Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)rdam_autovrij__.htmlquote:AMSTERDAM - GroenLinks wil de binnenstad van Amsterdam een gesloten vesting maken door al het autoverkeer te weren. Ook moeten komende vier jaar 10.000 parkeerplaatsen in de stad worden geschrapt.
Dat blijkt uit het concept-verkiezingsprogramma, dat vandaag gepresenteerd wordt door de linkse partij in de gemeenteraad.
Fractievoorzitter Rutger Groot Wassink, die graag wethouder wil worden en er in de Stopera bekend om staat fan te zijn van communist Karl Marx, wil verder ook armen tegemoet komen door de gemeente hun schulden te laten afkopen. Ook pleit hij voor een ’repressievrije’ bijstand. Dat betekent dat er geen verplichte tegenprestatie wordt verwacht van bijstandstrekkers.
Daarnaast moet het voor deze groep mensen gemakkelijk worden om bij te verdienen, als het aan de GroenLinksers ligt. Zwarte Piet is niet welkom in de stad en Keti Koti moet wat de partij betreft een nationale feestdag worden. Groot Wassink wil onder andere het toch al barmhartige asielbeleid van de stad veel verder verruimen, een onderwerp waarover hij met burgemeester Eberhard van der Laan regelmatig in de clinch ligt.
„De komende vier jaar heffen we ten minste 10.000 parkeerplaatsen op.” Ook moeten op plekken waar de fietsparkeerdruk hoog is, autoparkeerplaatsen worden omgezet in fietsparkeerplekken. Touringcars moeten volgens de eveneens partij het veld ruimen. Verder pleit de partij voor een uitbreiding van een milieuzone en moet het vliegverkeer op Schiphol worden teruggedrongen. Consumentenvuurwerk wordt als het aan de partij ligt ook al uitgebannen.
Groot Wassink schetst in zijn voorwoord een gitzwart scenario als er in zijn ogen niets verandert: de stad zou zijn ziel verliezen. „Wij willen een radicaal sociale, groene en vrije stad. Omdat we er van overtuigd zijn dat verandering noodzakelijk is. Meer dan ooit tevoren.” Het plan is opgesteld onder leiding van bureau De Helling-directeur Jasper Blom. In de commissie zaten onder andere oud-Kamerlid Tofik Dibi en raadslid Femke Roosma.
Denken dat Amsterdam al niet naar de kloten isquote:Op donderdag 14 september 2017 11:14 schreef AchJa het volgende:
Wat een debiele lui zitten er ook bij GL...![]()
Maar goed, help Amsterdam maar lekker naar de klote het boeit mij als "provinciaal" verder toch geen reet.
Weet ik veel... Zoveel mogelijk mijden dat oord is al jaren mij devies.quote:Op donderdag 14 september 2017 11:19 schreef dopfles1 het volgende:
[..]
Denken dat Amsterdam al niet naar de kloten is
Die zijn er niet meer helaas, hele stad ziet zwart van de import.quote:Op donderdag 14 september 2017 11:39 schreef Montagui het volgende:
Man, man, man wat een droefenis.
Amsterdam wordt steeds meer Nederland vreemd.![]()
Bij de laatste verkiezingen (maart) is Groen Links ook de grootste partij van Amsterdam gebleken. 19.3%!!![]()
Zijn er nog echte Nederland gezinde Amsterdammers die dat bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen kunnen dwarsbomen?
En als je nou zelf in de binnenstad woont?quote:Op donderdag 14 september 2017 11:11 schreef Gia het volgende:
Wat een achterlijke zool.
Schulden afkopen! Dat zal wel helpen. Dan zijn ze schuldenvrij en schaffen ze weer creditcards aan, omdat het dan weer kan. Mensen die niet aan hun schulden werken, zijn niet te helpen met geld. Iedere gek weet dat.
Dat van die bijstand boeit me niet echt. Als er maar wel ingezet gaat worden op stevige sollicitatieplicht en controle daarop.
De binnenstad autovrij kan ik me wel in vinden, eigenlijk.
Actief de handel in je haven willen inperken.quote:Daarnaast wil GroenLinks de stad gebruiken om grote internationale problemen zoals de klimaatverandering en racisme te beïnvloeden. Bijvoorbeeld door een einde te maken aan de positie van de Amsterdamse haven als wereldmarktleider op het gebied van benzine- en kolenoverslag.
GL moet je niet willen begrijpen. Het is net als die vage droom waar je van ontwaakt. Geen touw aan vast te knopen.quote:Op donderdag 14 september 2017 11:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Actief de handel in je haven willen inperken.
En denken dat als jij die olie niet meer in je haven invoerd, dat ze dan in Frankrijk of Duitsland minder de auto gebruiken ipv simpelweg een andere haven te kiezen
Schoolboeken dekoloniserenquote:Of door schoolboeken hier te 'dekoloniseren' en Zwarte Piet de toegang tot de stad te ontzeggen. De problemen verdwijnen er niet mee, maar Amsterdam geeft het goede voorbeeld.
Nederland Karl Marx land, er zijn zelfs straten naar hem vernoemd, zoals de Karl Marxdreef in Utrecht.quote:Op donderdag 14 september 2017 11:13 schreef Chivaz het volgende:
Een ieder die een groot bewonderaar is van Marx zou hetzelfde behandelt moeten worden als mensen die Hitler bewonderen.
Hoho, alleen anderen dienen last te hebben van jouw waanideeen...quote:Op donderdag 14 september 2017 11:55 schreef Hathor het volgende:
[..]
En als je nou zelf in de binnenstad woont?
Ik ben er van overtuigd dat het een golfbeweging is. Het is jaren veel te goed gegaan met de stad en dan zie je dat de werkelijke problemen verdwijnen en partijen zoals de hopeloos naieve luchtfietsers van Groenlinks voet aan de grond krijgen. Die helpen de stad binnen 50 jaar de vernieling in, zodat er weer werkelijke problemen zijn en dan komt het gezonde verstand weer terug.quote:Op donderdag 14 september 2017 12:01 schreef Nielsch het volgende:
GroenLinks Amsterdam schijt gewoon keihard in de bek van iedereen die wel werkt en hard z'n best doet om geen schulden te maken. Man man wat een achterlijken. De enige Amsterdammer die ik deze partij gun is user Elzies.
50 jaar? Dat kunnen ze veel sneller...quote:Op donderdag 14 september 2017 12:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat het een golfbeweging is. Het is jaren veel te goed gegaan met de stad en dan zie je dat de werkelijke problemen verdwijnen en partijen zoals de hopeloos naieve luchtfietsers van Groenlinks voet aan de grond krijgen. Die helpen de stad binnen 50 jaar de vernieling in, zodat er weer werkelijke problemen zijn en dan komt het gezonde verstand weer terug.
Ik ook. Jammer dat groenlinks te laf was om daadwerkelijk een positie te nemen waarin ze daar iets aan kunnen doen.quote:Op donderdag 14 september 2017 12:17 schreef Dagoduck het volgende:
Ik ben wel een voorstander van autovrije binnensteden.
Nog niet. Alle media hebben het al in kunnen zien en zij hebben ieder de voor hun interessante punten uit gehaald.quote:Op donderdag 14 september 2017 12:16 schreef Stranger het volgende:
Is het daadwerkelijke concept al ergens te lezen of moeten we het doen met deze telegraaf-interpretatie?
True, maar niet door links beleid.....Het begint een soort Londen te worden. Een stad juist alleen voor de rijken zonder de ruigheid waar Amsterdam groot mee is geworden. De wallen worden ingeperkt, de coffeeshops worden steeds verder ingeperkt, de 'underground' scene is steeds lastiger te vinden. De huizenprijzen steeds hoger, etc etc.quote:Op donderdag 14 september 2017 11:19 schreef dopfles1 het volgende:
[..]
Denken dat Amsterdam al niet naar de kloten is
Vind dat van die auto's wel een puik idee.quote:Op donderdag 14 september 2017 11:40 schreef Janneke141 het volgende:
Hier gaan natuurlijk een shitload aan fietsende UvA-studenten op stemmen. Gelukkig wonen er nog 600.000 stemgerechtigden in die stad die wel helder kunnen nadenken.
Bizar dat een openlijke communist gewoon een podium krijgt in Amsterdam.quote:Op donderdag 14 september 2017 11:06 schreef Carlos93 het volgende:
[..]
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)rdam_autovrij__.html
Hoe ver kunnen we dit nog laten gaan? Een feestdag erbij voor de Surinamers? Zwarte piet illegaal in Amsterdam. En de armen kunnen hun schulden af laten kopen door Amsterdam. Vervolgens hoeven ze geen tegenprestatie te leveren voor hun bijstand.
Wie gaat dit betalen? Natuurlijk, de werkende mensen.
Waarom?quote:Op donderdag 14 september 2017 12:17 schreef Dagoduck het volgende:
Ik ben wel een voorstander van autovrije binnensteden.
Het maakt het wel een stuk fijner om te fietsen en te wandelen. Ik denk dat het in sommige gevallen ook wel winkelen aantrekkelijk kan maken. Kijk, sowieso kom je met de auto nu al nauwelijks de binnenstad in, dus wat betreft winkelend publiek zal het niet veel uitmaken. Maar als je een paar straten ombouwt tot wandel boulevards met bomen en dergelijke (beetje zoals franse en spaanse straten) dan wordt het veel aangenamer om er te lopen. Aan publiek geen gebrek. (in tegendeel, de straten puilen tegenwoordig uit met wandelende toeristen).quote:
Integendeel, lui in de bijstand hangen en ondertussen schulden maken omdat je bijstandsuitkering niet hoog genoeg is om de nieuwste PS4 spellen te kopen wordt juist aangemoedigd door GroenLinks!quote:Op donderdag 14 september 2017 12:33 schreef Klummie het volgende:
Een vrije stad door alles te verbieden. GL![]()
![]()
![]()
Ha, Groenlinks heeft een irreëel plannetje, en alle suffe burgerlullen hangen alweer met hun tanden in de gordijnen.quote:Op donderdag 14 september 2017 12:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Integendeel, lui in de bijstand hangen en ondertussen schulden maken omdat je bijstandsuitkering niet hoog genoeg is om de nieuwste PS4 spellen te kopen wordt juist aangemoedigd door GroenLinks!
Je snapt het niet volgens mij, niks doen en schulden maken die anderen voor mij betalen is juist mijn grote droomquote:Op donderdag 14 september 2017 12:40 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ha, Groenlinks heeft een irreëel plannetje, en alle suffe burgerlullen hangen alweer met hun tanden in de gordijnen.
Ik dacht al dat ze triest waren, maar zo erg had ik me niet kunnen bedenken...quote:Op donderdag 14 september 2017 12:20 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Zwarte Piet verbannen, maar Keti fucking Koti als 'nationale feestdag'.
Je zou bijna wensen dat iemand eens bij hen door de brievenbus heen kotst. Bijna.
GroenLinks maakt van Amsterdam een heerlijke schone, frisse en moderne stad? gl maakt er een irreële puinhoop van waar niemand zich ooit in zal herkennen. Een stad vol pinguins en kansloze parasieten waar de hardwerkende eerlijke middenstander mag bloeden.quote:Op donderdag 14 september 2017 12:36 schreef Perrin het volgende:
GroenLinks maakt van Amsterdam een heerlijke schone, frisse en moderne stad.
Maar er wonen ook nog mensen natuurlijk. De binnenstad van Rotterdam is voor een groot deel autovrij in de winkelgebieden maar via belangrijke verkeersaders is toch iedere plek redelijk te bereiken met de auto. Dan is het goed geregeld maar volgens mij wordt het in Amsterdam een ramp als je de auto daar verbied. Vooral voor bewoners.quote:Op donderdag 14 september 2017 12:34 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het maakt het wel een stuk fijner om te fietsen en te wandelen. Ik denk dat het in sommige gevallen ook wel winkelen aantrekkelijk kan maken. Kijk, sowieso kom je met de auto nu al nauwelijks de binnenstad in, dus wat betreft winkelend publiek zal het niet veel uitmaken. Maar als je een paar straten ombouwt tot wandel boulevards met bomen en dergelijke (beetje zoals franse en spaanse straten) dan wordt het veel aangenamer om er te lopen. Aan publiek geen gebrek. (in tegendeel, de straten puilen tegenwoordig uit met wandelende toeristen).
Maar 100% autovrij is sowieso niet te doen. Je hebt vrachtwagens en bussen nodig tenslotte. Het is een meer een gevalletje 'hoog inzetten'
Even voor de duidelijkheid, dat schulden opkopen vind ik ook een bizar plan (stem sowieso niet op GL) maar een binnenstad met zo min mogelijk auto's vind ik opzich niet slecht. Het gaat niet om de hele stad he, alleen de kern met alle kleine straates en steegjes.
En bedrijven.quote:Op donderdag 14 september 2017 12:47 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maar er wonen ook nog mensen natuurlijk. De binnenstad van Rotterdam is voor een groot deel autovrij in de winkelgebieden maar via belangrijke verkeersaders is toch iedere plek redelijk te bereiken met de auto. Dan is het goed geregeld maar volgens mij wordt het in Amsterdam een ramp als je de auto daar verbied. Vooral voor bewoners.
De binnenstad wordt voornamelijk bewoond door rijke GLsersquote:Op donderdag 14 september 2017 12:47 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maar er wonen ook nog mensen natuurlijk. De binnenstad van Rotterdam is voor een groot deel autovrij in de winkelgebieden maar via belangrijke verkeersaders is toch iedere plek redelijk te bereiken met de auto. Dan is het goed geregeld maar volgens mij wordt het in Amsterdam een ramp als je de auto daar verbied. Vooral voor bewoners.
50 jaar is inderdaad wel wat lang. In 20 jaar moet dat ook kunnen. Gemeentekas leeg, geen woning meer te krijgen, enige winkels in de binnenstad zijn hippe koffietentjes de rest is failliet, enorme aanspraak op uitkeringen omdat iedereen een uitkering heeft.quote:Op donderdag 14 september 2017 12:11 schreef thedeedster het volgende:
[..]
50 jaar? Dat kunnen ze veel sneller...
Ik stel voor dat ze dat vooral zo houden voordat ze landelijke ambities krijgen.quote:Op donderdag 14 september 2017 13:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
Die luchtfietsers komen waarschijnlijk nooit verder dan de grachtengordel.
Wat er buiten Amsterdam speelt, daar kunnen ze zich al helemaal niks bij voorstellen.
Waarom is dat dwangarbeid? Je hoeft het niet te doen.quote:Op donderdag 14 september 2017 13:27 schreef Harvest89 het volgende:
Wat een onzin.
Enige goede punt vind ik de verplichte tegenprestatie voor mensen in bijstand afschaffen.
In plaats daarvan moet de gemeente vrijwilligerswerk aanmoedigen.
Tegenprestatie is geen vrijwilligerswerk maar dwangarbeid.
Als je het niet doet krijg je een strafkorting, of wordt je uitkering beëindigt.quote:Op donderdag 14 september 2017 14:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Waarom is dat dwangarbeid? Je hoeft het niet te doen.
Omdat het een methode is om werknemers minder te betalen dan eigenlijk moet. Het geen toekomst perspectief biedt omdat die werkgevers je nooit voor een normaal loon aan gaan nemen zolang deze regeling er is.quote:Op donderdag 14 september 2017 14:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Waarom is dat dwangarbeid? Je hoeft het niet te doen.
Volgens mij is de definitie van dwang dat je geen keus hebt. Je kunt natuurlijk altijd de keuze maken geen uitkering aan te vragen, hoef je ook geen vrijwilligerswerk te doen.quote:Op donderdag 14 september 2017 14:04 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Als je het niet doet krijg je een strafkorting, of wordt je uitkering beëindigt.
En ik heb op meerdere docu's gezien hoe mensen omgaan met de "vrijwilligers" van de gemeente. Die worden vaak als vuil behandeld, en er wordt op die mensen neergekeken.
Niet echt goed voor het zelfbeeld/zelfvertrouwen voor die mensen.
Hoeveel uur moeten ze werken dan?quote:Op donderdag 14 september 2017 14:04 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Omdat het een methode is om werknemers minder te betalen dan eigenlijk moet. Het geen toekomst perspectief biedt omdat die werkgevers je nooit voor een normaal loon aan gaan nemen zolang deze regeling er is.
Het haalt iemand niet uit de bijstand, maar laat juist erin blijven.
Zou er normaal loon betaald worden zou het anders zijn, maar in deze vorm is het een soort dwangarbeid. Je moet en schiet er niets mee op.
Wat gek zeg. Als ik niet werk krijg ik ook geen salaris van mijn werkgever... en nu geldt dit ook voor anderen? Bizar zeg.quote:Op donderdag 14 september 2017 14:04 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Als je het niet doet krijg je een strafkorting, of wordt je uitkering beëindigt.
https://gallery.mailchimp(...)terdam_2018_2022.pdfquote:Op donderdag 14 september 2017 12:16 schreef Stranger het volgende:
Is het daadwerkelijke concept al ergens te lezen of moeten we het doen met deze telegraaf-interpretatie?
Toeristen brengen wel geld in het laatje hè.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:07 schreef Ludachrist het volgende:
Autovrij lijkt me vrij overdreven, maar de binnenstad zou wel baat hebben bij wat minder verkeer en minder toeristen.
Dat begrijp ik. Bedankt voor dit inzicht.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Toeristen brengen wel geld in het laatje hè.
Ja, dus ik begrijp het gemekker daarover niet, eerlijk gezegd.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:09 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat begrijp ik. Bedankt voor dit inzicht.
Nogal een verschil tussen schulden afkopen volgens de Telegraaf en schulden opkopen volgens het daadwerkelijke programmaquote:Op donderdag 14 september 2017 15:04 schreef Stranger het volgende:
[..]
https://gallery.mailchimp(...)terdam_2018_2022.pdf
Hier het programma
Ben er even doorheen gescrolled, volgens mij wordt er geen letter gewijd aan de financiële onderbouwing voor hun luchtkastelen.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:04 schreef Stranger het volgende:
[..]
https://gallery.mailchimp(...)terdam_2018_2022.pdf
Hier het programma
Klopt, dat doet het CPB meestal (ik neem aan ook voor gemeentelijke programma's)quote:Op donderdag 14 september 2017 15:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ben er even doorheen gescrolled, volgens mij wordt er geen letter gewijd aan de financiële onderbouwing voor hun luchtkastelen.
Ze worden niet afgekocht, volgens het programma worden ze opgekocht door de gemeente. Dan groeien de schulden niet meer, want de gemeente heft in dit plan waarschijnlijk geen rente, maar die bewoners zijn niet van de schuld af.quote:Het is natuurlijk prachtig he, dat je ongebreideld schulden kunt maken en vervolgens kunt aankloppen bij de gemeente om ze af te laten kopen. Dat zou iedereen wel willen. Gelukkig beschikken de meeste mensen over voldoende helderheid van geest om te begrijpen dat dat een utopisch waanbeeld is.
Wat is dan het verschil tussen afkopen en opkopen? In beide gevallen gaat de schuld over van schuldenaar naar gemeente. De gemeenschap dus.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:10 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nogal een verschil tussen schulden afkopen volgens de Telegraaf en schulden opkopen volgens het daadwerkelijke programma.
In het eerste geval int de gemeente hem niet meer bij jou, in het tweede geval wordt de gemeente gewoon de nieuwe schuldeiser en blijft de schuld wel bestaan tegen andere voorwaarden, zoals minder rentebetalingen.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat is dan het verschil tussen afkopen en opkopen? In beide gevallen gaat de schuld over van schuldenaar naar gemeente. De gemeenschap dus.
Nee, je kunt je plan indien gewenst voorleggen aan het CPB. Die rekenen het dan na. Het is gebruikelijk in een goed programma dat je zelf een financiele onderbouwing er bij doet.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:18 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Klopt, dat doet het CPB meestal (ik neem aan ook voor gemeentelijke programma's)
Dan is het inderdaad een ander verhaal maar dat haal ik niet uit het programma. Daar wordt niet gesproken over wel of geen rente heffen en of de schuld überhaupt moet worden terugbetaald.quote:Ze worden niet afgekocht, volgens het programma worden ze opgekocht door de gemeente. Dan groeien de schulden niet meer, want de gemeente heft in dit plan waarschijnlijk geen rente, maar die bewoners zijn niet van de schuld af.
Waar staat dat?quote:Op donderdag 14 september 2017 15:19 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
In het eerste geval int de gemeente hem niet meer bij jou, in het tweede geval wordt de gemeente gewoon de nieuwe schuldeiser en blijft de schuld wel bestaan tegen andere voorwaarden, zoals minder rentebetalingen.
Vind ik niet, die moeten eigenlijk nog veel erger behandelt worden aangezien het communisme nog veel meer doden op zijn geweten heeft dan wat hitler heeft gedaan.quote:Op donderdag 14 september 2017 11:13 schreef Chivaz het volgende:
Een ieder die een groot bewonderaar is van Marx zou hetzelfde behandelt moeten worden als mensen die Hitler bewonderen.
Inderdaad, ik weet eigenlijk niet of bij gemeenteraadsprogramma's ook een doorberekening van het CPB komt, maar dat lijkt me sterk. Verder is het natuurlijk nog concept, weet niet wat er nog aan gesleuteld wordt.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ben er even doorheen gescrolled, volgens mij wordt er geen letter gewijd aan de financiële onderbouwing voor hun luchtkastelen.
In de definitie van 'schuld opkopen' in het woordenboek, zou ik zeggen. Het is een redelijk bekend concept.quote:
Ik geloof het direct, ik lees niet erg veel gemeenteverkiezingsprogramma's.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee, je kunt je plan indien gewenst voorleggen aan het CPB. Die rekenen het dan na. Het is gebruikelijk in een goed programma dat je zelf een financiele onderbouwing er bij doet.
Dat is gewoon het concept van schulden opkopen. Daar bestaan hele industrieën voor waar ook in Nederland al een honderd miljoen euro in omgaat. Dan is het echter niet de gemeente die de schuld opkoopt, maar incassobureau's die lastig inbare schulden voor een deel van het daadwerkelijke bedrag opkopen bij bedrijven die er van af willen.quote:Dan is het inderdaad een ander verhaal maar dat haal ik niet uit het programma. Daar wordt niet gesproken over wel of geen rente heffen en of de schuld überhaupt moet worden terugbetaald.
Maar dat er geen rente geheven wordt of überhaupt geincasseerd gaat worden staat er niet bij. Dat lijkt me toch een behoorlijk essentieel punt want dat bepaald of de rekening bij de schuldenaar of de gemeenschap terechtkomt.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:25 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
In de definitie van 'schuld opkopen' in het woordenboek, zou ik zeggen. Het is een redelijk bekend concept.
Er staat dat ze willen dat de schuld niet meer groeit. Dat houdt in dat er geen rente over geheven wordt, anders groeit de schuld immers.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maar dat er geen rente geheven wordt of überhaupt geincasseerd gaat worden staat er niet bij. Dat lijkt me toch een behoorlijk essentieel punt want dat bepaald of de rekening bij de schuldenaar of de gemeenschap terechtkomt.
Ja, en een incassobureau gaat er vervolgens keihard in, legt boetes op en dreigt. Ze kunnen er ook uiteindelijk toe besluiten dat een schuld oninbaar is, dan nemen ze het verlies.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:28 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik geloof het direct, ik lees niet erg veel gemeenteverkiezingsprogramma's.
[..]
Dat is gewoon het concept van schulden opkopen. Daar bestaan hele industrieën voor waar ook in Nederland al een honderd miljoen euro in omgaat. Dan is het echter niet de gemeente die de schuld opkoopt, maar incassobureau's die lastig inbare schulden voor een deel van het daadwerkelijke bedrag opkopen bij bedrijven die er van af willen.
Dus eigenlijk zeg je dat je, ondanks dat GroenLinks die schulden gewoon opkoopt, verwacht dat ze ze stiekem afkopen tenzij ze expliciet zeggen dat ze die schulden heus wel gaan innen.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja, en een incassobureau gaat er vervolgens keihard in, legt boetes op en dreigt. Ze kunnen er ook uiteindelijk toe besluiten dat een schuld oninbaar is, dan nemen ze het verlies.
Met GL aan het roer denk ik dat heel veel schulden opeens het predicaat "oninbaar" krijgen en op het bord komen bij het rendabele deel van de inwoners.
Uit het programma van GL is niet te halen waar de rekening komt.
In dat geval kost het de belastingbetaler dus geld, want misgelopen rente terwijl de inflatie niet stilstaat.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:31 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Er staat dat ze willen dat de schuld niet meer groeit. Dat houdt in dat er geen rente over geheven wordt, anders groeit de schuld immers.
Tevens wordt die schuld logischerwijs geïncasseerd, want ze kopen hem op, niet af.
Dat klopt.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
In dat geval kost het de belastingbetaler dus geld, want misgelopen rente terwijl de inflatie niet stilstaat.
Dat klopt ook.quote:En wanneer is een schuld oninbaar? Want een bepaald percentage van de schulden zal nooit worden afgelost, daarvan verleg je het risico nu dus van de schuldeiser naar de gemeente. Want niet inbare schulden komen op het bord van de belastingbetaler.
Dat is een aanname.quote:En reken maar dat heel veel schulden opeens oninbaar zijn.
Dat vraag ik me af, want het is ook niet zo alsof ze elke schuld per definitie opkopen ofzo. Ze stellen al dat dat in uitzonderlijke gevallen gebeurt. Dat het een risico is ben ik wel met je eens verder hoor, ik wil gewoon even duidelijk hebben dat waar de Telegraaf doodleuk zegt dat GroenLinks ieders schulden wil afkopen het programma zelf iets anders zegt.quote:Dan ga je je als gemeenten toch op gebieden begeven waar je niet zou moeten komen. Dat moet je gewoon aan de markt overlaten want dit is een financieel risico om duizelig van te worden.
In beide gevallen ruil je de maandelijkse termijn in voor een grote som in 1 keer. De vraag is wat je met een restschquote:Op donderdag 14 september 2017 15:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zeg je dat je, ondanks dat GroenLinks die schulden gewoon opkoopt, verwacht dat ze ze stiekem afkopen tenzij ze expliciet zeggen dat ze die schulden heus wel gaan innen.
Ja, dan moet je dat ook maar denken hoor.
Ik ontken dan ook nergens dat het geld kost ofzo. Ik stel alleen dat ze de schulden opkopen, niet afkopen.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:40 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Als je geen incassokosten en geen rente rekent, dan kan het dus niet anders dan dat je geld verliest op de niet inbare kosten en de kosten van het ambtenarenapparaat dat dit moet verzorgen.
Daar hoef je geen hogere wiskunde voor gestudeerd te hebben.
En zou een gemeente waarvan de begroting al 1 pot ellende is zulke risico's met gemeenschapsgeld moeten nemen terwijl er in de markt verschillende partijen zijn die dat beter kunnen en niet op gemeenschapsgeld draaien?quote:Op donderdag 14 september 2017 15:40 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat klopt.
[..]
Dat klopt ook.
[..]
Dat is een aanname.
[..]
Dat vraag ik me af, want het is ook niet zo alsof ze elke schuld per definitie opkopen ofzo. Ze stellen al dat dat in uitzonderlijke gevallen gebeurt. Dat het een risico is ben ik wel met je eens verder hoor, ik wil gewoon even duidelijk hebben dat waar de Telegraaf doodleuk zegt dat GroenLinks ieders schulden wil afkopen het programma zelf iets anders zegt.
Tofik "ik heb schijt aan de Hollanders" Dibiquote:Op donderdag 14 september 2017 12:28 schreef Montagui het volgende:
Dit zijn de gasten in de programma commissie en verantwoordelijk voor al deze sneuheid:
- Jasper Blom
- Tofik Dibi
- Bram Gerrits
- Femke Roosma
- Rick Vermin
- Shazia Ishaq
https://amsterdam.groenli(...)commissie%202018.pdf
https://amsterdam.groenli(...)nteraadsverkiezingen
Ja ok. Duidelijk. Hoe dan ook is dat geen taak voor een gemeente. Ja, als je zwemt in het geld, niet als je er als gemeente zo'n ontzettende puinbak van gemaakt hebt dat er zelfs een parlementaire enquete over het begrotingsbeleid komt. Dan is het misschien verstandig even pas op de plaats te maken met geld van een ander uitgeven aan mensen die er in veel gevallen zelf een zooitje van gemaakt hebben.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik ontken dan ook nergens dat het geld kost ofzo. Ik stel alleen dat ze de schulden opkopen, niet afkopen.
Dat hangt natuurlijk van je politieke voorkeur af. GroenLinks denkt dat de gemeente dit op zich moet nemen voor een socialere stad waarin de ongelijkheid krimpt. Als je daarin gelooft is dit best een logisch plan. Er zijn genoeg dingen tegenin te brengen verder, zeker als je meer naar rechts neigt en de markt hoger inschat dan de gemeente, of bijvoorbeeld heel veel waarde hecht aan zelfredzaamheid en eigen verantwoordelijkheid.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En zou een gemeente waarvan de begroting al 1 pot ellende is zulke risico's met gemeenschapsgeld moeten nemen terwijl er in de markt verschillende partijen zijn die dat beter kunnen en niet op gemeenschapsgeld draaien?
Ja daar heb je gelijk in, al denk ik dat gezond verstand ook een factor is en daar ontbreekt het veel gL ers aan.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:46 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat hangt natuurlijk van je politieke voorkeur af. GroenLinks denkt dat de gemeente dit op zich moet nemen voor een socialere stad waarin de ongelijkheid krimpt. Als je daarin gelooft is dit best een logisch plan. Er zijn genoeg dingen tegenin te brengen verder, zeker als je meer naar rechts neigt en de markt hoger inschat dan de gemeente, of bijvoorbeeld heel veel waarde hecht aan zelfredzaamheid en eigen verantwoordelijkheid.
Ik denk dat je, als je de situatie waarin alles binnen de ring Amsterdam op een gegeven moment alleen betaalbaar is voor mensen met een salaris van ¤ 100.000,- + wilt voorkomen (en dat wil ik eigenlijk wel), er op een gegeven moment wel behoorlijk radicale maatregelen moeten worden genomen. Dan zul je onder meer moeten kijken naar betere schuldsanering, meer betaalbare woningen, hoogbouw, wellicht een woonplicht, dat soort zaken.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja daar heb je gelijk in, al denk ik dat gezond verstand ook een factor is en daar ontbreekt het veel gL ers aan.
Iets in de trant van een 'gemeentelijke WSNP' of zo.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:50 schreef Ludachrist het volgende:
Schulden opkopen kan in sommige gevallen best een optie zijn, maar dat zou in dat geval wel maatwerk moeten zijn in plaats van een algemene maatregel, en altijd in combinatie met een schuldsaneringsprogramma/bewindvoering.
Dit dus. En door je met dat soort politieke doelen uit de OP bezig te houden, impliceer je imo eigenlijk ook 'op gebied van wonen, werken, veiligheid, onderwijs en ov zijn we er al'.quote:Op donderdag 14 september 2017 11:27 schreef Perox het volgende:
Amsterdam heeft wel wat meer nodig dan dit gepruts en gerommel in de marge.
In plaats van je druk te maken over fietsparkeerdruk, Zwarte Piet en Keti Koti zou je liever wat doen aan de huizenproblematiek, het openbaar vervoer en de veiligheid.
Dan zul je bij maatschappelijke banen waar veel vraag naar is (verpleegkundigen, verloskundigen, etc) sociale huurwoningen met voorrang vergeven, i.p.v aan de zoveelste kansloze en structureel werkloze asielzoeker. Ook belastingkortingen helpen.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:50 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik denk dat je, als je de situatie waarin alles binnen de ring Amsterdam op een gegeven moment alleen betaalbaar is voor mensen met een salaris van ¤ 100.000,- + wilt voorkomen (en dat wil ik eigenlijk wel), er op een gegeven moment wel behoorlijk radicale maatregelen moeten worden genomen. Dan zul je onder meer moeten kijken naar betere schuldsanering, meer betaalbare woningen, hoogbouw, wellicht een woonplicht, dat soort zaken.
Schulden opkopen kan in sommige gevallen best een optie zijn, maar dat zou in dat geval wel maatwerk moeten zijn in plaats van een algemene maatregel, en altijd in combinatie met een schuldsaneringsprogramma/bewindvoering.
Ja, zoiets, maar ik vind een periode van drie jaar waarna je vrijstelling van je schulden krijgt wel kort in dit geval.quote:Op donderdag 14 september 2017 16:01 schreef Montagui het volgende:
[..]
Iets in de trant van een 'gemeentelijke WSNP' of zo.
Al die zaken komen ook uitgebreid aan bod in het programma, de Telegraaf schrijft er alleen niet over. Die stukken heb ik verder niet gelezen ook, dus ik weet niet wat er precies in staat, maar dat zijn wel thema's waar ze iets mee doen.quote:Op donderdag 14 september 2017 16:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Dit dus. En door je met dat soort politieke doelen uit de OP bezig te houden, impliceer je imo eigenlijk ook 'op gebied van wonen, werken, veiligheid, onderwijs en ov zijn we er al'.
Groen-links is een hele elitaire partij, losgezongen van de gewone burger. Kijk maar al die evementen van hun, die worden gehouden in chique panden als Carre en de rode hoed. Lekker veilig in de dure grachtengordel.quote:Op donderdag 14 september 2017 16:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Dit dus. En door je met dat soort politieke doelen uit de OP bezig te houden, impliceer je imo eigenlijk ook 'op gebied van wonen, werken, veiligheid, onderwijs en ov zijn we er al'.
Ja, het zijn de zogenaamde post-materialisten, voornamelijk omdat ze de schaapjes op het droge hebben wrs.quote:Op donderdag 14 september 2017 16:07 schreef Homey het volgende:
[..]
Groen-links is een hele elitaire partij, losgezongen van de gewone burger. Kijk maar al die evementen van hun, die worden gehouden in chique panden als Carre en de rode hoed. Lekker veilig in de dure grachtengordel.
Die houden zich dus bezig met vrij irrelevante zaken. Dat ze geen auto's willen hebben in het centrum komt omdat veel van hun bestuurders en kandidaten wonen in duren panden in het centrum.
Nou ja, dit is wat de Telegraaf er uit pikt he, in het daadwerkelijke programma, wat ik eerder linkte, komen die onderwerpen uitgebreid aan bod.quote:Op donderdag 14 september 2017 16:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Dit dus. En door je met dat soort politieke doelen uit de OP bezig te houden, impliceer je imo eigenlijk ook 'op gebied van wonen, werken, veiligheid, onderwijs en ov zijn we er al'.
Opvallen is hoe blank hun kandidatenlijst is. Ook bij hun evenementen is het vrijwel 100% roomblank publiek wat er rondloopt.quote:Op donderdag 14 september 2017 16:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, het zijn de zogenaamde post-materialisten, voornamelijk omdat ze de schaapjes op het droge hebben wrs.
Klopt idd, nou zie je dat wel bij de VVD ook natuurlijk, alleen laten die zich niet op diversiteit voorstaan.quote:Op donderdag 14 september 2017 16:18 schreef Homey het volgende:
[..]
Opvallen is hoe blank hun kandidatenlijst is. Ook bij hun evenementen is het vrijwel 100% roomblank publiek wat er rondloopt.
Gek voor een zogenaamde 'pro-diversiteit' partij. Zeggen a, maar doen zelf b. Ik denk dat kleurlingen, moslims, etc, een soort tool zijn voor hen om zogenaamde morele superioriteit te claimen, terwijl ze in werkelijkheid die mensen op een grote afstand houden.
Waarom zou je dat moeten willen voorkomen? De beste plekjes kosten het meeste geld. Waarom zou iemand met een uitkering of een laag inkomen op een dure gewilde plek moeten kunnen wonen? Je kunt ook prima in Amstelveen wonen, ga daar wonen als je grachtengordel niet kunt betalen.quote:Op donderdag 14 september 2017 15:50 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik denk dat je, als je de situatie waarin alles binnen de ring Amsterdam op een gegeven moment alleen betaalbaar is voor mensen met een salaris van ¤ 100.000,- + wilt voorkomen (en dat wil ik eigenlijk wel), er op een gegeven moment wel behoorlijk radicale maatregelen moeten worden genomen. Dan zul je onder meer moeten kijken naar betere schuldsanering, meer betaalbare woningen, hoogbouw, wellicht een woonplicht, dat soort zaken.
Schulden opkopen kan in sommige gevallen best een optie zijn, maar dat zou in dat geval wel maatwerk moeten zijn in plaats van een algemene maatregel, en altijd in combinatie met een schuldsaneringsprogramma/bewindvoering.
Het gaat niet alleen om de grachtengordel he. Ook in wijken als Oost, de Pijp en Watergraafsmeer zie je dit gewoon gebeuren.quote:Op donderdag 14 september 2017 16:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Waarom zou je dat moeten willen voorkomen? De beste plekjes kosten het meeste geld. Waarom zou iemand met een uitkering of een laag inkomen op een dure gewilde plek moeten kunnen wonen? Je kunt ook prima in Amstelveen wonen, ga daar wonen als je grachtengordel niet kunt betalen.
Er moet toch volk zijn, om te controleren of degene welke die dure plekjes kunnen betalen ook werken?quote:Op donderdag 14 september 2017 16:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Waarom zou je dat moeten willen voorkomen? De beste plekjes kosten het meeste geld. Waarom zou iemand met een uitkering of een laag inkomen op een dure gewilde plek moeten kunnen wonen? Je kunt ook prima in Amstelveen wonen, ga daar wonen als je grachtengordel niet kunt betalen.
Ik denk dat dat in een stad als amsterdam vanwege de kleinschaligheid niet zo snel een probleem hoeft te zijn. Een vuilnisman of een winkelmedewerker kan prima vanuit een randgemeente snel in het centrum zijn.quote:Op donderdag 14 september 2017 16:37 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om de grachtengordel he. Ook in wijken als Oost, de Pijp en Watergraafsmeer zie je dit gewoon gebeuren.
Er zijn echt legio redenen voor om dat een beetje binnen de perken te willen houden. Zo heb je bijvoorbeeld een hele grote groep mensen die wel belangrijk werk verrichten in de stad (onderwijs, zorg, noem het maar op), maar wonen in de stad al snel niet meer kunnen betalen. Dan zal een deel wel blijven, maar een deel gaat ook gewoon elders in het land werken waardoor er niet genoeg personeel is in die beroepen. Dat zie je momenteel in Londen gebeuren.
Persoonlijk vind ik echter een actieve stad wel belangrijk. Je hebt bijvoorbeeld een vrij grote groep studenten in Amsterdam, net zoals een vrij grote groep in creatieve beroepen, die veel bijdragen aan activiteiten in de stad en het gewoon een leuke plek maken om te zijn. Die zullen ook steeds meer verdwijnen, en ik denk niet dat de stad daar nou een prettiger karakter door krijgt.
Nu is Amsterdam natuurlijk redelijk klein en altijd prima te bereizen vanuit bijvoorbeeld Purmerend, dus dit zal je op beperktere schaal gaan zien dan in de echt grote wereldsteden, maar dat je de hele binnenstad niet hoeft te verkopen aan investeerders en bankiers lijkt mij evident.
Dat kan, maar ja, waarom zou je als vuilnisman of winkelmedewerker in Amsterdam gaan werken terwijl je precies datzelfde werk ook in Nijmegen kan doen en wel gewoon op fietsafstand kan wonen?quote:Op donderdag 14 september 2017 16:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik denk dat dat in een stad als amsterdam vanwege de kleinschaligheid niet zo snel een probleem hoeft te zijn. Een vuilnisman of een winkelmedewerker kan prima vanuit een randgemeente snel in het centrum zijn.
Ik zeg ook helemaal niet dat iedereen op de grachtengordel of in het centrum moet kunnen wonen ofzo, het gaat mij om een veel groter gebied. Dit is niet iets wat zich alleen op de grachten afspeelt ofzo. Ik vind dat de stad er gebaat bij is om ook rekening te houden met lage- en middeninkomens, door bijvoorbeeld betaalbare projecten in de Watergraafsmeer of bij de Bijlmerbajes neer te zetten. Dan hoeven we echt niet elke miljonair in de Gouden Bocht te verplichten een uitkeringstrekker in huis te nemen.quote:Een levendige stad vind ik ook belangrijk en ik ben er ook niet blij mee dat investeerders panden opkopen en er vervolgens niet in gaan wonen. Maar ik vind het idee dat iedereen overal moet kunnen worden onzin. Ik begrijp dat het voor een student in Amsterdam centrum gezelliger is dan in Purmerend, maar goed beschouwd is er natuurlijk geen enkele reden om het als een recht te zien. Bijstandsgerechtigden hebben natuurlijk helemaal niets in het centrum te zoeken. Je werkt niet, dus daar hoef je niet in de buurt te wonen, je studeert niet, dus waarom zou je in hemelsnaam op het duurste stukje grond van Nederland moeten wonen met je uikering? Dan kun je, los van je sociale contacten, natuurlijk net zo goed in Stadskanaal wonen.
Omdat je uit de omgeving amsterdam komt en daar je sociale contacten hebt?quote:Op donderdag 14 september 2017 16:57 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat kan, maar ja, waarom zou je als vuilnisman of winkelmedewerker in Amsterdam gaan werken terwijl je precies datzelfde werk ook in Nijmegen kan doen en wel gewoon op fietsafstand kan wonen?
En waarom zou er gesubsidieerd in Watergraafsmeer gewoond moeten worden terwijl er genoeg mensen zijn die daar een ongesubsidieerde woning kunnen betalen? Waarom ga je als je watergraafsmeer niet kan betalen niet verderop wonen in Amstelveen of Diemen? Je hoeft echt geen miljonair te zijn om in Amsterdam te wonen maar als je minimum verdient is het wellicht te duur. Jammer dan.quote:Ik zeg ook helemaal niet dat iedereen op de grachtengordel of in het centrum moet kunnen wonen ofzo, het gaat mij om een veel groter gebied. Dit is niet iets wat zich alleen op de grachten afspeelt ofzo. Ik vind dat de stad er gebaat bij is om ook rekening te houden met lage- en middeninkomens, door bijvoorbeeld betaalbare projecten in de Watergraafsmeer of bij de Bijlmerbajes neer te zetten. Dan hoeven we echt niet elke miljonair in de Gouden Bocht te verplichten een uitkeringstrekker in huis te nemen.
Als je jong bent loont het zich de moeite om elders een bestaan op te bouwen. Om in Amsterdam te wonen moet je wel zoveel laten. Alles is veel duurder. Met 2x modaal leef je het leven van iemand rond minimumloon in een ander gebied. Waar je daar een sociale huurwoning voor 550 euro kunt huren met een tuin en 120m2 woonoppervlakte, is zo'n woning in Amsterdam al bijna een luxe!quote:Op donderdag 14 september 2017 17:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Omdat je uit de omgeving amsterdam komt en daar je sociale contacten hebt?
Omdat je in Amsterdam een baan hebt en misschien in Nijmegen niet?
Omdat je een vaste baan hebt en niet weer opnieuw wilt beginnen met een tijdelijk contract?
Omdat hele volksstammen, waaronder ondergetekende, niet op fietsafstand van hun werk wonen en daar vrede mee hebben?
Omdat je partner een baan in de omgeving Amsterdam heeft?
Ja dat klopt. Maar dat mag iedereen dan toch zelf bepalen?quote:Op donderdag 14 september 2017 17:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je jong bent loont het zich de moeite om elders een bestaan op te bouwen. Om in Amsterdam te wonen moet je wel zoveel laten. Alles is veel duurder. Met 2x modaal leef je het leven van iemand rond minimumloon in een ander gebied. Waar je daar een sociale huurwoning voor 550 euro kunt huren met een tuin en 120m2 woonoppervlakte, is zo'n woning in Amsterdam al bijna een luxe!
Ik heb jou wel door, je wil geen gepik in Amsterdam.quote:Op donderdag 14 september 2017 17:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja dat klopt. Maar dat mag iedereen dan toch zelf bepalen?
Als jij een woning in Amsterdam kan betalen en jij wil daar wonen dan is het toch prima. En als je het niet kan betalen dan zul je een goedkopere woonomgeving moeten zoeken.
Ik vind dat we van dat dogmatische "lage inkomens moeten ook in de stad kunnen wonen af moeten.".
Ohja... das waar ook.quote:
In Nieuw-West zijn de huizen niet al te duur. Gezien het volk wat er leeft.quote:Op donderdag 14 september 2017 17:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je jong bent loont het zich de moeite om elders een bestaan op te bouwen. Om in Amsterdam te wonen moet je wel zoveel laten. Alles is veel duurder. Met 2x modaal leef je het leven van iemand rond minimumloon in een ander gebied. Waar je daar een sociale huurwoning voor 550 euro kunt huren met een tuin en 120m2 woonoppervlakte, is zo'n woning in Amsterdam al bijna een luxe!
In de rest van het land woon je dan ook gewoon tussen nette mesnenquote:Op donderdag 14 september 2017 17:12 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
In Nieuw-West zijn de huizen niet al te duur. Gezien het volk wat er leeft.
Dit. En daarnaast een zelfbewoningsplicht voor alle woningeigenaren in de binnenstad, tenzij de woning aantoonbaar voor lange tijd verhuurd wordt en de huurder op het adres woont.quote:Op donderdag 14 september 2017 16:05 schreef Homey het volgende:
[..]
Dan zul je bij maatschappelijke banen waar veel vraag naar is (verpleegkundigen, verloskundigen, etc) sociale huurwoningen met voorrang vergeven, i.p.v aan de zoveelste kansloze en structureel werkloze asielzoeker. Ook belastingkortingen helpen.
Dat soort mensen wil je graag in de stad, werken hard voor de maatschappij, leven niet van de staat en consumeren wel op normaal niveau.
Neen, want ook in andere delen van het land, zijn er slechts mensen met een auto te vinden. Niet alleen Amsterdam heeft daar last van. Dus weinig nette mensen in de rest van Nederland.quote:Op donderdag 14 september 2017 17:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
In de rest van het land woon je dan ook gewoon tussen nette mesnen
De binnenstad wordt weer voor mensen.quote:Op donderdag 14 september 2017 19:48 schreef Ringo het volgende:
Eindelijk weer eens degelijke plannen van GroenLinks. Automobilistje-pesten, het kan me in de binnenstad niet hard genoeg gebeuren. Opgetyft met je stinkende koekblik, die hobby zoek je maar uit in de provincie.
Zo is het. Een verworven recht, die stinkbak voor je deur, het wordt tijd dat dat recht wordt teruggenomen. De automobilist is allang niet meer overal normbepalend.quote:Op donderdag 14 september 2017 19:49 schreef Perrin het volgende:
De binnenstad wordt weer voor mensen.
Wie in Purmerend in aanmerking wil komen voor een sociale huurwoning, moet daar gemiddeld 21 jaar op wachten. Dat meldt RTL Nieuws op basis van eigen onderzoek.quote:Op donderdag 14 september 2017 16:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik denk dat dat in een stad als amsterdam vanwege de kleinschaligheid niet zo snel een probleem hoeft te zijn. Een vuilnisman of een winkelmedewerker kan prima vanuit een randgemeente snel in het centrum zijn.
Een levendige stad vind ik ook belangrijk en ik ben er ook niet blij mee dat investeerders panden opkopen en er vervolgens niet in gaan wonen. Maar ik vind het idee dat iedereen overal moet kunnen worden onzin. Ik begrijp dat het voor een student in Amsterdam centrum gezelliger is dan in Purmerend, maar goed beschouwd is er natuurlijk geen enkele reden om het als een recht te zien. Bijstandsgerechtigden hebben natuurlijk helemaal niets in het centrum te zoeken. Je werkt niet, dus daar hoef je niet in de buurt te wonen, je studeert niet, dus waarom zou je in hemelsnaam op het duurste stukje grond van Nederland moeten wonen met je uikering? Dan kun je, los van je sociale contacten, natuurlijk net zo goed in Stadskanaal wonen.
De vraag is, hoe kom je zo gauw mogelijk Purmerend weer uit?quote:
Na 10 jaar nog geen antwoord kunnen vinden.quote:Op donderdag 14 september 2017 19:56 schreef Ringo het volgende:
De vraag is, hoe kom je zo gauw mogelijk Purmerend weer uit?
In elk geval niet via de A7 richting Amsterdam in de ochtendspits.quote:Op donderdag 14 september 2017 19:56 schreef Ringo het volgende:
[..]
De vraag is, hoe kom je zo gauw mogelijk Purmerend weer uit?
Drones.quote:Op donderdag 14 september 2017 19:58 schreef Harmankardon het volgende:
Benieuwd hoe de winkels en restaurants bevoorraad worden zonder auto's?
In ieder geval niet door Jan Boerenfluitjes die op zaterdagmiddag met zijn Fiat Uno fijn een plekje op de gracht zoekt.quote:Op donderdag 14 september 2017 19:58 schreef Harmankardon het volgende:
Benieuwd hoe de winkels en restaurants bevoorraad worden zonder auto's?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |