Kortweg, komt 't erop neer dat vrouwen:quote:When looking for a life partner, my advice to women is date all of them: the bad boys, the cool boys, the commitment-phobic boys, the crazy boys. But do not marry them. The things that make the bad boys sexy do not make them good husbands. When it comes time to settle down, find someone who wants an equal partner. Someone who thinks women should be smart, opinionated and ambitious. Someone who values fairness and expects or, even better, wants to do his share in the home. These men exist and, trust me, over time, nothing is sexier.
Ik ben het wel met hem eens. Dat van die bias in echtscheidingen klopt. Maar MGTOW is gewoon een debiele manier om het probleem niet durven te tackelen en het polariseert de twee geslachten alleen maar. Minstens net zo debiel als feministische lesbiennes die mannen enkel als zaaddonor kunnen zien.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 04:49 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Haha, wist niet dat'ie dat over MGTOW gezegd had . Klopt wel deels wat'ie zegt, een groot deel van de MGTOW'ers online klagen over hoe echtscheidingen juridisch worden afgehandeld. Nog niet echt een onderwerp dat in deze topicreeks ter sprake is gekomen.
net zo debiel als blacklivesmattersquote:Op vrijdag 20 oktober 2017 16:42 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik ben het wel met hem eens. Dat van die bias in echtscheidingen klopt. Maar MGTOW is gewoon een debiele manier om het probleem niet durven te tackelen en het polariseert de twee geslachten alleen maar. Minstens net zo debiel als feministische lesbiennes die mannen enkel als zaaddonor kunnen zien.
quote:Op maandag 16 oktober 2017 19:51 schreef Lienekien het volgende:
Waar dit soort topics direct al de fout ingaan, is de aanname dat alle vrouwen hetzelfde zijn.
Dat is nog een stapje verder.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 16:43 schreef Deckard het volgende:
[..]
net zo debiel als blacklivesmatters
Al het gegeneraliseer en gepolariseer is op geen enkele manier constructief natuurlijk.quote:
Ik vind hoerensubsidie best, als dit wordt betaald met een boete voor vreemdgaan bij aantonen hiervan door bijv betrapping video of whatsapp gesprekkenquote:Op vrijdag 20 oktober 2017 16:40 schreef Tchock het volgende:
Dat hoerensubsidie-topic is echt de nagel aan de doodskist van de geloofwaardigheid van dit topic. 2thmx wil dus zonder vrouwen leven, want je hebt toch hoeren voor de seks. Maar zelfs het betalen voor die hoeren wil hij niet doen. Volgens mij denk je echt dat seks een recht is wat mannen moeten krijgen, zo niet van vrouwen dan wel van de staat. Enige moeite daarvoor doen is te veel gevraagd (of dat nou daten in de "feministische maatschappij" is of betalen voor het enige alternatief wat aangedragen wordt).
!
quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 16:38 schreef motorbloempje het volgende:
Het slaat inhoudelijk helemaal nergens op, dit gedoe
quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 17:10 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ik vind hoerensubsidie best, als dit wordt betaald met een boete voor vreemdgaan bij aantonen hiervan door bijv betrapping video of whatsapp gesprekken
Wat snap je hier niet aan? de droom van veel mannen hier is seks zonder liefde. Voor niets gaat de zon op, willen ze dat dan moeten ze ook tegemoetkomen aan de wens van veel vrouwen, liefde zonder noodzaak voor seks, dus bestraffen als man 1 dag ongeduldig wordt omdat hij geen seks krijgt en direct het ergens anders haalt omdat vrouwen toch inwisselbaar zijn als het om seks aankomtquote:
Ik zou zeggen, laat je beeld niet vormen door een paar topics zoals deze, dit is no way representatief hoe mannelijk Nederland denkt. Ik denk eerder dat het een flinke minderheid is van zowel mannen als vrouwen die puur voor seks willen gaan, zonder andere verplichtingen, en een nog veel kleinere groep zal MGTOW aanhangen.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 08:13 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Wat snap je hier niet aan? de droom van veel mannen hier is seks zonder liefde. Voor niets gaat de zon op, willen ze dat dan moeten ze ook tegemoetkomen aan de wens van veel vrouwen, liefde zonder noodzaak voor seks, dus bestraffen als man 1 dag ongeduldig wordt omdat hij geen seks krijgt en direct het ergens anders haalt omdat vrouwen toch inwisselbaar zijn als het om seks aankomt
Je weet dat hier in Nederland dat hele je mag je kind enkel in het weekend zien als man zijnde al een tijdje niet meer aan de orde is? Dat de voorkeur uitgaat naar een co ouderschap? Dat je als man die meer tijd wil met zijn kinderen erg sterk staat?quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 00:21 schreef Aap_deluxe het volgende:
Mannen in NL nemen genoegen om als slaaf door het leven te gaan: Hard werken om uiteindelijk door je vrouw uit je eigen huis geschopt te worden terwijl je de kinderen alleen nog in het weekend mag zien. De vrouw ging stiekem vreemd en dit was natuurlijk terecht omdat "haar man haar te weinig aandacht gaf".
Ondertussen wordt ook het huiselijk geweld op de man relevanter:
https://www.2doc.nl/docum(...)vrouw-slaat-man.html
MTGOW is hardstikke relevant, want mannen delen hun ervaringen veel minder! Veelal hoor je het pas als het te laat is.
Mannen in Nederland plegen twee keer zoveel zelfmoord dan vrouwen... een groot deel daarvan: gescheiden mannen
- In mijn omgeving werken koppels met kinderen meestal allebei. En als het gaat om het huishouden of zorgen om de kinderen doet de vrouw meestal net iets meer. Vraag me dus af of je het hard kan maken dat mannen meer werken.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 00:21 schreef Aap_deluxe het volgende:
Mannen in NL nemen genoegen om als slaaf door het leven te gaan: Hard werken om uiteindelijk door je vrouw uit je eigen huis geschopt te worden terwijl je de kinderen alleen nog in het weekend mag zien. De vrouw ging stiekem vreemd en dit was natuurlijk terecht omdat "haar man haar te weinig aandacht gaf".
Ondertussen wordt ook het huiselijk geweld op de man relevanter:
https://www.2doc.nl/docum(...)vrouw-slaat-man.html
MTGOW is hardstikke relevant, want mannen delen hun ervaringen veel minder! Veelal hoor je het pas als het te laat is.
Mannen in Nederland plegen twee keer zoveel zelfmoord dan vrouwen... een groot deel daarvan: gescheiden mannen
quote:As WGTOW, this can occur in a myriad of ways:
• terminating relationships with men
• avoiding relationships with men
• keeping them out of your home
• excluding them from your company
• avoidance or withdrawal from participation in activities or institutions
• retreating from communications with men
• withholding commitment or support
• choosing media focusing on women
Dat is dus seks zonder relatie, buitenshuis, met een niet-collega en zonder gepraat (voor, tijdens of na).quote:If you are WGTOW does that mean you have to be celibate?
No.
Ik denk niet dat deze mannen daadwerkelijk dromen van seks zonder liefde, maar eerder dat ze zich geen beeld kunnen maken van een liefdevolle relatie omdat ze het nog nooit hebben ervaren. Dan ken je alleen lust.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 08:13 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Wat snap je hier niet aan? de droom van veel mannen hier is seks zonder liefde. Voor niets gaat de zon op, willen ze dat dan moeten ze ook tegemoetkomen aan de wens van veel vrouwen, liefde zonder noodzaak voor seks, dus bestraffen als man 1 dag ongeduldig wordt omdat hij geen seks krijgt en direct het ergens anders haalt omdat vrouwen toch inwisselbaar zijn als het om seks aankomt
Dit is bijzonder ironisch. Mooi voorbeeld ook van cognitieve dissonantie.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 18:20 schreef 2thmx het volgende:
Geen idee hoe lang 't al bestaat, maar: https://www.reddit.com/r/wgtow/
Hun onderbouwing komt neer op 'alle mannen zijn klootzakken'. Verder geen analyses hoe 't toch komt dat ze steeds opgezadeld raken met 'klootzakken'. Dan heeft 't MGTOW-kamp toch een doordachter theoretisch fundament.
Overigens vind je zelfs daar weer cucks die de dames vertellen dat ze goed bezig zijn .
Zo'n reactie had ik al wel verwacht; 't MGTOW-idee is echter niet dat alle vrouwen klootzakken zijn.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 19:25 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Dit is bijzonder ironisch. Mooi voorbeeld ook van cognitieve dissonantie.
Of ze hebben wel een liefdevolle relatie gehad, maar die is zo bruut uit elkaar geklapt dat ze er niet meer in geloven. Hoe dan ook zit er persoonlijk leed achterquote:Op zaterdag 21 oktober 2017 18:47 schreef viceversa het volgende:
[..]
Ik denk niet dat deze mannen daadwerkelijk dromen van seks zonder liefde, maar eerder dat ze zich geen beeld kunnen maken van een liefdevolle relatie omdat ze het nog nooit hebben ervaren. Dan ken je alleen lust.
Gekwetste mensen. Die zich niet open meer durven te stellen.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 20:12 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Of ze hebben wel een liefdevolle relatie gehad, maar die is zo bruut uit elkaar geklapt dat ze er niet meer in geloven. Hoe dan ook zit er persoonlijk leed achter
Da's niet het idee dat ik van de sub-reddit krijg. Daar komt het over het algemeen toch echt neer op onvervalste vrouwenhaatquote:Op zaterdag 21 oktober 2017 19:35 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Zo'n reactie had ik al wel verwacht; 't MGTOW-idee is echter niet dat alle vrouwen klootzakken zijn.
De MGTOW-reddit? Een groot deel van wat daar wordt gepost is vrij evident niet serieus bedoeld.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 20:13 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Da's niet het idee dat ik van de sub-reddit krijg. Daar komt het over het algemeen toch echt neer op onvervalste vrouwenhaat
Ik heb een paar dagen geleden eens voor de lol op die website gekeken en die mannen gaan nou niet bepaald hun eigen weg. Constant gemekker over hoe verschrikkelijk vrouwen wel niet zijn. Als je alleen het slechte in de ander ziet, mag je gerust van haat spreken.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 19:35 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Zo'n reactie had ik al wel verwacht; 't MGTOW-idee is echter niet dat alle vrouwen klootzakken zijn.
Dat gaat dan vermoedelijk over relaties met vrouwen (en bijkomende zaken). Hoe dan ook, 't idee achter MGTOW is niet dat vrouwen per definitie klootzakken zijn.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 20:25 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Ik heb een paar dagen geleden eens voor de lol op die website gekeken en die mannen gaan nou niet bepaald hun eigen weg. Constant gemekker over hoe verschrikkelijk vrouwen wel niet zijn. Als je alleen het slechte in de ander ziet, mag je gerust van haat spreken.
Haat-liefde-lust-frustratie.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 20:25 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Ik heb een paar dagen geleden eens voor de lol op die website gekeken en die mannen gaan nou niet bepaald hun eigen weg. Constant gemekker over hoe verschrikkelijk vrouwen wel niet zijn. Als je alleen het slechte in de ander ziet, mag je gerust van haat spreken.
Eerst dan maar proberen te zorgen dat je seks met iemand hebtquote:Op zaterdag 21 oktober 2017 18:35 schreef 2thmx het volgende:
[..]
[..]
Dat is dus seks zonder relatie, buitenshuis, met een niet-collega en zonder gepraat (voor, tijdens of na).
Klinkt als de droom van menig man.
Dank voor 't aanbod, maar geen interesse.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 22:52 schreef puzziepie het volgende:
[..]
Eerst dan maar proberen te zorgen dat je seks met iemand hebt
Zolang er maar geen kinderen uit voort komen, dan hebben we mischien kans dat ze op natuurlijke wijze uitstervenquote:Op zaterdag 21 oktober 2017 21:12 schreef jogy het volgende:
Als die twee groepen nou seks met elkaar gaan hebben is het win win.
co-ouderschap zou wel een hel zijn inderdaad.quote:Op zondag 22 oktober 2017 00:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zolang er maar geen kinderen uit voort komen, dan hebben we mischien kans dat ze op natuurlijke wijze uitsterven
Hehehe, zie je het voor je? Man, man, wat een triestigheid.quote:Op zondag 22 oktober 2017 00:39 schreef jogy het volgende:
[..]
co-ouderschap zou wel een hel zijn inderdaad.
Maar je wilt wel geld voor de hoeren.quote:Op zondag 22 oktober 2017 00:30 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dank voor 't aanbod, maar geen interesse.
Gegeven dat er huur-, zorg- en tal van kindersubsidies bestaan, zou ook een prostitutiesubsidie niet misstaan.quote:Op zondag 22 oktober 2017 08:55 schreef viceversa het volgende:
[..]
Maar je wilt wel geld voor de hoeren.
Dan zul je eerst het stemrecht bij vrouwen even weg moeten halen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 14:26 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Gegeven dat er huur-, zorg- en tal van kindersubsidies bestaan, zou ook een prostitutiesubsidie niet misstaan.
In de ideale wereld, zo kan je betogen, zou geen van al deze subsidies moeten bestaan, maar dat is een andere discussie.
Vrouwen zijn juist, gemiddeld genomen, vóór meer inkomensondersteuning vanuit de overheid. Of bedoel je dat vrouwen niet in staat zijn om zich in te leven in (de behoeften van) mannen?quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:12 schreef agter het volgende:
[..]
Dan zul je eerst het stemrecht bij vrouwen even weg moeten halen.
Laten we anders eerst eens beginnen met hoeren niet meer als negatief en 'makkelijk' af te schilderen, en hoerenlopers niet meer als volslagen kansloos te zien.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:12 schreef agter het volgende:
[..]
Dan zul je eerst het stemrecht bij vrouwen even weg moeten halen.
Dan ga je maar lekker masturberen. Is gratis.quote:Op zondag 22 oktober 2017 14:26 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Gegeven dat er huur-, zorg- en tal van kindersubsidies bestaan, zou ook een prostitutiesubsidie niet misstaan.
In de ideale wereld, zo kan je betogen, zou geen van al deze subsidies moeten bestaan, maar dat is een andere discussie.
Huursubsidie (en sociale huur en wat dies meer zij) voorziet iedereen in een eerste levensbehoefte; seks is ook een eerste levensbehoefte. Masturberen is geen seks, zoals een afdakje geen woning is.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:44 schreef probeer het volgende:
[..]
Dan ga je maar lekker masturberen. Is gratis.
Met huursubsidie kan je ook niet in een villa wonen.
Want zonder seks ga je dood?quote:
Intimiteit wellicht. Seks niet. Genoeg a-seksuele mensen op deze aardkloot, en die blijven gewoon leven.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:48 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Huursubsidie (en sociale huur en wat dies meer zij) voorziet iedereen in een eerste levensbehoefte; seks is ook een eerste levensbehoefte. Masturberen is geen seks, zoals een afdakje geen woning is.
Zonder een dak boven je hoofd ga je dood?quote:
Als het vriest dat het kraakt en je moet in een kartonnen doos slapen zit die kans er dik in ja.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:51 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Zonder een dak boven je hoofd ga je dood?
Nope. Recht op een dak boven je hoofd betekent toch ook niet dat elke huisbaas verplicht is om een woning aan je te verhuren? Prostituees blijven vrij om klanten te weigeren; de overheid verschaft slechts financiële ondersteuning voor prostitueebehoeftigen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:50 schreef probeer het volgende:
Jouw recht op seks zou dan impliceren dat een ander daar aan mee MOET doen. Want jij hebt er immers recht op, en zonder een ander kan jij dat recht niet vervullen. Compleet bizar.
Nochtans weet menig dakloze in Nederland de winter te overleven.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:52 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Als het vriest dat het kraakt en je moet in een kartonnen doos slapen zit die kans er dik in ja.
Fair enough, een 1e levensbehoefte maakt niet dat de overheid daarin moet voorzien, hooguit dat ze er (in sommige gevallen) mee helpen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:52 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Nope. Recht op een dak boven je hoofd betekent toch ook niet dat elke huisbaas verplicht is om een woning aan je te verhuren? Prostituees blijven vrij om klanten te weigeren; de overheid verschaft slechts financiële ondersteuning voor prostitueebehoeftigen.
Shag en halve liters zijn natuurlijk ook eerste levensbehoeften dus daar moeten we ook toeslag voor geven!quote:Op zondag 22 oktober 2017 16:07 schreef Nobu het volgende:
Er zijn toch uitkeringen? Rook je een shaggie minder en ga je van het bespaarde geld langs zo'n lekkere natte Spaanse. Met je hoersubsidie.
Dat lijstjequote:Op zaterdag 21 oktober 2017 18:35 schreef 2thmx het volgende:
[..]
[..]
Dat is dus seks zonder relatie, buitenshuis, met een niet-collega en zonder gepraat (voor, tijdens of na).
Klinkt als de droom van menig man.
Zonder seks leven jouw genen iig niet voort.quote:
Seks is geen eerste levensbehoefte. Liefde en menselijk contact wel. Dat hoeft niet in een relatie.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:48 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Huursubsidie (en sociale huur en wat dies meer zij) voorziet iedereen in een eerste levensbehoefte; seks is ook een eerste levensbehoefte. Masturberen is geen seks, zoals een afdakje geen woning is.
Velen ook niet. Er worden regelmatig doodgevroren daklozen gevonden.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:53 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Nochtans weet menig dakloze in Nederland de winter te overleven.
Seks wordt wel degelijk tot de eerste levensbehoeften gerekend, zie bv. Maslows behoeftepiramide.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:23 schreef viceversa het volgende:
[..]
Seks is geen eerste levensbehoefte. Liefde en menselijk contact wel. Dat hoeft niet in een relatie.
Regelmatig? Lijkt me overdreven, ik zie hier al jaren dezelfde daklozen. Al zal ik niet betwisten dat dakloos zijn ongetwijfeld ongezond is, maar dat geldt net zo goed voor geen seks hebben.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:24 schreef viceversa het volgende:
[..]
Velen ook niet. Er worden regelmatig doodgevroren daklozen gevonden.
Dat een WGTOW'er nog seks mag hebben met een vrouw spreekt voor zich, dus die vraag gaat inderdaad over heteroseks.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:19 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Dat lijstje
Maar bedoelen ze met 'geen celibaat' ècht seks met mannen!? Niet gewoon seks met vrouwen!?
Logischerwijs betekent dat dat de MGTOW's ook maar mooi seks mogen hebben met mannen, want seks met vrouwen is geen eerste levensbehoefte.quote:Op zondag 22 oktober 2017 17:33 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dat een WGTOW'er nog seks mag hebben met een vrouw spreekt voor zich, dus die vraag gaat inderdaad over heteroseks.
Volgens mij begrijp je de post waar je op reageert verkeerd.quote:Op zondag 22 oktober 2017 19:49 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Logischerwijs betekent dat dat de MGTOW's ook maar mooi seks mogen hebben met mannen, want seks met vrouwen is geen eerste levensbehoefte.
Een vrouw hoeft Tinder maar te installeren en kan zo kiezen uit tientallen (zo niet honderden) mannen voor een seksdate.quote:Of hebben de vrouwen ook recht op de door jou voorgestelde zolderkamer-toeslag?
Die feministische vrouwen hebben de seks met mannen toch afgezworen en willen het alleen met vrouwen doen? Als dat niet zo is dan is de gedachtengang óf hypocriet, óf zouden ze net zoveel "recht" moeten hebben op hetero-seks als de mannen waar je het nu over hebt.quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:09 schreef 2thmx het volgende:
Een vrouw hoeft Tinder maar te installeren en kan zo kiezen uit tientallen (zo niet honderden) mannen voor een seksdate.
Neen, dat staat nergens.quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:18 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Die feministische vrouwen hebben de seks met mannen toch afgezworen en willen het alleen met vrouwen doen?
Tinder aanslingeren = heteroseks scoren, voor vrouwen dan.quote:Als dat niet zo is dan is de gedachtengang óf hypocriet, óf zouden ze net zoveel "recht" moeten hebben op hetero-seks als de mannen waar je het nu over hebt.
Tja, die vrouwen hebben toch ergens seks mee want die mannen komen niet uit het luchtledige. Waarom ben jij daar als MGTOW dan niet één van?quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:30 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Neen, dat staat nergens.
[..]
Tinder aanslingeren = heteroseks scoren, voor vrouwen dan.
Je posts zijn werkelijk onnavolgbaar.quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:31 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Tja, die vrouwen hebben toch ergens seks mee want die mannen komen niet uit het luchtledige. Waarom ben jij daar als MGTOW dan niet één van?
't Argument is betrekkelijk eenvoudig. Gegeven dat:quote:Volgens mij probeer je alleen maar te beargumenteren dat je gebrek aan aantrekkelijkheid een "handicap" is en je daarom je handje op mag houden voor seks. Hoepel toch een keer op.
Omdat de meeste mannen niet homoseksueel zijn?quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:48 schreef Stoney3K het volgende:
Je hebt nog altijd niet beargumenteerd waarom de overheid seks met vrouwen moet subsidiëren, als er genoeg mannen beschikbaar zijn die bereid zijn om het met die mannen te doen.
Als een vrouw kan aantonen dat ze na een dagje op Tinder nóg geen seksdate heeft kunnen scoren, dan komt ook zij in aanmerking voor de subsidie. Hierbij gaat het wel om <1% van de vrouwen, naar verwachting.quote:Bovendien zijn er genoeg vrouwen die geen succes hebben op de seks-"markt" omdat ze voor de mannen niet aantrekkelijk zijn.
Je vindt prostituees bezoeken raar/verkeerd? Je vindt financiële ondersteuning vanuit de overheid in z'n algemeenheid gestoord? Of alleen de combinatie van beide? Zo ja, waarom dan?quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:50 schreef Quotidien het volgende:
Beetje vreemd dat mensen hier serieus op ingaan. Ik denk dat je iemand die voor een "hoerensubsidie" is niet meer kan helpen. Wellicht dat een psychiater hier meer mee kan?
Ja, ik zeg inderdaad dat ik financiele ondersteuning vanuit de overheid gestoord vind.quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:56 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Je vindt prostituees bezoeken raar/verkeerd? Je vindt financiële ondersteuning vanuit de overheid in z'n algemeenheid gestoord? Of alleen de combinatie van beide? Zo ja, waarom dan?
Mijn voorstel is een combinatie van a (prostituees bezoeken) en b (een subsidie hiervoor). Ik vraag of je a gestoord vindt, b gestoord vindt of alleen de combinatie van beide. Aangenomen dat alleen dit laatste het geval is, is de vervolgvraag: waarom?quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:57 schreef Quotidien het volgende:
[..]
Ja, ik zeg inderdaad dat ik financiele ondersteuning vanuit de overheid gestoord vind.
Wat voor een mentale acrobatiek moet je uitvoeren om dat uit mijn post te trekken zeg.
www.reddit.com/r/incelsquote:Op zondag 22 oktober 2017 20:59 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Mijn voorstel is een combinatie van a (prostituees bezoeken) en b (een subsidie hiervoor). Ik vraag of je a gestoord vindt, b gestoord vindt of alleen de combinatie van beide. Aangenomen dat alleen dit laatste het geval is, is de vervolgvraag: waarom?
Geen onderbouwing dus, ook prima.quote:Op zondag 22 oktober 2017 21:04 schreef Quotidien het volgende:
[..]
www.reddit.com/r/incels
Misschien kun je beter daar je discussie voortzetten.
Ik vind jou de beste poster in deze serie topicsquote:Op zondag 22 oktober 2017 19:49 schreef Stoney3K het volgende:
Logischerwijs betekent dat dat de MGTOW's ook maar mooi seks mogen hebben met mannen, want seks met vrouwen is geen eerste levensbehoefte.
Of hebben de vrouwen ook recht op de door jou voorgestelde zolderkamer-toeslag?
Hoe vergelijk je seks met een woning? Door kou raken mensen onderkoeld en worden ziek met soms dood tot gevolg. Hoe wordt jij ziek van masturberen ipv seks met een hoer? Hoe is dat op directe manier gevaarlijk?quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:48 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Huursubsidie (en sociale huur en wat dies meer zij) voorziet iedereen in een eerste levensbehoefte; seks is ook een eerste levensbehoefte. Masturberen is geen seks, zoals een afdakje geen woning is.
Voor een winnaar die zijn eigen weg gaat is de roep om hoersubsidie natuurlijk wel een beetje malquote:Op zondag 22 oktober 2017 20:59 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Mijn voorstel is een combinatie van a (prostituees bezoeken) en b (een subsidie hiervoor). Ik vraag of je a gestoord vindt, b gestoord vindt of alleen de combinatie van beide. Aangenomen dat alleen dit laatste het geval is, is de vervolgvraag: waarom?
Maslow rekent seks tot de eerste levensbehoeften. Niet geheel verrassend overigens wanneer je bijvoorbeeld dit leest.quote:Op zondag 22 oktober 2017 22:09 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Hoe vergelijk je seks met een woning? Door kou raken mensen onderkoeld en worden ziek met soms dood tot gevolg. Hoe wordt jij ziek van masturberen ipv seks? Hoe is dat op directe manier gevaarlijk?
Niemand stelt die twee aan elkaar gelijk.quote:En het meest verontrustende vind ik, hoe is een object vergelijkbaar met een mens?
quote:Op zondag 22 oktober 2017 22:53 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Maslow rekent seks tot de eerste levensbehoeften. Niet geheel verrassend overigens wanneer je bijvoorbeeld dit leest.
Dus er is nergens een basisrecht voor een gat waar je je piemel in kan duwen. Bovendien is het al sneu zat dat je er zo over denkt, want zo'n 'hoersubsidie' betekent dat het alleen maar belangrijk is dat er een anonieme vrouw beschikbaar is om jouw lusten even te bevredigen wanneer je daar zin in hebt.quote:While sex isn’t necessary for overall wellness
1. Opwinding en orgasme krijg je ook bij masturberen. Alleen intimiteit niet. Maar intimiteit met een hoer is toch een illusie?quote:Op zondag 22 oktober 2017 22:53 schreef 2thmx het volgende:
Maslow rekent seks tot de eerste levensbehoeften. Niet geheel verrassend overigens wanneer je bijvoorbeeld dit leest.
Niemand stelt die twee aan elkaar gelijk.
Een groot deel van de zorg die je (mede dankzij de zorgtoeslag) vergoed krijgt is ook niet nodig voor je algehele gezondheid (wat daar ook exact onder mag worden verstaan). Toch krijg je 't vergoed. Weinig overtuigend argument dus.quote:
Het gaat niet om mij, het gaat om een egalitaire, rechtvaardige samenleving waarin eenieder zijn kans krijgt om al zijn behoeften te bevredigen. We leven in 2017, dan is dat een redelijke doelstelling.quote:Dus er is nergens een basisrecht voor een gat waar je je piemel in kan duwen. Bovendien is het al sneu zat dat je er zo over denkt, want zo'n 'hoersubsidie' betekent dat het alleen maar belangrijk is dat er een anonieme vrouw beschikbaar is om jouw lusten even te bevredigen wanneer je daar zin in hebt.
Als de gezondheidseffecten inderdaad hetzelfde zijn, dan heb je een punt, maar er is dan eerst (gesubsidieerd) onderzoek nodig om dat uit te wijzen.quote:Dat heeft weinig meer met seks te maken, dan kun je iedereen die zo hard zeurt ook gewoon een Fleshlight sturen. Effect is hetzelfde, want je bent niet op zoek naar seks met een persoon.
Dankzij de helende werking van finasteride is mijn seksdrive grofweg gelijk aan jouw vermogen tot begrijpend lezen, dus maak je om mij maar geen zorgen.quote:Als je dat namelijk wel was dan had je duidelijker gemaakt dat je meer betekenis geeft aan seks en dat je een keer ophoudt met zielig doen over de vrouwen die jou geen seks gunnen. Dat komt alleen maar omdat je zo'n zielige zeurkous bent die als een verwende kleuter loopt te brullen dat ie recht heeft op een willekeurige kut.
Maslow (en 't artikel waar ik naar link) noemen nadrukkelijk seks, niet intimiteit. 't Is overigens ook niet verrassend, wanneer je bedenkt dat de mens op aarde is om zichzelf voort te planten (of om 'heen en weer te gaan' zoals een Nederlands dichter het uitdrukte). Het is dan ook logisch dat je lichaam je beloont wanneer je aan die doelstelling voldoet en straft wanneer dit niet zo is. Zie 't als een bonusmodel waarmee we allemaal geboren worden. In een egalitaire samenleving hoort iedereen deze bonus te krijgen, dat is wel zo eerlijk.quote:Op zondag 22 oktober 2017 23:01 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
1. Opwinding en orgasme krijg je ook bij masturberen. Alleen intimiteit niet. Maar intimiteit met een hoer is toch een illusie?
Waar dan?quote:2. Jawel, jij.
Dus je bent tegen prostitutie in z'n algemeenheid?quote:Maar goed, ik vind dat tot object maken op zich niet heel erg, voor vergelijking is dat nu eenmaal soms nodig, maar ik vind het bijkomende aspect dat de staat ervoor moet zorgen ipv de man of vrouw die geen seks kan krijgen zelf alleen verontrustend, omdat ik seks zonder liefde als vrij agressieve daad beschouw
Wat is je punt? Een dak boven je hoofd is het grootste deel van het jaar (zo niet het hele jaar) ook een luxe die strikt gesproken niet nodig is om te overleven. Toch krijg je het hele jaar door huurtoeslag.quote:Op zondag 22 oktober 2017 23:33 schreef Stoney3K het volgende:
Maslow gaat dan ook over het rangschikken van de belangrijkheid van bepaalde psychologische driften, niet over de directe voorwaarden om te overleven.
Je gaat dood zonder eten of water, je wordt alleen hartstikke ongelukkig zonder seks.
Via tinder afspreken is niet hetzelfde als langs de hoeren gaan. Vooral omdat je met gekken of imposters te maken kunt krijgen. Als we jouw beredenatie volgen, moet er ook hoerensubsidie voor vrouwen komen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:09 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je de post waar je op reageert verkeerd.
[..]
Een vrouw hoeft Tinder maar te installeren en kan zo kiezen uit tientallen (zo niet honderden) mannen voor een seksdate.
Ik kan me voorstellen dat de gemiddelde prostituee ook niet de meest stabiele persoon is. Dat is dus evenzeer een gok.quote:Op zondag 22 oktober 2017 23:46 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Via tinder afspreken is niet hetzelfde als langs de hoeren gaan. Vooral omdat je met gekken of imposters te maken kunt krijgen. Als we jouw beredenatie volgen, moet er ook hoerensubsidie voor vrouwen komen.
Ik zie het echter niet gebeuren, heel die hoerensubsidie. Leuke dromen.
Het artikel noemde als voordelen van seks opwinding, orgasme en intimiteit.quote:Op zondag 22 oktober 2017 23:10 schreef 2thmx het volgende:
Maslow (en 't artikel waar ik naar link) noemen nadrukkelijk seks, niet intimiteit. 't Is overigens ook niet verrassend, wanneer je bedenkt dat de mens op aarde is om zichzelf voort te planten (of om 'heen en weer te gaan' zoals een Nederlands dichter het uitdrukte). Het is dan ook logisch dat je lichaam je beloont wanneer je aan die doelstelling voldoet en straft wanneer dit niet zo is. Zie 't als een bonusmodel waarmee we allemaal geboren worden. In een egalitaire samenleving hoort iedereen deze bonus te krijgen, dat is wel zo eerlijk.
Weet ik al niet meer, laat maarquote:Waar dan?
Prostitutie is een noodzakelijk kwaad, geciviliseerde uitlaatklep voor wat anders verkrachting wordtquote:Dus je bent tegen prostitutie in z'n algemeenheid?
Dat is niet helemaal juist, er is geen korrelatie tussen het aantal verkrachtingen en de beschikbaarheid van (al dan niet legale) prostitutie. Dat komt deels ook omdat verkrachting niet direct om de seks draait, maar om intimidatie, terroriseren en machtsvertoon met seks als middel.quote:Op zondag 22 oktober 2017 23:50 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Prostitutie is een noodzakelijk kwaad, geciviliseerde uitlaatklep voor wat anders verkrachting wordt
Lijkt me dat er in de prostiutie wel enige vorm van controle is. Vast niet overal, maar zou wel moeten. Eveneens voor de mannen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 23:48 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat de gemiddelde prostituee ook niet de meest stabiele persoon is. Dat is dus evenzeer een gok.
Oh ok. Dan ben ik er wel tegen vanwege de achterliggende gedachte: "je betaalt niet voor de seks maar voor dat de vrouw daarna weer weggaat"quote:Op zondag 22 oktober 2017 23:51 schreef Stoney3K het volgende:
Dat is niet helemaal juist, er is geen korrelatie tussen het aantal verkrachtingen en de beschikbaarheid van (al dan niet legale) prostitutie. Dat komt deels ook omdat verkrachting niet direct om de seks draait, maar om intimidatie, terroriseren en machtsvertoon met seks als middel.
Jeu. Je chargeert net zo als onze maagd(en) hier. Niet doen ;-)quote:Op maandag 23 oktober 2017 00:00 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Oh ok. Dan ben ik er wel tegen vanwege de achterliggende gedachte: "je betaalt niet voor de seks maar voor dat de vrouw daarna weer weggaat"
Maar goed, aangezien de man toch niet verandert... Laat dan maar, doe dan maar gewoon hoersubsidie, iedere man hoer ipv een relatie, het boeit me echt helemaal niets meer
Niemand die natuurlijk zegt dat je er aan mee hoeft te doen. Ik zou zelf ook nooit voor prostitutie kiezen omdat ik dan altijd de gedachte zou hebben dat ik haar aantrekkingskracht zou kopen, en ze dus nooit tot mij aangetrokken zou zijn als er geen geld mee gemoeid was.quote:Op maandag 23 oktober 2017 00:00 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Oh ok. Dan ben ik er wel tegen vanwege de achterliggende gedachte: "je betaalt niet voor de seks maar voor dat de vrouw daarna weer weggaat"
Gneh daar zouden de meesten die deze filisofie aanhangen nog geen steek verder zijnquote:Op maandag 23 oktober 2017 10:40 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Niemand die natuurlijk zegt dat je er aan mee hoeft te doen. Ik zou zelf ook nooit voor prostitutie kiezen omdat ik dan altijd de gedachte zou hebben dat ik haar aantrekkingskracht zou kopen, en ze dus nooit tot mij aangetrokken zou zijn als er geen geld mee gemoeid was.
Ik ben niet principieel tegen seks in ruil voor geld, dat is net zo goed een dienst die iemand aan kan bieden als een kapper of een masseuse. Maar zelf zou ik het niet zo snel doen, juist omdat ik dan niet van de seks zou kunnen genieten. Dat zou misschien anders zijn als de prostituée in kwestie haar klanten uit kon kiezen, in plaats van andersom.
Dat eerste is ook juist waarom veel vrouwen er niet voor kiezen om in de prostitutie te gaan werken, want zoals het nu is ingericht, kan de veiligheid niet worden gewaarborgd. Er worden bijvoorbeeld geen centrale zwarte lijsten bijgehouden van mannen die zich misdragen en daardoor nergens meer toegelaten worden als klant.quote:Op maandag 23 oktober 2017 11:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Dat gaat dus de overheid betaald voor mensenhandel worden en de mannen die vinden dat ze recht hebben op seks misbruiken vrouwen onder het mom prostitutie.
Ik heb niks tegen legale hoeren of daarheen gaan. Maar er zijn nu al niet voldoende legale (echt vrijwillige) hoeren om aan de vraag te voldoen. De vraag kunstmatig verhogen lijkt me dus een zeer slecht plan.
Nu heb ik het idee dat de inkomensondersteuningen van de overheid toch vooral zijn en gericht op en dus aankomen bij vrouwen en gezinnen. En dat willen ze vooral zo houden. Daarom zijn vrouwen zo voor ondersteuning door de overheid!quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:15 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Vrouwen zijn juist, gemiddeld genomen, vóór meer inkomensondersteuning vanuit de overheid. Of bedoel je dat vrouwen niet in staat zijn om zich in te leven in (de behoeften van) mannen?
Dus die 2 miljoen mensen die alleen al in Manila op straat leven hebben het prima, want vorst en ijs kennen die niet. Zelfs een ijsje kennen die niet, want daar hebben die daklozen het geld niet voor.quote:Op zondag 22 oktober 2017 15:52 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Als het vriest dat het kraakt en je moet in een kartonnen doos slapen zit die kans er dik in ja.
Kijk, als men het heeft over behoeftes dan hanteert men, al meer dan 50 jaar, meestal de pyramide van Maslow. Waar inderdaad sex tot de eerste levensbehoeftes wordt gerekend. Er zijn ook andere "indelingen" mogelijk, andere mensen hebben ook indelingen gemaakt. En natuurlijk mag je je eigen pyramide maken, en die naar jou noemen. Maar het is dus heel normaal dat wij in het westen bij behoefte-indelingen en praten over behoeftes de pyramide van Maslow hanteren.quote:Op zondag 22 oktober 2017 22:09 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Hoe vergelijk je seks met een woning? Door kou raken mensen onderkoeld en worden ziek met soms dood tot gevolg. Hoe wordt jij ziek van masturberen ipv seks met een hoer? Hoe is dat op directe manier gevaarlijk?
En het meest verontrustende vind ik, hoe is een object vergelijkbaar met een mens als het gaat om tijdelijk bezitten?
Het werd juist afgeschaft omdat er meer gelijkheid was gekomen.quote:Op maandag 23 oktober 2017 14:17 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Nu heb ik het idee dat de inkomensondersteuningen van de overheid toch vooral zijn en gericht op en dus aankomen bij vrouwen en gezinnen. En dat willen ze vooral zo houden. Daarom zijn vrouwen zo voor ondersteuning door de overheid!
Neem de weduwen uitkering vroeger. Voor weduwen, dus vrouwen. levenslang iedere maand geld. Boven op andere uitkeringen. Toen rond 1990 werd de weduwen uitkering onder de druk van iedereeen gelijk, ook aan mannen wiens vrouw overleed uitgekeerd, gelijk als aan de vrouw. Een kennis van mij die jong (helaas !!) zijn vrouw verloor kreeg op zijn inkomen gewoon nog die uitkering er boven op. Hij begreep er zelf niets van! Hij had en redelijk inkomen en kon er met zijn 2 kleine kindeen ook van rondkomen incl. een klein autootje rijden. Zijn vrouw had nooit gewerkt.
Dat heeft dus niet lang geduurd, Deze riante uitkering voor vrouwen die al tientalle jaren zo uitgevoerd werd, werd binnen de kortste keren afgeschaft. Want dat was natuurlijk niet de bedoeling van al dat gelijkwaardig zijn. Dat mannen óók gelijk waren aan vrouwen.
Zo gauw het niet leuk werd voor vrouwen (vrouwen hebben bv geen militaire diensplicht gehad waar een vergoeding voor stond van 20 % van het minimumloon!) werd het afgeschaft, hoefde het niet meer.
Gelijk, jaja!
Hoe kom je erbij dat een hoer haar klanten niet kan uitkiezen. Zeker kan een vrouw haar klant weigeren als ie haar niet aanstaat. Behalve als ze gedwongen wordt. en dan hebben we het over iets heel anders. Iets dat in mijn visie met van het ergste is dat er bestaat. (Kinder)slavernij, gedwongen prostitutie. Komt veel meer voor als dat men aanneemt. ook in West europa. En dan ook als arbeider. Op de prostittutie wordt nog redelijk gelet, en zijn er campagnes voor enz.quote:Op maandag 23 oktober 2017 10:40 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
....................................................... Dat zou misschien anders zijn als de prostituée in kwestie haar klanten uit kon kiezen, in plaats van andersom.
Tegen een klant 'nee' zeggen is toch echt iets anders dan uit een boekje met aangemelde klanten kunnen kiezen wie háár aanspreekt.quote:Op maandag 23 oktober 2017 14:58 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]Hoe kom je erbij dat een hoer haar klanten niet kan uitkiezen. Zeker kan een vrouw haar klant weigeren als ie haar niet aanstaat.
Cijfers graag! Waarmee staaf jij die beweringen. Overal in de sex bussiness klaagt men erover dat er te weinig klandizie is! En organiseer dan maar eens mooi legaal en veilig als regering NL. Kom een jaar werken als hoer in NL, veilig goede verdiensten, healthcare. Verdien voor in je derde wereld land in Azie, Afrika, Oost Europa, Zuid Amerika, enz. in een jaar zoveel dat je je een huis kunt kopen. En nog een jaar extra zodat je je kinderen hun hele leven naar school kunt laten gaan.quote:Op maandag 23 oktober 2017 11:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Waar moeten al die hoeren vandaan getrokken worden als er een hoerensubsidie komt en de vraag daardoor toeneemt?
Nu al zie je dat er uit het buitenland vrouwen worden gehaald. Te vaak niet echt of echt niet vrijwillig. Bij een hoerensubsidie zien de mensenhandelaren dollar tekens, zal dat nog groter worden (en het is al gruwelijk groot).
Dat gaat dus de overheid betaald voor mensenhandel worden en de mannen die vinden dat ze recht hebben op seks misbruiken vrouwen onder het mom prostitutie.
Ik heb niks tegen legale hoeren of daarheen gaan. Maar er zijn nu al niet voldoende legale (echt vrijwillige) hoeren om aan de vraag te voldoen. De vraag kunstmatig verhogen lijkt me dus een zeer slecht plan.
Weet niet hoe oud jij bent, maar dat vrouwen noiet mochten gaan werken is niet meer sinds WW-2. En pas na 1980 kregen mannen ook weduwnaren pensioen. En dat was in 1990 ook al afgeschaft. Militaire dienst schreef ik ook over, maar daar ben je het denk ik, mee eens, want daar schrijf je niets over.quote:Op maandag 23 oktober 2017 14:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het werd juist afgeschaft omdat er meer gelijkheid was gekomen.
De tijd van die weduwen uitkering was de tijd dat vrouwen nog ontslagen werden zodra ze trouwde namelijk (dat gebeurde nog in mijn moeders tijd). En amper tot geen aansluiting meer hadden op de arbeidsmarkt.
Natuurlijk is het nog iets langer als dat doorgegaan. Maar vanaf het moment dat vrouwen niet meer verplicht (!) thuis hoefde te blijven zodra ze gingen trouwen kwam deze regeling onder druk ten staan. Toen vrouwen eenmaal een keuze hadden hierin en een redelijk normale toegang tot de arbeidsmarkt hield dat op.
Het gaat dus niet zodra het niet meer leuk was voor vrouwen, maar om zodra het te doen werd voor vrouwen om zonder die hulp gewoon te overleven. Dat vrouwen niet meer compleet afhankelijk waren en naar de tering zouden gaan zonder die hulp was wat leuk was. Waar keihard voor geknokt is.
Waar slaat dat nou weer op. JIj had het hier over verplicht een klant aan te nemen, en dat is gewoon niet zo. dat is ook niet zo voor de kapper, of de masseuse of schoonheidspsecialiste die opmerkt dat haar klant niet schoon is. dat die klant je dan niet betaalt is logisch. Of je moet verkoopvoorwaarden maken waarin je opneemt dat de klant geacht wordt fris gewassen te verschijnen, anders geen (bv) knipbeurt krijgt en toch moet betalen.quote:Op maandag 23 oktober 2017 15:02 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Tegen een klant 'nee' zeggen is toch echt iets anders dan uit een boekje met aangemelde klanten kunnen kiezen wie háár aanspreekt.
Als je immers tegen elke klant 'nee' zegt dan gaat het lastig worden om de huur te betalen.
Ik hoop dat je het verschil snapt tussen een willekeurige klant niet aannemen en zelf het initiatief nemen om je klanten uit te kiezen, in plaats van een klant die jou uitkiest en je alleen de optie krijgt om 'nee' te zeggen?quote:Op maandag 23 oktober 2017 15:28 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Waar slaat dat nou weer op. JIj had het hier over verplicht een klant aan te nemen, en dat is gewoon niet zo. dat is ook niet zo voor de kapper, of de masseuse of schoonheidspsecialiste die opmerkt dat haar klant niet schoon is. dat die klant je dan niet betaalt is logisch.
Dat lijkt me in het geval van prostitutie niet eens zo gek. Betalen, profiel ergens neer gooien als klant en wachten tot er een dame jou uitkiest. Als dat binnen X tijd niet gebeurt, geld terug, en dan heb je zelf de verantwoordelijkheid om netjes voor de dag te komen en je niet als een klootzak te gedragen.quote:Of je moet verkoopvoorwaarden maken waarin je opneemt dat de klant geacht wordt fris gewassen te verschijnen, anders geen (bv) knipbeurt krijgt en toch moet betalen.
https://www.vakbondshistorie.nl/dossiers/vrouwen-aan-werk/quote:Tot 1956 waren bijvoorbeeld alle gehuwde vrouwen handelingsonbekwaam. Ze konden geen contracten aangaan of grote aankopen doen. En een echtgenoot kon zelfs beschikken over haar inkomsten uit arbeid. Ambtenaressen werden op de dag na hun huwelijk ontslagen. Pas in 1955 nam de Tweede Kamer – met nipte meerderheid – de motie van Corrie Tendeloo aan, die een einde maakte aan deze regel. Daarna mochten gehuwde vrouwen blijven werken, en hun eigen geld verdienen – al was het nog helemaal niet gezegd dat hun loon even hoog als dat van mannen zou zijn. Het verdrag van de Internationale Arbeidsorganisatie (ILO) uit 1951 dat mannen en vrouwen voor gelijk werk ook een gelijke beloning moesten ontvangen, werd in Nederland pas ruim twintig jaar later geratificeerd. Pas in 1975 volgde de Wet gelijk loon voor vrouwen en mannen.
quote:Op maandag 23 oktober 2017 15:34 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik hoop dat je het verschil snapt tussen een willekeurige klant niet aannemen en zelf het initiatief nemen om je klanten uit te kiezen, in plaats van een klant die jou uitkiest en je alleen de optie krijgt om 'nee' te zeggen?
[..] ---------------------------------------------------------------------------------
Dus dan gaan de klanten achter de ramen zitten en de hoeren lopen langs en zoekken hun klant uit. En krijgen ook nog betaald. Met dat systeem hoeven we niet bang te zijn dat we niet genoeg prostituees in Nederland hebben. Dat is precies zoals het al gaat, de mannen tonen zich en de vrouw maakt haar keus. Alleen nu moet ie ook nog betalen.
Ik las het; 1955. dus pas 62 jaar geleden en niet zoals ik dacht 72 jaar.quote:Op maandag 23 oktober 2017 15:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
https://www.vakbondshistorie.nl/dossiers/vrouwen-aan-werk/
Wat een idee-en heb je! Wil je nu al de hoeren gaan leren hoe ze klanten hebben te nemen en hoe niet. Overschat je je niet een klein beetje?quote:Op maandag 23 oktober 2017 15:34 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat lijkt me in het geval van prostitutie niet eens zo gek. Betalen, profiel ergens neer gooien als klant en wachten tot er een dame jou uitkiest. Als dat binnen X tijd niet gebeurt, geld terug, en dan heb je zelf de verantwoordelijkheid om netjes voor de dag te komen en je niet als een klootzak te gedragen.
mag je nu ergens een keertje voor niks. Wat een gezwam. Een doorsnee hoer doet het voor geld, niet voor respekt, en pooiers die voor bescherming moeten zorgen heb je al lang nauwelijks nog.quote:Op maandag 23 oktober 2017 15:47 schreef Stoney3K het volgende:
Ja, je mag als man dus een bijdrage leveren zodat vrouwen in een veilige omgeving onverplichte seks kunnen hebben met de mannen die ze aanspreken.
Als iemand zich als een lul gedraagt eindigt ie op een grote zwarte lijst en mag ie zich niet meer aanmelden als klant, waardoor het kaf van het koren wordt gescheiden.
De grootste reden waarom vrouwen zich nu eigenlijk nooit echt aanbieden voor casual sex is omdat er altijd idioten zijn die er misbruik van maken en vinden dat ze een vrouw mogen 'gebruiken' voor de seks zonder respect voor haar te hebben. En misschien ook omdat er te veel mannen zijn die niks van de seks bakken (vooral niet als het om een ONS gaat, zakkie leeg blaffen en wieberen).
We hebben dus als mannen een verantwoordelijkheid om de veiligheid van vrouwen te waarborgen.
Ik heb geen seks met een vrouw omdat ik een keer 'voor niks mag', maar omdat ze mij ook leuk en aantrekkelijk vindt en omdat ik haar ook graag een plezierige avond (of ochtend) wil geven.quote:Op maandag 23 oktober 2017 15:58 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
mag je nu ergens een keertje voor niks. Wat een gezwam. Een doorsnee hoer doet het voor geld, niet voor respekt, en pooiers die voor bescherming moeten zorgen heb je al lang nauwelijks nog.
Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Men_Going_Their_Own_Wayquote:Op maandag 23 oktober 2017 17:16 schreef OllieA het volgende:
Die eigen weg die mannen gaan, dat is naar de hoeren, als ik het goed begrijp? En dat zou dan gesubsidieerd moeten worden als basisrecht?
En hebben mannen in gevangenissen en sex offensers etc daar dan ook recht op?quote:Op maandag 23 oktober 2017 17:35 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Men_Going_Their_Own_Way
De prostitueesubsidie is een aanvulling mijnerzijds.
Gevangen hebben, mag ik toch aannemen, überhaupt geen recht op financiële overheidssteun.quote:Op maandag 23 oktober 2017 17:44 schreef agter het volgende:
[..]
En hebben mannen in gevangenissen en sex offensers etc daar dan ook recht op?
Gelukkig is er nu ook (uitgestelde) militaire plicht voor vrouwen.quote:Op maandag 23 oktober 2017 15:22 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Weet niet hoe oud jij bent, maar dat vrouwen noiet mochten gaan werken is niet meer sinds WW-2. En pas na 1980 kregen mannen ook weduwnaren pensioen. En dat was in 1990 ook al afgeschaft. Militaire dienst schreef ik ook over, maar daar ben je het denk ik, mee eens, want daar schrijf je niets over.
Alsof je tegen een muur praat.quote:Op maandag 23 oktober 2017 17:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Gelukkig is er nu ook (uitgestelde) militaire plicht voor vrouwen.
Dat is niet iets wat vrouwen wel fijn vinden om niet te hebben, maar iets waarvoor het feminisme hard geknokt heeft. Dat ook vrouwen in dienst mogen en dienstplicht hebben.
Jouw hele idee dat vrouwen enkel de voordeeltjes willen slaat echt nergens op.
Waar hebben vrouwen dienstplicht? In Nederland? Geloof ik niet.quote:Op maandag 23 oktober 2017 17:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Gelukkig is er nu ook (uitgestelde) militaire plicht voor vrouwen.
Dat is niet iets wat vrouwen wel fijn vinden om niet te hebben, maar iets waarvoor het feminisme hard geknokt heeft. Dat ook vrouwen in dienst mogen en dienstplicht hebben.
Jouw hele idee dat vrouwen enkel de voordeeltjes willen slaat echt nergens op.
Volgend jaarquote:Op maandag 23 oktober 2017 18:09 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Waar hebben vrouwen dienstplicht? In Nederland? Geloof ik niet.
Er veranderd niet veel hoor, het is vooral symbolischquote:Op maandag 23 oktober 2017 17:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Gelukkig is er nu ook (uitgestelde) militaire plicht voor vrouwen.
Dat is niet iets wat vrouwen wel fijn vinden om niet te hebben, maar iets waarvoor het feminisme hard geknokt heeft. Dat ook vrouwen in dienst mogen en dienstplicht hebben.
Jouw hele idee dat vrouwen enkel de voordeeltjes willen slaat echt nergens op.
Euhm ja, hier in Nederland. Sinds kort beslist, gaat 2018 in (als het goed is), maar daar is hard voor gevochten en heeft tot het laatste moment tegenstand gehad. Heeft nu nog tegenstand (van voornamelijk mannen).quote:Op maandag 23 oktober 2017 18:09 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Waar hebben vrouwen dienstplicht? In Nederland? Geloof ik niet.
En hoe zit die uitgestelde dienstplicht dan in mekaar?
Vroeger hadden de mannen dienstPLICHT en de vrouwen MOCHTEN dienst in !!
Wat betekent die vrouwen werden als beroeps betaald, de dienstplichtige kreeg een "fooi".
Klopt, er worden enkel wat meer brieven verstuurd.quote:Op maandag 23 oktober 2017 18:26 schreef puzziepie het volgende:
[..]
Er veranderd niet veel hoor, het is vooral symbolisch
Man& vrouw straks al is dat puur symbolisch en veranderd er verder helemaal niksquote:Op maandag 23 oktober 2017 19:20 schreef viceversa het volgende:
Walgelijk iets, dienstplicht. Voor man of vrouw.
Sommige mensen kunnen het anders wel gebruikenquote:Op maandag 23 oktober 2017 19:20 schreef viceversa het volgende:
Walgelijk iets, dienstplicht. Voor man of vrouw.
Wellicht. Maar de vrijheid om zoiets niet te willen vind ik zwaarder wegen.quote:Op maandag 23 oktober 2017 20:03 schreef OscarMopperkont het volgende:
[..]
Sommige mensen kunnen het anders wel gebruiken
In mijn familie is vrijwel iedereen er sterker uitgekomen na 1 jaar militaire dienstplicht. Vind het persoonlijk een mooi idee, had zelf ook graag het leger in gewild.quote:Op maandag 23 oktober 2017 19:20 schreef viceversa het volgende:
Walgelijk iets, dienstplicht. Voor man of vrouw.
Vast, maar de maatschappij die je verplicht om in dienst te gaan... nee, ik ben voor persoonlijke vrijheid. Mijn leven behoort aan mij.quote:Op dinsdag 24 oktober 2017 02:06 schreef Mutiilation het volgende:
[..]
In mijn familie is vrijwel iedereen er sterker uitgekomen na 1 jaar militaire dienstplicht. Vind het persoonlijk een mooi idee, had zelf ook graag het leger in gewild.
Oikofoob gespotquote:Op maandag 23 oktober 2017 19:20 schreef viceversa het volgende:
Walgelijk iets, dienstplicht. Voor man of vrouw.
In mijn familie hebben ze vooral beter leren kaarten. En zuipen, maar dat konden ze eigenlijk alquote:Op dinsdag 24 oktober 2017 02:06 schreef Mutiilation het volgende:
[..]
In mijn familie is vrijwel iedereen er sterker uitgekomen na 1 jaar militaire dienstplicht. Vind het persoonlijk een mooi idee, had zelf ook graag het leger in gewild.
Sommige mensen vinden elkaar lief en leven graag samen.quote:Op dinsdag 24 oktober 2017 11:40 schreef LeesFoknl het volgende:
MGTOW
Zou niet iedereen zijn eigen weg moeten gaan? Dus dat de M staat voor "mensen". Daar ben ik !! voor.
Ik lurk nu deze hele topicreeks al... maar deze post had m.i. iets meer aandacht en waardering verdiend. Waarom? Omdat de diverse onderzoeken die TS (en diens incel-evenknie) aanhaalt wel degelijk een richting uitwijzen. Kun je leuk vinden, kun je niet leuk vinden, maar een kern van waarheid over genderdynamiek zit er wel degelijk in. Zelf studeer ik ook al een tijdje op dit onderwerp en er is óntzettend veel bewijs voor een aantal theorieën.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 11:32 schreef Moonah het volgende:
Als ik vanuit compassie naar je posts kijk en dieper probeer te gaan dan alleen je verbittering en je hyperfocus op cijfertjes en onderzoeken, zie ik een jongeman die diep gekwetst is en (begrijpelijk!!) hunkert naar liefde.
Het ontbreekt jou om een of andere reden aan een fundamenteel zelfvertrouwen. En je projecteert dat op een overdreven bezig-zijn met je uiterlijk. Zoals eerder gezegd (gebaseerd op die kaakfoto en een reactie op een blijkbaar eerder geposte foto van je) is er niets mis met jouw uiterlijk. Als je je daar zo op blijft focussen zal er weinig in je leven veranderen.
Echt, als je mijn zoon zou zijn zou ik de beste therapeut zoeken die jou kan helpen om je beter over jezelf (en daarmee over de mensheid in zijn algemeenheid) te laten voelen. Maar je bent mijn zoon niet. Ik gun het je echter wel. Hopelijk gun je het jezelf ook....
Nee hoor, die blijven prima relevant daar doet het goedbedoelde moederhartje niets aan af.quote:Op donderdag 26 oktober 2017 23:25 schreef Sturmic het volgende:
[..]
En toch... als je ook maar eens in je leven mazzel hebt met iemand zoals Moonah, die je oprecht wil helpen, die oprecht snapt wat je eigenlijke probleem is... dan betekenen die cijfertjes, die harde feiten (die weliswaar kloppen!) zó weinig voor jou als persoon; dan neem je ze voor kennisgeving aan en ga je je leven leven, zo goed en kwaad als jij dat kunt.
Met sociaal onwenselijke antwoorden ook niet. Iemand al bij voorbaat als kansloos afschrijven, werkt niet motiverender dan een sociaal wenselijk antwoord.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 00:44 schreef Grems het volgende:
[..]
Nee hoor, die blijven prima relevant daar doet het goedbedoelde moederhartje niets aan af.
Sociaal wenselijke antwoorden is nog nooit iemand iets mee opgeschoten.
Natuurlijk wel.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 10:16 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Met sociaal onwenselijke antwoorden ook niet. Iemand al bij voorbaat als kansloos afschrijven, werkt niet motiverender dan een sociaal wenselijk antwoord.
Waarom zou het motiverend moeten zijn? Grems heeft gewoon gelijk in deze, maar ik denk niet dat Grems dat zegt omdat het 'motiverend' zou moeten werken voor de (originele) TS, maar gewoon omdat realiteit realiteit is.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 10:16 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Met sociaal onwenselijke antwoorden ook niet. Iemand al bij voorbaat als kansloos afschrijven, werkt niet motiverender dan een sociaal wenselijk antwoord.
Dat is wel waar. Macht en zekerheid ligt bij degene die een ruime keuze heeft zonder daar al teveel moeite voor te doen en geen druk ervaart.quote:Op maandag 30 oktober 2017 10:12 schreef Hexagon het volgende:
Maar eigenlijk is dat MGTOW prachtig. Dan verzieken die sneue gasten niet meer het datingleven.
Precies hetzelfde gejankzak in een youtube-je.quote:Op maandag 30 oktober 2017 08:16 schreef FinisFerum het volgende:
Voor mensen die vinden dat het nergens op slaat, zeer informatieve video dit
quote:Op maandag 30 oktober 2017 11:00 schreef Copycat het volgende:
[..]
Precies hetzelfde gejankzak in een youtube-je.
Niet ingaan op de inhoud maar het gewoon afkraken als een kleuter. Typisch hoor.quote:Op maandag 30 oktober 2017 11:12 schreef Buurtzwaan het volgende:
Ook een pareltje van een comment op de youtube video:
Uhm. Ik zeg dus dat de inhoud precies hetzelfde gejankzak is als wat in dit topic wordt geuit.quote:Op maandag 30 oktober 2017 11:22 schreef FinisFerum het volgende:
Niet ingaan op de inhoud maar het gewoon afkraken als een kleuter. Typisch hoor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |