We weten nu wel dat jij hier koste wat kost haar geloof bij wilt slepen. Houd maar weer op.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 17:34 schreef Loekie1 het volgende:
Ik denk wel dat het geloof empathie kan uitschakelen. En dat iemand zelf niet begrijpt hoe dat precies zit. Maar iemand blijft wel mens en als er dan een verhaal van één persoon is, kan de empathie weer opleven.
Die heb ik net gelezen. Wat is dat toch met al die aandachtshoeren. Ze probeert die Marokkaanse te dwingen tot empathie lijkt het wel..maar ja dat kan niet he. Irritante columnquote:Op vrijdag 21 juli 2017 20:22 schreef Kim-Holland het volgende:
Het houdt niet op..niet vanzelf..
Mijn excuses voor Hanina
Column journaliste bankzapster Angela de Jong schrijft drie keer per week een column over wat haar opvalt op televisie.
http://www.ad.nl/show/mijn-excuses-voor-hanina~a364e70d/
De oemma (wereldwijde moslimsgemeenschap) is wel wat belangrijker dan wat kaasjes en aziaatjes in een vliegtuig.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 20:27 schreef probeer het volgende:
[..]
We weten nu wel dat jij hier koste wat kost haar geloof bij wilt slepen. Houd maar weer op.
Haar collega in het openbaar gebruiken voor inspiratie voor haar eigen columnquote:Op vrijdag 21 juli 2017 20:28 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Die heb ik net gelezen. Wat is dat toch met al die aandachtshoeren. Ze probeert die Marokkaanse te dwingen tot empathie lijkt het wel..maar ja dat kan niet he. Irritante column
Jij ook nog even ja? Alles wat slecht aan die vrouw is, komt omdat ze moslima is, toch?quote:Op vrijdag 21 juli 2017 20:29 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De oemma (wereldwijde moslimsgemeenschap) is wel wat belangrijker dan wat kaasjes en aziaatjes in een vliegtuig.
Mooie stropop.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 20:34 schreef probeer het volgende:
[..]
Jij ook nog even ja? Alles wat slecht aan die vrouw is, komt omdat ze moslims is, toch?
Mooie stropop.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 20:29 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De oemma (wereldwijde moslimsgemeenschap) is wel wat belangrijker dan wat kaasjes en aziaatjes in een vliegtuig.
Moslims staan er nou eenmaal om bekend dat ze geen medeleven hebben voor niet-moslims. Als het vliegtuig vol met moslims zat was het een heel ander verhaal geweest.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 20:27 schreef probeer het volgende:
[..]
We weten nu wel dat jij hier koste wat kost haar geloof bij wilt slepen. Houd maar weer op.
Dat geldt toch andersom ook?quote:Op vrijdag 21 juli 2017 21:07 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Moslims staan er nou eenmaal om bekend dat ze geen medeleven hebben voor niet-moslims. Als het vliegtuig vol met moslims zat was het een heel ander verhaal geweest.
Was jij ook zo verontwaardigd over de term 'dobbernegers'? Wat empathieloos was dat, he.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 21:07 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Moslims staan er nou eenmaal om bekend dat ze geen medeleven hebben voor niet-moslims. Als het vliegtuig vol met moslims zat was het een heel ander verhaal geweest.
Het meest bizarre is dat zo'n waardeloze column en columniste platform krijgt in een nationaal dagblad. echt AD faalt zo knetterhard op zoveel verschillende manieren.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 16:15 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar het staat er duidelijk wel. Vooral haar hardop afvragen wat het kan zijn waarom ze zo denkt kan misplaatst overkomen. Maar daar staan vraagtekens achter dat betekent dus dat ze niet weet of ze dat nou daarom denkt. Later komt ze juist tot de conclusie dat het niet haar afkomst is maar juist de anonimiteit en schaal van de mh17 ramp.
Doen de allochtonen eens helemaal mee door colums te schrijven, is het wéér niet goed. Ze hebben ook iemand met een Turkse naam in dienst. Het is werkelijk ook nooit goed hè....quote:Op vrijdag 21 juli 2017 21:49 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Het meest bizarre is dat zo'n waardeloze column en columniste platform krijgt in een nationaal dagblad. echt AD faalt zo knetterhard op zoveel verschillende manieren.
Het interview bij Beau (:r ) liet ook maar weer blijken dat het schaap echt 0 benul heeft. Dat zou door het AD afgeschermd moeten worden.
Je moet toch wat doen om dode bomen te verkopen. Had Al Baghdadi nog geleefd dan hadden ze hem vast een column gegeven.quote:"Kennen jullie dat gevoel ook. Dat het je eigenlijk niet interesseert dat er 6 miljoen joden vergast zijn? Ik wel. Ik voel me veel meer betrokken bij het leed van Nouri."
Als de allochtoon van dienst kan schrijven en daadwerkelijk wat te melden heeft, prima. Als de allochtoon mag schrijven omdat allochtoon, mwehh..quote:Op vrijdag 21 juli 2017 21:51 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Doen de allochtonen eens helemaal mee door colums te schrijven, is het wéér niet goed. Ze hebben ook iemand met een Turkse naam in dienst. Het is werkelijk ook nooit goed hè....
In jouw hoofd zal dat vast en zeker waar zijn.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 21:07 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Moslims staan er nou eenmaal om bekend dat ze geen medeleven hebben voor niet-moslims. Als het vliegtuig vol met moslims zat was het een heel ander verhaal geweest.
Gaat de AD nu verontwaardigd lopen doen over eigen columns?quote:Op vrijdag 21 juli 2017 21:58 schreef Ericr het volgende:
http://www.ad.nl/show/mijn-excuses-voor-hanina~a364e70d/
Binnen eigen gelederen kotsen ze haar ook uit.
AD-columnist Paul de Leeuw was in zijn column ook niet positief over de AD-treitervlogger... het schijnt een trent te zijnquote:Op vrijdag 21 juli 2017 22:22 schreef Nintex het volgende:
[..]
Gaat de AD nu verontwaardigd lopen doen over eigen columns?
Dit is wel het laagste van het laagste wat ik ooit gezien heb om dode bomen te verkopen
Zelfs al lees ik van de 30e bomaanslag in Syrie of Irak van de dag dan nog denk ik, waar moet het heen met deze wereld. wat verschrikkelijk wat daar gebeurd.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 22:33 schreef SpaceOddity het volgende:
Ik heb geen seconde getreurd om de slachtoffers, ik ben niet geïnteresseerd in het onderzoek en de rechtszaak en ik sla de meeste berichtgeving over de MH17 over.
Dit is geen aangeven van ''het raakt me niet zo'', maar een ''het kan me geen hol schelen''.
Maar wie weet, stel dat ik in Marokko wonen, zou het mij een hol kunnen schelen als een vliegtuig vol marokkanen neer word geschoten? Kweet niet, ligt er aan hoe de verbondenheid is met de marokkaanse bevolking die ik zou voelen, lijkt mij. Zou ik die hebben, dan allicht wel. Die marokkaanse moslima dus vrij weinig met de nederlanders hier. Dat uit ze dus nu, in een verknipt en pijnlijk stukje tekst en nu krijgt ze kritiek over zich heen....
Wat zou ik over mij heen krijgen als ik hetzelfde stuk zou publiceren als nederlandse columnist in een marokkaans dagblad in marokko?
Ik ook niet. En als je dit hele topic gelezen hebt, meer mensen niet.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 22:36 schreef Nintex het volgende:
[..]
Zelfs al lees ik van de 30e bomaanslag in Syrie of Irak van de dag dan nog denk ik, waar moet het heen met deze wereld. wat verschrikkelijk wat daar gebeurd.
Blijkbaar kan zij dat niet eens opbrengen.
dat met die Romy & Savanne raakte haar wel dus met dr mocro flavor heeft het natuurlijk niets te makenquote:Op vrijdag 21 juli 2017 22:33 schreef SpaceOddity het volgende:
Ik heb geen seconde getreurd om de slachtoffers, ik ben niet geïnteresseerd in het onderzoek en de rechtszaak en ik sla de meeste berichtgeving over de MH17 over.
Dit is geen aangeven van ''het raakt me niet zo'', maar een ''het kan me geen hol schelen''.
Maar wie weet, stel dat ik in Marokko wonen, zou het mij een hol kunnen schelen als een vliegtuig vol marokkanen neer word geschoten? Kweet niet, ligt er aan hoe de verbondenheid is met de marokkaanse bevolking die ik zou voelen, lijkt mij. Zou ik die hebben, dan allicht wel. Die marokkaanse moslima dus vrij weinig met de nederlanders hier. Dat uit ze dus nu, in een verknipt en pijnlijk stukje tekst en nu krijgt ze kritiek over zich heen....
Wat zou ik over mij heen krijgen als ik hetzelfde stuk zou publiceren als nederlandse columnist in een marokkaans dagblad in marokko?
Ah, als iemand allochtoon is mag je geen kritiek leveren op zijn/haar werk?quote:Op vrijdag 21 juli 2017 21:51 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Doen de allochtonen eens helemaal mee door colums te schrijven, is het wéér niet goed. Ze hebben ook iemand met een Turkse naam in dienst. Het is werkelijk ook nooit goed hè....
Mens alsjeblieft, kijk naar jezelfquote:Waarom rouw ik wel om Nouri en niet om MH17? Omdat het mijn broertje had kunnen zijn? En Nouri’s moeder mijn moeder had kunnen zijn?
Dit heb ik dus nooit begrepen. Ja, natuurlijk wel dat een getal minder persoonlijk is dan een gezicht. Maar het niet kunnen rouwen omdat het geen gezicht heeft? Bijna 300(!!!) doden door een aanslag is niet reden genoeg om te denken "HOLY FUCKING SHIT, IS DIT REAL LIFE???"quote:Op zaterdag 22 juli 2017 00:50 schreef Montagui het volgende:
Het komt dan eerder in de buurt dat Nouri, Romy, Savannah een gezicht hebben en dat MH 17 niet 'een' gezicht heeft maar eerder een getal. En een getal is afstandelijker dan een gezicht.
Ik snap je punt, maar je argument is natuurlijk drie keer kut.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 01:02 schreef Drxx het volgende:
Mens alsjeblieft, kijk naar jezelfJe ziet er oud genoeg uit om Nouri's tante te zijn. Godverdomme wat een fantasie heeft zij dan.
(...)
Haar mening wordt hier gekoppeld aan haar religie. Was het hoogblonde Samantha uit Krimpen aan de Lek was er niet zo'n ophef over geweest.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 00:55 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ah, als iemand allochtoon is mag je geen kritiek leveren op zijn/haar werk?
WIE doet dat?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 01:19 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Haar mening wordt hier gekoppeld aan haar religie. Was het hoogblonde Samantha uit Krimpen aan de Lek was er niet zo'n ophef over geweest.
Je bent juist zelf degene die over haar achtergrond begint.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 01:19 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Haar mening wordt hier gekoppeld aan haar religie. Was het hoogblonde Samantha uit Krimpen aan de Lek was er niet zo'n ophef over geweest.
Wie doet dat, wie is de aanstichter?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 01:41 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Het is islam voor en islam na, wat hier de klok slaat in dit topic.
Deze user lijkt de polarisatie te omarmen/stimuleren. Slechte zaak.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 13:05 schreef Baconbus het volgende:
Mooi hoe de klopjacht op alles dat moslim is doorzet. De polarisatie werkt en blinkt uit in hypocrisie. Opmerkingen als, 'ik ken die mensen niet en/of heb er niks mee' zijn dagelijkse kost. Toch zou dit de zoveelste aanval zijn zodat men wederom reden voelt voor de haat.
Het zijn ook altijd dezelfde..quote:Op zaterdag 22 juli 2017 01:47 schreef Montagui het volgende:
Ah, hebbes, nota bene de eerste reactie zelfs!
[..]
Deze user lijkt de polarisatie te omarmen/stimuleren. Slechte zaak.
Ja zoals ik al eerder schreef zijn er twee partijen die overal de islam aan de haren bij moeten trekken, de islamofoben en de mensen die overal islamofobie in menen te zien.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 01:47 schreef Montagui het volgende:
Ah, hebbes, nota bene de eerste reactie zelfs!
[..]
Deze user lijkt de polarisatie te omarmen/stimuleren. Slechte zaak.
Dit is deel 2. Lees deel 1 nou eerst eens. NWS / Ophef om column Hanina Ajaraiquote:Op zaterdag 22 juli 2017 01:41 schreef Physsic het volgende:
[..]
Je bent juist zelf degene die over haar achtergrond begint.ShaoliN gaf slechts aan deze column(iste) te waardeloos te vinden voor een plek in een nationaal dagblad.
Timing en details. Rond de datum van de MH17 juist dat voorbeeld nemen in plaats van willekeurig ander voorbeeld, dat is niet erg kies of slim.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 07:06 schreef Jigzoz het volgende:
De dood van een eenling is een drama; de dood van een miljoen is een getal. Die mevrouw heeft dat ook ontdekt. Althans, half. De andere helft is haar te ingewikkeld of zo. Ze schrijft daar een nogal matige column over en dat was het dan.
Dan de reacties. Mensen hebben nogal de neiging om om zich heen te kijken en te denken: huh? Schandalig? Wat? O, ja. Schandalig!
Dus ja, waar hebben we het helemaal over? Een column van een mevrouw die het allemaal niet helemaal begrijpt en een meute boze mensen die die column niet helemaal begrijpen. Hoop luchtverplaatsing in ieder geval.
Komt het niet in jou op, dat voor iemand die er weinig mee heeft, ook niet beseft dat die herdenking nu (of pas geleden ik weet het ook niet namelijk) speelt?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 08:37 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Timing en details. Rond de datum van de MH17 juist dat voorbeeld nemen in plaats van willekeurig ander voorbeeld, dat is niet erg kies of slim.
Iedere andere week had minder ophef veroorzaakt, elk ander voorbeeld was beter geweest.
Ik heb er zelf heel weinig mee, maar zelfs zonder krant en zonder tv is me de recente herdenking niet ontgaan.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 08:56 schreef Fer het volgende:
[..]
Komt het niet in jou op, dat voor iemand die er weinig mee heeft, ook niet beseft dat die herdenking nu (of pas geleden ik weet het ook niet namelijk) speelt?
moet je toch wat beter lezen, want ze heeft wel medeleven met ouders van Savannah en dat andere vermoorde meisjequote:Op vrijdag 21 juli 2017 21:07 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Moslims staan er nou eenmaal om bekend dat ze geen medeleven hebben voor niet-moslims. Als het vliegtuig vol met moslims zat was het een heel ander verhaal geweest.
het is een column naar aanleiding van aandacht voor MH17quote:Op zaterdag 22 juli 2017 08:37 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Timing en details. Rond de datum van de MH17 juist dat voorbeeld nemen in plaats van willekeurig ander voorbeeld, dat is niet erg kies of slim.
Iedere andere week had minder ophef veroorzaakt, elk ander voorbeeld was beter geweest.
Dat dacht ik ook, maar volgens Fer heeft de columniste geen idee wanner dat is...quote:Op zaterdag 22 juli 2017 09:10 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
het is een column naar aanleiding van aandacht voor MH17
Dat is vreemd. Een columnist(e) schrijft toch doorgaans over wat zich in de samenleving afspeelt en dus ook op de hoogte is van allerlei nieuwsfeiten? Ik kan me dat nog voorstellen als het om de Linda of Viva gaat, maar dit is een grote krant.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 09:15 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook, maar volgens Fer heeft de columniste geen idee wanner dat is...
Dit! Je hoeft iets niet intens mee te voelen om toch het besef van het drama te hebben. En als je dat besef hebt dan voel je vast wel iets tenzij je compleet apathisch bent.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 22:36 schreef Nintex het volgende:
Zelfs al lees ik van de 30e bomaanslag in Syrie of Irak van de dag dan nog denk ik, waar moet het heen met deze wereld. wat verschrikkelijk wat daar gebeurd.
Blijkbaar kan zij dat niet eens opbrengen.
Bron: http://www.ad.nl/binnenla(...)-of-cards~a731c2bfb/quote:[...]Genoeg geklaag, nu even over op serieuze zaken. De discussie van afgelopen weken over de hoofddoek bij de politie is weliswaar afgesloten, maar er is iets belangrijks dat u moet weten. Het lijkt misschien niet zo, maar moslims hebben de slag gewonnen.
Hoe? Door een onhaalbaar voorstel te doen, waarvan je bij voorbaat al weet dat het wordt afgeschoten, wordt al het andere daaronder sneller geaccepteerd.
Het is een bekende tactiek waar wij van het geheime islamiseringscomité vaak gebruik van maken. In het verleden hebben we er meerdere successen mee geboekt. Deze tactiek, ik weet niet of die een naam heeft, is vooral bekend van de salarisonderhandelingen: als je minimaal 2.500 euro wil verdienen, dan begin je met een bod te noemen dat vele malen hoger ligt.
Het werkte ook deze keer weer. De grootste islamcritici waren verontwaardigd over het voorstel om een hoofddoek aan het uniform toe te voegen maar gaven tegelijk toe dat het in andere functies geen probleem zou moeten zijn. Opeens was een vrouw met hoofddoek voor de klas geen issue. Als we maar geen gesluierde politieagenten in Nederland krijgen. Prima hoor, voor nu.
Stap twee van deze tactiek is dus te komen met een nieuw voorstel. Eentje dat een grotere kans maakt om geaccepteerd te worden omdat het niet zo radicaal is als het eerste voorstel.
Is het misschien de hoofddoek voor rechercheurs die uitsluitend op kantoor werken? Of de introductie van de boerkini in het olympisch zwemteam? Een gesluierde nieuwslezeres bij de NOS?
Vanwege geheimhoudingsplicht mag ik er helaas nog niks over zeggen maar ik raad u aan het nieuws de komende tijd in de gaten te houden. Oh, wat verlang ik toch naar House of Cards!
Ik heb het ongelukkig opgeschreven denk ik. Mijn punt was dat zij echt niet veel jonger lijkt dan Nouri's moeder, als reactie op haar schrijfsel "en Nouri’s moeder mijn moeder had kunnen zijn".quote:Op zaterdag 22 juli 2017 01:08 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Ik snap je punt, maar je argument is natuurlijk drie keer kut.
Het is prima mogelijk tante te zijn van een neefje dat ouder is dan jijzelf.
Dat noemen we nou ironie.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 12:11 schreef ColorCartridge het volgende:
Tijdje terug las ik in het AD haar column.
Iets totaal onschuldigs, of is ze bewust bezig de boel op te hitsen?
[..]
Bron: http://www.ad.nl/binnenla(...)-of-cards~a731c2bfb/
de laatste zin verklapt het antwoordquote:Op zaterdag 22 juli 2017 12:11 schreef ColorCartridge het volgende:
Tijdje terug las ik in het AD haar column.
Iets totaal onschuldigs, of is ze bewust bezig de boel op te hitsen?
[..]
Bron: http://www.ad.nl/binnenla(...)-of-cards~a731c2bfb/
Massahysterie. Mensen doen graag mee aan groepsemotie.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 12:35 schreef Childofthe90s het volgende:
Ik weet zeker dat als Pleun de Jong of Suzan Koekebakker had opgeschreven dat aanslagen in Pakistan, Afghanistan en Somalië haar niets doen en ze zich afvroeg waarom dat zo was, iedereen instemmend had geknikt. Ik vind het vreselijk wat er met MH17 is gebeurd, maar ik heb er zelf ook weinig mee. Waarom zou iedereen moeten doen alsof MH17 hen zoveel kan schelen, en waarom zou je daarover niet mogen praten? Om er een column over te schrijven is misschien wat overdreven, maar de reacties op die column zijn weer net zo voorspelbaar en overdreven.
Het gaat dan ook niet om hoeveel je er om geeft. Er totaal apathisch tegenover staan is weer iets compleet anders. Het is niet dat ik in mijn bedje lig te huilen om een aanslag in Baghdad, maar ik vind het nog steeds heel erg, zeker als je gaat nadenken over de mensen daar en hun leventjes.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 12:35 schreef Childofthe90s het volgende:
Ik weet zeker dat als Pleun de Jong of Suzan Koekebakker had opgeschreven dat aanslagen in Pakistan, Afghanistan en Somalië haar niets doen en ze zich afvroeg waarom dat zo was, iedereen instemmend had geknikt. Ik vind het vreselijk wat er met MH17 is gebeurd, maar ik heb er zelf ook weinig mee. Waarom zou iedereen moeten doen alsof MH17 hen zoveel kan schelen, en waarom zou je daarover niet mogen praten? Om er een column over te schrijven is misschien wat overdreven, maar de reacties op die column zijn weer net zo voorspelbaar en overdreven.
alleen is die empathie er wel, alleen niet voor wat blijkbaar iemand collectief moet rakenquote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:00 schreef Pleun2011 het volgende:
Om genuanceerd te kunnen reageren op een column waarin geen empathie getoond wordt, moet je eigenlijk empathie hebben voor degene zonder empathie.
Maar dan moet je wel tot het einde lezen, en die laatste zin begrijpen (niet iedereen weet wat House of Cards is).quote:Op zaterdag 22 juli 2017 12:23 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
de laatste zin verklapt het antwoord
Behalve natuurlijk toen bij Schiphol met dat Turkish Airlines vliegtuig waar destijds de 'Meiden van Halal' in zaten, dat komt natuurlijk weer een stuk dichterbij.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 16:19 schreef Loekie1 het volgende:
Op 9-11-2001 voelde ze waarschijnlijk ook niets omdat wel iets voelen tegenstrijdig zou zijn met de opvattingen van de islam. Zij koos bewust voor haar geloof en niet voor de mensen in het vliegtuig. Bij elk groot vliegtuigongeluk zal zij daarom niets meer voelen.
Ja, veel verontwaardigde reacties op die column zijn van mensen die zich niet kunnen verplaatsen in iemand die niet voelt en denkt wat zij voelen. Het is allemaal 1 pot nat. Ik vind die mocro een domme doos omdat ze het zo bot opschrijft en hypocriet omdat ze zogenaamd niet weet waarom ze geen empathie heeft mbt MH17. Maar ach..het is komkommertijd. Waar gaat het eigenlijk over..quote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:06 schreef Re het volgende:
[..]
alleen is die empathie er wel, alleen niet voor wat blijkbaar iemand collectief moet raken
Die mocroquote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:19 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ja, veel verontwaardigde reacties op die column zijn van mensen die zich niet kunnen verplaatsen in iemand die niet voelt en denkt wat zei voelen. Het is allemaal 1 pot nat. Ik vind die mocro een domme doos omdat ze het zo bot opschrijft en hypocriet omdat ze zogenaamd niet weet waarom ze geen empathie heeft mbt MH17. Maar ach..het is komkommertijd. Waar gaat het eigenlijk over..
Het is ook niet zo'n bijzondere column in mijn ogen. Dat hele MH17 doet mij ook niets, net als vrijwel alle andere gevallen waarbij tientallen of honderden mensen omkomen. Vreselijk voor de nabestaanden natuurlijk dat soort zaken, maar het raakt mij persoonlijk totaal niet.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:19 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ja, veel verontwaardigde reacties op die column zijn van mensen die zich niet kunnen verplaatsen in iemand die niet voelt en denkt wat zij voelen. Het is allemaal 1 pot nat. Ik vind die mocro een domme doos omdat ze het zo bot opschrijft en hypocriet omdat ze zogenaamd niet weet waarom ze geen empathie heeft mbt MH17. Maar ach..het is komkommertijd. Waar gaat het eigenlijk over..
Dat kan, ik vind het wel nogal emphatisch gemankeerd (mening).quote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is ook niet zo'n bijzondere column in mijn ogen. Dat hele MH17 doet mij ook niets, net als vrijwel alle andere gevallen waarbij tientallen of honderden mensen omkomen. Vreselijk voor de nabestaanden natuurlijk dat soort zaken, maar het raakt mij persoonlijk totaal niet.
je bent dan ook een minderwaardige moslimquote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is ook niet zo'n bijzondere column in mijn ogen. Dat hele MH17 doet mij ook niets, net als vrijwel alle andere gevallen waarbij tientallen of honderden mensen omkomen. Vreselijk voor de nabestaanden natuurlijk dat soort zaken, maar het raakt mij persoonlijk totaal niet.
Dat mag. Uiteindelijk is het vooral door de media gevoede pseudo-empathie in dit soort gevallen. Om al die gevallen die niet prominent in de media komen bekommeren mensen zich niet massaal.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:30 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat kan, ik vind het wel nogal emphatisch gemankeerd (mening).
In de categorie vlaggetjes op Facebook en de #jesuis(vulplaatsin) hashtags op Twitter.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:35 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat mag. Uiteindelijk is het vooral door de media gevoede pseudo-empathie in dit soort gevallen. Om al die gevallen die niet prominent in de media komen bekommeren mensen zich niet massaal.
quote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:31 schreef Re het volgende:
[..]
je bent dan ook een minderwaardige moslim
Ik denk niet dat ze hypocriet is, maar echt zo dom is.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:19 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ja, veel verontwaardigde reacties op die column zijn van mensen die zich niet kunnen verplaatsen in iemand die niet voelt en denkt wat zij voelen. Het is allemaal 1 pot nat. Ik vind die mocro een domme doos omdat ze het zo bot opschrijft en hypocriet omdat ze zogenaamd niet weet waarom ze geen empathie heeft mbt MH17. Maar ach..het is komkommertijd. Waar gaat het eigenlijk over..
Wat is er precies zo dom als de column eigenlijk? Dat gevallen die een gezicht hebben doorgaans meer empathie oproepen dan gevallen waarbij de berichtgeving wat droger en minder persoonlijk is?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:42 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze hypocriet is, maar echt zo dom is.
Als dat voor jou helpt om het te verwerken is dat toch prima.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:42 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze hypocriet is, maar echt zo dom is.
Klopt. Het is in het geval van MH17 echter wel zo dat er nou eenmaal heel veel Nederlanders zijn die er op de een of andere manier bij betrokken zijn. Dat maakt het een onhandig voorbeeld om te gebruiken in haar column. Had ze als voorbeeld het nog altijd vermiste toestel van MH370 gebruikt, of een andere grote ramp waar nauwelijks Nederlanders (indirect) bij betrokken zijn, dan denk ik niet dat de column zoveel ophef zou hebben veroorzaakt.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:35 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat mag. Uiteindelijk is het vooral door de media gevoede pseudo-empathie in dit soort gevallen. Om al die gevallen die niet prominent in de media komen bekommeren mensen zich niet massaal.
Nou ja, een column heeft doorgaans wel een scherp randje. Als je er MH370 van maakt dan heeft dat ook niet hetzelfde effect. Het is ook ergens tegen een vorm van politieke correctheid ageren. We hebben dit allemaal maar vreselijk te vinden en wee je gebeente als je dat niet doet.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:53 schreef Physsic het volgende:
[..]
Klopt. Het is in het geval van MH17 echter wel zo dat er nou eenmaal heel veel Nederlanders zijn die er op de een of andere manier bij betrokken zijn. Dat maakt het een onhandig voorbeeld om te gebruiken in haar column. Had ze als voorbeeld het nog altijd vermiste toestel van MH370 gebruikt, of een andere grote ramp waar nauwelijks Nederlanders (indirect) bij betrokken zijn, dan denk ik niet dat de column zoveel ophef zou hebben veroorzaakt.
Het ging om de opmerking dat ze hypocriet zou zijn omdat ze het mechanisme niet noemt. Volgens mij kent ze het echt niet ondanks het feit dat er recent veel over is geschreven . Dan zou je iets schrijven als mechanisme, zus, zo, ik herken mij daarin, want voorbeelden.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat is er precies zo dom als de column eigenlijk? Dat gevallen die een gezicht hebben doorgaans meer empathie oproepen dan gevallen waarbij de berichtgeving wat droger en minder persoonlijk is?
Dat een vorm van identificatie met slachtoffer of nabestaanden ook tot een meer empathische reactie kan leiden?
Volgens mij zijn dat wel vrij bekende mechanismen. Ik zie ze hier in NWS ook vaak genoeg voorbij komen.
Dat haalde ik toch echt gewoon uit het stukje in de OP:quote:Op zaterdag 22 juli 2017 14:14 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het ging om de opmerking dat ze hypocriet zou zijn omdat ze het mechanisme niet noemt. Volgens mij kent ze het echt niet ondanks het feit dat er recent veel over is geschreven . Dan zou je iets schrijven als mechanisme, zus, zo, ik herken mij daarin, want voorbeelden.
Het staat er niet als stellige conclusie, maar als mogelijke oorzaken.quote:Ik begrijp er zelf ook niks van. Waarom rouw ik wel om Nouri en niet om MH17? Is het omdat Nouri moslim is? Een Marokkaanse Nederlander net als ik? Omdat het mijn broertje had kunnen zijn? En Nouri’s moeder mijn moeder had kunnen zijn?
Misschien deels, maar hoe verklaar ik dan dat ik ook intens meeleefde met de ouders van Savannah en Romy? Bovendien, als het puur om zijn geloof is, waarom doen die talloze berichten over slachtoffers van aanslagen in moslimlanden me ook niet zo veel?
Is het omdat de vliegramp zo veel slachtoffers kende dat die geen specifiek gezicht had? Het is tenslotte makkelijker om je in te leven in de tragedie van één iemand, dan in die van 298 mensen. Aan de andere kant: rationeel gezien is het verlies van zo veel levens toch erger dan het tragische lot van één jonge voetballer met een hartritmestoornis?
Ik heb ook geen probleem met wat zij schrijft over haar gevoelens. Een columnist kan als doel hebben met zijn column de politieke correctheid rond een bepaald onderwerp te doorbreken of een beetje te shockeren in de hoop daarmee een debat aan te zwengelen. Dat is prima natuurlijk, het zou wat zijn als je geen columns meer mag schrijven waarbij je eventueel iemand voor het hoofd stoot. Gezien het excuusbericht waar Hanina direct mee kwam, was dat echter helemaal niet haar doel en had ze al die ophef totaal niet verwacht.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 14:02 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, een column heeft doorgaans wel een scherp randje. Als je er MH370 van maakt dan heeft dat ook niet hetzelfde effect. Het is ook ergens tegen een vorm van politieke correctheid ageren. We hebben dit allemaal maar vreselijk te vinden en wee je gebeente als je dat niet doet.
Ik schrik eigenlijk best dat er nog vele zijn die dit zo voelen. De discussie laat in ieder geval voor mij zien dat er veel meer mensen apathischer zijn dan ik had verwacht.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:28 schreef Monolith het volgende:
Het is ook niet zo'n bijzondere column in mijn ogen. Dat hele MH17 doet mij ook niets, net als vrijwel alle andere gevallen waarbij tientallen of honderden mensen omkomen. Vreselijk voor de nabestaanden natuurlijk dat soort zaken, maar het raakt mij persoonlijk totaal niet.
Dat ze Nouri in het MH17 verhaal sleept natuurlijk, beter schrijft ze over bloempotjes in haar raamkozijn.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 13:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat is er precies zo dom als de column eigenlijk?
Ik ben blij dat de lucht tussen ons geklaard is.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 12:19 schreef Drxx het volgende:
Ik heb het ongelukkig opgeschreven denk ik. Mijn punt was dat zij echt niet veel jonger lijkt dan Nouri's moeder, als reactie op haar schrijfsel "en Nouri’s moeder mijn moeder had kunnen zijn".
Waarom zou je je druk maken om elk persoon (waarvan je alleen de naam kent, of helemaal niet) dat komt te overlijden? Hoe kom jij de dag door?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 15:20 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik schrik eigenlijk best dat er nog vele zijn die dit zo voelen. De discussie laat in ieder geval voor mij zien dat er veel meer mensen apathischer zijn dan ik had verwacht.
Hoezo kan zoveel leed je niets doen, dat gaat er maar bij mij niet in.
Je hoeft niet voor alles en iedereen slapeloze nachten te hebben om toch mee te voelen. Empathie > apathie, hoe kan je vragen om medeleven en solidariteit als je zelf de schouders ophaalt voor een ander zijn ellende.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 16:04 schreef Faeroer het volgende:
Waarom zou je je druk maken om elk persoon (waarvan je alleen de naam kent, of helemaal niet) dat komt te overlijden? Hoe kom jij de dag door?
Het gros van de mensen is volkomen apathisch over de pakweg 55 miljoen doden per jaar, waarvan het gros niet bepaald vredig op bejaarde leeftijd gaat. Het gaat hier enkel om wat minder selectieve apathie. Ongelukken of aanslagen met grote aantallen slachtoffers te over in Zuid-Amerika, Afrika en Azië, maar bekommert men zich daar massaal om in Nederland? Natuurlijk niet. Dat er in Qatar heel wat buitenlandse arbeiders overlijden om stadions uit de grond te stampen voor een WK is voor veel Nederlanders een minder grote issue dan het feit dat de voetballers daar straks in onmenselijke temperaturen moeten voetballen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 15:20 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik schrik eigenlijk best dat er nog vele zijn die dit zo voelen. De discussie laat in ieder geval voor mij zien dat er veel meer mensen apathischer zijn dan ik had verwacht.
Hoezo kan zoveel leed je niets doen, dat gaat er maar bij mij niet in.
Hoezo is dat 'dom'? Het zijn twee voorbeelden van leed in de media. De column gaat over de vraag waarom het éne leed in de media je wel raakt en het andere niet. Zo moeilijk is het allemaal niet.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 15:20 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat ze Nouri in het MH17 verhaal sleept natuurlijk, beter schrijft ze over bloempotjes in haar raamkozijn.
Past beter bij haar niveau.
Maar dat is toch bizar, daar mogen we toch wat meer empathie voor hebben. Het is juist die apathie die de mensheid zo dwars zit. En dan hoef je nog steeds niet jezelf daarmee dwars te zitten, maar iets meer gevoel zou wat mij betreft de boel een stuk beter maken.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:21 schreef Monolith het volgende:
Het gros van de mensen is volkomen apathisch over de pakweg 55 miljoen doden per jaar, waarvan het gros niet bepaald vredig op bejaarde leeftijd gaat. Het gaat hier enkel om wat minder selectieve apathie. Ongelukken of aanslagen met grote aantallen slachtoffers te over in Zuid-Amerika, Afrika en Azië, maar bekommert men zich daar massaal om in Nederland? Natuurlijk niet. Dat er in Qatar heel wat buitenlandse arbeiders overlijden om stadions uit de grond te stampen voor een WK is voor veel Nederlanders een minder grote issue dan het feit dat de voetballers daar straks in onmenselijke temperaturen moeten voetballen.
En dat zijn dan toch ook zieke idioten.quote:Sterker nog, lees voor de aardigheid eens wat topics in NWS. Niet alleen is er apathie over veel sterfgevallen, er worden er ook genoeg met gejuich ontvangen en er lopen ook wel wat mensen rond hier die wat genocidale neigingen vertonen.
Ik hou nog best open dat ik me afscherm voor voor mij niet te behappen aantallen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 15:20 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik schrik eigenlijk best dat er nog vele zijn die dit zo voelen. De discussie laat in ieder geval voor mij zien dat er veel meer mensen apathischer zijn dan ik had verwacht.
Hoezo kan zoveel leed je niets doen, dat gaat er maar bij mij niet in.
Ik vind dat er nog wel een verschil zit tussen empathie in het dagelijks leven en het soort media-empathie dat is ontstaan door de opkomst van (live-)TV. Alle ellende waar men 50-100 jaar geleden niet eens wat van hoorde komt nu dagelijks je huiskamer in. Het liefst met een beetje heftige beelden en emoties want dat scoort lekker. Ik kijk al jaren geen TV meer, dus wellicht dat daar het verschil zit met veel mensen die hier krokodillentranen huilen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:29 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar dat is toch bizar, daar mogen we toch wat meer empathie voor hebben. Het is juist die apathie die de mensheid zo dwars zit. En dan hoef je nog steeds niet jezelf daarmee dwars te zitten, maar iets meer gevoel zou wat mij betreft de boel een stuk beter maken.
Maar dat is dan prima, maar dan sta je er dus niet koud tegenover.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:39 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik hou nog best open dat ik me afscherm voor voor mij niet te behappen aantallen.
Je trekt het naar het extreme, je hoeft niet thuis te gaan zitten huilen om toch empathie te hebben. Het is geen schakelaar die aan of uit staat. Het effect van afstand zal altijd meespelen, maar er totaal geen gevoelens bij hebben vind ik absurd.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vind dat er nog wel een verschil zit tussen empathie in het dagelijks leven en het soort media-empathie dat is ontstaan door de opkomst van (live-)TV. Alle ellende waar men 50-100 jaar geleden niet eens wat van hoorde komt nu dagelijks je huiskamer in. Het liefst met een beetje heftige beelden en emoties want dat scoort lekker. Ik kijk al jaren geen TV meer, dus wellicht dat daar het verschil zit met veel mensen die hier krokodillentranen huilen.
In welk opzicht zou het de wereld een stuk beter maken als we allemaal thuis zouden gaan zitten huilen om dit soort situaties?
Ik vind het absurd dat mensen zich druk maken om dingen die niks met hen te maken hebben. Het kan mij vaak echt niet boeien wat hier honderden kilometers vandaan aan de hand is. Heeft geen invloed op mijn dagelijks doen en laten, dus het zal wel allemaal.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:55 schreef truthortruth het volgende:
Je trekt het naar het extreme, je hoeft niet thuis te gaan zitten huilen om toch empathie te hebben. Het is geen schakelaar die aan of uit staat. Het effect van afstand zal altijd meespelen, maar er totaal geen gevoelens bij hebben vind ik absurd.
Dat is niet naar het extreme trekken, dat is wat mensen doen als iets ze raakt. Zoals de column het verwoord, zo is dat in mijn geval ook. Ik denk 'goh wat vreselijk voor die mensen en hun nabestaanden'. Verder lig ik er niet van wakker en beïnvloedt het mijn dagelijks leven niet.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:55 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Je trekt het naar het extreme, je hoeft niet thuis te gaan zitten huilen om toch empathie te hebben. Het is geen schakelaar die aan of uit staat. Het effect van afstand zal altijd meespelen, maar er totaal geen gevoelens bij hebben vind ik absurd.
Deze egoïstische houding heb ik een hekel aan.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:00 schreef Faeroer het volgende:
Ik vind het absurd dat mensen zich druk maken om dingen die niks met hen te maken hebben. Het kan mij vaak echt niet boeien wat hier honderden kilometers vandaan aan de hand is. Heeft geen invloed op mijn dagelijks doen en laten, dus het zal wel allemaal.
Maar stel dat je het leed zou kunnen verzachten van de nabestaanden, niet met iets groots, maar gewoon een beetje medeleven tonen? Zou je die moeite kunnen opbrengen?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:06 schreef Monolith het volgende:
Dat is niet naar het extreme trekken, dat is wat mensen doen als iets ze raakt. Zoals de column het verwoord, zo is dat in mijn geval ook. Ik denk 'goh wat vreselijk voor die mensen en hun nabestaanden'. Verder lig ik er niet van wakker en beïnvloedt het mijn dagelijks leven niet.
Maar wat is dat toch voor een idioterie? De nabestaanden kennen mij niet en derhalve hebben ze ook niets aan mijn medeleven. Sterker nog, ze weten niet eens of ik dat heb of niet.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:10 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Deze egoïstische houding heb ik een hekel aan.
[..]
Maar stel dat je het leed zou kunnen verzachten van de nabestaanden, niet met iets groots, maar gewoon een beetje medeleven tonen? Zou je die moeite kunnen opbrengen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |