POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welke miljarden doel je dan precies op? Turkije klaagt immers dat het zo moeilijk is om echt geld te krijgen omdat de voorwaarden zo streng zijn...quote:Op zaterdag 5 augustus 2017 10:25 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dus jij noemt al die miljarden EU geld die in de broekzakken van Erdogan beland geen omkoopgeld? Sure!
Dit lijkt voorlopig wel de trend te zijn voor de financiële sector: kleine satellietjes die geplaatst worden in de EU, of bestaande sattelietjes die uitgebreid worden. Paar honderd werknemers per keer, maar (nog) niet de grote exodus die voorspeld wedquote:
Even voor de ludieke noot en om aan te tonen hoe hard de EU het VK nodig heeft:
https://www.theguardian.c(...)-for-post-brexit-hub
Nota bene: RBS is volledig in handen van de Britse overheid
De daadwerkelijke Brexit heeft dan ook nog lang niet plaatsgevonden. De echte effecten duren nog even.quote:Op zaterdag 5 augustus 2017 10:28 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Dit lijkt voorlopig wel de trend te zijn voor de financiële sector: kleine satellietjes die geplaatst worden in de EU, of bestaande sattelietjes die uitgebreid worden. Paar honderd werknemers per keer, maar (nog) niet de grote exodus die voorspeld wed
Dus je ontkent nu gemakshalve al die miljarden euro's die Erdogan ontvangt omdat de EU onderling niet in staat bleek het vluchtelingenvraagstuk te verdelen over alle lidstaten?quote:
[..]
Welke miljarden doel je dan precies op? Turkije klaagt immers dat het zo moeilijk is om echt geld te krijgen omdat de voorwaarden zo streng zijn...
Nee, daar heb ik het juist over.quote:
[..]
Dus je ontkent nu gemakshalve al die miljarden euro's die Erdogan ontvangt omdat de EU onderling niet in staat bleek het vluchtelingenvraagstuk te verdelen over alle lidstaten?
Twee mensen hebben een moestuintje. Ze zijn het niet eens of ze daar nou worteltjes of radijsjes willen planten. Om toch te eten te hebben, kopen ze bij de supermarkt een pakje diepvriesgroente.quote:
[..]
Dus omkoop omdat de EU onderling niet in staat is het probleem op te lossen.
Elzies: "De supermarkt wordt omgekocht!!!"
Nee, afspraken om elkaar te helpen en een land met een immens vluchtelingenprobleem te helpen. Maar verder off topic voor de soap rondom de Brexit.quote:
[..]
Dus omkoop omdat de EU onderling niet in staat is het probleem op te lossen.
Erdogans gevulde broekzak (met EU geld) vergelijken met een gemiddelde supermarkt. Hilarisch!quote:
[..]
Twee mensen hebben een moestuintje. Ze zijn het niet eens of ze daar nou worteltjes of radijsjes willen planten. Om toch te eten te hebben, kopen ze bij de supermarkt een pakje diepvriesgroente.
Elzies: "De supermarkt wordt omgekocht!!!"
Ja. Je betaalt geld en daarvoor krijg je een dienstverlening terug. Dat is gewoon een aankoop. Of een "deal", zoals Trump het noemt.quote:
[..]
Erdogans gevulde broekzak (met EU geld) vergelijken met een gemiddelde supermarkt. Hilarisch!
Wat jij blijkbaar niet snapt is, dat als je het beste voor je eigen volk wil, je zo nu en dan ook zakelijke deals moet sluiten met mensen waar je niet zo goeie vriendjes mee bent.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2017 11:17:03 ]
Het is natuurlijk wel voortgekomen uit de onmacht van de EU om hier goed mee om te gaan. Gezamenlijke buitengrenzen die niet bewaakt werden, geen onderlinge solidariteit in de opvang, grote ideologische verschillen. Toen op een gegeven moment zelfs Schengen eraan dreigde te gaan, zijn ze uit arren moede maar in zee gegaan met die semi-dictator.quote:
[..]
Ja. Je betaalt geld en daarvoor krijg je een dienstverlening terug. Dat is gewoon een aankoop. Of een "deal", zoals Trump het noemt.
Wat jij blijkbaar niet snapt is, dat als je het beste voor je eigen volk wil, je zo nu en dan ook zakelijke deals moet sluiten met mensen waar je niet zo goeie vriendjes mee bent.
Reclame voor de slagvaardigheid van de EU is het op z'n zachtst gezegd niet.
Toch leuk, een van de luitjes hier die om het hardst roepen dat al die migranten buiten moeten blijven gaat op zijn poot spelen als de EU er daadwerkelijk voor zorgt dat ze buiten blijven.quote:
[..]
Dus omkoop omdat de EU onderling niet in staat is het probleem op te lossen.
Leg eens uit hoe Polen de EU chanteert dan? Het lijkt momenteel toch echt meer of het omgekeerde het geval is.quote:
[..]
Ik heb nergens verkondigd dat Turkije een lidstaat van de EU zou zijn dus ook hier lieg je weer met andermans woorden.
Neemt niet weg dat Turkije miljarden belastinggeld ontvangt van de EU, net als Polen. Omkoopgeld omdat anders de gevolgen voor het voortbestaan van de EU ernstig in gevaar zou komen.
Omkopen door middel van subsidies maakt je chantabel en dat zie je nu duidelijk tussen de relaties tussen de EU en Turkije en tussen de EU en Polen.
De EU bestaat niet bij de gratie van Polen.
En als ze om een alternatief gevraagd wordt komen ze vermoedelijk niet verder dan die bootjes met vluchtelingen kapot schietenquote:
[..]
Toch leuk, een van de luitjes hier die om het hardst roepen dat al die migranten buiten moeten blijven gaat op zijn poot spelen als de EU er daadwerkelijk voor zorgt dat ze buiten blijven.
.
De deal heeft een paar onderdelen, naar wat ik ervan begreep.quote:
[..]
Toch leuk, een van de luitjes hier die om het hardst roepen dat al die migranten buiten moeten blijven gaat op zijn poot spelen als de EU er daadwerkelijk voor zorgt dat ze buiten blijven.
1) elke asielzoeker die in griekenland aankomt mag meteen teruggestuurd worden naar turkije, maar wordt dan uitgeruild tegen een syrier.
2) turkije ging meer doen om te beletten dat mensen op bootjes stappen.
Onderdeel 1 helpt geen zak voor de eu natuurlijk. Onderdeel 2 wel, maar dat is dus afhankelijk van hoeveel mensen turkije tegen wil houden. Daar kan erdo dus wel mee chanteren. En in eerste plaats is turkije verantwoordelijk voor opvang van syriers die er binnen komen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Shadow minister (Labour dus) kan de vraag niet beantwoorden of hij dichter staat bij Tony Blair of Maduro (Venezuela)
____!
Welcome to the hard left.
[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 05-08-2017 17:03:33 ]
____!
Welcome to the hard left.
[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 05-08-2017 17:03:33 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat hoeft toch nog niet meteen? Ze beginnen gewoon (relatief) klein in de EU en laten dat rustig groeien. Ondertussen bouwen ze in het VK het rustig af.vDie Britten die daar zitten komen niet zo makkelijk de EU in na de Brexit, dus je hebt ook met nieuw personeel te maken.quote:
[..]
Dit lijkt voorlopig wel de trend te zijn voor de financiële sector: kleine satellietjes die geplaatst worden in de EU, of bestaande sattelietjes die uitgebreid worden. Paar honderd werknemers per keer, maar (nog) niet de grote exodus die voorspeld wed
Ongelofelijk niet? En dat was bijna aan de macht gekomen in de ukquote:
Shadow minister (Labour dus) kan de vraag niet beantwoorden of hij dichter staat bij Tony Blair of Maduro (Venezuela)
Welcome to the hard left.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vergeleken met wat er nu aan de macht is? Meh, incompetentie en ideologie regeert zowel Tories als Labour.quote:
[..]
Ongelofelijk niet? En dat was bijna aan de macht gekomen in de uk
Theresa May haar regering zie ik vooral de onderhandelingen over de EU uittreding saboteren, krijg verder weinig ervan mee.quote:
[..]
Vergeleken met wat er nu aan de macht is? Meh, incompetentie en ideologie regeert zowel Tories als Labour.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zijn wel weer makkelijke oneliners natuurlijk. Hij had zeker wel wat explicieter in zijn veroordeling van de recente gang van zaken kunnen zijn, ben ik helemaal met je eens, maar anderzijds zegt hij gewoon duidelijk dat mensenrechtenschendingen ten allen tijde onacceptabel zijn. Verder zegt hij ook duidelijk dat het hem gaat om de bestrijding van armoede en zaken als vrij toegankelijke gezondheidszorg zoals ingezet door Chavez.quote:
Shadow minister (Labour dus) kan de vraag niet beantwoorden of hij dichter staat bij Tony Blair of Maduro (Venezuela)
Welcome to the hard left.
Wat nou makkelijke oneliners? Hij wordt gevraagd of hij dichter staat bij Tony Blair die 13 jaar Labour leider was of de marxist Maduro die de oppositie arresteert en protest met geweld neerslaat (met vele doden ten gevolg) en kan daar geen antwoord op geven. WTF!quote:
[..]
Dat zijn wel weer makkelijke oneliners natuurlijk. Hij had zeker wel wat explicieter in zijn veroordeling van de recente gang van zaken kunnen zijn, ben ik helemaal met je eens, maar anderzijds zegt hij gewoon duidelijk dat mensenrechtenschendingen ten allen tijde onacceptabel zijn. Verder zegt hij ook duidelijk dat het hem gaat om de bestrijding van armoede en zaken als vrij toegankelijke gezondheidszorg zoals ingezet door Chavez.
Vergeet Brexit mensen. Het echte gevaar voor de UK is de zuiveringen die Corbyn heeft doorgevoerd in Labour en dat een zooi naive studentjes stemt op die club idioten in ruil voor wat "gratis" snoep. What else is new.... Af en toe lijkt het echt alsof we weer in de jaren '70 zijn beland.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Bull, hij is aan het spindocteren.quote:
[..]
Dat zijn wel weer makkelijke oneliners natuurlijk. Hij had zeker wel wat explicieter in zijn veroordeling van de recente gang van zaken kunnen zijn, ben ik helemaal met je eens, maar anderzijds zegt hij gewoon duidelijk dat mensenrechtenschendingen ten allen tijde onacceptabel zijn. Verder zegt hij ook duidelijk dat het hem gaat om de bestrijding van armoede en zaken als vrij toegankelijke gezondheidszorg zoals ingezet door Chavez.
Hij wordt naar venezuela gevraagd en begint een rant over de VS.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Laat me niet lachen. Geld geven aan een dictator omdat je als EU onderling niet functioneert? En dat noem jij een 'goede' deal?quote:
[..]
Ja. Je betaalt geld en daarvoor krijg je een dienstverlening terug. Dat is gewoon een aankoop. Of een "deal", zoals Trump het noemt.
Wat jij blijkbaar niet snapt is, dat als je het beste voor je eigen volk wil, je zo nu en dan ook zakelijke deals moet sluiten met mensen waar je niet zo goeie vriendjes mee bent.
Intussen wordt ondanks die Turkije deal Europa nog steeds overspoeld door buitenlandse criminelen en dito economische gelukszoekers.
De enige deal die werkt zijn gesloten grenzen en goed functionerende wapens waarmee je het eigen grondgebied beschermt.
Brussel zegt nog 100 miljard te moeten krijgen van UK, May wil max 40 Miljard betalen en stelt eisen
http://www.spiegel.de/pol(...)ereit-a-1161540.html
http://www.spiegel.de/pol(...)ereit-a-1161540.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het zou belachelijk zijn als ze daadwerkelijk 40 miljard gaat betalen. Volgens alle logica zou de EU juist de UK moeten betalen voor toegang tot de Britse markt, gezien de handelsbalans.quote:
Brussel zegt nog 100 miljard te moeten krijgen van UK, May wil max 40 Miljard betalen en stelt eisen
http://www.spiegel.de/pol(...)ereit-a-1161540.html
De UK heeft echt een rotten deal momenteel, met een groot handelstekort maar wel een van de grootste netto betalers. Gaat echt nergens over.
Als ze nu al komt met een openingsbod van 40 miljard betalen dan heb ik er niet veel vertrouwen in dat er een realistische deal uit gaat komen.
De verkiezingsuitslag heeft de kans op een hard Brexit imo aanzienlijk vergroot, want door al het gerommel en sabotage van binnenuit dat daardoor is ontstaan is het waarschijnlijk dat de EU haar hand gaat overspelen en er dus geen acceptabele deal uit komt. Het Britse electoraat steekt dan twee vingers op en gaat gewoon voor een hard Brexit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je bedoelt andersom.quote:
[..]
is het waarschijnlijk dat de EU haar hand gaat overspelen en er dus geen acceptabele deal uit komt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, zo werkt het natuurlijk niet bij Selang. Zijn haat voor de EU maakt voor hem dat ze nooit iets goed kunnen doenquote:
Op 
. Enige ratio zit er niet meer achter.
Ik snap niet precies hoe de EU de hand kan overspelen? Een harde Brexit is juist iets dat niemand wil maar voor de EU niet bijster veel negatieve gevolgen zal hebben.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee. Wat ik bedoel is: sinds de verkiezingen is het een zootje in de UK en kunnen ze niet meer geloofwaardig dreigen met een hard Brexit als officiële optie. Daardoor overspeelt de EU haar hand, komt er dus geen acceptabele deal uit en gebeurt de hard Brexit straks per ongeluk omdat er dus geen acceptabele deal is.quote:
Als de "deal" er uit bestaat dat de UK 40 nog steeds moet betalen, nog steeds geen controle heeft over immigratie, nog steeds onder het Europese gerechtshof zit, nog steeds niet haar eigen tradedeals kan sluiten, etc etc dan pikt het electoraat het gewoon niet, wordt de deal verworpen en krijg je straks "per ongeluk" een hard Brexit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nou en?quote:
De verkiezingsuitslag heeft de kans op een hard Brexit imo aanzienlijk vergroot, want door al het gerommel en sabotage van binnenuit dat daardoor is ontstaan is het waarschijnlijk dat de EU haar hand gaat overspelen en er dus geen acceptabele deal uit komt. Het Britse electoraat steekt dan twee vingers op en gaat gewoon voor een hard Brexit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan moeten de Britten alsnog die zestig miljard betalen en krijgen ze er niks voor terug.quote:
[..]
Nee. Wat ik bedoel is: sinds de verkiezingen is het een zootje in de UK en kunnen ze niet meer geloofwaardig dreigen met een hard Brexit als officiële optie. Daardoor overspeelt de EU haar hand, komt er dus geen acceptabele deal uit en gebeurt de hard Brexit straks per ongeluk omdat er dus geen acceptabele deal is.
Als de "deal" er uit bestaat dat de UK 40 nog steeds moet betalen, nog steeds geen controle heeft over immigratie, nog steeds onder het Europese gerechtshof zit, nog steeds niet haar eigen tradedeals kan sluiten, etc etc dan pikt het electoraat het gewoon niet, wordt de deal verworpen en krijg je straks "per ongeluk" een hard Brexit.
Als er een harde Brexit komt, dan komt die toch echt door de Britse leiders die niet door durven te pakken.
Dit lijkt me een complete non-sequitur. Wat heeft het zooitje in de UK te maken met de 'hand' van de EU? Die verandert niet.quote:
[..]
Nee. Wat ik bedoel is: sinds de verkiezingen is het een zootje in de UK en kunnen ze niet meer geloofwaardig dreigen met een hard Brexit als officiële optie. Daardoor overspeelt de EU haar hand, komt er dus geen acceptabele deal uit en gebeurt de hard Brexit straks per ongeluk omdat er dus geen acceptabele deal is.
Het 'electoraat' heeft geen flauw idee wat ze willen, laat staan dat ze in de positie zijn om er iets aan te veranderen. En alsnog, de laatste verkiezingsuitslag spreekt het hele idee dat het 'electoraat' ook maar in de verste verte eensgezind is keihard tegen.quote:Als de "deal" er uit bestaat dat de UK 40 nog steeds moet betalen, nog steeds geen controle heeft over immigratie, nog steeds onder het Europese gerechtshof zit, nog steeds niet haar eigen tradedeals kan sluiten, etc etc dan pikt het electoraat het gewoon niet, wordt de deal verworpen en krijg je straks "per ongeluk" een hard Brexit.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als dat niet de deal wordt, geef je dan toe dat de EU zich coulant heeft opgesteld?quote:
[..]
Als de "deal" er uit bestaat dat de UK 40 nog steeds moet betalen, nog steeds geen controle heeft over immigratie, nog steeds onder het Europese gerechtshof zit, nog steeds niet haar eigen tradedeals kan sluiten, etc etc dan pikt het electoraat het gewoon niet, wordt de deal verworpen en krijg je straks "per ongeluk" een hard Brexit.
Alleen al het gapende gat dat valt in de EU begroting. Bulgaren willen hun subsidies niet kwijt, Nederlanders willen niet meer betalen, etc. Dan het feit dat een land als Ierland compleet onder de bus wordt gesmeten bij een hard Brexit. Ik ben benieuwd wat die daarna van de EU vinden. Misschien sluiten die dan liever een aparte deal met de UK maar dan moeten ze natuurlijk eerst zelf uit de EU stappen. Of een vette cheque incasseren van NL en Duitsland. Die zitten daar vast op te wachten, extra transfers naar ierland om ze binnen boord te houden. Ik ben benieuwd hoe de EU dat allemaal gaat oplossen maar reken maar dat dat een hoop rotzooi gaat geven binnen de EU, wat tenslotte totaal geen unie is maar een clubje opportunisten die allemaal voor hun eigen belangen opkomen (die vaak tegengesteld zijn). Iedereen focust zich maar op de UK maar de EU soap wordt gegarandeerd een stuk interessanter om te volgen dan het Britse gedeelte wat redelijk clear-cut is in het geval van een hard Brexit. Ik zie de EU een beetje als een spelletje mikado: je trekt er één belangrijk stokje uit en alles begint op een onvoorspelbare manier te schuiven. En de meeste eurofielen hebben kennelijk geen idee wat ze boven het hoofd hangt.quote:Op zondag 6 augustus 2017 10:45 schreef Fir3fly het volgende:
Ik snap niet precies hoe de EU de hand kan overspelen? Een harde Brexit is juist iets dat niemand wil maar voor de EU niet bijster veel negatieve gevolgen zal hebben.
En for the record (al vaak hier gepost overigens): ik ben geen EU-hater en zou ook niet voor Brexit hebben gestemd (als ik had mogen stemmen). Maar de EU zit al jarenlang op een doodlopende weg en ze zitten te diep met hun hoofd in hun eigen kont om dat te zien. En dat gaat uiteindelijk leiden tot het einde van de EU zoals we die kennen. Helaas, want ik ben natuurlijk helemaal voor Europese samenwerking.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Prima hoor, leef je uit, de Brexiteers geven er constant blijk van niet in de echte wereld te leven dus mischien moeten ze er maar eens hard mee geconfronteerd worden.quote:
[..]
Nee. Wat ik bedoel is: sinds de verkiezingen is het een zootje in de UK en kunnen ze niet meer geloofwaardig dreigen met een hard Brexit als officiële optie. Daardoor overspeelt de EU haar hand, komt er dus geen acceptabele deal uit en gebeurt de hard Brexit straks per ongeluk omdat er dus geen acceptabele deal is.
Als de "deal" er uit bestaat dat de UK 40 nog steeds moet betalen, nog steeds geen controle heeft over immigratie, nog steeds onder het Europese gerechtshof zit, nog steeds niet haar eigen tradedeals kan sluiten, etc etc dan pikt het electoraat het gewoon niet, wordt de deal verworpen en krijg je straks "per ongeluk" een hard Brexit.
Grappig wel dan dat je letterlijk de pro-Brexit ideologie gedachtengang omschrijft zoals je die bij columnisten van de Telegraph ziet. Zal vast toeval zijnquote:
[..]
Alleen al het gapende gat dat valt in de EU begroting. Bulgaren willen hun subsidies niet kwijt, Nederlanders willen niet meer betalen, etc. Dan het feit dat een land als Ierland compleet onder de bus wordt gesmeten bij een hard Brexit. Ik ben benieuwd wat die daarna van de EU vinden. Misschien sluiten die dan liever een aparte deal met de UK maar dan moeten ze natuurlijk eerst zelf uit de EU stappen. Of een vette cheque incasseren van NL en Duitsland. Die zitten daar vast op te wachten, extra transfers naar ierland om ze binnen boord te houden. Ik ben benieuwd hoe de EU dat allemaal gaat oplossen maar reken maar dat dat een hoop rotzooi gaat geven binnen de EU, wat tenslotte totaal geen unie is maar een clubje opportunisten die allemaal voor hun eigen belangen opkomen (die vaak tegengesteld zijn). Iedereen focust zich maar op de UK maar de EU soap wordt gegarandeerd een stuk interessanter om te volgen dan het Britse gedeelte wat redelijk clear-cut is in het geval van een hard Brexit. Ik zie de EU een beetje als een spelletje mikado: je trekt er één belangrijk stokje uit en alles begint op een onvoorspelbare manier te schuiven. En de meeste eurofielen hebben kennelijk geen idee wat ze boven het hoofd hangt.
En for the record (al vaak hier gepost overigens): ik ben geen EU-hater en zou ook niet voor Brexit hebben gestemd (als ik had mogen stemmen). Maar de EU zit al jarenlang op een doodlopende weg en ze zitten te diep met hun hoofd in hun eigen kont om dat te zien. En dat gaat uiteindelijk leiden tot het einde van de EU zoals we die kennen. Helaas, want ik ben natuurlijk helemaal voor Europese samenwerking.
Ook die wazige hersenspinsels over aparte deals is weer leuk, dat is de afgelopen dagen weer boven komen drijven. Stuur Fox maar weer even zodat hij weer pp zijn bek kan gaan, dan is dat ook weer opgelost.
Dat de Brexit voor Ierland meer gevolgen heeft dan voor de rest van de EU is duidelijk. Niet enkel vanwege de handel met GB en de grens met N-Ierland, ook de handel met de rest van de EU gaat grotendeels via GB.
are we infinite or am I alone
Aan de andere kant lijken er veel internationale bedrijven ervoor te kiezen om vanuit de UK naar Ierland te verkassen. Men spreekt Engels.quote:
Dat de Brexit voor Ierland meer gevolgen heeft dan voor de rest van de EU is duidelijk. Niet enkel vanwege de handel met GB en de grens met N-Ierland, ook de handel met de rest van de EU gaat grotendeels via GB.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eurohaters zijn eenvoudigweg niet in staat om rationeel te denken.quote:Op zondag 6 augustus 2017 10:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, zo werkt het natuurlijk niet bij Selang. Zijn haat voor de EU maakt voor hem dat ze nooit iets goed kunnen doen
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dehumaniseren van je opponenten, goede start van een dictatuurquote:
[..]
Eurohaters zijn eenvoudigweg niet in staat om rationeel te denken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wel vreemd dat de beurzen het daar goed doen ondanks dat het VK over twee jaar kapot gaat als ik sommige mensen hier mag geloven. Meestal kijken beleggers wel enige tijd vooruit.
Het is een geladen vraag, ook als hij Blair kiest zal dat tegen hem gebruikt worden (Blair nam deel aan een oorlog die het land ruim 10 miljard £ en het leven van 179 Britse troepen kostte, die mogelijk de aanleiding was voor de bomaanslagen in de Londen underground, en tot het ontstaan van ISIS leidde). Vergelijkbaar met Theresa May vragen of ze dichter bij Le Pen of Merkel staat.quote:
[..]
Wat nou makkelijke oneliners? Hij wordt gevraagd of hij dichter staat bij Tony Blair die 13 jaar Labour leider was of de marxist Maduro die de oppositie arresteert en protest met geweld neerslaat (met vele doden ten gevolg) en kan daar geen antwoord op geven. WTF!
En May is de absolute kampioen geen vragen beantwoorden. Makkelijke, moeilijke, geladen of neutrale vragen, maakt niet uit. Toen een verslaggever vroeg of ze het eens was met Boris Johnson's claim dat het publiek bij het BBC debat te left-wing was antwoordde ze:
Well what I think about last night's debate is that Amber Rudd did an absolutely excellent job
Toen een andere verslaggever daarop vroeg: "did you watch the debate?", was het antwoord:
"As I say, I think Amber did an excellent job in that debate."
Toen een journalist vroeg of de daling in de polls niet te maken had met het feit dat telkens wanneer mensen een vraag over policy stelden, ze enkel clichés en plattitudes kregen, en specifiek vroeg waar ze de beloofde 8 miljard voor de NHS vandaan zou halen, was haar antwoord:
Well, first of all Michael, what we have published is a manifesto that addresses the big challenges that this country faces, not just over the next five years but beyond. And we have set out clearly some of the hard choices that need to be made, but also how we will address those challenges.
You ask about extra funding being put in the NHS, let's just look at our record of funding in the NHS, we have shown that through the growth of the economy, we are able to make sure that we are putting that extra money into the NHS.
You've been at one or two of my speeches Michael, you would have heard me make the point in those and on other occasions, that funding the NHS depends on having a strong economy in order to be able to generate those funds, and that's a fundamental difference between us... (between us and the labor party?)
are we infinite or am I alone
"goed doen" is relatief. De euro steeg meer dan de FTSE 100. Uitgedrukt in euro's is de beurs dus gedaald. In pond uitgedrukt is ze gestegen, maar Britse beleggers hadden meer winst gemaakt als ze euro's hadden gekocht, en nog meer als ze Europese (vasteland) aandelen hadden gekocht. Het pond is gezakt van 1.41¤ (eind juni 2015) naar 1.11¤.quote:
Wel vreemd dat de beurzen het daar goed doen ondanks dat het VK over twee jaar kapot gaat als ik sommige mensen hier mag geloven. Meestal kijken beleggers wel enige tijd vooruit.
are we infinite or am I alone
Hetzelfde verhaal kan je ophangen over de euro t.o.v. de dollar. Er waren tijden dat een euro 80 dollarcent waard was en er waren tijden dat een euro 150 dollarcent waard was. Nu is de euro 117 dollarcent waard t.o.v. 150 dollarcent een paar jaar geleden. Welke conclusies trek je daar uit?quote:
[..]
"goed doen" is relatief. De euro steeg meer dan de FTSE 100. Uitgedrukt in euro's is de beurs dus gedaald. In pond uitgedrukt is ze gestegen, maar Britse beleggers hadden meer winst gemaakt als ze euro's hadden gekocht, en nog meer als ze Europese (vasteland) aandelen hadden gekocht. Het pond is gezakt van 1.41¤ (eind juni 2015) naar 1.11¤.
De dollar is overgewaardeerd, de euro te goedkoop.quote:
[..]
Hetzelfde verhaal kan je ophangen over de euro t.o.v. de dollar. Er waren tijden dat een euro 80 dollarcent waard was en er waren tijden dat een euro 150 dollarcent waard was. Nu is de euro 117 dollarcent waard t.o.v. 150 dollarcent een paar jaar geleden. Welke conclusies trek je daar uit?
https://fd.nl/economie-po(...)dkoop-voor-nederland
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
POUND / EUR
Je leest altijd een hoop onzin over de pound in combinatie met Brexit.
Om te beginnen: de pound is helemaal niet zo laag vergeleken met de euro. Als je kijkt naar de wisselkoers tov de euro dan zie je dat je ongeveer in de normale range zit sinds de financiële crisis.Zie plaatje hierboven.
De uitzondering is de grote spike in 2015 waar de pound schijnbaar eventjes heel duur was tov de euro. Dit is echter geen pound sterkte maar euro zwakte ten gevolge van een ECB die all-in ging om de euro zwak te maken (QE, negatieve rente). Daarover later meer.
De daling van de pound daarna is voornamelijk het gevolg van de beslissing van de Bank of England (BOE) om de pound te verzwakken, want er zou volgens hun (of dat incompetentie is of politiek gemotiveerd laat ik even in het midden) eind 2016 een recessie komen ten gevolge van de Brexit vote. Natuurlijk bleef die recessie uit. Mijn punt is echter dat die daling geen "ongeluk" is maar een bewuste beslissing van de BOE.
In de media wordt er steeds gedaan alsof de lagere pound een negatief effect is van Brexit maar als de BOE die mening zou delen dan kunnen ze de pound gemakkelijk een stuk hoger zetten door de rente een kwart procentje te verhogen. Carry-trades doen de rest.
Zelf denk ik dat de BOE hier een fout maakt en ze de rente na de Brexit-vote niet hadden moeten verlagen (ook al is die lagere pound voor mij persoonlijk ideaal - scheelt me duizenden euro's per jaar). Maar in elk geval denken ze daarmee een nationaal belang te dienen.
Het geval van de ECB is een stuk meer sinister. De rente en wisselkoers zijn veel te laag en schadelijk voor landen als Nederland en Duitsland. Helaas hebben we daar niets meer over te zeggen want we zijn in de minderheid en worden simpelweg overruled door club-med. De ECB misbruikt haar inflatie mandaat ("close to but below 2%") voor een verkapte bailout van club-med. De ECB balancesheet staat nu vol met junkbonds zodat bij een default de rekening bij de Nederlandse en Duitse belastingbetaler komt te liggen. Een liability van vele miljarden waar nooit een democratisch proces aan te pas is gekomen. Elke toekomstig democratisch debat over schuldverlichting / bailouts voor club-med of over euro-bonds is nu ook irrelevant geworden want we zijn via de ECB achterdeur die verplichting allang aangegaan.
Dit kon je van kilometers afstand zien aankomen, daarom schreef ik in 2009/2010 al op dit forum dat we uit de euro moesten stappen toen dat nog kon zonder veel schade. Inmiddels is dat te laat.
In discussies met Britten over Brexit heb ik altijd tegen ze gezegd dat ze het beste van 2 werelden hebben omdat ze zo slim waren om uit de euro te blijven. OK, ze hebben een rotten deal omdat ze op Duitsland na de grootste netto-betaler zijn terwijl ze juist een enorm handelstekort hebben (gaat nergens over). Het echte kneusje van de klas is echter Nederland: per capita de grootste netto-betaler, lid van de eurozone en defacto aan de haak voor de staatsschuld van club-med en een hele lading corporate junkbonds.
Je leest altijd een hoop onzin over de pound in combinatie met Brexit.
Om te beginnen: de pound is helemaal niet zo laag vergeleken met de euro. Als je kijkt naar de wisselkoers tov de euro dan zie je dat je ongeveer in de normale range zit sinds de financiële crisis.Zie plaatje hierboven.
De uitzondering is de grote spike in 2015 waar de pound schijnbaar eventjes heel duur was tov de euro. Dit is echter geen pound sterkte maar euro zwakte ten gevolge van een ECB die all-in ging om de euro zwak te maken (QE, negatieve rente). Daarover later meer.
De daling van de pound daarna is voornamelijk het gevolg van de beslissing van de Bank of England (BOE) om de pound te verzwakken, want er zou volgens hun (of dat incompetentie is of politiek gemotiveerd laat ik even in het midden) eind 2016 een recessie komen ten gevolge van de Brexit vote. Natuurlijk bleef die recessie uit. Mijn punt is echter dat die daling geen "ongeluk" is maar een bewuste beslissing van de BOE.
In de media wordt er steeds gedaan alsof de lagere pound een negatief effect is van Brexit maar als de BOE die mening zou delen dan kunnen ze de pound gemakkelijk een stuk hoger zetten door de rente een kwart procentje te verhogen. Carry-trades doen de rest.
Zelf denk ik dat de BOE hier een fout maakt en ze de rente na de Brexit-vote niet hadden moeten verlagen (ook al is die lagere pound voor mij persoonlijk ideaal - scheelt me duizenden euro's per jaar). Maar in elk geval denken ze daarmee een nationaal belang te dienen.
Het geval van de ECB is een stuk meer sinister. De rente en wisselkoers zijn veel te laag en schadelijk voor landen als Nederland en Duitsland. Helaas hebben we daar niets meer over te zeggen want we zijn in de minderheid en worden simpelweg overruled door club-med. De ECB misbruikt haar inflatie mandaat ("close to but below 2%") voor een verkapte bailout van club-med. De ECB balancesheet staat nu vol met junkbonds zodat bij een default de rekening bij de Nederlandse en Duitse belastingbetaler komt te liggen. Een liability van vele miljarden waar nooit een democratisch proces aan te pas is gekomen. Elke toekomstig democratisch debat over schuldverlichting / bailouts voor club-med of over euro-bonds is nu ook irrelevant geworden want we zijn via de ECB achterdeur die verplichting allang aangegaan.
Dit kon je van kilometers afstand zien aankomen, daarom schreef ik in 2009/2010 al op dit forum dat we uit de euro moesten stappen toen dat nog kon zonder veel schade. Inmiddels is dat te laat.
In discussies met Britten over Brexit heb ik altijd tegen ze gezegd dat ze het beste van 2 werelden hebben omdat ze zo slim waren om uit de euro te blijven. OK, ze hebben een rotten deal omdat ze op Duitsland na de grootste netto-betaler zijn terwijl ze juist een enorm handelstekort hebben (gaat nergens over). Het echte kneusje van de klas is echter Nederland: per capita de grootste netto-betaler, lid van de eurozone en defacto aan de haak voor de staatsschuld van club-med en een hele lading corporate junkbonds.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Oh ja, jij voorspelt al tien jaar elk jaar die nieuwe grotere crisis. Blijf dat volhouden, dan klopt het vanzelf een keer.
Oh, die crisis komt er wel. In het VK over 18 maanden.quote:
Oh ja, jij voorspelt al tien jaar elk jaar die nieuwe grotere crisis. Blijf dat volhouden, dan klopt het vanzelf een keer.
Die is al aan het komen. De centrale bank heeft al aangegeven dat mensen de vinger op de knip houden.quote:
[..]
Oh, die crisis komt er wel. In het VK over 18 maanden.
Brexitgesprekken lijken in impasse te zijn geraakt: 'Wij willen vriendschap, zij willen een gevecht'
De Britten zijn de Brexit-onderhandelingen niet goed begonnen. Dat heeft het voormalige hoofd van de Britse diplomatieke dienst maandag op de BBC gezegd. Volgens Simon Fraser is de Britse regering door de onderlinge verdeeldheid niet in staat een hecht front te vormen tegenover Brussel.
Prutsers
De Britten zijn de Brexit-onderhandelingen niet goed begonnen. Dat heeft het voormalige hoofd van de Britse diplomatieke dienst maandag op de BBC gezegd. Volgens Simon Fraser is de Britse regering door de onderlinge verdeeldheid niet in staat een hecht front te vormen tegenover Brussel.
Prutsers
Mee eens. Ze pakken het helemaal verkeerd aan.quote:
Als ik het voor het zeggen had dan zou ik gewoon een hard Brexit de baseline maken en daarop gaan voorbereiden. De EU is vragende partij dus laat hun maar komen. En anders wordt het gewoon WTO tarieven, wat winst is voor de UK en verlies voor de EU.
En uiteraard geen cent meer betalen aan de EU na 2019. Er is geen enkele legale requirement om dat te doen. Elke cent na 2019 is pure coulance.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je vergeet dat het VK veel en veel meer te verliezen heeft dan de EU.quote:
[..]
Mee eens. Ze pakken het helemaal verkeerd aan.
Als ik het voor het zeggen had dan zou ik gewoon een hard Brexit de baseline maken en daarop gaan voorbereiden. De EU is vragende partij dus laat hun maar komen. En anders wordt het gewoon WTO tarieven, wat winst is voor de UK en verlies voor de EU.
In elk opzicht is het VK de vragende partij in deze Brexit-onderhandelingen.
Leg uit?quote:Op dinsdag 8 augustus 2017 11:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Je vergeet dat het VK veel en veel meer te verliezen heeft dan de EU.
In elk opzicht is het VK de vragende partij in deze Brexit-onderhandelingen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De EU is een markt van 450 miljoen mensen, het VK van 60 miljoen. De EU heeft niets nodig dat in het VK wordt geproduceerd, het VK heeft van alles nodig dat uit de EU komt.quote:
Leg jij eens uit waarom je denkt dat de EU in een zwakkere positie staat dan het VK?
Bij een hard Brexit krijg je WTO tarieven. Prima, bring it on!quote:
[..]
De EU is een markt van 450 miljoen mensen, het VK van 60 miljoen. De EU heeft niets nodig dat in het VK wordt geproduceerd, het VK heeft van alles nodig dat uit de EU komt.
Leg jij eens uit waarom je denkt dat de EU in een zwakkere positie staat dan het VK?
Dat kost Britse bedrijven ongeveer £5,2 miljard per jaar, maar de UK ontvangt dan ook £12,9 miljard aan tarieven van Europese export naar de UK. Die kun je gebruiken om Britse bedrijven te compenseren via belastingverlagingen en de rest van de miljarden is pure winst. Voor de EU geldt het spiegelbeeld hiervan - voor hun moet er dan dik geld bij. EU is hier dus de vragende partij.
Dan het gapende gat dat valt in de EU-begroting als de op één na grootste netto betaler straks wegvalt. Dat wordt een chaos wegens alle tegengestelde belangen, zoals ik een paar posts geleden uitgebreid beschreef. Niet voor niets is de EU zo desperate om de "divorce-bill" te regelen. Er bestaat geen enkele legale verplichting om na 2019 ook maar één cent te betalen dus de baseline is hier gewoon ¤0,00. EU is dus ook hier vragende partij.
Uiteindelijk wil je natuurlijk geen verstoorde verhoudingen binnen Europa en handelsbarriers is ook niet iets wat je wilt - en al helemaal niet tussen de EU en UK wat onzinnig zou zijn aangezien alle wetgeving tav product eisen en productie exact hetzelfde zijn. Maar als de EU de boel gaat lopen blokkeren zoals ze nu doen met een eis dat er eerst geld betaald moet worden, dan zeg ik stik maar. En ik ben niet de enige. Zelfs als je een remainer bent wil je nu de Brexit toch een feit is in elk geval de voordelen van Brexit hebben.
Ik vind dus dat de UK onderhandelaars zich verkeerd opstellen. Maak hard Brexit de baseline. De EU moet dan komen. If not, their loss....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik denk dat jij het je iets te rooskleurig voorstelt voor het VK, want de EU kan veel beter zonder export naar het VK dan dat het VK zonder import uit de EU kan. Zij zijn dus de vragende partij, wij hebben genoeg andere afzetmarkten.quote:
[..]
Bij een hard Brexit krijg je WTO tarieven. Prima, bring it on!
Dat kost Britse bedrijven ongeveer £5,2 miljard per jaar, maar de UK ontvangt dan ook £12,9 miljard aan tarieven van Europese export naar de UK. Die kun je gebruiken om Britse bedrijven te compenseren via belastingverlagingen en de rest van de miljarden is pure winst. Voor de EU geldt het spiegelbeeld hiervan - voor hun moet er dan dik geld bij. EU is hier dus de vragende partij.
Dan het gapende gat dat valt in de EU-begroting als de op één na grootste netto betaler straks wegvalt. Dat wordt een chaos wegens alle tegengestelde belangen, zoals ik een paar posts geleden uitgebreid beschreef. Niet voor niets is de EU zo desperate om de "divorce-bill" te regelen. Er bestaat geen enkele legale verplichting om na 2019 ook maar één cent te betalen dus de baseline is hier gewoon ¤0,00. EU is dus ook hier vragende partij.
Uiteindelijk wil je natuurlijk geen verstoorde verhoudingen binnen Europa en handelsbarriers is ook niet iets wat je wilt - en al helemaal niet tussen de EU en UK wat onzinnig zou zijn aangezien alle wetgeving tav product eisen en productie exact hetzelfde zijn. Maar als de EU de boel gaat lopen blokkeren zoals ze nu doen met een eis dat er eerst geld betaald moet worden, dan zeg ik stik maar. En ik ben niet de enige. Zelfs als je een remainer bent wil je nu de Brexit toch een feit is in elk geval de voordelen van Brexit hebben.
Ik vind dus dat de UK onderhandelaars zich verkeerd opstellen. Maak hard Brexit de baseline. De EU moet dan komen. If not, their loss....
Maar bij internationale supply chains zal men geen zijn hebben in een extra toeslag op het importeren van Made in the UK onderdelen en deze dan in de EU gaan produceren. Het gaat voor bedrijven gewoon een rekensom worden of een verhuizing op termijn niet goedkoper is.quote:
[..]
Bij een hard Brexit krijg je WTO tarieven. Prima, bring it on!
Dat kost Britse bedrijven ongeveer £5,2 miljard per jaar, maar de UK ontvangt dan ook £12,9 miljard aan tarieven van Europese export naar de UK. Die kun je gebruiken om Britse bedrijven te compenseren via belastingverlagingen en de rest van de miljarden is pure winst. Voor de EU geldt het spiegelbeeld hiervan - voor hun moet er dan dik geld bij. EU is hier dus de vragende partij.
Dan het gapende gat dat valt in de EU-begroting als de op één na grootste netto betaler straks wegvalt. Dat wordt een chaos wegens alle tegengestelde belangen, zoals ik een paar posts geleden uitgebreid beschreef. Niet voor niets is de EU zo desperate om de "divorce-bill" te regelen. Er bestaat geen enkele legale verplichting om na 2019 ook maar één cent te betalen dus de baseline is hier gewoon ¤0,00. EU is dus ook hier vragende partij.
Uiteindelijk wil je natuurlijk geen verstoorde verhoudingen binnen Europa en handelsbarriers is ook niet iets wat je wilt - en al helemaal niet tussen de EU en UK wat onzinnig zou zijn aangezien alle wetgeving tav product eisen en productie exact hetzelfde zijn. Maar als de EU de boel gaat lopen blokkeren zoals ze nu doen met een eis dat er eerst geld betaald moet worden, dan zeg ik stik maar. En ik ben niet de enige. Zelfs als je een remainer bent wil je nu de Brexit toch een feit is in elk geval de voordelen van Brexit hebben.
Ik vind dus dat de UK onderhandelaars zich verkeerd opstellen. Maak hard Brexit de baseline. De EU moet dan komen. If not, their loss....
Dat vergeet je.
Natuurlijk stel ik het veel te simpel voor (kan niet anders in een paar regels, duh...) maar de essentie van het verhaal klopt gewoon.quote:
[..]
Ik denk dat jij het je iets te rooskleurig voorstelt voor het VK, want de EU kan veel beter zonder export naar het VK dan dat het VK zonder import uit de EU kan. Zij zijn dus de vragende partij, wij hebben genoeg andere afzetmarkten.
De fout die jij maakt (met vele andere Eurofielen) is denken dat handel opeens stopt als de EU er niet aan te pas komt. Dat is echt kolder!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee dat vergeet ik helemaal niet. Het omgekeerde geldt ook. Voor sommige dingen kun je je straks beter in de UK vestigen, voor anderen beter in de EU. Het is maar net in welke bedrijfstak je zit. Bij elke verandering heb je winnaars en verliezers. Maar onder de streep is het de EU die verliest en de UK die wint.quote:
[..]
Maar bij internationale supply chains zal men geen zijn hebben in een extra toeslag op het importeren van Made in the UK onderdelen en deze dan in de EU gaan produceren. Het gaat voor bedrijven gewoon een rekensom worden of een verhuizing op termijn niet goedkoper is.
Dat vergeet je.
Het is totale nonsense dat een land met een groot handelstekort tov de rest van de EU netto betaler is. Een Brexit waarbij de UK ¤0,00 betaalt en zonder tariefmuren is eigenlijk al een enorme concessie aan de EU, want eigenlijk zou je de EU moeten laten betalen voor markt access.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als je een multinationals supply chain hebt zie ik geen voordeel om alles in een klein landje te gaan produceren. Helemaal niet als er allerlei mogelijkheden zijn dat ze daar andere eisen aan de producten gaan stellen dan de EU. Waarom zou je dat doen? Dan maak je het jezelf alleen maar moeilijker.
Zolang er veel handel is tussen beide blokken gaan die producteisen natuurlijk niet afwijken. En hoe het rekensommetje uitpakt dat zal per geval verschillend zijn. Gezien de scheve handelsbalans zal dat onder de streep echter niet in het voordeel van de EU zijn.quote:
Als je een multinationals supply chain hebt zie ik geen voordeel om alles in een klein landje te gaan produceren. Helemaal niet als er allerlei mogelijkheden zijn dat ze daar andere eisen aan de producten gaan stellen dan de EU. Waarom zou je dat doen? Dan maak je het jezelf alleen maar moeilijker.
De enige leverage die de EU imo heeft is dat een hard Brexit natuurlijk hoe dan ook disruptief is en mensen bang zijn voor dat soort grote veranderingen. Ook om die reden vind ik dat de regering gewoon hard Brexit de baseline moet maken en een duidelijk plan moet maken hoe ze dat gaan managen. Dat is een stuk beter dan twee jaar lang blijven leuteren waarbij niemand ook maar een vaag idee heeft of daar überhaupt iets uitkomt. Al direct vanaf de Brexit vote heeft de EU elke realistische discussie geblokkeerd dus ik ben er eigenlijk wel klaar mee. Laten we stoppen met die tijdsverspilling en gewoon een plan maken voor hard Brexit met ¤0,00 betalen en WTO tarieven. En mocht de EU dan toch nog bij zinnen komen dan is dat leuk meegenomen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
¤0 betalen kan natuurlijk sowieso niet, De Brexit veroorzaakt schade en die contractbreuk moet vergoed worden, dat heeft verder niets met een nieuw handelsverdrag te maken.quote:
gewoon een plan maken voor hard Brexit met ¤0,00 betalen
Wijs eens aan waar dat staat in de relevante verdragen? Kun je niet want er is namelijk niets over vastgelegd. Aan het einde van dit tweejarige proces ben je gewoon uit de EU en stoppen ook alle betalingen. Derhalve is het uitgangspunt ¤0,00 en niet de ¤100 miljard die de EU als voorwaarde stelt om überhaupt te willen praten.quote:
[..]
¤0 betalen kan natuurlijk sowieso niet, De Brexit veroorzaakt schade en die contractbreuk moet vergoed worden, dat heeft verder niets met een nieuw handelsverdrag te maken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Of ze gooien het in de tarieven van de producten die ze aan de UK verkopen.quote:
[..]
Bij een hard Brexit krijg je WTO tarieven. Prima, bring it on!
Dat kost Britse bedrijven ongeveer £5,2 miljard per jaar, maar de UK ontvangt dan ook £12,9 miljard aan tarieven van Europese export naar de UK. Die kun je gebruiken om Britse bedrijven te compenseren via belastingverlagingen en de rest van de miljarden is pure winst. Voor de EU geldt het spiegelbeeld hiervan - voor hun moet er dan dik geld bij. EU is hier dus de vragende partij.
Resultaat is een enorme inflatie en voedsel tekorten.
Je hebt gelijk dat de EU meer exporteerd naar de UK maar dat is ook omdat de UK voor veel zaken afhankelijk is van de EU. Van energie tot aan voedsel en machines.
En denk maar niet dat die producten makkelijk van andere markten af kunnen komen. En al zeker niet voor de huidige prijs. De Arabische lente is ook begonnen vanwege de prijs van brood.
De verplichtingen zijn er wel. De UK is akkoord gegaan met de meerjarige begroting van de EU en hun bijdragen daar aan (plus de diensten die daar tegenover staan).quote:Dan het gapende gat dat valt in de EU-begroting als de op één na grootste netto betaler straks wegvalt. Dat wordt een chaos wegens alle tegengestelde belangen, zoals ik een paar posts geleden uitgebreid beschreef. Niet voor niets is de EU zo desperate om de "divorce-bill" te regelen. Er bestaat geen enkele legale verplichting om na 2019 ook maar één cent te betalen dus de baseline is hier gewoon ¤0,00. EU is dus ook hier vragende partij.
Uiteindelijk wil je natuurlijk geen verstoorde verhoudingen binnen Europa en handelsbarriers is ook niet iets wat je wilt - en al helemaal niet tussen de EU en UK wat onzinnig zou zijn aangezien alle wetgeving tav product eisen en productie exact hetzelfde zijn. Maar als de EU de boel gaat lopen blokkeren zoals ze nu doen met een eis dat er eerst geld betaald moet worden, dan zeg ik stik maar. En ik ben niet de enige. Zelfs als je een remainer bent wil je nu de Brexit toch een feit is in elk geval de voordelen van Brexit hebben.
Ik vind dus dat de UK onderhandelaars zich verkeerd opstellen. Maak hard Brexit de baseline. De EU moet dan komen. If not, their loss....
Hoe groot de afkoop moet zijn van die toekomstige verplichtingen is idd de vraag. (3, 4 of 10 jaar contributie). De EU heeft namelijk ook langlopende verplichtingen jegens de UK en individuele burgers die ze na moeten komen. (Onderzoeksprogramma's die al lopen, etc.)
[ Bericht 11% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 08-08-2017 14:24:34 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vragende partij?quote:
[..]
Mee eens. Ze pakken het helemaal verkeerd aan.
Als ik het voor het zeggen had dan zou ik gewoon een hard Brexit de baseline maken en daarop gaan voorbereiden. De EU is vragende partij dus laat hun maar komen. En anders wordt het gewoon WTO tarieven, wat winst is voor de UK en verlies voor de EU.
En uiteraard geen cent meer betalen aan de EU na 2019. Er is geen enkele legale requirement om dat te doen. Elke cent na 2019 is pure coulance.
Het VK is 100% afhankelijk van 36 EU agencies, zonder die agencies kunnen er niet eens vliegtuigen meer landen in het VK. Word toch eens wakker, man.
5.2 miljard terwijl Financial services en service industrieen en auto fabrikanten niet onder WTO tarieven vallen en het VK niet eens zijn eigen schedules voor de WTO kan opstellen zonder medewerking van de EU.quote:
[..]
Bij een hard Brexit krijg je WTO tarieven. Prima, bring it on!
Dat kost Britse bedrijven ongeveer £5,2 miljard per jaar, maar de UK ontvangt dan ook £12,9 miljard aan tarieven van Europese export naar de UK. Die kun je gebruiken om Britse bedrijven te compenseren via belastingverlagingen en de rest van de miljarden is pure winst. Voor de EU geldt het spiegelbeeld hiervan - voor hun moet er dan dik geld bij. EU is hier dus de vragende partij.
Dan het gapende gat dat valt in de EU-begroting als de op één na grootste netto betaler straks wegvalt. Dat wordt een chaos wegens alle tegengestelde belangen, zoals ik een paar posts geleden uitgebreid beschreef. Niet voor niets is de EU zo desperate om de "divorce-bill" te regelen. Er bestaat geen enkele legale verplichting om na 2019 ook maar één cent te betalen dus de baseline is hier gewoon ¤0,00. EU is dus ook hier vragende partij.
Uiteindelijk wil je natuurlijk geen verstoorde verhoudingen binnen Europa en handelsbarriers is ook niet iets wat je wilt - en al helemaal niet tussen de EU en UK wat onzinnig zou zijn aangezien alle wetgeving tav product eisen en productie exact hetzelfde zijn. Maar als de EU de boel gaat lopen blokkeren zoals ze nu doen met een eis dat er eerst geld betaald moet worden, dan zeg ik stik maar. En ik ben niet de enige. Zelfs als je een remainer bent wil je nu de Brexit toch een feit is in elk geval de voordelen van Brexit hebben.
Ik vind dus dat de UK onderhandelaars zich verkeerd opstellen. Maak hard Brexit de baseline. De EU moet dan komen. If not, their loss....
Je spoort gewoon niet, man. Er zijn geen voordelen aan Brexit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2017 18:01:04 ]
Betekent dat dan dat Nederland ook een claim in kan dienen van een paar honderd miljard bij de EU? De EU houdt zich bijna nooit aan zijn eigen regels. Vandaar dat het ook zo'n gedrocht is.quote:
[..]
¤0 betalen kan natuurlijk sowieso niet, De Brexit veroorzaakt schade en die contractbreuk moet vergoed worden, dat heeft verder niets met een nieuw handelsverdrag te maken.
Je vergeet landbouwprodukten. Tarieven van 40% of meer. Britse boeren zullen niets meer in de EU verkopen. En die tarieven die de UK zal ontvangen worden door de Britten betaald.quote:
[..]
Bij een hard Brexit krijg je WTO tarieven. Prima, bring it on!
Dat kost Britse bedrijven ongeveer £5,2 miljard per jaar, maar de UK ontvangt dan ook £12,9 miljard aan tarieven van Europese export naar de UK.
Twee of drie landen van de EU exporteren minstens 10% (van hun totale export) naar de UK. Het gemiddelde is zo'n 7%. De UK daarentegen exporteert 44% naar EU landen.
Bij een harde Brexit zal er geen overgangsperiode zijn. Problematisch voor de EU, catastrofaal voor de UK. De Britten kunnen enkel hopen dat de EU toegevingen doet om Ierland te beschermen, maar ze riskeren problemen met Schotland en N-Ierland.
are we infinite or am I alone
http://www.independent.co(...)ucated-a7881441.htmlquote:Brexit caused by low levels of education, study finds
Britain would have likely voted to remain in the European Union were its population educated to a slightly higher level, a new study has found.
Researchers at the University of Leicester say that had just 3 per cent more of the population gone to university, the UK would probably not be leaving the EU.
The researchers looked at reasons why people voted Leave and found that whether someone had been to university or accessed other higher education was the “predominant factor” in how they voted.
[..]
The level of higher education in an area was far more important than age, gender, the number of immigrants, or income in predicting the way an area voted, the researchers found.
Age and gender were both significant but not as important as education level, the researchers found. Income and number of immigrants in an area were not found to be a significant factor in how people voted.
[..]
https://www.theguardian.c(...)n-union-negotiationsquote:Spain won't 'jeopardise' Brexit deal to regain Gibraltar sovereignty
Spain will not seek to block a Brexit agreement by attempting to regain sovereignty over Gibraltar, the country’s foreign minister has confirmed.
Alfonso Dastis allayed fears Gibraltar could be used as a pawn in Brexit discussions, saying Spain would not “jeopardise” a future deal by demanding a change in status to the British overseas territory.
His comments follow rising tensions after Brussels negotiation guidelines indicated that Spain would be given a veto on whether the Brexit deal could be applied to the rocky outcrop ceded to Britain in 1713.
Theresa May reacted in April to the suggestions by insisting Gibraltar’s status was not up for discussion during a withdrawal deal.
Now Spain’s foreign minister has said that while he placed “great importance” on the issue, “which takes the form of a Spanish demand for the completion of our territorial integrity”, he would not block a Brexit deal in order to secure it.
[..]
http://www.bbc.com/news/uk-scotland-scotland-politics-40868557quote:UK and Scottish ministers in Brexit powers talks
The possibility of releasing new powers to Holyrood after Brexit will be discussed in talks between the UK and Scottish ministers later.
First Secretary of State Damian Green will meet Deputy First Minister John Swinney and Scotland's Brexit Minister Michael Russell in Edinburgh.
The Scottish government has warned of a Westminster "power grab" over fishing, farming and the environment.
UK ministers insist many new powers will be given to Scotland.
Scottish Secretary David Mundell, who will also attend the talks, has previously spoken of a powers "bonanza" for Holyrood.
Under the UK government's Repeal Bill, EU law repatriated from Brussels would go to Westminster in the first instance.
Ahead of Wednesday's talks, Mr Green said a common UK-wide approach would be necessary in some areas.
[..]
The Scottish government remains sceptical, with Michael Russell arguing the Repeal Bill represents "a fundamental attack on the principles of devolution".
He said: "The bill - as it currently stands - means that Westminster would take exclusive control over significant areas of devolved policy, such as support for Scotland's farmers and food producers and many aspects of environmental protection and control of our seas.
"We know that the UK government has its eye on more than 100 policy areas. That is a direct threat to the devolution settlement which the people of Scotland overwhelmingly voted for in 1997.
[..]
http://news.sky.com/story(...)laries-rise-10979067quote:'Good time to consider moving job' as starting salaries are boosted by Brexit exodus
Starting salaries are rising at their fastest pace for 20 months as the departure of European workers after the Brexit vote squeezes the availability of suitable job candidates, new figures show.
The report from the Recruitment and Employment Confederation (REC) suggested now might be a good time to consider moving jobs.
These starting salary figures - for permanent staff - contrast with official data showing sluggish pay growth for the wider workforce.
The REC report, covering July, showed permanent staff placements grew at the fastest rate for more than two years.
At the same time, availability of staff suffered its biggest fall for a year and a half.
REC chief executive Kevin Green said the strength of the jobs market continued to confound expectations.
Ironisch dat een land waar vacatures niet ingevuld raken uit de EU stapt omdat ze vinden dat buitenlanders hun jobs afnemen.
http://www.dw.com/en/brex(...)medicines/a-40009320quote:Brexit's side effects for life-saving medicines
The European Medicines Agency (EMA) is based in London's Canary Wharf, sitting amidst the skyscrapers of international financial groups. Here, new drugs go through a scientific assessment. The results are then sent to the European Commission in Brussels, which decides whether or not to authorize the drug's use across member states. Each state has its own national regulatory agency, but the EMA reviews the safety of all medicines.
The future of this system is yet another thing that is deeply uncertain as Britain hurtles towards Brexit. The EMA will leave London when Britain leaves the EU - and as the EMA is subject to the European Court of Justice, the British government has indicated that it will leave it. But it is not clear whether the UK will have to develop its own system for drugs approval.
[..]
are we infinite or am I alone
Brexit Is Quietly Strangling Science
A Nobel Prize winning physicist considers taking his research elsewhere, while applications from foreign researchers have plummeted.
Vrij interessant artikel
A Nobel Prize winning physicist considers taking his research elsewhere, while applications from foreign researchers have plummeted.
Vrij interessant artikel
are we infinite or am I alone
Dat is niet waar. Elk EU-land heeft zich contractueel financieel verplicht. Als jij als winkelhuurder een driejarig contract hebt getekend en al na een jaar besluit om te stoppen dan zal je toch nog aan je verplichtingen jegens de verhuurder moeten voldoen. Maar goed, het kan natuurlijk ook zo zijn dat het VK een meelijkwekkende bananenrepubliek wordt .... als ze dat al niet zijn met hun incompetente politici.quote:
En uiteraard geen cent meer betalen aan de EU na 2019. Er is geen enkele legale requirement om dat te doen. Elke cent na 2019 is pure coulance.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Brexit: Global broadcasters with bases in UK look to Amsterdam as EU divorce talks stall
http://www.independent.co(...)ations-a7882026.html
http://www.independent.co(...)ations-a7882026.html
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Heb het al vanaf het begin gezegd, Nederland moet deze kans gewoon grijpen en zoveel mogelijk bedrijvigheid naar NL lokken.quote:
Brexit: Global broadcasters with bases in UK look to Amsterdam as EU divorce talks stall
http://www.independent.co(...)ations-a7882026.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee. Democratisch gekozen ministers en politici hebben in alle gevallen hun handtekening gezet onder ieder EU project. Dat geld voor het VK en ook voor Nederland.quote:
[..]
Betekent dat dan dat Nederland ook een claim in kan dienen van een paar honderd miljard bij de EU? De EU houdt zich bijna nooit aan zijn eigen regels. Vandaar dat het ook zo'n gedrocht is.
Dat doen we ook alleen doet Nederland het stilletjes op de achtergrond.quote:
[..]
Heb het al vanaf het begin gezegd, Nederland moet deze kans gewoon grijpen en zoveel mogelijk bedrijvigheid naar NL lokken.
En gezegd hebbende dat die regels door de lidstaten op de agenda worden gezet en goedgekeurd.quote:
[..]
Nee. Democratisch gekozen ministers en politici hebben in alle gevallen hun handtekening gezet onder ieder EU project. Dat geld voor het VK en ook voor Nederland.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nice.quote:
Brexit: Global broadcasters with bases in UK look to Amsterdam as EU divorce talks stall
http://www.independent.co(...)ations-a7882026.html
100x liever mediabedrijven binnenhalen dan banken.quote:
Op
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Die banken vallen niet onder onze deposito dekking dus is er geen enkel bezwaar om ze binnen te halen indien mogelijk.quote:
[..]
100x liever mediabedrijven binnenhalen dan banken.
Je haalt de maffia binnen to put it mildly.quote:
[..]
Die banken vallen niet onder onze deposito dekking dus is er geen enkel bezwaar om ze binnen te halen indien mogelijk.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Hoezo? Die gaan toch vol over op ICT. Dat kun je prima hier hebben.quote:
[..]
100x liever mediabedrijven binnenhalen dan banken.
Als het om echt bedrijvigheid gaat en niet slechts kantoren of bedrijven die hier een postbus, of een klein kantoor, voor de belastingen en EU-regels bijvoorbeeld openen.quote:
[..]
Heb het al vanaf het begin gezegd, Nederland moet deze kans gewoon grijpen en zoveel mogelijk bedrijvigheid naar NL lokken.
Dat werkt niet voor banken, die moeten lokaal gevestigd zijn om financieele diensten te mogen aanbieden en vallen ook onder de regels van de betreffende lidstaat en de EU en andere bedrijven die verhuizen doen dat omdat hun export naar de EU in het gedrang komt, dan helpt het niet om een postbus in NL te hebben.quote:
[..]
Als het om echt bedrijvigheid gaat en niet slechts kantoren of bedrijven die hier een postbus, of een klein kantoor, voor de belastingen en EU-regels bijvoorbeeld openen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2017 17:46:02 ]
Een postbus misschien niet, maar een repr. office kan voldoende zijn om de belangen in de EU te behartigen, dat levert ook niet veel werkgelegenheid op als ze die beslissing maken.quote:
[..]
Dat werkt niet voor banken, die moeten lokaal gevestigd zijn om financieele diensten te mogen aanbieden en vallen ook onder de regels van de betreffende lidstaat en de EU en andere bedrijven die verhuizen doen dat omdat hun export naar de EU in het gedrang komt, dan helpt het niet om een postbus in NL te hebben.
Nope, die eisen zijn al neergelegd door de EU, je krijgt geen vergunning voor FS als het werk niet lokaal word uitgevoerd en ook lokaal belasting betaald word.quote:
[..]
Een postbus misschien niet, maar een repr. office kan voldoende zijn om de belangen in de EU te behartigen, dat levert ook niet veel werkgelegenheid op als ze die beslissing maken.
Wat versta je dan onder werk lokaal uitvoeren? Neem een bank, volgens mij is een repr. office genoeg om de belangen te behartigen, en vestigingen genoeg in Europa normaal gesproken. Interessant overigens.quote:
[..]
Nope, die eisen zijn al neergelegd door de EU, je krijgt geen vergunning voor FS als het werk niet lokaal word uitgevoerd en ook lokaal belasting betaald word.
Als zo een klein headoffice miljoenen aan belastingen op brengt, prima.quote:
[..]
Als het om echt bedrijvigheid gaat en niet slechts kantoren of bedrijven die hier een postbus, of een klein kantoor, voor de belastingen en EU-regels bijvoorbeeld openen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En welke belastingvoordelen stonden daar tegenover, wat levert het op de korte en lange termijn op, wat voor effect heeft deze strategie op de rest van de markt?quote:
[..]
Als zo een klein headoffice miljoenen aan belastingen op brengt, prima.
Is al decennialang Nederlands beleid.quote:
[..]
En welke belastingvoordelen stonden daar tegenover, wat levert het op de korte en lange termijn op, wat voor effect heeft deze strategie op de rest van de markt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat klopt, maar de vragen blijven staan, haha.quote:
[..]
Is al decennialang Nederlands beleid.
En? Waarom vraag je het mij?quote:
[..]
Dat klopt, maar de vragen blijven staan, haha.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik bedoel in het algemeen.quote:
[..]
En? Waarom vraag je het mij?
Voordeel is dat het de NL staat geld in het laatje brengt.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is dus wat ik vraag, direct zal het geld opleveren, maar wat je er voor laat om die banken aan te trekken moet ook ergens geld kosten.quote:
[..]
Voordeel is dat het de NL staat geld in het laatje brengt.
Jep, in Londonquote:
[..]
Dat is dus wat ik vraag, direct zal het geld opleveren, maar wat je er voor laat om die banken aan te trekken moet ook ergens geld kosten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |