig doodgevroren daklozen gevonden.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:53 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Nochtans weet menig dakloze in Nederland de winter te overleven.
Seks wordt wel degelijk tot de eerste levensbehoeften gerekend, zie bv. Maslows behoeftepiramide.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:23 schreef viceversa het volgende:
[..]
Seks is geen eerste levensbehoefte. Liefde en menselijk contact wel. Dat hoeft niet in een relatie.
Regelmatig? Lijkt me overdreven, ik zie hier al jaren dezelfde daklozen. Al zal ik niet betwisten dat dakloos zijn ongetwijfeld ongezond is, maar dat geldt net zo goed voor geen seks hebben.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:24 schreef viceversa het volgende:
[..]
Velen ook niet. Er worden regelmatig doodgevroren daklozen gevonden.
Dat een WGTOW'er nog seks mag hebben met een vrouw spreekt voor zich, dus die vraag gaat inderdaad over heteroseks.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:19 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Dat lijstje
Maar bedoelen ze met 'geen celibaat' ècht seks met mannen!? Niet gewoon seks met vrouwen!?
Logischerwijs betekent dat dat de MGTOW's ook maar mooi seks mogen hebben met mannen, want seks met vrouwen is geen eerste levensbehoefte.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:33 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dat een WGTOW'er nog seks mag hebben met een vrouw spreekt voor zich, dus die vraag gaat inderdaad over heteroseks.
Volgens mij begrijp je de post waar je op reageert verkeerd.quote:Op zondag 22 oktober 2017 19:49 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Logischerwijs betekent dat dat de MGTOW's ook maar mooi seks mogen hebben met mannen, want seks met vrouwen is geen eerste levensbehoefte.
Een vrouw hoeft Tinder maar te installeren en kan zo kiezen uit tientallen (zo niet honderden) mannen voor een seksdate.quote:Of hebben de vrouwen ook recht op de door jou voorgestelde zolderkamer-toeslag?
Die feministische vrouwen hebben de seks met mannen toch afgezworen en willen het alleen met vrouwen doen? Als dat niet zo is dan is de gedachtengang óf hypocriet, óf zouden ze net zoveel "recht" moeten hebben op hetero-seks als de mannen waar je het nu over hebt.quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:09 schreef 2thmx het volgende:
Een vrouw hoeft Tinder maar te installeren en kan zo kiezen uit tientallen (zo niet honderden) mannen voor een seksdate.
Neen, dat staat nergens.quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:18 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Die feministische vrouwen hebben de seks met mannen toch afgezworen en willen het alleen met vrouwen doen?
Tinder aanslingeren = heteroseks scoren, voor vrouwen dan.quote:Als dat niet zo is dan is de gedachtengang óf hypocriet, óf zouden ze net zoveel "recht" moeten hebben op hetero-seks als de mannen waar je het nu over hebt.
Tja, die vrouwen hebben toch ergens seks mee want die mannen komen niet uit het luchtledige. Waarom ben jij daar als MGTOW dan niet één van?quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:30 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Neen, dat staat nergens.
[..]
Tinder aanslingeren = heteroseks scoren, voor vrouwen dan.
Je posts zijn werkelijk onnavolgbaar.quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:31 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Tja, die vrouwen hebben toch ergens seks mee want die mannen komen niet uit het luchtledige. Waarom ben jij daar als MGTOW dan niet één van?
't Argument is betrekkelijk eenvoudig. Gegeven dat:quote:Volgens mij probeer je alleen maar te beargumenteren dat je gebrek aan aantrekkelijkheid een "handicap" is en je daarom je handje op mag houden voor seks. Hoepel toch een keer op.
Omdat de meeste mannen niet homoseksueel zijn?quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:48 schreef Stoney3K het volgende:
Je hebt nog altijd niet beargumenteerd waarom de overheid seks met vrouwen moet subsidiëren, als er genoeg mannen beschikbaar zijn die bereid zijn om het met die mannen te doen.
Als een vrouw kan aantonen dat ze na een dagje op Tinder nóg geen seksdate heeft kunnen scoren, dan komt ook zij in aanmerking voor de subsidie. Hierbij gaat het wel om <1% van de vrouwen, naar verwachting.quote:Bovendien zijn er genoeg vrouwen die geen succes hebben op de seks-"markt" omdat ze voor de mannen niet aantrekkelijk zijn.
Je vindt prostituees bezoeken raar/verkeerd? Je vindt financiële ondersteuning vanuit de overheid in z'n algemeenheid gestoord? Of alleen de combinatie van beide? Zo ja, waarom dan?quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:50 schreef Quotidien het volgende:
Beetje vreemd dat mensen hier serieus op ingaan. Ik denk dat je iemand die voor een "hoerensubsidie" is niet meer kan helpen. Wellicht dat een psychiater hier meer mee kan?
Ja, ik zeg inderdaad dat ik financiele ondersteuning vanuit de overheid gestoord vind.quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:56 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Je vindt prostituees bezoeken raar/verkeerd? Je vindt financiële ondersteuning vanuit de overheid in z'n algemeenheid gestoord? Of alleen de combinatie van beide? Zo ja, waarom dan?
Mijn voorstel is een combinatie van a (prostituees bezoeken) en b (een subsidie hiervoor). Ik vraag of je a gestoord vindt, b gestoord vindt of alleen de combinatie van beide. Aangenomen dat alleen dit laatste het geval is, is de vervolgvraag: waarom?quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:57 schreef Quotidien het volgende:
[..]
Ja, ik zeg inderdaad dat ik financiele ondersteuning vanuit de overheid gestoord vind.
Wat voor een mentale acrobatiek moet je uitvoeren om dat uit mijn post te trekken zeg.
www.reddit.com/r/incelsquote:Op zondag 22 oktober 2017 20:59 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Mijn voorstel is een combinatie van a (prostituees bezoeken) en b (een subsidie hiervoor). Ik vraag of je a gestoord vindt, b gestoord vindt of alleen de combinatie van beide. Aangenomen dat alleen dit laatste het geval is, is de vervolgvraag: waarom?
Geen onderbouwing dus, ook prima.quote:Op zondag 22 oktober 2017 21:04 schreef Quotidien het volgende:
[..]
www.reddit.com/r/incels
Misschien kun je beter daar je discussie voortzetten.
Ik vind jou de beste poster in deze serie topicsquote:Op zondag 22 oktober 2017 19:49 schreef Stoney3K het volgende:
Logischerwijs betekent dat dat de MGTOW's ook maar mooi seks mogen hebben met mannen, want seks met vrouwen is geen eerste levensbehoefte.
Of hebben de vrouwen ook recht op de door jou voorgestelde zolderkamer-toeslag?
Hoe vergelijk je seks met een woning? Door kou raken mensen onderkoeld en worden ziek met soms dood tot gevolg. Hoe wordt jij ziek van masturberen ipv seks met een hoer? Hoe is dat op directe manier gevaarlijk?quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:48 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Huursubsidie (en sociale huur en wat dies meer zij) voorziet iedereen in een eerste levensbehoefte; seks is ook een eerste levensbehoefte. Masturberen is geen seks, zoals een afdakje geen woning is.
Voor een winnaar die zijn eigen weg gaat is de roep om hoersubsidie natuurlijk wel een beetje malquote:Op zondag 22 oktober 2017 20:59 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Mijn voorstel is een combinatie van a (prostituees bezoeken) en b (een subsidie hiervoor). Ik vraag of je a gestoord vindt, b gestoord vindt of alleen de combinatie van beide. Aangenomen dat alleen dit laatste het geval is, is de vervolgvraag: waarom?
Maslow rekent seks tot de eerste levensbehoeften. Niet geheel verrassend overigens wanneer je bijvoorbeeld dit leest.quote:Op zondag 22 oktober 2017 22:09 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Hoe vergelijk je seks met een woning? Door kou raken mensen onderkoeld en worden ziek met soms dood tot gevolg. Hoe wordt jij ziek van masturberen ipv seks? Hoe is dat op directe manier gevaarlijk?
Niemand stelt die twee aan elkaar gelijk.quote:En het meest verontrustende vind ik, hoe is een object vergelijkbaar met een mens?
quote:Op zondag 22 oktober 2017 22:53 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Maslow rekent seks tot de eerste levensbehoeften. Niet geheel verrassend overigens wanneer je bijvoorbeeld dit leest.
Dus er is nergens een basisrecht voor een gat waar je je piemel in kan duwen. Bovendien is het al sneu zat dat je er zo over denkt, want zo'n 'hoersubsidie' betekent dat het alleen maar belangrijk is dat er een anonieme vrouw beschikbaar is om jouw lusten even te bevredigen wanneer je daar zin in hebt.quote:While sex isn’t necessary for overall wellness
1. Opwinding en orgasme krijg je ook bij masturberen. Alleen intimiteit niet. Maar intimiteit met een hoer is toch een illusie?quote:Op zondag 22 oktober 2017 22:53 schreef 2thmx het volgende:
Maslow rekent seks tot de eerste levensbehoeften. Niet geheel verrassend overigens wanneer je bijvoorbeeld dit leest.
Niemand stelt die twee aan elkaar gelijk.
Een groot deel van de zorg die je (mede dankzij de zorgtoeslag) vergoed krijgt is ook niet nodig voor je algehele gezondheid (wat daar ook exact onder mag worden verstaan). Toch krijg je 't vergoed. Weinig overtuigend argument dus.quote:
Het gaat niet om mij, het gaat om een egalitaire, rechtvaardige samenleving waarin eenieder zijn kans krijgt om al zijn behoeften te bevredigen. We leven in 2017, dan is dat een redelijke doelstelling.quote:Dus er is nergens een basisrecht voor een gat waar je je piemel in kan duwen. Bovendien is het al sneu zat dat je er zo over denkt, want zo'n 'hoersubsidie' betekent dat het alleen maar belangrijk is dat er een anonieme vrouw beschikbaar is om jouw lusten even te bevredigen wanneer je daar zin in hebt.
Als de gezondheidseffecten inderdaad hetzelfde zijn, dan heb je een punt, maar er is dan eerst (gesubsidieerd) onderzoek nodig om dat uit te wijzen.quote:Dat heeft weinig meer met seks te maken, dan kun je iedereen die zo hard zeurt ook gewoon een Fleshlight sturen. Effect is hetzelfde, want je bent niet op zoek naar seks met een persoon.
Dankzij de helende werking van finasteride is mijn seksdrive grofweg gelijk aan jouw vermogen tot begrijpend lezen, dus maak je om mij maar geen zorgen.quote:Als je dat namelijk wel was dan had je duidelijker gemaakt dat je meer betekenis geeft aan seks en dat je een keer ophoudt met zielig doen over de vrouwen die jou geen seks gunnen. Dat komt alleen maar omdat je zo'n zielige zeurkous bent die als een verwende kleuter loopt te brullen dat ie recht heeft op een willekeurige kut.
Maslow (en 't artikel waar ik naar link) noemen nadrukkelijk seks, niet intimiteit. 't Is overigens ook niet verrassend, wanneer je bedenkt dat de mens op aarde is om zichzelf voort te planten (of om 'heen en weer te gaan' zoals een Nederlands dichter het uitdrukte). Het is dan ook logisch dat je lichaam je beloont wanneer je aan die doelstelling voldoet en straft wanneer dit niet zo is. Zie 't als een bonusmodel waarmee we allemaal geboren worden. In een egalitaire samenleving hoort iedereen deze bonus te krijgen, dat is wel zo eerlijk.quote:Op zondag 22 oktober 2017 23:01 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
1. Opwinding en orgasme krijg je ook bij masturberen. Alleen intimiteit niet. Maar intimiteit met een hoer is toch een illusie?
Waar dan?quote:2. Jawel, jij.
Dus je bent tegen prostitutie in z'n algemeenheid?quote:Maar goed, ik vind dat tot object maken op zich niet heel erg, voor vergelijking is dat nu eenmaal soms nodig, maar ik vind het bijkomende aspect dat de staat ervoor moet zorgen ipv de man of vrouw die geen seks kan krijgen zelf alleen verontrustend, omdat ik seks zonder liefde als vrij agressieve daad beschouw
Wat is je punt? Een dak boven je hoofd is het grootste deel van het jaar (zo niet het hele jaar) ook een luxe die strikt gesproken niet nodig is om te overleven. Toch krijg je het hele jaar door huurtoeslag.quote:Op zondag 22 oktober 2017 23:33 schreef Stoney3K het volgende:
Maslow gaat dan ook over het rangschikken van de belangrijkheid van bepaalde psychologische driften, niet over de directe voorwaarden om te overleven.
Je gaat dood zonder eten of water, je wordt alleen hartstikke ongelukkig zonder seks.
Via tinder afspreken is niet hetzelfde als langs de hoeren gaan. Vooral omdat je met gekken of imposters te maken kunt krijgen. Als we jouw beredenatie volgen, moet er ook hoerensubsidie voor vrouwen komen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:09 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je de post waar je op reageert verkeerd.
[..]
Een vrouw hoeft Tinder maar te installeren en kan zo kiezen uit tientallen (zo niet honderden) mannen voor een seksdate.
Ik kan me voorstellen dat de gemiddelde prostituee ook niet de meest stabiele persoon is. Dat is dus evenzeer een gok.quote:Op zondag 22 oktober 2017 23:46 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Via tinder afspreken is niet hetzelfde als langs de hoeren gaan. Vooral omdat je met gekken of imposters te maken kunt krijgen. Als we jouw beredenatie volgen, moet er ook hoerensubsidie voor vrouwen komen.
Ik zie het echter niet gebeuren, heel die hoerensubsidie. Leuke dromen.
Het artikel noemde als voordelen van seks opwinding, orgasme en intimiteit.quote:Op zondag 22 oktober 2017 23:10 schreef 2thmx het volgende:
Maslow (en 't artikel waar ik naar link) noemen nadrukkelijk seks, niet intimiteit. 't Is overigens ook niet verrassend, wanneer je bedenkt dat de mens op aarde is om zichzelf voort te planten (of om 'heen en weer te gaan' zoals een Nederlands dichter het uitdrukte). Het is dan ook logisch dat je lichaam je beloont wanneer je aan die doelstelling voldoet en straft wanneer dit niet zo is. Zie 't als een bonusmodel waarmee we allemaal geboren worden. In een egalitaire samenleving hoort iedereen deze bonus te krijgen, dat is wel zo eerlijk.
Weet ik al niet meer, laat maarquote:Waar dan?
Prostitutie is een noodzakelijk kwaad, geciviliseerde uitlaatklep voor wat anders verkrachting wordtquote:Dus je bent tegen prostitutie in z'n algemeenheid?
Dat is niet helemaal juist, er is geen korrelatie tussen het aantal verkrachtingen en de beschikbaarheid van (al dan niet legale) prostitutie. Dat komt deels ook omdat verkrachting niet direct om de seks draait, maar om intimidatie, terroriseren en machtsvertoon met seks als middel.quote:Op zondag 22 oktober 2017 23:50 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Prostitutie is een noodzakelijk kwaad, geciviliseerde uitlaatklep voor wat anders verkrachting wordt
Lijkt me dat er in de prostiutie wel enige vorm van controle is. Vast niet overal, maar zou wel moeten. Eveneens voor de mannen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 23:48 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat de gemiddelde prostituee ook niet de meest stabiele persoon is. Dat is dus evenzeer een gok.
Oh ok. Dan ben ik er wel tegen vanwege de achterliggende gedachte: "je betaalt niet voor de seks maar voor dat de vrouw daarna weer weggaat"quote:Op zondag 22 oktober 2017 23:51 schreef Stoney3K het volgende:
Dat is niet helemaal juist, er is geen korrelatie tussen het aantal verkrachtingen en de beschikbaarheid van (al dan niet legale) prostitutie. Dat komt deels ook omdat verkrachting niet direct om de seks draait, maar om intimidatie, terroriseren en machtsvertoon met seks als middel.
Jeu. Je chargeert net zo als onze maagd(en) hier. Niet doen ;-)quote:Op maandag 23 oktober 2017 00:00 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Oh ok. Dan ben ik er wel tegen vanwege de achterliggende gedachte: "je betaalt niet voor de seks maar voor dat de vrouw daarna weer weggaat"
Maar goed, aangezien de man toch niet verandert... Laat dan maar, doe dan maar gewoon hoersubsidie, iedere man hoer ipv een relatie, het boeit me echt helemaal niets meer
Niemand die natuurlijk zegt dat je er aan mee hoeft te doen. Ik zou zelf ook nooit voor prostitutie kiezen omdat ik dan altijd de gedachte zou hebben dat ik haar aantrekkingskracht zou kopen, en ze dus nooit tot mij aangetrokken zou zijn als er geen geld mee gemoeid was.quote:Op maandag 23 oktober 2017 00:00 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Oh ok. Dan ben ik er wel tegen vanwege de achterliggende gedachte: "je betaalt niet voor de seks maar voor dat de vrouw daarna weer weggaat"
Gneh daar zouden de meesten die deze filisofie aanhangen nog geen steek verder zijnquote:Op maandag 23 oktober 2017 10:40 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Niemand die natuurlijk zegt dat je er aan mee hoeft te doen. Ik zou zelf ook nooit voor prostitutie kiezen omdat ik dan altijd de gedachte zou hebben dat ik haar aantrekkingskracht zou kopen, en ze dus nooit tot mij aangetrokken zou zijn als er geen geld mee gemoeid was.
Ik ben niet principieel tegen seks in ruil voor geld, dat is net zo goed een dienst die iemand aan kan bieden als een kapper of een masseuse. Maar zelf zou ik het niet zo snel doen, juist omdat ik dan niet van de seks zou kunnen genieten. Dat zou misschien anders zijn als de prostituée in kwestie haar klanten uit kon kiezen, in plaats van andersom.
Dat eerste is ook juist waarom veel vrouwen er niet voor kiezen om in de prostitutie te gaan werken, want zoals het nu is ingericht, kan de veiligheid niet worden gewaarborgd. Er worden bijvoorbeeld geen centrale zwarte lijsten bijgehouden van mannen die zich misdragen en daardoor nergens meer toegelaten worden als klant.quote:Op maandag 23 oktober 2017 11:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Dat gaat dus de overheid betaald voor mensenhandel worden en de mannen die vinden dat ze recht hebben op seks misbruiken vrouwen onder het mom prostitutie.
Ik heb niks tegen legale hoeren of daarheen gaan. Maar er zijn nu al niet voldoende legale (echt vrijwillige) hoeren om aan de vraag te voldoen. De vraag kunstmatig verhogen lijkt me dus een zeer slecht plan.
Nu heb ik het idee dat de inkomensondersteuningen van de overheid toch vooral zijn en gericht op en dus aankomen bij vrouwen en gezinnen. En dat willen ze vooral zo houden. Daarom zijn vrouwen zo voor ondersteuning door de overheid!quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:15 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Vrouwen zijn juist, gemiddeld genomen, vóór meer inkomensondersteuning vanuit de overheid. Of bedoel je dat vrouwen niet in staat zijn om zich in te leven in (de behoeften van) mannen?
Dus die 2 miljoen mensen die alleen al in Manila op straat leven hebben het prima, want vorst en ijs kennen die niet. Zelfs een ijsje kennen die niet, want daar hebben die daklozen het geld niet voor.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:52 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Als het vriest dat het kraakt en je moet in een kartonnen doos slapen zit die kans er dik in ja.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |