abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_172808069
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 15:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee hoor, de EU is de grootste handelspartner van het VK en de VS gaat echt geen akkoord sluiten wat beter voor het VK is als voor de VS, zo idealistisch zijn ze daar niet. Het VK is degene die een deal nodig heeft en weinig slagkracht heeft, daar krijg je geen fijne deals mee.

Verder valt er aan de Brexiteers helemaal niets uit te leggen als het meer kost dan nu, ze willen juist af van ook maar iets betalen. Hoe dan ook word het een heel moeilijk verhaal, iedereen wil houden wat men heeft wat uitgesloten is.
Het grote bezwaar tegen TTIP was de inperking van de nationale soevereiniteit door investeringsbescherming met internationale arbitrage als rechtspraak. Aangezien het VK per se van de jurisdictie van het Europese Hof van Justitie af wil, denk ik niet dat ze in ruil daarvoor graag bemoeienis van een schimmiger arbitragehof willen. Al weet je natuurlijk maar nooit.
pi_172808273
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 15:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee hoor, de EU is de grootste handelspartner van het VK en de VS gaat echt geen akkoord sluiten wat beter voor het VK is als voor de VS, zo idealistisch zijn ze daar niet. Het VK is degene die een deal nodig heeft en weinig slagkracht heeft, daar krijg je geen fijne deals mee.
De EU is geen land, dus de VS is wel degelijk de grootste handelspartner. Het aandeel van de export naar lidstaten van de EU is trouwens al jaren dalende.

Verder denk ik dat je een verkeerd beeld hebt van waar handelsverdragen op gericht zijn, aangezien je denkt in termen van winnaars en verliezers. Dat is opmerkelijk voor iemand die zo pro-EU is.

Het is niet voor niets dat EU zoveel energie in TTIP gestoken heeft he.. Zulke verdragen leveren gewoon economische winst op aan beide kanten. Maar TTIP is dood en bilateraal is zo'n akkoord veel makkelijker te sluiten dan wanneer je dat moet doen met 26 verschillende lidstaten
  maandag 31 juli 2017 @ 15:59:23 #153
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172808497
Echter een akkoord wat zowel Trump als de Brexeteers positief kunnen verkopen vraagt vooral een flinke portie marketingskills...
Ik kan tellen
  maandag 31 juli 2017 @ 16:36:24 #154
441090 crystal_meth
RP + I method
pi_172809304
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 31 juli 2017 15:48 schreef The_Temp het volgende:

[..]

De EU is geen land, dus de VS is wel degelijk de grootste handelspartner. Het aandeel van de export naar lidstaten van de EU is trouwens al jaren dalende.

Verder denk ik dat je een verkeerd beeld hebt van waar handelsverdragen op gericht zijn, aangezien je denkt in termen van winnaars en verliezers. Dat is opmerkelijk voor iemand die zo pro-EU is.

Het is niet voor niets dat EU zoveel energie in TTIP gestoken heeft he.. Zulke verdragen leveren gewoon economische winst op aan beide kanten. Maar TTIP is dood en bilateraal is zo'n akkoord veel makkelijker te sluiten dan wanneer je dat moet doen met 26 verschillende lidstaten
De UK is vragende partij voor een FTA, en ze hebben een handelsoverschot tov de VS. Dan verwacht ik een deal die vooral voor de VS voordelig is.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_172810279
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 15:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Het grote bezwaar tegen TTIP was de inperking van de nationale soevereiniteit door investeringsbescherming met internationale arbitrage als rechtspraak. Aangezien het VK per se van de jurisdictie van het Europese Hof van Justitie af wil, denk ik niet dat ze in ruil daarvoor graag bemoeienis van een schimmiger arbitragehof willen. Al weet je natuurlijk maar nooit.
Het probleem is dat het VK weinig keus gaat hebben, slikken of stikken situatie.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 31 juli 2017 @ 18:00:18 #156
56724 Wombcat
rent wiel
pi_172811179
quote:
Britse premier May wil einde aan vrij verkeer van personen in maart 2019

De Britse premier Theresa May wil dat het vrij verkeer van personen tussen Groot-Brittannië en de Europese Unie eindigt in maart 2019.

Dat laat een woordvoerder van May maandag weten. De deadline van de onderhandelingstijd is dan verstreken.

Minister van Financiën Philip Hammond pleitte vrijdag nog voor een transitieperiode om zo eventuele economische gevolgen te beperken. Volgens May komt deze periode er dus niet.

Minister van Internationale Handel Liam Fox zegt dat deze transitieperiode niet zou voldoen aan een echte Brexit, zoals in het referendum werd gepresenteerd.

Volgens de woordvoerder van May worden andere details van het immigratiebeleid na de Brexit in de komende tijd bekendgemaakt. "Maar het is fout om nu te speculeren hoe dit eruit gaat zien of om te suggereren dat vrij verkeer van personen doorgaat zoals het nu is", aldus de woordvoerder refererend naar Hammond.

Sinds May in juni de meerderheid in het parlement verloor, bespreken ministers verschillende strategieën over de Brexit steeds meer in het openbaar.
http://www.nu.nl/brexit/4(...)n-in-maart-2019.html
in a crowd you lose humanity
pi_172814600
registreer om deze reclame te verbergen
het is mevrouwtje May in dr bolletje geschoten. heerlijk om te zien hoe dat land zichzelf de afgrond in stort. heeft ze al bedacht waar ze dat geld vandaan gaat halen wat ze nu nog maandelijks van de eu krijgt?
pi_172851078
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 20:11 schreef FlipjeHolland het volgende:
het is mevrouwtje May in dr bolletje geschoten. heerlijk om te zien hoe dat land zichzelf de afgrond in stort. heeft ze al bedacht waar ze dat geld vandaan gaat halen wat ze nu nog maandelijks van de eu krijgt?
Inderdaad ja, dat zal ze leren nadat ze schijnbaar de ergste misdaad ooit (niet pro-Europees genoeg stemmen) hebben gepleegd :')..
pi_172853407
quote:
10s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 12:38 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Inderdaad ja, dat zal ze leren nadat ze schijnbaar de ergste misdaad ooit (niet pro-Europees genoeg stemmen) hebben gepleegd :')..
Och, het is meer een kwestie van self harm waarvan iemand anders de schuld gegeven word "Door jou moet ik mijzelf snijden!"
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_172892433
quote:

Brussels fears Britain’s ‘Brexit chaos’ part of cunning plan


Viewed from Brussels, the U.K. seemed so ill-prepared in the early rounds of Brexit negotiations that some EU countries think it must be a trap.


While the EU’s negotiating team say they are unconcerned and prepared for anything — and that any disorganization on the London side comes from serious divisions in the British political class — some EU diplomats are growing alarmed. Trade attachés in particular who know their British colleagues as tough, canny negotiators are suspicious of the seemingly fickle and aimless procrastination from the British government.

The Brits’ chaotic early posture in the Brexit talks has left them wondering whether London is pulling some sort of deft ploy — a strategy of pretending not to have a strategy.

On the face of it, that looks unlikely. The inconclusive outcome of the June election and Prime Minister Theresa May’s resulting loss of authority muddied London’s stance on Brexit. Cabinet rowsover the nature of a post-Brexit transition have played out in public, casting doubt on whether there is a settled government position on key issues such as migration and membership of the customs union.

‘A bluff’


But those, by and large, are issues for later in the Brexit talks. The suspicion among some in Brussels is that the lack of clarity at cabinet level is being used as cover during the early negotiating salvos.

“I think it’s tactics: They are playing for time on purpose,” one attaché from a Western EU country said, “under the pretext of chaos in London.”

“In September they’re going to swamp us with [position] papers on the fault lines — exactly the issues where they know we [the EU27 countries] are divided,” he warned.

His colleague from a Southern country, asked: “Do they have a strategy? Or are they playing a bluff with the European Union? … It could be a strategy because the British are always so organized.”

Maltese Prime Minister Joseph Muscat expressed the same skepticism last week: “People who say the Brits don’t know what they are doing are wrong,” he told the Dutch newspaper De Volkskrant, “I have lived in Britain, I know the British mentality. A non-prepared British government official simply doesn’t exist.”

“By the end of the year, the tables will have turned” —a diplomat

Jean-Paul Gauzès, who served as a French MEP from 2004 to 2014 and negotiated frequently with British counterparts as a member of the Committee on Economic and Monetary Affairs, said that in his experience, U.K. officials pursued their goals with single-minded determination while keeping others off balance.

“The Brits are pragmatic and very concrete,” Gauzès said, adding: “The Brits never ask for clarity because the more ambiguous it is, the better it is.”

In negotiations on finance directives, Gauzès said: “Everybody would move except the British MEPs who would wait until the end of the process to say: ‘I will tell you how to say that in proper English.’ Their ‘proper English’ always meant in favor of British interests.”

One EU official said that it was just common sense not to underestimate the British. “Having seen the movie ‘Dunkirk‘ over the weekend, history might suggest that the British could turn disaster and disorganization around,” the official said.

If the Brits are faking, then among the potential scenarios, officials said, is a stall for time that would leave the EU side feeling pressured to agree to a future trade deal rather than allow a disorderly withdrawal.

“I think Ollie Robbins [the prime minister’s EU adviser and chief civil servant in the Brexit department] knows very well what he is doing,” the Western diplomat said. “He is telling Davis to wait … By the end of the year, the tables will have turned.”

Continental fault lines


Another strategy that some EU officials fear is an aggressive outreach by the U.K. to corporate executives in the EU27, particularly in countries with businesses that could be hard hit by Brexit. The fear is that the U.K. might win friends with an argument that Brussels has been overly focused on winning the initial negotiating battle over the U.K.’s Brexit bill to plug a budget hole, rather than focusing on securing a trade deal that would protect businesses for decades to come.

“They’ll say ‘we want to talk about trade, but the EU only wants to talk about money,”’ the western diplomat said.

Others on the EU side though said that given the clear evidence of real political divisions at the top of the ruling Conservative party in the U.K. such fears were unwarranted, even fantastical.

A seasoned EU diplomat said that if London had constructed an elaborate ruse to gain the upper hand in Brexit, it had fooled even the British negotiators. If it is indeed a mise en scène, this diplomat said: “It would be an extremely sophisticated one.”

And an EU official directly involved in the Brexit talks dismissed as unjustified “speculation” the idea that the U.K. is operating a hidden cunning plan. “It seems to me, based on what I read, there is no clarity on the direction in which they want to move and it’s very difficult to implement a negotiating strategy if you don’t have that clarity.”

This official did not rule out the possibility that London was preparing some sort of Brexit Trojan horse, but said it seemed highly unlikely. “Nobody underestimates the capability of British diplomats. British diplomacy has been admired not only in the EU but globally,” the official said. “The only ones who know the truth are the Brits themselves. Are they ready or are they trying to dance some very strange ballet that we don’t fully get?”

‘Sitting on our hands’

Irish Commissioner for Agriculture Phil Hogan summed up the feeling in Brussels when he told Ireland’s RTÉ Radio One Saturday that Britain’s approach to Brexit negotiations is beset by “inconsistency and lack of coordination” that “beggars belief.” Hogan warned that “it seems that the United Kingdom still have to come to terms with their negotiating mandate and this is happening at a time when the clock is ticking.”

A senior U.K. government official said that any perception of chaos or incompetence was false: “This idea that we’ve been sitting on our hands for the last year is just bollocks. We have been working extremely hard. What you will start to see over the next couple of months is the government setting out in public what has been happening in private.”

A second government aide said there would be a number of official position papers published in August before the next round of U.K.-EU negotiations, which are due to take place between August 28 and September 1 in Brussels. The papers will set out the government’s official position on a number of “core” elements of Brexit, the aide said.

http://www.politico.eu/ar(...)british-cant-see-it/

[ Bericht 0% gewijzigd door The_Temp op 03-08-2017 22:51:03 ]
pi_172897577
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 09:58 schreef Elzies het volgende:

[..]

Onzin. De EU is net zo afhankelijk van de Britten als omgekeerd. Ze hebben niks te willen. Gewoon twee jaar verspilde symboolpolitiek.
Waar haal jij toch telkens je onzin vandaan?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_172897658
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 09:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Waar haal jij toch telkens je onzin vandaan?
Jouw grote vriend Mark Rutte erkent dit zelfs ronduit in de media.

Als beide partijen gaan dwarsliggen zal het beide partijen financieel veel geld gaan kosten.

Maar goed, met een beetje spierballenpolitiek moet de goedgelovigheid van de achterban in stand blijven. Bij de EU kun je dit vertrouwen uiteraard vertalen in het omkopen van 'trouw' van bepaalde zittende lidstaten via allerlei subsidieregelingen.
pi_172897711
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 09:22 schreef Elzies het volgende:

[..]

Jouw grote vriend Mark Rutte erkent dit zelfs ronduit in de media.

Als beide partijen gaan dwarsliggen zal het beide partijen financieel veel geld gaan kosten.

Maar goed, met een beetje spierballenpolitiek moet de goedgelovigheid van de achterban in stand blijven. Bij de EU kun je dit vertrouwen uiteraard vertalen in het omkopen van 'trouw' van bepaalde zittende lidstaten via allerlei subsidieregelingen.
Mark Rutte is allesbehalve mijn vriend maar toch zou ik graag een bron zien van dit.
Dat het beide partijen geld gaat kosten is wel duidelijk ja.

@temp:

quote:
“In September they’re going to swamp us with [position] papers on the fault lines — exactly the issues where they know we [the EU27 countries] are divided,” he warned.
Hier ben ik wel benieuwd naar.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_172897997
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 09:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Mark Rutte is allesbehalve mijn vriend maar toch zou ik graag een bron zien van dit.
Dat het beide partijen geld gaat kosten is wel duidelijk ja.

@temp:

[..]

Hier ben ik wel benieuwd naar.
Gewoon een simpele googleopdracht die je zelf mag gaan uitzoeken.

Rutte is altijd exclusief duidelijk geweest inzake de verhoudingen met de Britten. Groot Brittannië blijft een belangrijk exportland voor Nederland en verslechterde verhoudingen zal dan een negatieve invloed hebben op de Nederlandse economie die drijft op export.

Laatst lieten de Britten zien wat er kan gebeuren toen ze hun grondgebied inzake de visserij bijstelde en wat voor negatieve invloed dat heeft op de Nederlandse visserij die in dat gebied dan niet meer mogen vissen.
pi_172898145
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 09:43 schreef Elzies het volgende:

[..]

Gewoon een simpele googleopdracht die je zelf mag gaan uitzoeken.

Helder, ook dit heb je weer bij elkaar verzonnen. :')
quote:
Rutte is altijd exclusief duidelijk geweest inzake de verhoudingen met de Britten. Groot Brittannië blijft een belangrijk exportland voor Nederland en verslechterde verhoudingen zal dan een negatieve invloed hebben op de Nederlandse economie die drijft op export.

Laatst lieten de Britten zien wat er kan gebeuren toen ze hun grondgebied inzake de visserij bijstelde en wat voor negatieve invloed dat heeft op de Nederlandse visserij die in dat gebied dan niet meer mogen vissen.
Dat het negatieve consequenties heeft was iedereen het wel over eens.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_172898213
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 09:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Helder, ook dit heb je weer bij elkaar verzonnen. :')

[..]

Dat het negatieve consequenties heeft was iedereen het wel over eens.
Grappig dat je dan binnen twee reacties je mening hierover kunt veranderen van iets bij elkaar verzinnen tot dat iedereen het hier wel over eens is. Bijzonder. :)

Ik ga echt niet voor jouw googelen hoor. Dat mag je bij enige twijfel mooi zelf gaan doen. :')
pi_172898292
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 09:53 schreef Elzies het volgende:

[..]

Grappig dat je dan binnen twee reacties je mening hierover kunt veranderen van iets bij elkaar verzinnen tot dat iedereen het hier wel over eens is. Bijzonder. :)

Ik ga echt niet voor jouw googelen hoor. Dat mag je bij enige twijfel mooi zelf gaan doen. :')
Bijstellen, je orginele reactie blijft bullshit. Je hebt er geen bewijs voor en blijft raaskallen.

Dat Brexit economische schade oplevert voor beide partijen is niets nieuws maar dat is niet wat je stelde.


En als het zo makkelijk te vinden is had je het al lang hier neer gezet.

Ik denk bijvoorbeeld dat May een atoombom laat afgaan boven Schotland. Jij googled maar waar ik dat vandaan heb.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_172898300
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 09:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

@temp:

[..]

Hier ben ik wel benieuwd naar.
Als Engeland doelbewust gaat proberen om ruzie tussen EU-landen op niet-brexit-gerelateerde onderwerpen te veroorzaken, dan zou dat wel heel laag bij de grond zijn.
pi_172899882
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 09:58 schreef Igen het volgende:

[..]

Als Engeland doelbewust gaat proberen om ruzie tussen EU-landen op niet-brexit-gerelateerde onderwerpen te veroorzaken, dan zou dat wel heel laag bij de grond zijn.
Probleem is dit; tot op heden zijn de EU 27 het roerend en absoluut eens, de vergadering om de voorwaarden van de onderhandelingen vast te stellen duurde 5 minuten. Dat is geen grap of overdrijving. Meerdere regeringsleiders hebben al gezegd dat ze de EU nog nooit zo eensgezind hebben gezien als over Brexit.

Daarbij, wat helpt het om een position paper te schrijven over de opvang voor vluchtelingen om maar eens een gevoelig EU punt te noemen, het VK neemt ze nu ook niet of nauwelijks op en daarmee is hun bijdrage dus al niet relevant te noemen.
Het verandert niets aan de situatie, de situatie van het VK vis a vis de EU agencies, het ontbreken van landingsrechten voor de luchtvaart, de regulering van nucleaire zaken en ga zo maar door.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 11:16:54 #170
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172899944
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 09:58 schreef Igen het volgende:

[..]

Als Engeland doelbewust gaat proberen om ruzie tussen EU-landen op niet-brexit-gerelateerde onderwerpen te veroorzaken, dan zou dat wel heel laag bij de grond zijn.
Toch zal dit gaan gebeuren. Dat deze onderhandelingen uit gaan lopen op moddergooien is niet te voorkomen.
Ik kan tellen
pi_172900198
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Toch zal dit gaan gebeuren. Dat deze onderhandelingen uit gaan lopen op moddergooien is niet te voorkomen.
Tja, als het VK die weg gaat dan kunnen ze er zeker van zijn dat er geen handelsakkoord komt en dat een hard Brexit onvermijdelijk is. Komen ze nog wel van terug.

Het is zinloos om lidstaten proberen uit te spelen tegen elkaar, een handelsakkoord vereist de handtekening van alle lidstaten dus het enige wat er dan bereikt word is dat het VK in een nog moeilijker parket komt te zitten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_172900277
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, als het VK die weg gaat dan kunnen ze er zeker van zijn dat er geen handelsakkoord komt en dat een hard Brexit onvermijdelijk is. Komen ze nog wel van terug.

Het is zinloos om lidstaten proberen uit te spelen tegen elkaar, een handelsakkoord vereist de handtekening van alle lidstaten dus het enige wat er dan bereikt word is dat het VK in een nog moeilijker parket komt te zitten.
Misschien hopen ze dat een land als Polen dan niet langer een harde opstelling van de EU steunt en in plaats daarvan gaat smeken bij de andere lidstaten om toezeggingen aan de Britten om bijv. het verblijfsrecht van Poolse werknemers veilig te stellen.
pi_172900356
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:33 schreef Igen het volgende:

[..]

Misschien hopen ze dat een land als Polen dan niet langer een harde opstelling van de EU steunt en in plaats daarvan gaat smeken bij de andere lidstaten om toezeggingen aan de Britten om bijv. het verblijfsrecht van Poolse werknemers veilig te stellen.
Ok, even voor de goede orde, een Art 50 overeenkomst vereist slechts QMV, dus een meerderheid, geen unaniem besluit, Polen heeft op dit moment weinig in de melk te brokken in de EU met hun huidige koers dus dat zal niet veel uithalen. Dus ja, wat schiet het VK daarmee op uiteindelijk en als de tactiek faalt heb je tenminste een land wat tegen je gaat stemmen als het wel op veto's aankomt.

Verblijfsrechten moeten sowieso veilig gesteld worden, dat is nu al het hoofd punt van de EU en zolang het VK niet doet wat de EU wil komt er geen handelsakkoord.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 11:38:46 #174
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172900392
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, als het VK die weg gaat dan kunnen ze er zeker van zijn dat er geen handelsakkoord komt en dat een hard Brexit onvermijdelijk is. Komen ze nog wel van terug.

Het is zinloos om lidstaten proberen uit te spelen tegen elkaar, een handelsakkoord vereist de handtekening van alle lidstaten dus het enige wat er dan bereikt word is dat het VK in een nog moeilijker parket komt te zitten.
Voor de Britten kan het tactisch handig zijn om de onderhandelingen breder te trekken naar onderwerpen waar ze wel troeven in handen hebben.
Ik kan tellen
pi_172900415
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Voor de Britten kan het tactisch handig zijn om de onderhandelingen breder te trekken naar onderwerpen waar ze wel troeven in handen hebben.
Zoals? Er is niks breder te trekken momenteel, de EU weigert gewoon te onderhandelen over handel zolang de voorwaarden voor vertrek niet duidelijk zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 11:42:30 #176
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172900464
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zoals? Er is niks breder te trekken momenteel, de EU weigert gewoon te onderhandelen over handel zolang de voorwaarden voor vertrek niet duidelijk zijn.
Verwerking van nucleair afval, militaire samenwerking, terrorismebestrijding, om maar wat te noemen. Ze beseffen dat ze in de onderhandelingen over het vertrek de onderliggende partij zijn en gaan daarom zoeken naar manieren om toch wat extra druk te zetten.
Ik kan tellen
pi_172900465
Nou ja, "verdeel en heers" heet het toch?
pi_172900492
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Verwerking van nucleair afval, militaire samenwerking, terrorismebestrijding, om maar wat te noemen. Ze beseffen dat ze in de onderhandelingen over het vertrek de onderliggende partij zijn en gaan daarom zoeken naar manieren om toch wat extra druk te zetten.
Allemaal zaken die onder de EU agencies vallen en sommige, zoals Euratom, die helemaal geen EU agencies zijn. Dus zolang je niet wilt of kunt praten over die agencies, en daar zit het VK momenteel, houd het op, die breedte is er nu al en de enige partij die verzaakt is het VK.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_172900537
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 09:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat Brexit economische schade oplevert voor beide partijen is niets nieuws maar dat is niet wat je stelde.

Dit is exact wat ik erover heb opgeschreven en waar je een paar reacties geleden nog over opschreef dat het zelfverzonnen onzin was. :')
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 11:47:36 #180
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172900565
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Allemaal zaken die onder de EU agencies vallen en sommige, zoals Euratom, die helemaal geen EU agencies zijn. Dus zolang je niet wilt of kunt praten over die agencies, en daar zit het VK momenteel, houd het op, die breedte is er nu al en de enige partij die verzaakt is het VK.
Ik kan je verklappen dat ze het toch gaan doen ;).
Procedures zijn er om van af te wijken.
Ik kan tellen
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 11:48:53 #181
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172900586
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:46 schreef Elzies het volgende:

[..]

Dit is exact wat ik erover heb opgeschreven en waar je een paar reacties geleden nog over opschreef dat het zelfverzonnen onzin was. :')
Neuh, dat is weer een staaltje geschiedvervalsing van je. Maar dat de schade voor de Britten veel groter zal zijn dan voor de EU is ook overduidelijk. En hoe harder de Britten het spelen, hoe groter de schade...
Ik kan tellen
pi_172900640
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:42 schreef Igen het volgende:
Nou ja, "verdeel en heers" heet het toch?
Mjah, moet je wel iets in huis hebben om een wig te kunnen drijven en juist op de gevoelige principe onderwerpen heeft het VK weinig te melden.
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik kan je verklappen dat ze het toch gaan doen ;).
Procedures zijn er om van af te wijken.
Tja, sorry, du_ke, maar dat is toch wel een vreemde reactie, als we kijken naar hoe de zaken tot nu toe lopen dan is er maar een partij die zowel incompetent als onduidelijk is wat ze nu eigenlijk willen en dat is het VK.

Zaken breder trekken kan alleen als de andere partij daarin meegaat en de genoemde zaken vallen nu al onder de onderhandelingen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 11:52:20 #183
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172900669
Blijf gerust geloven dat ze keurig alle procedures blijven volgen :s).
Ik kan tellen
pi_172900689
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:52 schreef 99.999 het volgende:
Blijf gerust geloven dat ze keurig alle procedures blijven volgen :s).
Hebben ze een keuze dan?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_172900887
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Neuh, dat is weer een staaltje geschiedvervalsing van je. Maar dat de schade voor de Britten veel groter zal zijn dan voor de EU is ook overduidelijk. En hoe harder de Britten het spelen, hoe groter de schade...
Sinds wanneer is het exportbelang van Nederland naar het Verenigd Koninkrijk geschiedvervalsing? :?
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 12:01:26 #186
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172900890
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hebben ze een keuze dan?
Uiteraard, zo werkt dat in de internationale politiek. Vergeet niet dat de partijen aan tafel zelf de regels bepalen ;).
Ik kan tellen
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 12:01:49 #187
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172900898
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 12:01 schreef Elzies het volgende:

[..]

Sinds wanneer is het exportbelang van Nederland naar het Verenigd Koninkrijk geschiedvervalsing? :?
Niet maar hoe jij het presenteert klopt natuurlijk weinig van.
Ik kan tellen
pi_172900912
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 12:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Niet maar hoe jij het presenteert klopt natuurlijk weinig van.
Stukje irrelevante tekst en geen antwoord op mijn vraag.
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 12:08:53 #189
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172901011
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 12:02 schreef Elzies het volgende:

[..]

Stukje irrelevante tekst en geen antwoord op mijn vraag.
Je moet je vooral afvragen of de Britten een goed alternatief hebben voor wat ze uit Nederland of de EU halen, dat is immers zeer twijfelachtig. Kunnen ze best hoge importheffingen opleggen maar daar raken ze vooral zichzelf mee.
Ik kan tellen
pi_172901119
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 12:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je moet je vooral afvragen of de Britten een goed alternatief hebben voor wat ze uit Nederland of de EU halen, dat is immers zeer twijfelachtig. Kunnen ze best hoge importheffingen opleggen maar daar raken ze vooral zichzelf mee.
Maar ook de tegenovergestelde partij want de EU maakt intussen met iedereen ruzie in de wereld.

Die ideologische en politieke meningsverschillen kun je niet eeuwig blijven afkopen met EU subsidiegelden zoals we nu in landen als Turkije en Polen zien waar miljarden euro's aan Europees belastinggeld in verdwijnt. Die landen lachen zich een breuk met de chantabele EU. Daar komen straks de Britten bij die daar ongetwijfeld op zullen gaan inhaken.
pi_172901127
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 12:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Uiteraard, zo werkt dat in de internationale politiek. Vergeet niet dat de partijen aan tafel zelf de regels bepalen ;).
Met Artikel 50 zijn bepaalde effecten voorgeprogrammeerd. Niet in beton, maar wel als standaard-tenzij. Het vereist dus geen eensgezinde politieke wilskracht meer om die in werking te stellen; het vereist eensgezinde politieke wilskracht om ze níét in werking te stellen.

[ Bericht 2% gewijzigd door anoniem_141120181931 op 04-08-2017 12:16:17 ]
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 12:22:10 #192
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172901227
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 12:15 schreef Elzies het volgende:

[..]

Maar ook de tegenovergestelde partij want de EU maakt intussen met iedereen ruzie in de wereld.

Die ideologische en politieke meningsverschillen kun je niet eeuwig blijven afkopen met EU subsidiegelden zoals we nu in landen als Turkije en Polen zien waar miljarden euro's aan Europees belastinggeld in verdwijnt. Die landen lachen zich een breuk met de chantabele EU. Daar komen straks de Britten bij die daar ongetwijfeld op zullen gaan inhaken.
De Britten dreigen juist veel meer te verliezen nu.
Ik kan tellen
pi_172904187
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:46 schreef Elzies het volgende:

[..]

Dit is exact wat ik erover heb opgeschreven en waar je een paar reacties geleden nog over opschreef dat het zelfverzonnen onzin was. :')
Ah helder behalve dom ben je ook vergeetachtig. Dit is wat je zei:

quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 09:58 schreef Elzies het volgende:

[..]

Onzin. De EU is net zo afhankelijk van de Britten als omgekeerd. Ze hebben niks te willen. Gewoon twee jaar verspilde symboolpolitiek.
Dus leg eens uit hoe dat overeenkomt met het statement wat je later poneerde en waar ik het wel mee eens was.

BTW:
https://news.liverpool.ac(...)-from-eu-referendum/
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_172905644
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 12:15 schreef Elzies het volgende:

[..]

Maar ook de tegenovergestelde partij want de EU maakt intussen met iedereen ruzie in de wereld.

Die ideologische en politieke meningsverschillen kun je niet eeuwig blijven afkopen met EU subsidiegelden zoals we nu in landen als Turkije en Polen zien waar miljarden euro's aan Europees belastinggeld in verdwijnt. Die landen lachen zich een breuk met de chantabele EU. Daar komen straks de Britten bij die daar ongetwijfeld op zullen gaan inhaken.
Zoals gewoonlijk weet je weer niet waar je over praat. Polen is een lidstaat, Turkije niet, beiden zijn irrelevant grosso modo op het wereldtoneel. Polen voegt zich naar de regels van de EU of word buitenspel gezet, Turkije idem, beiden hebben een enorme afhankelijkheid van de EU en of het VK dat nou toe wil geven of niet, zij zijn ook afhankelijk van de EU.

De EU heeft uitstekende relaties met vrijwel de hele wereld en handelsverdragen met 50 landen, het VK heeft er nul en is ook nog eens 100% afhankelijk van de EU voor zijn WTO schedules (zoek zelf maar even op wat dat inhoud).

Probeer eens de ideologie los te laten en even na te denken? Zal moeilijk zijn maar het is echt de moeite waard.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_172906093
Even voor de ludieke noot en om aan te tonen hoe hard de EU het VK nodig heeft:

https://www.theguardian.c(...)-for-post-brexit-hub

Nota bene: RBS is volledig in handen van de Britse overheid _O-
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_172906433
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 12:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Uiteraard, zo werkt dat in de internationale politiek. Vergeet niet dat de partijen aan tafel zelf de regels bepalen ;).
Als ze de enige betrokken partijen zijn. De uitstap uit Euratom bvb kunnen EU en UK niet op hun eentje regelen, want als de bevoegdheden van Euratom in de UK wijzigen moeten ook de overeenkomsten met de IAEA aangepast worden.
Hoe zit het trouwens met de rol van de Raad van de Europese Unie, de Europese Commissie en het Europees Parlement? Ik zie dat de ECJ zich meermaals heeft moeten uitspreken over geschillen tussen die drie mbt internationale overeenkomsten. Bestaat de kans dat dit zich hier ook voordoet?
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_172908770
quote:
De EU moet compensatiemaatregelen voorbereiden. De gevolgen van een chaotische overgang opvangen lijkt me beter dan op het laatste moment toegevingen doen om zo'n overgang te vermijden.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_172920058
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 16:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zoals gewoonlijk weet je weer niet waar je over praat. Polen is een lidstaat, Turkije niet, beiden zijn irrelevant grosso modo op het wereldtoneel. Polen voegt zich naar de regels van de EU of word buitenspel gezet, Turkije idem, beiden hebben een enorme afhankelijkheid van de EU en of het VK dat nou toe wil geven of niet, zij zijn ook afhankelijk van de EU.

De EU heeft uitstekende relaties met vrijwel de hele wereld en handelsverdragen met 50 landen, het VK heeft er nul en is ook nog eens 100% afhankelijk van de EU voor zijn WTO schedules (zoek zelf maar even op wat dat inhoud).

Probeer eens de ideologie los te laten en even na te denken? Zal moeilijk zijn maar het is echt de moeite waard.
Ik heb nergens verkondigd dat Turkije een lidstaat van de EU zou zijn dus ook hier lieg je weer met andermans woorden.

Neemt niet weg dat Turkije miljarden belastinggeld ontvangt van de EU, net als Polen. Omkoopgeld omdat anders de gevolgen voor het voortbestaan van de EU ernstig in gevaar zou komen.

Omkopen door middel van subsidies maakt je chantabel en dat zie je nu duidelijk tussen de relaties tussen de EU en Turkije en tussen de EU en Polen.
pi_172920215
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 augustus 2017 10:11 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik heb nergens verkondigd dat Turkije een lidstaat van de EU zou zijn dus ook hier lieg je weer met andermans woorden.

Neemt niet weg dat Turkije miljarden belastinggeld ontvangt van de EU, net als Polen. Omkoopgeld omdat anders de gevolgen voor het voortbestaan van de EU ernstig in gevaar zou komen.

Omkopen door middel van subsidies maakt je chantabel en dat zie je nu duidelijk tussen de relaties tussen de EU en Turkije en tussen de EU en Polen.
Omkopen? Chantabel? Als jij naar de Albert Heijn (of waarschijnlijker naar de Aldi) gaat en daar geld betaalt om iets te krijgen, ben je dan ook chantabel omdat je de winkel hebt omgekocht? _O-
pi_172920249
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 augustus 2017 10:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Omkopen? Chantabel? Als jij naar de Albert Heijn (of waarschijnlijker naar de Aldi) gaat en daar geld betaalt om iets te krijgen, ben je dan ook chantabel omdat je de winkel hebt omgekocht? _O-
Dus jij noemt al die miljarden EU geld die in de broekzakken van Erdogan beland geen omkoopgeld? Sure! :)
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')