POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vinkje of geen vinkje is simplistisch, met een lage km-beprijzing, lage CO2-belasting, marginale verkleining veestapel, CO2 centrales dicht in 2029 en een marginaal bedrag voor verduurzaming huizen kan je deze vinkjes ook zetten.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 16:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En dit hè, om niet te vergeten:Daar zou hij zijn grootmoeder voor verkopen. Laat de gewone mensen dan maar zitten.twitter:swsjoerdsma twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 15:29:37 @jesseklaver Mmm. 🤔✅ km-beprijzing vrachtwagens✅ CO2-belasting✅ veestapel verkleind✅ kolencentrales dicht✅ verduurzaming huizen reageer retweet
@jesseklaver Mmm. 🤔✅ km-beprijzing vrachtwagens✅ CO2-belasting✅ veestapel verkleind✅ kolencentrales dicht✅ verduurzaming huizen 
Die mag jij opvangen.quote:
[..]
Ik kan niet wachten op de huilende groenlinksmeisjes
I´m back.
Dat staat niet in die quote? Daar wordt alleen gesproken over de impact t.o.v. het basispad.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 16:32 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar dat is niet het geval, dit compenseert meer dan het basispad, aldus CPB.
Dus de ongelijkheid wordt kleiner dan nu EN kleiner dan hij zou worden als we niets doen.
GroenLinks moet sowieso niet zeuren want die waren te laf om één van hun drie grote onderwerpen (immigratie, inkomensgelijkheid en klimaat) te offeren. Dan houdt het op als kleine partij.
Ik zie eigenlijk niets waar GL niet mee uit de voeten had gekund. En GL dat voor de laagste inkomens opkomt? Da's wel nieuw dan gezien hun achterban.quote:
Klaver is sowieso niet slim bezig als het CPB met deze conclusie komt:
[..]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hier wel:quote:
[..]
Dat staat niet in die quote? Daar wordt alleen gesproken over de impact t.o.v. het basispad.
Meer:quote:Terwijl er op de lange termijn wel sprake is van minder inkomensongelijkheid (namelijk een afname van de Gini-coëfficiënt met 2,7%). Het beleidspakket bevat maatregelen die gunstig
zijn voor lage inkomens en maatregelen die gunstig zijn voor midden- en hoge inkomens. De maatregelen die relatief gunstig zijn voor lage inkomens op de korte termijn, zoals het verhogen van de maximale algemene heffingskorting, zijn blijvend en hebben dus op de lange termijn ongeveer hetzelfde effect. Het effect van het beleid dat relatief gunstig is voor midden- en hoge inkomens op de korte termijn valt echter op de lange termijn (grotendeels) weg. Een belangrijke maatregel die gunstig is voor de midden- en hogere inkomens is het invoeren van het tweeschijvenstelsel. Dit effect is vooral zichtbaar in de periode 2018-2021.
http://www.cpb.nl/sites/d(...)-Regeerakkoord_0.pdf
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Welnee, die zullen blij zijn dat ze nog 4 jaar luchtkastelen kunnen bouwen bij die meetups.quote:
[..]
Ik kan niet wachten op de huilende groenlinksmeisjes
Ach, het zal wel iets zijn als integratie niet langer naar marktpartijen, o.i.d.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk niets waar GL niet mee uit de voeten had gekund. En GL dat voor de laagste inkomens opkomt? Da's wel nieuw dan gezien hun achterban.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maar daar viel het toch niet op? Dat had nauwelijks op principieele tegenstand van de andere 3 gestuit vermoed ik.quote:
[..]
Ach, het zal wel iets zijn als integratie niet langer naar marktpartijen, o.i.d.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De nieuwe regering wil meer regelingen met vluchtelingen zoals de Turkije-deal. Daar was GL toch tegen?quote:
[..]
Ik zie eigenlijk niets waar GL niet mee uit de voeten had gekund. En GL dat voor de laagste inkomens opkomt? Da's wel nieuw dan gezien hun achterban.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Natuurlijk heeft de SGP (omdat het een bazenpartij is) de enige echte kritiek. Eigenlijk zegt van der Staaij gewoon dat het een goed plan is.quote:
Gewoon een prima akkoord.
Dat Henk Krol, Jesse Klaver, Emile Roemer en Geertje Wilders over de zeik zijn zie ik als een goed tegen, gezien de achterbannen die zij vertegenwoordigen.
Klaver wel, anderen volgens mij niet, van Oijk heeft de deal indertijd verdedigd, volgens mij.quote:
[..]
De nieuwe regering wil meer regelingen met vluchtelingen zoals de Turkije-deal. Daar was GL toch tegen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Uiteindelijk vind ik het weer een slecht akkoord. Alle bureaucratie wordt weer meer en het belastingstelsel wordt nauwelijks eenvoudiger door wat schijven aan te passen. Men schuift met wat potjes en geeft mensen wat extra koopkracht zodat iedereen tevreden is maar structureel vind ik niet dat Nederland wordt klaargemaakt voor de volgende economische crisis door eindelijk al die bureaucratie en overheidsinstellingen aan te pakken. Pijnpunten worden niet aangepakt maar er wordt lekker doorgepolderd omdat elke partij iets moet krijgen om tevreden te zijn.
SeLang
Black swans matter
Dit staat er ook in (volgens teletekst):
quote:Overheden moeten mensen niet nodeloos naar hun geslacht vragen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Blijkbaar ontvangen burgers elke dag een brief in de bus met "welk geslacht heeft u (vandaag)?"quote:
Dit staat er ook in (volgens teletekst):
[..]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Doorhalen wat niet van toepassing isquote:
[..]
Blijkbaar ontvangen burgers elke dag een brief in de bus met "welk geslacht heeft u (vandaag)?"
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Goed onderbouwd.quote:
[..]
Je overschat de kwaliteiten van beroepspolitici en onderschat de complexiteit van een economie.
"welk geslacht heeft u (vandaag)?"quote:
[..]
Doorhalen wat niet van toepassing is
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Die had van mij ook niet zo gehoevenquote:
Dit staat er ook in (volgens teletekst):
[..]
SeLang
Black swans matter
De Engelsen lopen hier voorop
quote:Declaring your sex could be optional in the next census under proposals aimed at recognising transgender people.
The Office for National Statistics is considering making the gender question voluntary in the 2021 national survey ‘for the benefit of intersex and non-binary people’. It would mean anyone filling out the form would not be obliged to answer ‘male’ or ‘female’ – and could simply leave it blank.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Moet allemaal kunnen, GS, niet zo elitair en gender dwingend bezig zijnquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 17:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
"welk geslacht heeft u (vandaag)?"
Ach, het zal allemaal wel, als mensen daar blij van worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zwaar teleurgesteld. Ik ga mijn stem heroverwegen voor de volgende verkiezingen.
Eigenlijk vind ik alleen het intrekken van het referendum positief. De rest is maar een beetje heen en weer schuiven zonder echt iets te doen.
Eigenlijk vind ik alleen het intrekken van het referendum positief. De rest is maar een beetje heen en weer schuiven zonder echt iets te doen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is maximaal Sinterklazen inderdaad. Leuk maar en vast nodig om het kabinet rond te krijgen maar niet erg houdbaar.quote:
[..]
Pro-cyclisch beleid voeren is niet het allerslimste, wat mij betreft. Natuurlijk maak je wel een paar mensen blij als je met miljarden gaat strooien.
Helder. Maar goed, dat kan Klaver natuurlijk eenvoudig pareren door terecht te stellen dat er vanaf 2022 een ander kabinet zit dat dan met nieuwe maatregelen komt. Net zoals het beloven dat kolencentrales ergens tussen 2022 en 2030 dicht zullen gaan een luchtkasteel is. Wat het kabinet in deze periode doet weegt tien keer zwaarder, want anders kan elk kabinet gaan zeggen dat ze allerlei zaken gaan veranderen na een kabinetsperiode iets gechargeerd natuurlijk, langetermijnbeleid is wel degelijk belangrijk.quote:
[..]
Hier wel:
[..]
Meer:
http://www.cpb.nl/sites/d(...)-Regeerakkoord_0.pdf
Ja, wat had jij dan verwacht?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 17:14 schreef Fir3fly het volgende:
Zwaar teleurgesteld. Ik ga mijn stem heroverwegen voor de volgende verkiezingen.
Eigenlijk vind ik alleen het intrekken van het referendum positief. De rest is maar een beetje heen en weer schuiven zonder echt iets te doen.
HRA bouwen ze wel af, wat sneller weer iig.
I´m back.
Ik las zojuist op de Frontpage dit artikel over dubbele nationaliteit:
Het dikgedrukte lijkt te suggereren dat NL-ers in de UK zometeen de Britse nationaliteit kunnen aannemen zonder de Nederlandse op te geven. Ik heb door het akkoord gescrold maar kon er zo snel niets over vinden, is er toevallig iemand hier die dit hard kan maken/kan ontkrachten?quote:Het nieuwe kabinet gaat ervoor zorgen dat nieuwe immigranten en emigranten vaker een dubbele nationaliteit kunnen houden. Tegelijkertijd krijgen de volgende generaties een verplicht moment waarop zij toch moeten kiezen, waardoor zij nog maar één nationaliteit overhouden. Dat staat in het regeerakkoord van VVD, CDA, D66 en ChristenUnie.
De versoepeling was een wens van D66. Die partij diende vorig jaar nog samen met de PvdA een wetsvoorstel in om de meervoudige nationaliteit mogelijk te maken.
De huidige regels zorgen voor in het buitenland wonende Nederlanders voor problemen. Zo kunnen zij, zonder dat ze dat zelf doorhebben, de Nederlandse nationaliteit verliezen als zij een andere aannemen. Dit geldt straks bijvoorbeeld ook voor Nederlanders die in het Verenigd Koninkrijk wonen na de brexit.
Voor immigranten geldt dat er een zogeheten afstandsplicht is. Dat betekent dat, als dit mogelijk is, zij verplicht afstand moeten doen van hun oorspronkelijke nationaliteit als zij tot Nederlander worden genaturaliseerd.
Wat verwacht je, dat het haalbaar is om ineens Patsboem die centrales dicht te gooien? Een dergelijke infrastructurele verandering kost jaren. Maar het komende kabinet kan het stappenplan daarvoor uitzetten en de nodige fundering leggen.quote:
[..]
Helder. Maar goed, dat kan Klaver natuurlijk eenvoudig pareren door terecht te stellen dat er vanaf 2022 een ander kabinet zit dat dan met nieuwe maatregelen komt. Net zoals het beloven dat kolencentrales ergens tussen 2022 en 2030 dicht zullen gaan een luchtkasteel is. Wat het kabinet in deze periode doet weegt tien keer zwaarder, want anders kan elk kabinet gaan zeggen dat ze allerlei zaken gaan veranderen na een kabinetsperiode iets gechargeerd natuurlijk, langetermijnbeleid is wel degelijk belangrijk.
Uiteraard kan een volgend kabinet dat gaan terugdraaien. Maar die kans is niet zo groot. Er wordt niemand echt enthousiast van Kolencentrales en als de trein in dit soort projecten eenmaal rijdt wordt die niet meer getopt.
Men weet het regelmatig beloofde sluiten van Borssele al decennia succesvol uit te stellenquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 18:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat verwacht je, dat het haalbaar is om ineens Patsboem die centrales dicht te gooien? Een dergelijke infrastructurele verandering kost jaren. Maar het komende kabinet kan het stappenplan daarvoor uitzetten en de nodige fundering leggen.
Uiteraard kan een volgend kabinet dat gaan terugdraaien. Maar die kans is niet zo groot. Er wordt niemand echt enthousiast van Kolencentrales en als de trein in dit soort projecten eenmaal rijdt wordt die niet meer getopt.
. Het had dit kabinet gesierd wanneer ze serieus ambitie hadden getoond ten aanzien van het klimaat. Maar met CDA en VVD zit dat er natuurlijk niet echt in.
Oh, vreemd. Net las ik een stukje van het CPB waarin stond dat gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden erop achteruit gaan.quote:
[..]
Maar dat is niet het geval, dit compenseert meer dan het basispad, aldus CPB.
Dus de ongelijkheid wordt kleiner dan nu EN kleiner dan hij zou worden als we niets doen.
Zoals ze ook daar beweren:
[..]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
SeLang
Black swans matter
Dat Brexit gedeelte is onzin. Je krijgt niet automatisch Britse nationaliteit na Brexit. Er wordt nu gepraat over dat die mensen permanent residence zouden mogen aanvragen, wat gewoon een langdurige verblijfsvergunning is maar bijvoorbeeld geen stemrecht want daar zou je je nationaliteit voor moeten opgeven.quote:
Ik las zojuist op de Frontpage dit artikel over dubbele nationaliteit:
[..]
Het dikgedrukte lijkt te suggereren dat NL-ers in de UK zometeen de Britse nationaliteit kunnen aannemen zonder de Nederlandse op te geven. Ik heb door het akkoord gescrold maar kon er zo snel niets over vinden, is er toevallig iemand hier die dit hard kan maken/kan ontkrachten?
Ik heb overigens twijfels over hoe ze in Nederland mensen met dubbele nationaliteit willen laten kiezen. Ik ben daar helemaal voor hoor, maar Turken e.d. kunnen hun Turkse nationaliteit toch helemaal niet opgeven, zelfs als ze zouden willen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ouderen zouden er volgens hem er veertig procent op achteruit gaan. Waar wijt jij zijn gebrek aan rekenkundige gave dan aan?quote:
[..]
Zijn sexuele voorkeur heeft daar (pas op, woordgrapje) geen flikker mee te maken, volgens mij.
Het gaat me niet om de Britse kant (ik ben lang genoeg in de UK om een Brits paspoort aan te vragen), maar puur om de Nederlandse kant, de suggestie was dat het mogelijk zou worden om je Nederlandse paspoort te behouden nadat je een Britse krijgt. Maar dat is dus niet het geval?quote:
[..]
Dat Brexit gedeelte is onzin. Je krijgt niet automatisch Britse nationaliteit na Brexit. Er wordt nu gepraat over dat die mensen permanent residence zouden mogen aanvragen, wat gewoon een langdurige verblijfsvergunning is maar bijvoorbeeld geen stemrecht want daar zou je je nationaliteit voor moeten opgeven.
Ik heb overigens twijfels over hoe ze in Nederland mensen met dubbele nationaliteit willen laten kiezen. Ik ben daar helemaal voor hoor, maar Turken e.d. kunnen hun Turkse nationaliteit toch helemaal niet opgeven, zelfs als ze zouden willen?
Jammer dat er zoveel geld naar ontwikkelingssamenwerking gaat terwijl we nog een flinke staatsschuld hebben die nog afbetaald dient te worden.
Waarom zorgen we nou niet eens eerst er voor dat we zelf onze financiën op orde hebben voor dat we aan andere geld gaan geven?
Ik ken weinig mensen die nog geld aan Unicef doneren als ze bijna een ton schuld hebben.
Waarom zorgen we nou niet eens eerst er voor dat we zelf onze financiën op orde hebben voor dat we aan andere geld gaan geven?
Ik ken weinig mensen die nog geld aan Unicef doneren als ze bijna een ton schuld hebben.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Whehe, het kabinet gaat op vele onderwerpen veel harder Sinterklazen en jij moet weer dwangmatig boos doen op buitenlanders. Zo heerlijk voorspelbaarquote:
Jammer dat er zoveel geld naar ontwikkelingssamenwerking gaat terwijl we nog een flinke staatsschuld hebben die nog afbetaald dient te worden.
Waarom zorgen we nou niet eens eerst er voor dat we zelf onze financiën op orde hebben voor dat we aan andere geld gaan geven?
Ik ken weinig mensen die nog geld aan Unicef doneren als ze bijna een ton schuld hebben.
Een gebrek aan intelligentie dan wel een moedwillige leugen om zijn kiezers angst aan te jagen. Dat is niet specifiek voor homo's volgens mij.quote:
[..]
Ouderen zouden er volgens hem er veertig procent op achteruit gaan. Waar wijt jij zijn gebrek aan rekenkundige gave dan aan?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat gebeurt ook niet, het is allang verboden om 2 nationaliteiten als Nederlander TENZIJ je de niet-Nederlandse niet kan opgeven.quote:
[..]
Dat Brexit gedeelte is onzin. Je krijgt niet automatisch Britse nationaliteit na Brexit. Er wordt nu gepraat over dat die mensen permanent residence zouden mogen aanvragen, wat gewoon een langdurige verblijfsvergunning is maar bijvoorbeeld geen stemrecht want daar zou je je nationaliteit voor moeten opgeven.
Ik heb overigens twijfels over hoe ze in Nederland mensen met dubbele nationaliteit willen laten kiezen. Ik ben daar helemaal voor hoor, maar Turken e.d. kunnen hun Turkse nationaliteit toch helemaal niet opgeven, zelfs als ze zouden willen?
Eenieder die de Britse nationaliteit aanneemt is verplicht de NL op te geven zoals de wet nu is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
SeLang
Black swans matter
Geen idee. Ik heb altijd gedacht dat je dat sowieso kwijt bent als je van nationaliteit wisselt maar ik heb me daar nooit in verdieptquote:
[..]
Het gaat me niet om de Britse kant (ik ben lang genoeg in de UK om een Brits paspoort aan te vragen), maar puur om de Nederlandse kant, de suggestie was dat het mogelijk zou worden om je Nederlandse paspoort te behouden nadat je een Britse krijgt. Maar dat is dus niet het geval?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De letterlijke tekst:quote:
[..]
Het gaat me niet om de Britse kant (ik ben lang genoeg in de UK om een Brits paspoort aan te vragen), maar puur om de Nederlandse kant, de suggestie was dat het mogelijk zou worden om je Nederlandse paspoort te behouden nadat je een Britse krijgt. Maar dat is dus niet het geval?
quote:Het kabinet bereidt in samenhang voorstellen voor ter modernisering van het nationaliteitsrecht. Het
betreft een verruiming van de mogelijkheid van het bezit van meerdere nationaliteiten voor aankomende
eerste generatie emigranten en immigranten. Gelijktijdig komt er voor volgende generaties een verplicht
keuzemoment dat daadwerkelijk leidt tot het behoud van niet meer dan één nationaliteit.
In Nederland is dat wel het geval, in vrijwel alle andere landen in de EU en veel daarbuiten niet.quote:
[..]
Geen idee. Ik heb altijd gedacht dat je dat sowieso kwijt bent als je van nationaliteit wisselt maar ik heb me daar nooit in verdiept
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
SeLang
Black swans matter
Precies dat dacht ik ook. Alleen wat betekent die statement over dubbele nationaliteit in het regeeraccoord dan? Aangezien dat alleen maar van toepassing kan zijn op mensen die hun nationaliteit niet kunnen opgeven.quote:
[..]
Dat gebeurt ook niet, het is allang verboden om 2 nationaliteiten als Nederlander TENZIJ je de niet-Nederlandse niet kan opgeven.
Eenieder die de Britse nationaliteit aanneemt is verplicht de NL op te geven zoals de wet nu is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, dat is het basisidee, met wat uitzonderingen. Dat wordt nu wat verruimd, dat is een stokpaardje van D66.quote:
[..]
Geen idee. Ik heb altijd gedacht dat je dat sowieso kwijt bent als je van nationaliteit wisselt maar ik heb me daar nooit in verdiept
Ik heb geen flauw idee, daar zal nog wat duiding voor moeten komen, denkelijk. Er word duidelijk over een keuzemoment gesproken maar als je er een niet KAN opgeven dan is dat geen keuze.quote:
[..]
Precies dat dacht ik ook. Alleen wat betekent die statement over dubbele nationaliteit in het regeeraccoord dan? Aangezien dat alleen maar van toepassing kan zijn op mensen die hun nationaliteit niet kunnen opgeven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Of mensen die ouders met verschillende nationaliteiten hebben. Een kind met een Nederlandse en een Britse ouder heeft 2 nationaliteiten.quote:
[..]
Aangezien dat alleen maar van toepassing kan zijn op mensen die hun nationaliteit niet kunnen opgeven.
SeLang
Black swans matter
Ow leuk. Dus misschien kan ik dan een Britse nationaliteit erbij nemen?quote:
[..]
Ja, dat is het basisidee, met wat uitzonderingen. Dat wordt nu wat verruimd, dat is een stokpaardje van D66.
(als dat mag van de Engelsen)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Uiteraard. Maar dat geldt voor lang niet iedereen met meerdere nationaliteiten.quote:
[..]
Ik heb geen flauw idee, daar zal nog wat duiding voor moeten komen, denkelijk. Er word duidelijk over een keuzemoment gesproken maar als je er een niet KAN opgeven dan is dat geen keuze.
Daar heb je echt geen 13 jaar voor nodig hoorquote:
[..]
Wat verwacht je, dat het haalbaar is om ineens Patsboem die centrales dicht te gooien? Een dergelijke infrastructurele verandering kost jaren. Maar het komende kabinet kan het stappenplan daarvoor uitzetten en de nodige fundering leggen.
Uiteraard kan een volgend kabinet dat gaan terugdraaien. Maar die kans is niet zo groot. Er wordt niemand echt enthousiast van Kolencentrales en als de trein in dit soort projecten eenmaal rijdt wordt die niet meer getopt.
. Waar baseer je dat precies op? Weet je wel hoeveel gascentrales in de mottenballen zijn gezet door de overcapaciteit op de elektriciteitsmarkt? Er staat 4.7 GW aan gascentrales in Nederland in de motteballen (https://www.tennet.eu/fil(...)et_Review_TenneT.pdf), méér dan er is aan draaiende kolencentrales (4.6 GW). Geen toeval uiteraard, energiebedrijven zien ook wel dat er een risico tot sluiting van kolencentrales is en dat het uit kan de gascentrales nog niet helemaal te sluiten. En er kan ook genoeg uit Duitsland geïmporteerd worden. Hier zijn voldoende rapporten al over geschreven door betrouwbare organisaties, lees bijvoorbeeld https://www.ecn.nl/publications/PdfFetch.aspx?nr=ECN-E--15-064.
Ja, het gaat hier vooral ook om emigranten die aan hun Nederlandse nationaliteit gehecht zijn. Hun kinderen zouden dan bijvoorbeeld degenen zijn die zouden moeten kiezen welke nationaliteit ze willen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:59 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ow leuk. Dus misschien kan ik dan een Britse nationaliteit erbij nemen?
De onderwerpen zorgen voor lastigverlichting en verhoogt de koopkracht. Het geld blijft voornamelijk in onze economie en draagt het bij aan de economische groei. Economische groei resulteert weer in het sneller terugbrengen van de staatsschuld. Als deze staatsschuld helemaal is afgelost mag er wat mij betreft tien keer zo veel geld naar ontwikkelingssamenwerking.quote:
[..]
Whehe, het kabinet gaat op vele onderwerpen veel harder Sinterklazen
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het is inderdaad een puur financiële keuze om dit niet te doen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 20:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Daar heb je echt geen 13 jaar voor nodig hoor
Uiteraard, prachtig verhaal. Maar uiteindelijk weten we beide wel waar het echt om draait bij je.quote:
[..]
De onderwerpen zorgen voor lastigverlichting en verhoogt de koopkracht. Het geld blijft voornamelijk in onze economie en draagt het bij aan de economische groei. Economische groei resulteert weer in het sneller terugbrengen van de staatsschuld. Als deze staatsschuld helemaal is afgelost mag er wat mij betreft tien keer zo veel geld naar ontwikkelingssamenwerking.
positief:
- 267 miljoen extra voor wijkagenten en rechercheurs.
- Gedetineerden komen niet meer standaard na twee derde van hun straf vrij. (mag helemaal afgeschaft worden)
- 2,1 miljard voor verpleeghuiszorg. (als het wordt geinvesteerd aan handjes aan het bed)
- Tabaksaccijns gaan omhoog. (prima, op naar de 25 euro per pakje
)
- Ouderschapsverlof wordt per 2019 uitgebreid van twee naar vijf dagen, per 1 juli 2020 krijgen ouders vijf weken tegen een betaling van 70 procent van het loon.
- Er komen twee belastingschijven van 36,93 procent en één van 49,5 procent. (prima, lekker duidelijk en simpel)
- Nieuwe woningen niet meer op gas. (makkelijk en simpel, geeft ruimte voor nieuwe technologie)
negatief:
- Terugkerende jihadgangers kunnen langer in voorarrest blijven.(waarom uberhaupt terug laten komen?)
- Er komt meer geld voor defensie. Volgend jaar komt er 910 miljoen euro beschikbaar. Dat bedrag loopt in 2021 op naar 1,5 miljard euro structureel. De investering is bij lange na niet voldoende om te voldoen aan de NAVO-norm die eist dat 2 procent van het bruto binnenlands product wordt uitgegeven aan defensie. Wil Nederland daaraan voldoen, dan moet er 8 miljard geïnvesteerd worden. (geld uitgeven aan defensie is prima, maar dan wel met kaders waar het leger zich binnen nederland mee bezig houdt in tijd dat er geen uitzendingen zijn voor legereenheden, alleen maar "oefenen" is onzin)
- Er komt een brede maatschappelijke discussie over de euthanasiewetgeving en er zal nader onderzoek worden gedaan. Daarna zal besloten worden wat er met de Euthanasiewet gebeurt. De partijen hebben afgesproken dat de Kamer zelfstandig besluit over initiatieven. (helaas ze durven geen beslissing te nemen op dit gebied
)
- De hypotheekrenteaftrek wordt met 3 procentpunt per jaar afgebouwd tot maximaal 36,93 procent.
- Er komen meer regelingen voor mensen met schulden en er wordt meer geld vrijgemaakt voor schuldhulp. (in verreweg de meeste gevallen er eerst een bende van maken en dan nog beloond worden ook? waar is de eigen verantwoordelijkheid gebleven...)
- 170 miljoen voor de aanpak van achterstanden bij kleuters. (waar blijft de verantwoordelijkheid neerleggen bij ouders?, verplichte opvoed/ontwikkelings cursus voor nieuwe ouders bv?)
- Migranten die de oversteek op zee naar Europa maken, maar op het water in de problemen komen, moeten naar het dichtstbijzijnde veilige land worden vervoerd. Drenkelingen die door Europese schepen worden opgepikt, moeten dus naar een land in Afrika of het Midden-Oosten als dat dichterbij is dan het Europese vasteland. (waarom niet zolang ze niet aan land zijn terugsturen naar dichtbijzijnde afrikaanse land? )
- Jongeren krijgen op hun 18e een boekje over de geschiedenis van Nederland. (prima om de kachel mee aan te maken, zonde van het geld, alsof dit wat oplevert)
- Het raadgevend referendum wordt afgeschaft. (wat een bullshit is dit, wordt door politieke elite als lastig gezien?"
- Wraakporno wordt strafbaar. (maar waar moeten we dan op fappen? )
- 267 miljoen extra voor wijkagenten en rechercheurs.
- Gedetineerden komen niet meer standaard na twee derde van hun straf vrij. (mag helemaal afgeschaft worden)
- 2,1 miljard voor verpleeghuiszorg. (als het wordt geinvesteerd aan handjes aan het bed)
- Tabaksaccijns gaan omhoog. (prima, op naar de 25 euro per pakje
)- Ouderschapsverlof wordt per 2019 uitgebreid van twee naar vijf dagen, per 1 juli 2020 krijgen ouders vijf weken tegen een betaling van 70 procent van het loon.
- Er komen twee belastingschijven van 36,93 procent en één van 49,5 procent. (prima, lekker duidelijk en simpel)
- Nieuwe woningen niet meer op gas. (makkelijk en simpel, geeft ruimte voor nieuwe technologie)
negatief:
- Terugkerende jihadgangers kunnen langer in voorarrest blijven.(waarom uberhaupt terug laten komen?)
- Er komt meer geld voor defensie. Volgend jaar komt er 910 miljoen euro beschikbaar. Dat bedrag loopt in 2021 op naar 1,5 miljard euro structureel. De investering is bij lange na niet voldoende om te voldoen aan de NAVO-norm die eist dat 2 procent van het bruto binnenlands product wordt uitgegeven aan defensie. Wil Nederland daaraan voldoen, dan moet er 8 miljard geïnvesteerd worden. (geld uitgeven aan defensie is prima, maar dan wel met kaders waar het leger zich binnen nederland mee bezig houdt in tijd dat er geen uitzendingen zijn voor legereenheden, alleen maar "oefenen" is onzin)
- Er komt een brede maatschappelijke discussie over de euthanasiewetgeving en er zal nader onderzoek worden gedaan. Daarna zal besloten worden wat er met de Euthanasiewet gebeurt. De partijen hebben afgesproken dat de Kamer zelfstandig besluit over initiatieven. (helaas ze durven geen beslissing te nemen op dit gebied
)- De hypotheekrenteaftrek wordt met 3 procentpunt per jaar afgebouwd tot maximaal 36,93 procent.
- Er komen meer regelingen voor mensen met schulden en er wordt meer geld vrijgemaakt voor schuldhulp. (in verreweg de meeste gevallen er eerst een bende van maken en dan nog beloond worden ook? waar is de eigen verantwoordelijkheid gebleven...)
- 170 miljoen voor de aanpak van achterstanden bij kleuters. (waar blijft de verantwoordelijkheid neerleggen bij ouders?, verplichte opvoed/ontwikkelings cursus voor nieuwe ouders bv?)
- Migranten die de oversteek op zee naar Europa maken, maar op het water in de problemen komen, moeten naar het dichtstbijzijnde veilige land worden vervoerd. Drenkelingen die door Europese schepen worden opgepikt, moeten dus naar een land in Afrika of het Midden-Oosten als dat dichterbij is dan het Europese vasteland. (waarom niet zolang ze niet aan land zijn terugsturen naar dichtbijzijnde afrikaanse land?
)- Jongeren krijgen op hun 18e een boekje over de geschiedenis van Nederland. (prima om de kachel mee aan te maken, zonde van het geld, alsof dit wat oplevert)
- Het raadgevend referendum wordt afgeschaft. (wat een bullshit is dit, wordt door politieke elite als lastig gezien?"
- Wraakporno wordt strafbaar. (maar waar moeten we dan op fappen?
)
hardcoholic
Het gaat alleen niet om mij, probeer inhoudelijk te reageren in plaats van steeds op de man.quote:
[..]
Uiteraard, prachtig verhaal. Maar uiteindelijk weten we beide wel waar het echt om draait bij je.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Klopt het dat dit inderdaad recidive voorkomt?quote:Er wordt ingezet op een verplichting voor verdachten van zware gewelds- en zedenmisdrijven die in voorlopige hechtenis zitten, ter zitting te laten verschijnen. Dit draagt bij aan het voorkomen van recidive en vergroot het delictsbesef. De wens van het slachtoffer hieromtrent zal evenwel altijd centraal dienen te staan.
daar werken ze immers ook voorquote:
[..]
Twee inkomens en maar 1x de woonlasten hoeven af te tikken. Tweeverdieners hebben het echt absoluut goud.
hardcoholic
ik kan me niet voorstellen dat iemand die een ander zwaar letsel aandoet, of vermoord schuld besef en berouw krijgt en zijn leven verbeterd omdat hij aanwezig was bij de rechtzaak. Opzich een prima maatregel, maar niet om deze reden. In mijn ogen zal bij iedere strafzaak waarvan de schuldeis meer 3 maanden cel is aanwezig moeten zijn, omdat het niet mogelijk zou moeten zijn om weg te lopen voor de rechtzaak rondom je eigen daden.quote:
[..]
Klopt het dat dit inderdaad recidive voorkomt?
hardcoholic
Nou ja, dit is een reden die gegeven wordt... zou wel zo eerlijk zijn als dat klopt. Het gaat dan denk ik ook om de marge, niet om grote groepen die tot inkeer komen ... althans, mits het uberhaupt op waarheid gestoeld is.quote:
[..]
ik kan me niet voorstellen dat iemand die een ander zwaar letsel aandoet, of vermoord schuld besef en berouw krijgt en zijn leven verbeterd omdat hij aanwezig was bij de rechtzaak. Opzich een prima maatregel, maar niet om deze reden. In mijn ogen zal bij iedere strafzaak waarvan de schuldeis meer 3 maanden cel is aanwezig moeten zijn, omdat het niet mogelijk zou moeten zijn om weg te lopen voor de rechtzaak rondom je eigen daden.
Die staatsschuld lijkt me idd niet het belangrijkste item.quote:
[..]
Uiteraard, prachtig verhaal. Maar uiteindelijk weten we beide wel waar het echt om draait bij je.
En als je toch kijkt naar Brexit-toestanden, Catalunya in Spanje, in Polen en Hongarije populisten aan de macht die gekke dingen doen, in België alleen god weet wat daar speelt en hoe alles geregeld wordt, Frankrijk gaat het niet redden met de nieuwe president Macron wat je al kon voorspellen, Italië nou ja Italië, Dld zwaar overschat... dan toch ben ik geneigd om Van Rossemiaans te denken, akkoord, het is niet echt veel, dat verschuiven, 1 ding afbouwen HRA is wel okee, maar wees blij dat je hier woont (alhoewel nog veel veranderd kan worden zodat het wel veel beter wordt).
I´m back.
Nu niet, in ieder geval. Terugbrengen naar 0 is ook nergens voor nodig.quote:
[..]
Die staatsschuld lijkt me idd niet het belangrijkste item.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Neuh, dat is niet nodig inderdaad.quote:
[..]
Nu niet, in ieder geval. Terugbrengen naar 0 is ook nergens voor nodig.
waarom niet? moet je eens als burger proberen, om je financieren zo niet op orde te hebben als de meeste statenquote:
[..]
Nu niet, in ieder geval. Terugbrengen naar 0 is ook nergens voor nodig.
niks mis mee met een clean sheet als kasboekje
hardcoholic
het punt is dat gezinnen die netjes werken voor de kost erop vooruit gaan. Lijkt me niks om over verbaasd te zijnquote:
[..]
Het punt ontgaat je geloof ik volledig.
hardcoholic
Klopt idd.quote:
[..]
Nu niet, in ieder geval. Terugbrengen naar 0 is ook nergens voor nodig.
I´m back.
Staatsschuld daalt de komende jaren tot onder de 60 procent en de verwachting is dat die trend doorzet. Nergens voor nodig om dat in sneltreinvaart te doen.quote:
[..]
waarom niet? moet je eens als burger proberen, om je financieren zo niet op orde te hebben als de meeste staten
niks mis mee met een clean sheet als kasboekje
Staten zijn geen burgers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar ben ik dus wel verbaasd over. Want die gezinnen hebben het al goed genoeg met hun dubbele inkomen en enkele woonlasten.quote:
[..]
het punt is dat gezinnen die netjes werken voor de kost erop vooruit gaan. Lijkt me niks om over verbaasd te zijn
Als de volgende economische crisis nadert is die staatsschuld een blok aan het been en vertraagt dat het herstel enorm. Waarom niet het dak repareren nu de zon schijnt?quote:
[..]
Staatsschuld daalt de komende jaren tot onder de 60 procent en de verwachting is dat die trend doorzet. Nergens voor nodig om dat in sneltreinvaart te doen.
Staten zijn geen burgers.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
in sneltreinvaart aflossen heb ik het ook niet over gehad. Feit blijft wel dat aflossen en een positief vooruitzicht op 0% te komen alleen maar gunstig is.quote:
[..]
Staatsschuld daalt de komende jaren tot onder de 60 procent en de verwachting is dat die trend doorzet. Nergens voor nodig om dat in sneltreinvaart te doen.
Staten zijn geen burgers.
hardcoholic
Dat gebeurt dan ook. De staatsschuld daalt de komende jaren.quote:
[..]
Als de volgende economische crisis nadert is die staatsschuld een blok aan het been en vertraagt dat het herstel enorm. Waarom niet het dak repareren nu de zon schijnt?
En die paar miljard bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking maakt ook geen wereld van verschil.
Wellicht niks meer uitgeven aan zorg. Dan is die staatsschuld zo verdampt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die volgende crisis ligt aan de financiële wereld weer. Daar ligt het probleem. En dat gaat nu al weer de verkeerde kant op door verschillende oorzaken volgens vele verschillende pundits. Dan klapt je economie onderuit en dan wordt die rente-afdracht wel een blok aan je been. Maar zaak is internationaal te voorkomen dat die financiële crisis weer toeslaat dus.quote:
[..]
Als de volgende economische crisis nadert is die staatsschuld een blok aan het been en vertraagt dat het herstel enorm. Waarom niet het dak repareren nu de zon schijnt?
I´m back.
Voor pakweg de top van de vergrijzing (2045) zou het wel goed zijn als we nog heel veel zaken gaan hervormen hoor en dan heb ik het dus niet over volledig afbreken van de verzorgingsstaat.
I´m back.
Helaas niet. Een financiële crisis gaat gepaard met de wereldeconomie, daar heeft Nederland nauwelijks invloed op.quote:
[..]
Die volgende crisis ligt aan de financiële wereld weer. Daar ligt het probleem. En dat gaat nu al weer de verkeerde kant op door verschillende oorzaken volgens vele verschillende pundits. Dan klapt je economie onderuit en dan wordt die rente-afdracht wel een blok aan je been. Maar zaak is internationaal te voorkomen dat die financiële crisis weer toeslaat dus.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ja, maar daar moet je dus op EU vlak, en mondiaal dus wat aan proberen te doen, wat wel gebeurt al, maar ik vrees veel te weinig en veel te traag ook als het gebeurt.quote:
[..]
Helaas niet. Een financiële crisis gaat gepaard met de wereldeconomie, daar heeft Nederland nauwelijks invloed op.
I´m back.
Als jij een eigen huis hebt dan doe je gewoon precies hetzelfde als de staat, he? Je hebt een grote schuld die je netjes iedere maand aflost.quote:
[..]
waarom niet? moet je eens als burger proberen, om je financieren zo niet op orde te hebben als de meeste staten
niks mis mee met een clean sheet als kasboekje
En zolang je netjes alle schulden betaald is er niks aan de hand, word een ander verhaal als je meer schulden hebt dan je kan betalen of meer schulden dan je aan bezittingen hebt. Dat geld dus niet voor Nederland.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ondanks de eerdere toezegging van Kamp dat de Salderingsregelimg blijft tot 2023 blijkt dat er toch een nieuwe regeling komt in 2020. Op basis van een aantal aannames.
Niet zo blij mee.
Niet zo blij mee.
- Iedereen die werkt gaat minder belasting betalen. In plaats van vier komen er twee belastingschijven: een laag tarief van 37 procent en een hoog tarief van bijna 50 procent. Vooral de middeninkomens profiteren daarvan: iemand met een bruto jaarsalaris van 40.000 euro gaat er zo'n 1200 euro op vooruit.
Is dat per persoon gezien de 40000 of per persoon ook al ben je fiscaalpartners?
Is dat per persoon gezien de 40000 of per persoon ook al ben je fiscaalpartners?
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Niet zo positief. Dit regeerakkoord gaat vooral uit van de gewone, normale mens. Dat zijn wij niet.
standaarddrinker
Spreek voor jezelfquote:
Niet zo positief. Dit regeerakkoord gaat vooral uit van de gewone, normale mens. Dat zijn wij niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat wil je eigenlijk wel? Net zo lang verkiezingen houden tot de ideale Groenlinks coalitie de meerderheid heeft?quote:
[..]
Men weet het regelmatig beloofde sluiten van Borssele al decennia succesvol uit te stellen
Het had dit kabinet gesierd wanneer ze serieus ambitie hadden getoond ten aanzien van het klimaat. Maar met CDA en VVD zit dat er natuurlijk niet echt in.
Doen we toch ook? Iedere 4 jaar hebben ze weer een kans, soms snellerquote:
[..]
Wat wil je eigenlijk wel? Net zo lang verkiezingen houden tot de ideale Groenlinks coalitie de meerderheid heeft?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Onzin, die mensen merken juist weinig dat ze wat meer verdienen of niet in de bijstand zitten, omdat ze geen toeslagen etc krijgen. Mooi dat zij nu eindelijk gaan merken dat iets meer verdienen duidelijk beter is.. Tussen 30k of 35k verdienen zit op dit moment veel te weinig verschil omdat je met 35k vrijwel alle toeslagen misloopt, je in de vrije huursector zit, tenzij koop, etc.. laat mensen die wat meer verdienen dat ook merken.quote:
[..]
Daar ben ik dus wel verbaasd over. Want die gezinnen hebben het al goed genoeg met hun dubbele inkomen en enkele woonlasten.
Laat arbeid lonen IPV op de bank hangen.
En als een gezin 2x modaal heeft moet dat ook gewoon merkbaar zijn. Simpel..
Tot nu toe op sommige dingen wel tevreden, geen km heffing voor gewone automobilisten, weinig groen geneuzel in de marge, lagere belasting op werk, hogere belasting op consumptie. Test legalising soft drugs.
Onzin:
Diensttijd voor jongeren
Rijksmuseum
Volkslied
Slecht:
Privacy
[ Bericht 2% gewijzigd door Glijdt_licht op 11-10-2017 00:17:44 ]
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Ja Turken kunnen dit wel, columniste Ebru Umar heeft dit ook gedaan.quote:
Ik heb overigens twijfels over hoe ze in Nederland mensen met dubbele nationaliteit willen laten kiezen. Ik ben daar helemaal voor hoor, maar Turken e.d. kunnen hun Turkse nationaliteit toch helemaal niet opgeven, zelfs als ze zouden willen?
Bij Marokkaanse paspoorten schijnt dit niet te kunnen, maar ook dan zie ik geen probleem, want dan lever je je Nederlandse paspoort toch gewoon in ?
Of verbrand je paspoort op video, die je zogenaamd niet kunt inleveren.. daarmee bewijs je genoeg voor NL te kiezenquote:
[..]
Ja Turken kunnen dit wel, columniste Ebru Umar heeft dit ook gedaan.
Bij Marokkaanse paspoorten schijnt dit niet te kunnen, maar ook dan zie ik geen probleem, want dan lever je je Nederlandse paspoort toch gewoon in ?
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Wat een gelul. Als je als gezin 2x 35k bruto verdient (dat is zo'n 4200 euro netto per maand), dan heb je het als gezin gewoon heel goed. Veel beter dan een gezin met 1x 70k, en nog véél beter dan een alleenstaande met 35k (die echt compleet kaal geplukt wordt).quote:
[..]
Onzin, die mensen merken juist weinig dat ze wat meer verdienen of niet in de bijstand zitten, omdat ze geen toeslagen etc krijgen. Mooi dat zij nu eindelijk gaan merken dat iets meer verdienen duidelijk beter is.. Tussen 30k of 35k verdienen zit op dit moment veel te weinig verschil omdat je met 35k vrijwel alle toeslagen misloopt, je in de vrije huursector zit, tenzij koop, etc.. laat mensen die wat meer verdienen dat ook merken.
Laat arbeid lonen IPV op de bank hangen.
En als een gezin 2x modaal heeft moet dat ook gewoon merkbaar zijn. Simpel..
Tot nu toe op sommige dingen wel tevreden, geen km heffing voor gewone automobilisten, weinig groen geneuzel in de marge, lagere belasting op werk, hogere belasting op consumptie. Test legalising soft drugs.
Onzin:
Diensttijd voor jongeren
Rijksmuseum
Volkslied
Slecht:
Privacy
Neuh, bijna iedere coalitie zonder de rampcombinatie VVD-CDA is voor mij vrij acceptabel.quote:
[..]
Wat wil je eigenlijk wel? Net zo lang verkiezingen houden tot de ideale Groenlinks coalitie de meerderheid heeft?
Maar jij ziet toch ook wel dat dit een pappen en nathouden coalitie is? Ook al neemt jouw clubje deel.
Vraag is even of het alleen voor nieuwe systemen geldt, of dat mensen die net een systeem gekocht hebben ook gepakt worden. Dat laatste zou wel weer typerend zijn voor het Nederlandse beleid.quote:
Ondanks de eerdere toezegging van Kamp dat de Salderingsregelimg blijft tot 2023 blijkt dat er toch een nieuwe regeling komt in 2020. Op basis van een aantal aannames.
Niet zo blij mee.
Ik ga er vanuit dat daar geen discriminatie in plaats gaat vinden.quote:
[..]
Vraag is even of het alleen voor nieuwe systemen geldt, of dat mensen die net een systeem gekocht hebben ook gepakt worden. Dat laatste zou wel weer typerend zijn voor het Nederlandse beleid.
Het sluiten van kerncentrales is juist slecht voor het klimaat.quote:
[..]
Men weet het regelmatig beloofde sluiten van Borssele al decennia succesvol uit te stellen
Het had dit kabinet gesierd wanneer ze serieus ambitie hadden getoond ten aanzien van het klimaat. Maar met CDA en VVD zit dat er natuurlijk niet echt in.
"De CO2-uitstoot van de Japanse elektriciteitsproductie is sinds het sluiten van de kerncentrales in 2011 met 39 procent gestegen."
https://www.duurzaambedri(...)luiten-kerncentrales
Sterker nog, als we de AOW-pot aanspreken, kan de staatschuld in 1 klap afgelost worden.quote:
[..]
Staatsschuld daalt de komende jaren tot onder de 60 procent en de verwachting is dat die trend doorzet. Nergens voor nodig om dat in sneltreinvaart te doen.
Staten zijn geen burgers.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Geen dubbel inkomen. Meestal anderhalf inkomen. En wat verwacht je dan van een kabinet met CDA en CU; het gezin is tenslotte de hoeksteen van de samenleving. Overigens heeft deze groep ook het meest ingeleverd tijdens de crisis.quote:
Daar ben ik dus wel verbaasd over. Want die gezinnen hebben het al goed genoeg met hun dubbele inkomen en enkele woonlasten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dit lees ik nu structureel, en dat frame wordt keer op keer herhaald.quote:
[..]
Overigens heeft deze groep ook het meest ingeleverd tijdens de crisis.
Evenals dat de minima zouden zijn ontzien voorgaande jaren.
Maar het is gewoonweg niet waar.
Onder Rutte I en II zijn de minima wel degelijk het hardste getroffen.
- invoeren verhuurdersheffing
- verhogen eigen risico
- Wajongers massaal naar Bijstand
- Sluiten sociale werkvoorzieningen
- Bezuinigen thuiszorg
- Bezuinigen GGZ
- Afschaffen tegemoetkoming chronisch zieken en gehandicapten
- invoeren meer eigen bijdrages.
- Ook toen al een kleine verhoging van de laagste belastingschijf
en ik vergeet er ongetwijfeld nog een hoop.
De verhoging van de huur- en zorgtoeslag stegen vervolgens niet in gelijke tred mee met de stijgende huurprijzen en zorgrekeningen.
Ook maatregelen die de middenklasse heeft getroffen, maar die bovengemiddeld hard inslaan bij de lagere inkomens.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Leuk lijstje. De cijfers ontbreken. Als jij een frame wilt aantonen, zul je met meer moeten komen.quote:
[..]
Dit lees ik nu structureel, en dat frame wordt keer op keer herhaald.
Evenals dat de minima zouden zijn ontzien voorgaande jaren.
Maar het is gewoonweg niet waar.
Onder Rutte I en II zijn de minima wel degelijk het hardste getroffen.
- invoeren verhuurdersheffing
- verhogen eigen risico
- Wajongers massaal naar Bijstand
- Sluiten sociale werkvoorzieningen
- Bezuinigen thuiszorg
- Bezuinigen GGZ
- Afschaffen tegemoetkoming chronisch zieken en gehandicapten
- invoeren meer eigen bijdrages.
- Ook toen al een kleine verhoging van de laagste belastingschijf
en ik vergeet er ongetwijfeld nog een hoop.
De verhoging van de huur- en zorgtoeslag stegen vervolgens niet in gelijke tred mee met de stijgende huurprijzen en zorgrekeningen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Welke cijfers?quote:
[..]
Leuk lijstje. De cijfers ontbreken. Als jij een frame wilt aantonen, zul je met meer moeten komen.
Het zijn aantoonbaar genomen maatregelen die harder inslaan bij de lagere inkomens dan voor hogere inkomens of de middenklasse. Dat is gewoon vanzelfsprekend.
Ik heb echter van niemand een specificatie vernomen waarmee de middenklasse nou zo hard is getroffen (in ieder geval harder dan de lagere inkomens die 'zouden zijn ontzien').
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee, het zijn onderbuikjes.quote:
Het zijn aantoonbaar genomen maatregelen die harder inslaan bij de lagere inkomens dan voor hogere inkomens of de middenklasse. Dat is gewoon vanzelfsprekend.
Is tijdens de crisis in diverse media gepubliceerd, onderbouwd met cijfers. Kan me nog een artikel herinneren op nu.nl waar de kop zei dat de ouderen het hardst werden getroffen, maar de cijfers in het artikel lieten duidelijk zien dat het de middeninkomens (en dan met name gezinnen) het hardst werden getroffen.quote:Ik heb echter van niemand een specificatie vernomen waarmee de middenklasse nou zo hard is getroffen (in ieder geval harder dan de lagere inkomens die 'zouden zijn ontzien').
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Joh, dat bovengenoemde maatregelen harder en voornamelijk inslaan bij de lagere inkomens valt gewoon niet te ontkennen.quote:
[..]
Nee, het zijn onderbuikjes.
[..]
Is tijdens de crisis in diverse media gepubliceerd, onderbouwd met cijfers. Kan me nog een artikel herinneren op nu.nl waar de kop zei dat de ouderen het hardst werden getroffen, maar de cijfers in het artikel lieten duidelijk zien dat het de middeninkomens (en dan met name gezinnen) het hardst werden getroffen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat het warmer wordt als de zon schijnt, valt ook niet te ontkennen. Het is, net als jouw opmerking, totaal geen onderbouwing voor jouw claim.quote:
Joh, dat bovengenoemde maatregelen harder en voornamelijk inslaan bij de lagere inkomens valt gewoon niet te ontkennen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik zou er graag nader op in gaan maar moet weer aan het werk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Een parttimer met een bruto inkomen van ¤10800 per jaar betaalt ¤48 meer belasting en is meer geld kwijt aan de noodzakelijke eerste levensbehoeften. Waarom überhaupt BTW heffen op voeding en reparaties?quote:
[..]
Joh, dat bovengenoemde maatregelen harder en voornamelijk inslaan bij de lagere inkomens valt gewoon niet te ontkennen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Kom maar met cijfers die aantonen dat de claim van het kabinet een frame is. Anders zijn we wel klaar.quote:
Ik zou er graag nader op in gaan maar moet weer aan het werk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ben benieuwd waar dat staat. Volgens mij gaat dat over de relatieve positie van gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden ten opzichte van werkenden. Werkenden krijgen er namelijk meer bij dan mensen die niet werken, maar dat wil niet zeggen dat de rest er op achteruit gaat.quote:
[..]
Oh, vreemd. Net las ik een stukje van het CPB waarin stond dat gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden erop achteruit gaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daar heb je wel een goed punt.quote:
[..]
Geen dubbel inkomen. Meestal anderhalf inkomen.
In de 'puntenwolk' voor gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden zijn er gevallen die er op achteruit gaan, ook al gaat de gemiddelde gepensioneerde en uitkeringsgerechtigde er wel op vooruit. En die gevallen zijn er vast ook wel voor de andere groepen, maar veel minder.quote:
[..]
Ben benieuwd waar dat staat. Volgens mij gaat dat over de relatieve positie van gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden ten opzichte van werkenden. Werkenden krijgen er namelijk meer bij dan mensen die niet werken, maar dat wil niet zeggen dat de rest er op achteruit gaat.
SeLang
Black swans matter
Hier is het antwoord:quote:
Ik las zojuist op de Frontpage dit artikel over dubbele nationaliteit:
[..]
Het dikgedrukte lijkt te suggereren dat NL-ers in de UK zometeen de Britse nationaliteit kunnen aannemen zonder de Nederlandse op te geven. Ik heb door het akkoord gescrold maar kon er zo snel niets over vinden, is er toevallig iemand hier die dit hard kan maken/kan ontkrachten?
quote:Brexit: Dutch nationals living in Britain will be allowed dual citizenship
New four-party coalition offers assurance to 100,000 Dutch citizens in UK who were facing uncertain future after March 2019
The new Dutch government will allow its citizens living in the UK to take up dual citizenship, according to a coalition agreement announced on Tuesday, which pledges to prioritise both its people and EU unity in the Brexit negotiations.
After a record 208 days, agreement was struck between four parties on Tuesday to form a centre-right government led by the liberal prime minister, Mark Rutte.
The blueprint – agreed by Rutte’s People’s Party for Freedom and Democracy, the Christian Democrats, the centrist and pro-European Union D66 party and the faith-based Christian Union – spells out plans for tax cuts, lessons in national identity and an experiment with state-sanctioned cannabis plantations over the next four years.
It also pledges to fight for the Dutch fishing industry in the Brexit negotiations, maintain solidarity with the EU in the talks with the UK, and legislate to allow its citizens living in Britain the chance to have dual citizenship.
The document says: “The cabinet will prepare proposals for the modernisation of nationality law. It concerns an extension of the possibility of possession of multiple nationalities for prospective first generation emigrants and immigrants.”
Until now, Dutch nationals who take British citizenship to avoid having to leave the UK after Brexit would have been stripped of their Netherlands passports due to limits on dual nationality.
Even as late as July, Rutte defended the policy, telling reporters that “countering dual nationality remains one of this cabinet’s policies”, in response to a petition with 22,000 signatures calling for a government rethink.
About 100,000 Dutch nationals living in Britain face an uncertain future after March 2019. The UK and EU are yet to reconcile their differences on the citizens’ rights issue.
Sophie in ‘t Veld, a Dutch MEP, said her party, the liberal D66, had pushed for the change to help Dutch citizens in the UK.
She said: “It is a major step forward, but it doesn’t apply immediately. We will have to legislate. But when we do, people who emigrate will have the right to dual nationality, although their children will have to choose their single nationality at some point.
“The document also pledges to maintain EU solidarity in the talks, which may disappoint some in Britain but that is the way it is.”
Confirming the forming of the new government, Rutte said on Tuesday that while the Netherlands was thriving, “too many people are not yet feeling it”.
He added: “All parties came with some last-minute wishes. But the government pact is now definitely ready.”
Among the other pledges in the blueprint was a vow to close the country’s coal-fired power stations by 2030. The plan had been controversial as the plants went online in 2015, but closing them is seen as necessary to meet the state’s obligations under the Paris climate agreement.
The prime minister hailed the new agreed agenda, entitled Trust in the Future, as an ambitious and balanced programme. The coalition will have a total of only 76 MPs in the 150-seat lower house of parliament, giving it a one-seat majority.
https://www.theguardian.c(...)l-citizenship-brexit
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat klopt, bij vrijwel alle spreiding van de koopkracht naar huishoudtypologie staan sommige waarnemingen die er op achteruit zullen gaan in de ramingen van de CPB. Deze zullen allicht iets vaker voorkomen voor gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden en ca. 90% is gelegen tussen de bovenste en onderste oranje lijn. Maar Tomatenboer gaf aan dat "waarin stond dat gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden erop achteruit gaan". Dit zijn generalisaties en zouden de groep moeten betreffen; de groepen gaan er naar alle waarschijnlijkheid niet op achteruit.quote:
[..]
In de 'puntenwolk' voor gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden zijn er gevallen die er op achteruit gaan, ook al gaat de gemiddelde gepensioneerde en uitkeringsgerechtigde er wel op vooruit. En die gevallen zijn er vast ook wel voor de andere groepen, maar veel minder.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja, klopt. Dat was ook het punt dat ik probeerde te maken, alleen minder goed geformuleerd.quote:
[..]
Dat klopt, bij vrijwel alle spreiding van de koopkracht naar huishoudtypologie staan sommige waarnemingen die er op achteruit zullen gaan in de ramingen van de CPB. Deze zullen allicht iets vaker voorkomen voor gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden en ca. 90% is gelegen tussen de bovenste en onderste oranje lijn. Maar Tomatenboer gaf aan dat "waarin stond dat gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden erop achteruit gaan". Dit zijn generalisaties en zouden de groep moeten betreffen; de groepen gaan er naar alle waarschijnlijkheid niet op achteruit.
Dit vind ik nogal een uitspraak. Er is ernstig personeelstekort in de zorg, waardoor mensen (dus ook bejaarden) wel degelijk te maken krijgen met verwaarlozing.quote:
[..]
- Dankzij de Brexit zijn de overgebleven lidstaten juist de rijen aan het sluiten. De eurocrisis lijkt daarmee afgewend. Dat eurosceptici nergens (grote) overwinningen hebben behaald, zegt ook al genoeg.
- Nederland heeft het begrotingstekort om weten te buigen tot een overschot, en de staatsschuld wordt kleiner
- ESM? Alleen Griekenland doet daar nog een beroep op. De storm lijkt te zijn gaan liggen.
- Instroom vluchtelingen is al geslonken. Kwestie moet echter EU-breed wordt getackeld.
- Er gaat meer geld naar ouderenzorg en bejaarden hebben in Nederland sowieso niet te klagen.
- Globalisering is onafwendbaar en als Nederland ondervind je daar nog altijd nauwelijks last van.
- Welke nieuwe crisis?
- Rutte III steekt juist miljarden meer in het leger.
Henk wordt iig steeds kwaaier over het regeerakkoord:
twitter:DeSpeld twitterde op woensdag 11-10-2017 om 11:43:36 Krol boos over plannen om ouderen standrechtelijk te executeren - 'Dit hebben ouderen niet verdiend'… https://t.co/kVqoWhjdUJ reageer retweet
Krol boos over plannen om ouderen standrechtelijk te executeren - 'Dit hebben ouderen niet verdiend'… 
I´m back.
Ik ben over het algemeen erg tevreden. De focuspunten voor mij waren veiligheid, (rechts)staat en kernwaarden en nadruk op gemeenschappelijkheid / gezin. Daar is veel aandacht voor.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat toont alleen maar aan dat het een uitstekend regeerakkoord isquote:
Henk wordt iig steeds kwaaier over het regeerakkoord:[ afbeelding ]twitter:DeSpeld twitterde op woensdag 11-10-2017 om 11:43:36 Krol boos over plannen om ouderen standrechtelijk te executeren - 'Dit hebben ouderen niet verdiend'… https://t.co/kVqoWhjdUJ reageer retweet
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
[..]
Dat gebeurt dan ook. De staatsschuld daalt de komende jaren.
En die paar miljard bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking maakt ook geen wereld van verschil.
Wellicht niks meer uitgeven aan zorg. Dan is die staatsschuld zo verdampt.
ferreal?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als we eens zouden stoppen met ieder jaar meer uit te geven dan is dat al best een mooi begin.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ligt eraan waaraan.quote:
[..]
Als we eens zouden stoppen met ieder jaar meer uit te geven dan is dat al best een mooi begin.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Aan de zorg, in dit geval. Vorig jaar was dat 74,6 miljard, laten we dat voorlopig eens als plafond aanhouden.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, ik bedoel welke aspecten van de zorg.quote:
[..]
Aan de zorg, in dit geval. Vorig jaar was dat 74,6 miljard, laten we dat voorlopig eens als plafond aanhouden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet alleen bij de zorg natuurlijk.quote:
Als we eens zouden stoppen met ieder jaar meer uit te geven dan is dat al best een mooi begin.
Met dit regeerakkoord wordt er geanticipeerd op een flinke economische groei, daar zijn de uitgaven dan ook op gebaseerd.
Bij een lagere economische groei lopen de tekorten erg snel op.
In dat geval zou je eigenlijk ook moeten accepteren dat er geen technologische vernieuwingen meer in de zorg bijkomen (in Nederland).quote:
[..]
Aan de zorg, in dit geval. Vorig jaar was dat 74,6 miljard, laten we dat voorlopig eens als plafond aanhouden.
Want die veroorzaken de grootste kostenstijgingen in de zorg.
Ik vrees dat die kostenstijging ook gewoon een aspect is van vooruitgang en de toenemende medische mogelijkheden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En die vooruitgang en toenemende technische mogelijkheden worden veelal gebruikt voor ouderen in de laatste paar jaar van hun leven.
Daar gaat het meeste geld in zitten.
Daar gaat het meeste geld in zitten.
Oh, zeker. Maar ik reageerde op een post die over de zorg ging.quote:
[..]
Niet alleen bij de zorg natuurlijk.
Met dit regeerakkoord wordt er geanticipeerd op een flinke economische groei, daar zijn de uitgaven dan ook op gebaseerd.
Bij een lagere economische groei lopen de tekorten erg snel op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ah daar is 'ie weer.quote:
En die vooruitgang en toenemende technische mogelijkheden worden veelal gebruikt voor ouderen in de laatste paar jaar van hun leven.
Daar gaat het meeste geld in zitten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die technologische ontwikkelingen blijven wel komen. De juiste vraag is of je ze ook altijd moet gebruiken.quote:
[..]
In dat geval zou je eigenlijk ook moeten accepteren dat er geen technologische vernieuwingen meer in de zorg bijkomen (in Nederland).
Want die veroorzaken de grootste kostenstijgingen in de zorg.
Ik vrees dat die kostenstijging ook gewoon een aspect is van vooruitgang en de toenemende medische mogelijkheden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Uiteraard, alles voor de economie. Wanneer een leven onrendabel is, moeten er 'serieuze discussies' gevoerd gaan worden.quote:
[..]
Die technologische ontwikkelingen blijven wel komen. De juiste vraag is of je ze ook altijd moet gebruiken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet leuk, wel nodig.quote:
[..]
Uiteraard, alles voor de economie. Wanneer een leven onrendabel is, moeten er 'serieuze discussies' gevoerd gaan worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Punt is een beetje dat veel geld niet aan de zorg wordt uitgegeven, als ik af en toe de criticasters hoor.quote:
[..]
Aan de zorg, in dit geval. Vorig jaar was dat 74,6 miljard, laten we dat voorlopig eens als plafond aanhouden.
I´m back.
Er kunnen behoorlijk wat managementslagen tussenuit inderdaad.quote:
[..]
Punt is een beetje dat veel geld niet aan de zorg wordt uitgegeven, als ik af en toe de criticasters hoor.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Voor zover ik dat kan overzien zijn overbodige managementlagen en andere strijkstokhandel inderdaad een probleem, maar niet het grootste.quote:
[..]
Punt is een beetje dat veel geld niet aan de zorg wordt uitgegeven, als ik af en toe de criticasters hoor.
Het grootste probleem is dat we iedereen 100 willen laten worden zonder dat we de middelen hebben om die mensen te verzorgen als ze niks meer zelf kunnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat hoor ik steeds weer idd, nu kan ik dat anekdotisch niet beoordelen of althans slechts van een periode van 1993 tot 1999 toen mijn vader in een verpleeghuis zat en dat is dus niet echt meer courante kennis. Toen speelde dat wel iig.quote:
[..]
Voor zover ik dat kan overzien zijn overbodige managementlagen en andere strijkstokhandel inderdaad een probleem, maar niet het grootste.
Volgens mij heb ik begrepen dat mensen tegenwoordig steeds meer goede jaren hebben, waarin ze dus eigenlijk hoe ouder ze worden nauwelijks gezondheidsproblemen ervaren.quote:Het grootste probleem is dat we iedereen 100 willen laten worden zonder dat we de middelen hebben om die mensen te verzorgen als ze niks meer zelf kunnen.
I´m back.
Stroman.quote:
[..]
Voor zover ik dat kan overzien zijn overbodige managementlagen en andere strijkstokhandel inderdaad een probleem, maar niet het grootste.
Het grootste probleem is dat we iedereen 100 willen laten worden zonder dat we de middelen hebben om die mensen te verzorgen als ze niks meer zelf kunnen.
De 100 haalt sowieso bijna niemand. Voorts vraag ik me vooral af hoe jij denkt te gaan beslissen voor een pak 'm beet 88-jarige dat 'ie geen recht heeft op een bepaalde operatie omdat jij vindt dat zijn leven toch al zinloos is. Het zal waarschijnlijk iets zijn in de trant van: "Meneer, u bent niet meer productief, deze operatie is zeer duur en levert misschien nog een jaartje of twee op. Denk toch aan uw kinderen en kleinkinderen!"
Of ga je dan ineens wel de overheid inzetten om bij wet af te dwingen dat lieden die het niet zelf kunnen betalen geen aanspraak kunnen doen op bepaalde ingrepen wegens 'economische factoren'?
Vind het zeer interessant hoe dat werkt, die wereld van jou.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je zou zeggen dat het niet zo moeilijk zou zijn om dat te onderzoeken, maar ik kan niet zeggen dat ik cijfers paraat heb.quote:
[..]
Dat hoor ik steeds weer idd, nu kan ik dat anekdotisch niet beoordelen of althans slechts van een periode van 1993 tot 1999 toen mijn vader in een verpleeghuis zat en dat is dus niet echt meer courante kennis. Toen speelde dat wel iig.
Verreweg de meeste zorgkosten worden gemaakt in de laatste paar levensjaren. Dat is al jaren zo, alleen was dat vroeger veel korter na je pensioen dan nu. Het probleem zit dus niet in de 'goede' jaren tussen pakweg 67 en 77, maar daarna.quote:[..]
Volgens mij heb ik begrepen dat mensen tegenwoordig steeds meer goede jaren hebben, waarin ze dus eigenlijk hoe ouder ze worden nauwelijks gezondheidsproblemen ervaren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je weet al lang wat ik daarvan vind. Dus als je het goed vindt, ga ik dat niet nogmaals allemaal herhalen zodat jij je daar lekker boos over kan maken.quote:
[..]
Stroman.
De 100 haalt sowieso bijna niemand. Voorts vraag ik me vooral af hoe jij denkt te gaan beslissen voor een pak 'm beet 88-jarige dat 'ie geen recht heeft op een bepaalde operatie omdat jij vindt dat zijn leven toch al zinloos is. Het zal waarschijnlijk iets zijn in de trant van: "Meneer, u bent niet meer productief, deze operatie is zeer duur en levert misschien nog een jaartje of twee op. Denk toch aan uw kinderen en kleinkinderen!"
Of ga je dan ineens wel de overheid inzetten om bij wet af te dwingen dat lieden die het niet zelf kunnen betalen geen aanspraak kunnen doen op bepaalde ingrepen wegens 'economische factoren'?
Vind het zeer interessant hoe dat werkt, die wereld van jou.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, nou ja als vanaf de kabinetten Lubbers wordt bij ieder regeerakkoord weer zoveel 100 miljoen en nu dus 2 miljard ingeboekt aan o.a. efficiëntie verbetering in de zorg, vraag me af of ze het ooit echt gehaald hebben. Kennelijk toch moeilijk om te achterhalen hoe je managementslagen wegsnijdt en efficiënter kunt werken in de zorg.quote:
[..]
Je zou zeggen dat het niet zo moeilijk zou zijn om dat te onderzoeken, maar ik kan niet zeggen dat ik cijfers paraat heb.
Ja, maar je had het over de 100 bereiken als doel, wat ik zeg, dat lukt bij wijze van spreke steeds meer mensen steeds beter met nog volop gezonde goede jaren. En ja, meestal worden de gezondheidskosten hoger aan het einde van het leven, maar dat is niet relevant wrs tov hoe oud men gemiddeld wordt.quote:[..]
Verreweg de meeste zorgkosten worden gemaakt in de laatste paar levensjaren. Dat is al jaren zo, alleen was dat vroeger veel korter na je pensioen dan nu. Het probleem zit dus niet in de 'goede' jaren tussen pakweg 67 en 77, maar daarna.
I´m back.
Nee, maar in die laatste paar jaar gaat, in veel gevallen, wel de verhouding zéér scheef tussen kosten en gewonnen kwalitijd.quote:
Ja, maar je had het over de 100 bereiken als doel, wat ik zeg, dat lukt bij wijze van spreke steeds meer mensen steeds beter met nog volop gezonde goede jaren. En ja, meestal worden de gezondheidskosten hoger aan het einde van het leven, maar dat is niet relevant wrs tov hoe oud men gemiddeld wordt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja mensen van eind 80 of in de 90 met peperdure kankerbehandelingen.quote:
Verreweg de meeste zorgkosten worden gemaakt in de laatste paar levensjaren. Dat is al jaren zo, alleen was dat vroeger veel korter na je pensioen dan nu. Het probleem zit dus niet in de 'goede' jaren tussen pakweg 67 en 77, maar daarna.
En vaak zijn dat natuurlijk geen pijnloze of simpele behandelingen, het is maar de vraag wat voor plezier je die ouderen daar mee doet om het zo te "rekken"
Uhm, als ik het me herinner wel ja: op basis van kapitaalkracht wordt bekeken of mensen mogen leven of niet.quote:
[..]
Je weet al lang wat ik daarvan vind. Dus als je het goed vindt, ga ik dat niet nogmaals allemaal herhalen zodat jij je daar lekker boos over kan maken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Min of meer, waarbij je wel moet bedenken dat die kapitaalkracht voor iedereen groter wordt als je niet zo'n torenhoog bedrag kwijtbent aan je basisverzekering.quote:
[..]
Uhm, als ik het me herinner wel ja: op basis van kapitaalkracht wordt bekeken of mensen mogen leven of niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, integendeel. Dat hoort bij het menselijk bestaan: hoe ouder je wordt, hoe zorgbehoevender. Ons ras heeft tot pak 'm beet de 21e eeuw doorgaans het als plicht gezien voor de oudere generatie te zorgen. Pas sinds de era van de Homo Economicus is oud worden steeds meer als een probleem gezien, en de drager ervan als een kostenpost.quote:
[..]
Ja en, jij wil dit ontkennen ?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat zal inderdaad schelen bij een kankerbehandeling van enkele tonnen.quote:
[..]
Min of meer, waarbij je wel moet bedenken dat die kapitaalkracht voor iedereen groter wordt als je niet zo'n torenhoog bedrag kwijtbent aan je basisverzekering.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nog mooier: verpak het als cadeautje, die euthanasiespuit.quote:
[..]
Ja mensen van eind 80 of in de 90 met peperdure kankerbehandelingen.
En vaak zijn dat natuurlijk geen pijnloze of simpele behandelingen, het is maar de vraag wat voor plezier je die ouderen daar mee doet om het zo te "rekken"
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik weet niet of die kosten aan het einde van het leven bij veel mensen het gevolg is van 'het leven zoveel mogelijk willen rekken' of juist een gevolg van dat men gewoon ziek is geworden (waar men als gevolg aan overlijdt), of dat het komt door goede stervensbegeleiding of wat dan ook.
Ik denk eerlijk gezegd juist dat er maar heel weinig levens eindeloos worden gerekt bij ouderen boven de 80 bijvoorbeeld.
Wel bij mensen beduidend jonger dan 70 maar dat vind ik volkomen begrijpelijk.
Maar als je sommige reacties hier leest ga je bijna denken dat het niet lang meer duurt voordat het sociaal acceptabel wordt om mensen boven een bepaalde leeftijd sowieso wettelijk te euthaniseren.
Ik denk eerlijk gezegd juist dat er maar heel weinig levens eindeloos worden gerekt bij ouderen boven de 80 bijvoorbeeld.
Wel bij mensen beduidend jonger dan 70 maar dat vind ik volkomen begrijpelijk.
Maar als je sommige reacties hier leest ga je bijna denken dat het niet lang meer duurt voordat het sociaal acceptabel wordt om mensen boven een bepaalde leeftijd sowieso wettelijk te euthaniseren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Op basis van geld, vergeet dat niet.quote:
Ik weet niet of die kosten aan het einde van het leven bij veel mensen het gevolg is van 'het leven zoveel mogelijk willen rekken' of juist een gevolg van dat men gewoon ziek is geworden (waar men als gevolg aan overlijdt), of dat het komt door goede stervensbegeleiding of wat dan ook.
Ik denk eerlijk gezegd juist dat er maar heel weinig levens eindeloos worden gerekt bij ouderen boven de 80 bijvoorbeeld.
Wel bij mensen beduidend jonger dan 70 maar dat vind ik volkomen begrijpelijk.
Maar als je sommige reacties hier leest ga je bijna denken dat het niet lang meer duurt voordat het sociaal acceptabel wordt om mensen boven een bepaalde leeftijd sowieso wettelijk te euthaniseren.
Fijn wereld- en mensbeeld.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ook die is te verzekeren, maar dan in een aanvullend pakket. Stel dat je daarvoor zou kiezen.quote:
[..]
Dat zal inderdaad schelen bij een kankerbehandeling van enkele tonnen.
Let wel: we hebben het over zorg voor mensen van 75 en ouder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die laatste zin is relevant, want?quote:
[..]
Ook die is te verzekeren, maar dan in een aanvullend pakket. Stel dat je daarvoor zou kiezen.
Let wel: we hebben het over zorg voor mensen van 75 en ouder.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geen idee, het was eerder een herinnering.quote:
[..]
Die laatste zin is relevant, want?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waarom die scheidslijn?quote:
[..]
Geen idee, het was eerder een herinnering.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ergens daar in die buurt zit het kantelpunt waar levenskwaliteit/-tijd en kosten ver uit elkaar beginnen te lopen. Misschien zit ik er een jaartje naast, dat moeten de geleerden maar uitrekenen.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mensen gewoon verbieden ouder en gebrekkiger te worden?quote:
[..]
Als we eens zouden stoppen met ieder jaar meer uit te geven dan is dat al best een mooi begin.
