abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Jaap van Dissel-award 2022 zaterdag 15 juli 2017 @ 17:55:52 #1
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_172441155
FIFA kan wel roeptoeteren maar laat ze clubs die dat niet kunnen betalen dan een AED sponsoren....

quote:
Levensreddende defibrillator 'hele uitgave voor arm clubje': "Maar hij gaat er komen"
AMSTERDAM - Als reactie op hetgeen Nouri is overkomen, roept de FIFA op om bij elk voetbalveld een defibrillator op te hangen. Maar niet iedere club heeft de middelen om zo'n apparaat aan te schaffen, zo ook SV Nieuw West in Amsterdam.

Voorzitter van de club, Mehdi Harboul, is afhankelijk van een defibrillator die hij met andere clubs deelt. Deze hangt in het verzamelgebouw, 300 meter van zijn eigen clubhuis vandaag. En dat vindt hij geen fijn idee.

Het is echter niet zonder rede dat er nog geen defibrillator hangt bij de kantine van SV Nieuw West. "Dat is toch een hele uitgave voor zo'n arm clubje", aldus de voorzitter. "Maar we hebben het er met het bestuur over gehad en er gaat er een komen. Is het niet morgen, dan wel overmorgen."

Gebruik
Maar zelfs met een defibrillator in de buurt ontstaan er soms problemen. Mensen durven hem niet altijd te gebruiken, omdat ze geen idee hebben hoe het apparaat werkt.

En dat is helemaal niet nodig, volgens Marjolein Plagge, EHBO-instructeur van Crisicom. "Als je het apparaat aanzet, vertelt het namelijk gelijk wat je moet doen." Door snel te handelen, kunnen volgens haar letterlijk levens worden gered.

http://www.nhnieuws.nl/ni(...)ar-hij-gaat-er-komen
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_172441253
Revolutionair.
pi_172441280
Geen geld hebben voor een AED :')

Wat is dat voor pauper club?
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 15 juli 2017 @ 18:12:50 #4
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172441568
Hoe duur is zo'n AED eigenlijk? Paar honderd? :')
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172441611
Defibrillators zijn alleen een laatste redmiddel en geven absoluut geen garantie tot succes. Maar goed, ok..
pi_172441615
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:12 schreef Nattekat het volgende:
Hoe duur is zo'n AED eigenlijk? Paar honderd? :')
1500 ofzo volgens mij.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 18:15:46 #7
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_172441628
Schop dat dode paard nu!
And so is the past
pi_172441647
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:14 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

1500 ofzo volgens mij.
Hebben mensen die bv hartklachten of iets hebben zo een ding ook thuis gewoon hangen?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  zaterdag 15 juli 2017 @ 18:18:54 #9
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_172441684
Nadat het kalf verdronken is...

Gelukkig was het een bekend kalf, want nu gebeurt er tenminste wat. Ieder verenigingsgebouw zou gewoon verplicht zo'n ding moeten hebben, en niet alleen de voetbalclubs.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_172441784
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:14 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

1500 ofzo volgens mij.
Paar 100 minder zelfs. Als je met alle clubjes van Nederland er een samen aanschaft waarschijnlijk nog wat goedkoper. Via de KNVB ofzo.
pi_172441842
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:12 schreef Nattekat het volgende:
Hoe duur is zo'n AED eigenlijk? Paar honderd? :')
Op mijn werk hangt ook zo'n ding, we staan ook op die landelijke website waar je kan zien waar zo'n ding hangt.... moet je wel tijdens kantoor tijden een hartaanval krijgen want anders heb je pech :')
pi_172441845
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:14 schreef Beathoven het volgende:
Defibrillators zijn alleen een laatste redmiddel en geven absoluut geen garantie tot succes. Maar goed, ok..
Medische tests op hartproblemen blijkbaar ook niet. Ben je ook tegenstander van reddingsvesten en reddingsboten?
pi_172441898
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:24 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Medische tests op hartproblemen blijkbaar ook niet. Ben je ook tegenstander van reddingsvesten en reddingsboten?
Absoluut niet, maar reddingsvesten en reddingsboten bieden tot op zekere hoogte garantie. Defibrillators geven geen zekerheid en kunnen iets in sommige gevallen zelfs een situatie verergeren. Ze zijn alleen de eerste keus aan life-savers in films en series. Ik ben er niet tegen, maar zie het niet als een reddingsvest of reddingsboot.
pi_172442048
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:27 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Absoluut niet, maar reddingsvesten en reddingsboten bieden tot op zekere hoogte garantie. Defibrillators geven geen zekerheid en kunnen iets in sommige gevallen zelfs een situatie verergeren. Ze zijn alleen de eerste keus aan life-savers in films en series. Ik ben er niet tegen, maar zie het niet als een reddingsvest of reddingsboot.
Er zijn genoeg mensen verdronken omdat ze een zwemvest aanhadden. AED's kunnen de situatie moeilijk erger maken. Degene waar je ze opplakt zijn namelijk al dood en de computer zegt wat je moet doen. Je kan ook niet zelf zonder toestemming van het kastje de boel onder stroom zetten.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 18:39:48 #15
403337 Sodeknetters
Draaien in een bel
pi_172442111
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:35 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Er zijn genoeg mensen verdronken omdat ze een zwemvest aanhadden. AED's kunnen de situatie moeilijk erger maken. Degene waar je ze opplakt zijn namelijk al dood en de computer zegt wat je moet doen. Je kan ook niet zelf zonder toestemming van het kastje de boel onder stroom zetten.
Klopt. De stickers op een AED zeggen alleen waar je de pads moet plakken en dat je de aanwijzingen van het apparaat moet opvolgen. Het ding zegt je te stoppen met reanimeren en geeft dan een klap. Dan kun je weer reanimeren tot het ding weer stop zegt. Zodra de AED een hartslag registreert, stopt het met klappen.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
  zaterdag 15 juli 2017 @ 18:41:21 #16
222292 MacorgaZ
Computer says no.
pi_172442136
Dat dit nog niet zo is vind ik vooral vreemd eigenlijk.
Op zondag 2 augustus 2015 22:19 schreef Qwea het volgende:
Mijn kut smaakt minder zuur dan dit bier.
pi_172442162
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:35 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Er zijn genoeg mensen verdronken omdat ze een zwemvest aanhadden.
Het lijkt me sterk dat ze daarom verdronken zijn. Je bedoelt dat er genoeg mensen verdronken zijn ondanks het feit dat ze een zwemvest aanhadden. Wat ik bedoel is dat zwemvesten en reddingsboten bittere noodzaak zijn waar je zo goed als op overleeft en men met een defibrillator ook iemand de dood in kan jagen dus het is een kwartje op z'n kant. In het geval van Nouri zou je een arts moeten vragen of een AED in zijn geval de uitkomst geweest was.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 18:43:59 #18
403337 Sodeknetters
Draaien in een bel
pi_172442170
Overigens vind ik het een goed zaak als er op zoveel mogelijk verenigingen een AED komt te hangen. Elk gered leven is er een. Als het centraal geregeld kan worden, bijvoorbeeld door middel van een sportbond, kunnen de kosten vast behoorlijk omlaag.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
pi_172442197
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:43 schreef Sodeknetters het volgende:
Overigens vind ik het een goed zaak als er op zoveel mogelijk verenigingen een AED komt te hangen. Elk gered leven is er een. Als het centraal geregeld kan worden, bijvoorbeeld door middel van een sportbond, kunnen de kosten vast behoorlijk omlaag.
Je kijkt teveel films. :')
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 15 juli 2017 @ 18:45:56 #20
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172442213
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:14 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

1500 ofzo volgens mij.
Niks dus.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 15 juli 2017 @ 18:46:54 #21
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172442229
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:43 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat ze daarom verdronken zijn. Je bedoelt dat er genoeg mensen verdronken zijn ondanks het feit dat ze een zwemvest aanhadden. Wat ik bedoel is dat zwemvesten en reddingsboten bittere noodzaak zijn waar je zo goed als op overleeft en men met een defibrillator ook iemand de dood in kan jagen dus het is een kwartje op z'n kant. In het geval van Nouri zou je een arts moeten vragen of een AED in zijn geval de uitkomst geweest was.
In enkele gevallen zijn de vesten echt de oorzaak geweest, maar dan vooral door verkeerd gebruik.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172442248
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:43 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat ze daarom verdronken zijn. Je bedoelt dat er genoeg mensen verdronken zijn ondanks het feit dat ze een zwemvest aanhadden. Wat ik bedoel is dat zwemvesten en reddingsboten bittere noodzaak zijn waar je zo goed als op overleeft en men met een defibrillator ook iemand de dood in kan jagen dus het is een kwartje op z'n kant. In het geval van Nouri zou je een arts moeten vragen of een AED in zijn geval de uitkomst geweest was.
Probeer eens uit het zinkende vliegtuig te zwemmen als je zo slim bent geweest om je zwemvest alvast binnen op te blazen. Jij denkt aan een defibrillator uit je jaren 60. Als iemand een hartslag heeft kan een AED niet werken. Een AED is een belangrijk onderdeel van de keten van leven waar volgens mij iedere hulporganisatie achter staat.
pi_172442255
AEDs mogen alleen door medische specialisten worden gebruikt. Als jan met de pet ermee gaat lopen klooien omdat hij denkt dat het een virtueel reddingsvest is zoals in films, tv-series en spelletjes dan was zo iemand als Nouri nu waarschijnlijk al overleden.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 18:48:34 #24
403337 Sodeknetters
Draaien in een bel
pi_172442261
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:45 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Je kijkt teveel films. :')
Nee, valt wat tegen moet ik zeggen.
Wel heb ik een fors deel van mijn werkzame leven als ambulance chauffeur doorgebracht. Maar ik ben vooral onder de indruk van je argumentatie. Ook helemaal niet op de man of zo. :')
Als de wolken aan staan blijf je gaan
pi_172442264
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:48 schreef Beathoven het volgende:
AEDs mogen alleen door medische specialisten worden gebruikt. Als jan met de pet ermee gaat lopen klooien omdat hij denkt dat het een virtueel reddingsvest is zoals in films, tv-series en spelletjes dan was zo iemand als Nouri nu waarschijnlijk al overleden.
Jij weet niet wat een AED is.
pi_172442267
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:46 schreef Nattekat het volgende:

[..]

In enkele gevallen zijn de vesten echt de oorzaak geweest, maar dan vooral door verkeerd gebruik.
Ja, alleen is het bij een AED wel dat de keuze om 'm niet te gebruiken vaak beter is dan om 'm wel te gebruiken. Dat bedoel ik met dat de vergelijking niet helemaal opgaat.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 18:49:29 #27
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_172442279
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:48 schreef Beathoven het volgende:
AEDs mogen alleen door medische specialisten worden gebruikt. Als jan met de pet ermee gaat lopen klooien omdat hij denkt dat het een virtueel reddingsvest is zoals in films, tv-series en spelletjes dan was zo iemand als Nouri nu waarschijnlijk al overleden.
Duidelijk, geen benul wat een AED is dus... :')
  zaterdag 15 juli 2017 @ 18:51:36 #28
403337 Sodeknetters
Draaien in een bel
pi_172442314
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:48 schreef Beathoven het volgende:
AEDs mogen alleen door medische specialisten worden gebruikt. Als jan met de pet ermee gaat lopen klooien omdat hij denkt dat het een virtueel reddingsvest is zoals in films, tv-series en spelletjes dan was zo iemand als Nouri nu waarschijnlijk al overleden.
Nee.
Een AED is juist ontworpen zodat Jan met de Pet er wat mee kan. Als het ding een hartslag registreert, klapt ie niet. Dat doet hij alleen bij een stilstand of een ernstige ritme stoornis.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
  zaterdag 15 juli 2017 @ 18:51:49 #29
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_172442322
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:48 schreef Beathoven het volgende:
AEDs mogen alleen door medische specialisten worden gebruikt. Als jan met de pet ermee gaat lopen klooien omdat hij denkt dat het een virtueel reddingsvest is zoals in films, tv-series en spelletjes dan was zo iemand als Nouri nu waarschijnlijk al overleden.
Gelul
  zaterdag 15 juli 2017 @ 18:53:35 #30
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_172442356
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:49 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ja, alleen is het bij een AED wel dat de keuze om 'm niet te gebruiken vaak beter is dan om 'm wel te gebruiken. Dat bedoel ik met dat de vergelijking niet helemaal opgaat.
Toch zonde dat mensen die er geen verstand van hebben dit soort info spuien.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 15 juli 2017 @ 18:53:47 #31
408813 crew  trein2000
pi_172442359
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:48 schreef Beathoven het volgende:
AEDs mogen alleen door medische specialisten worden gebruikt. Als jan met de pet ermee gaat lopen klooien omdat hij denkt dat het een virtueel reddingsvest is zoals in films, tv-series en spelletjes dan was zo iemand als Nouri nu waarschijnlijk al overleden.
Onzin. Ik heb toch echt een certificaat hier om zo'n ding te bedienen. Cursusje van een uurtje. Leer je ook nog reanimeren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_172442377
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Onzin. Ik heb toch echt een certificaat hier om zo'n ding te bedienen. Cursusje van een uurtje. Leer jemook nog reanimeren.
Zelfs zonder certificaat mag je met die dingen aan de gang. Stap 1 van de reanimatie is namelijk 112 bellen en dan leggen zowel de persoon aan de lijn als het kastje uit wat je moet doen.
pi_172442389
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Duidelijk, geen benul wat een AED is dus... :')
Have you ever wondered why they call it a defibrillator instead of a de-deather or de-lawsofnaturer? That's because defibrillators don't work that way; they can't bring people back to life. They are a little like Sean Connery: suave and sexy in movies, but pretty unimpressive in real life (also very old and hairy).

Basically, what the defib machines can do is help a patient regain a regular heart rhythm when they go into cardiac arrest, which it does by stopping their heart. Hopefully, it restarts with a normal rhythm. If the patient is already flat-lining, meaning their heart has already stopped beating, using the defibrillator to stop it some more will do about as much good as removing a malignant brain tumor with a shotgun blast.
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 15 juli 2017 @ 18:57:38 #34
408813 crew  trein2000
pi_172442419
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:49 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ja, alleen is het bij een AED wel dat de keuze om 'm niet te gebruiken vaak beter is dan om 'm wel te gebruiken. Dat bedoel ik met dat de vergelijking niet helemaal opgaat.
OK korte uitleg:

1 je start met reanimeren en vraagt een ander een AED te halen.
2 je doet die aed open en hij begint te praten.
3 je voert die instructies uit en plakt de pads op.
4 (en nu komt het) dat ding bepaalt nu zelf wat hij gaat doen. Schokken of niet.
5 dat ding vraagt je om weer te gaan reanimeren( of niet).

Leg mij eens uit waar dat ding schadelijk kan zijn?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 15 juli 2017 @ 18:58:05 #35
408813 crew  trein2000
pi_172442425
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:54 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Zelfs zonder certificaat mag je met die dingen aan de gang. Stap 1 van de reanimatie is namelijk 112 bellen en dan leggen zowel de persoon aan de lijn als het kastje uit wat je moet doen.
Klopt, maar ik weet dus hoe dat apparaat werkt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_172442437
"Door snel te handelen, kunnen volgens haar letterlijk levens worden gered."

Oh, niet figuurlijk? :')
pi_172442448
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

OK korte uitleg:

1 je start met reanimeren en vraagt een ander een AED te halen.
2 je doet die aed open en hij begint te praten.
3 je voert die instructies uit en plakt de pads op.
4 (en nu komt het) dat ding bepaalt nu zelf wat hij gaat doen. Schokken of niet.
5 dat ding vraagt je om weer te gaan reanimeren( of niet).

Leg mij eens uit waar dat ding schadelijk kan zijn?
Al met al, ik zeg gewoon dat ik jan met de pet niet met zo'n apparaat zou vertrouwen omdat er ook bepaalde inzichten bij nodig zijn, en het punt dat je 'm inzet is daar wel de belangrijkste van.
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 15 juli 2017 @ 19:00:39 #38
408813 crew  trein2000
pi_172442466
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:59 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Al met al, ik zeg gewoon dat ik jan met de pet niet met zo'n apparaat zou vertrouwen omdat er ook bepaalde inzichten bij nodig zijn, en het punt dat je 'm inzet is daar wel de belangrijkste van.
Op welk punt dan? Dat ding schokt niet als er geen sprake is van ventrikelfibrilleren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_172442470
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:55 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Have you ever wondered why they call it a defibrillator instead of a de-deather or de-lawsofnaturer? That's because defibrillators don't work that way; they can't bring people back to life. They are a little like Sean Connery: suave and sexy in movies, but pretty unimpressive in real life (also very old and hairy).

Basically, what the defib machines can do is help a patient regain a regular heart rhythm when they go into cardiac arrest, which it does by stopping their heart. Hopefully, it restarts with a normal rhythm. If the patient is already flat-lining, meaning their heart has already stopped beating, using the defibrillator to stop it some more will do about as much good as removing a malignant brain tumor with a shotgun blast.


Itt de film flat-linen mensen met een hartaanval nog niet slimmerd.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 19:01:04 #40
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_172442471
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:59 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Al met al, ik zeg gewoon dat ik jan met de pet niet met zo'n apparaat zou vertrouwen omdat er ook bepaalde inzichten bij nodig zijn, en het punt dat je 'm inzet is daar wel de belangrijkste van.
Nee, je zegt dat AED's alleen door medisch specialisten gebruikt morgen worden. Iets dat pertinent onwaar is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_172442486
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:59 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Al met al, ik zeg gewoon dat ik jan met de pet niet met zo'n apparaat zou vertrouwen omdat er ook bepaalde inzichten bij nodig zijn, en het punt dat je 'm inzet is daar wel de belangrijkste van.
Ik heb slechts nieuws voor je: ook in het ziekenhuis luisteren ze naar zo'n apparaat als je mazzel hebt. Als ze dat namelijk niet doen hebben ze al sinds de jaren 80 niet meer geïnvesteerd in nieuwe hardware.
pi_172442502
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:55 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Have you ever wondered why they call it a defibrillator instead of a de-deather or de-lawsofnaturer? That's because defibrillators don't work that way; they can't bring people back to life. They are a little like Sean Connery: suave and sexy in movies, but pretty unimpressive in real life (also very old and hairy).

Basically, what the defib machines can do is help a patient regain a regular heart rhythm when they go into cardiac arrest, which it does by stopping their heart. Hopefully, it restarts with a normal rhythm. If the patient is already flat-lining, meaning their heart has already stopped beating, using the defibrillator to stop it some more will do about as much good as removing a malignant brain tumor with a shotgun blast.


Weet je waar de A voor staat in AED?
pi_172442543
Wtf hebben ze dat dan niet?
pi_172442549
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:02 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik heb slechts nieuws voor je: ook in het ziekenhuis luisteren ze naar zo'n apparaat als je mazzel hebt. Als ze dat namelijk niet doen hebben ze al sinds de jaren 80 niet meer geïnvesteerd in nieuwe hardware.
AEDs zul je in een ziekenhuis typisch niet vinden (behalve in de parkeergarage ofzo), ze werken daar met een reanimatie team, die hebben een eigen defibrillator.
pi_172442637
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:05 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

AEDs zul je in een ziekenhuis typisch niet vinden (behalve in de parkeergarage ofzo), ze werken daar met een reanimatie team, die hebben een eigen defibrillator.
En die laatste maken waarschijnlijk iets betere keuzes dan de gemiddelde mens in paniek. Als ik met een defibrillator kom aanzetten terwijl jij daar ligt met een vorm van epilepsie of narcolepsie dan zal je familie mij waarschijnlijk niet heel erg dankbaar zijn. Dus je zult mensen nodig hebben die iig iets van een medische achtergrond hebben en keuzes kunnen maken.
pi_172442653
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]

En die laatste maken waarschijnlijk iets betere keuzes dan de gemiddelde mens in paniek. Als ik met een AED kom aanzetten terwijl jij daar ligt met een vorm van epilepsie of narcolepsie dan zal je familie mij waarschijnlijk niet heel erg dankbaar zijn.
Nogmaals, weet je waar de A voor staat?
pi_172442803
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]

En die laatste maken waarschijnlijk iets betere keuzes dan de gemiddelde mens in paniek. Als ik met een defibrillator kom aanzetten terwijl jij daar ligt met een vorm van epilepsie of narcolepsie dan zal je familie mij waarschijnlijk niet heel erg dankbaar zijn. Dus je zult mensen nodig hebben die iig iets van een medische achtergrond hebben en keuzes kunnen maken.
Dat zou me niet veel uitmaken, want die AED doet dan niks.
pi_172442944
Die hangen in elke appie, toch logisch dat die dingen op een sportveld liggen
pi_172443026
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]

En die laatste maken waarschijnlijk iets betere keuzes dan de gemiddelde mens in paniek. Als ik met een defibrillator kom aanzetten terwijl jij daar ligt met een vorm van epilepsie of narcolepsie dan zal je familie mij waarschijnlijk niet heel erg dankbaar zijn. Dus je zult mensen nodig hebben die iig iets van een medische achtergrond hebben en keuzes kunnen maken.
Je hebt geen flauw benul wat je aan het uitkramen bent. In zulke gevallen klapt de AED niet. Maar blijf vooral trollen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_172443395
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:48 schreef Beathoven het volgende:
AEDs mogen alleen door medische specialisten worden gebruikt. Als jan met de pet ermee gaat lopen klooien omdat hij denkt dat het een virtueel reddingsvest is zoals in films, tv-series en spelletjes dan was zo iemand als Nouri nu waarschijnlijk al overleden.
Wat lul je nou man? :')
  zaterdag 15 juli 2017 @ 19:58:56 #51
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_172443426
Hysterisch.
pi_172443464
Overigens vind ik die 300 meter uit de OP nog niet zo heel verkeerd. Flink sprinten en in een paar minuutjes heb je hem bij het slachtoffer.

Al is dichterbij altijd beter natuurlijk
  User die overal opduikt 2022 zaterdag 15 juli 2017 @ 20:02:30 #53
186611 Haags
pi_172443493
Dat werd tijd.
Zonder wrijving geen glans
  zaterdag 15 juli 2017 @ 20:03:43 #54
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_172443525
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:59 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Al met al, ik zeg gewoon dat ik jan met de pet niet met zo'n apparaat zou vertrouwen omdat er ook bepaalde inzichten bij nodig zijn, en het punt dat je 'm inzet is daar wel de belangrijkste van.
Met alleen reanimatie is de overlevingskans van een slachtoffer heel veel kleiner dan bij gebruik van een AED (door een amateur). Dat gaat van 1 op 10 naar ongeveer 1 op 4.

Dus ik zou in jouw geval een shirt aantrekt dat je pas in het ziekenhuis geklapt wil worden, voor de rest van ons is dat waarschijnlijk ook beter.
  zaterdag 15 juli 2017 @ 20:11:30 #55
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_172443699
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]

En die laatste maken waarschijnlijk iets betere keuzes dan de gemiddelde mens in paniek. Als ik met een defibrillator kom aanzetten terwijl jij daar ligt met een vorm van epilepsie of narcolepsie dan zal je familie mij waarschijnlijk niet heel erg dankbaar zijn. Dus je zult mensen nodig hebben die iig iets van een medische achtergrond hebben en keuzes kunnen maken.
Godsamme... :') :')

Geef eens antwoord op de hier eerder gestelde vraag: waar staat de "A" voor?
  zaterdag 15 juli 2017 @ 20:12:36 #56
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_172443736
Elk voetbalveld een medisch hospitaal, café en mobiele eenheid.
Ms ook een idee om voor elke sportactie, een hartfilmpje te laten maken en dan ook graag van elke bezoeker die een hartverzakking van de (in)spanning kan krijgen. Ik ga vast aandelen Philips kopen.

Hoe ver moet je gaan om dje waanzin te bestrijden ? Straks elk picnickplek ook of zo, ook uitrusten met AED's en brandblussers ?
Op een zeker moment moet je gaan accepteren dat er ondanks redelijke maatregelen nu eenmaal ongelukken gebeuren en mensen gewoon overlijden.
Tuurlijk voorkomen en het idee hebben dat je wat doet is naast business erg verleidelijk.

Ook het gebruik, (aan of) afwezigheid van een AED laat staan EHBO teams is bepaald niet zonder discussie wanneer het misgaat. Verder, wie moet/gaat dat allemaal betalen ?
Ook hier in de vereniging hebben we van tijd tot tijd weer van die discussies.
Uiteindelijk hebben we besloten dat degenen die zo'n ding willen hebben, dat zelf (op eigen kosten en verantwoording) mogen meenemen. Voor wie wil is dat best betaalbaar nl. ¤1500-2000.

Je kan je ook afvragen waarom de medische-begeleiding van Ajax zo'n ding niet gewoon bij zich heeft. Ik betwijfel verder ten zeerste of het iets had uitgemaakt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 15 juli 2017 @ 20:15:40 #57
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_172443819
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:05 schreef vigen98 het volgende:
Wtf hebben ze dat dan niet?
Heeft elk zwembad er een? Elke fitness? Elke tennisclub? Elk hockeyveld?
pi_172443845
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]

En die laatste maken waarschijnlijk iets betere keuzes dan de gemiddelde mens in paniek. Als ik met een defibrillator kom aanzetten terwijl jij daar ligt met een vorm van epilepsie of narcolepsie dan zal je familie mij waarschijnlijk niet heel erg dankbaar zijn. Dus je zult mensen nodig hebben die iig iets van een medische achtergrond hebben en keuzes kunnen maken.
Als jij niet weet hoe een AED werkt moet je er met je klauwen afblijven.
pi_172443865
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:17 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Als jij niet weet hoe een AED werkt moet je er met je klauwen afblijven.
Als je niet weet hoe ie werkt kun je hem alsnog gebruiken.
pi_172443871
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:15 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Heeft elk zwembad er een? Elke fitness? Elke tennisclub? Elk hockeyveld?
Dat zou wel moeten vind ik. Bij mij sportvereniging hebben ze er twee, maar dan heb je het over 1700 leden :P
  zaterdag 15 juli 2017 @ 20:19:09 #61
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_172443892
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:17 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Dat zou wel moeten vind ik. Bij mij sportvereniging hebben ze er twee, maar dan heb je het over 1700 leden :P
Mweh. Ik vind het een sterk staaltje massahysterie de laatste dagen. Op zich wel interessant.
pi_172443913
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Onzin. Ik heb toch echt een certificaat hier om zo'n ding te bedienen. Cursusje van een uurtje. Leer je ook nog reanimeren.
Jep, elk jaar even op herhaling. Stelt geen flikkeren voor. Sterker nog, de hartmassage en mond-op-mond beademing is lastiger dan het bedienen van de AED.
pi_172443945
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:19 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Mweh. Ik vind het een sterk staaltje massahysterie de laatste dagen. Op zich wel interessant.
Mwah, wat mij betreft moet op elke plek waar veel mensen tegelijk aanwezig zijn een AED zijn.
pi_172443974
quote:
12s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:12 schreef Vallon het volgende:
Elk voetbalveld een medisch hospitaal, café en mobiele eenheid.
Ms ook een idee om voor elke sportactie, een hartfilmpje te laten maken en dan ook graag van elke bezoeker die een hartverzakking van de (in)spanning kan krijgen. Ik ga vast aandelen Philips kopen.

Hoe ver moet je gaan om dje waanzin te bestrijden ? Straks elk picnickplek ook of zo, ook uitrusten met AED's en brandblussers ?
Op een zeker moment moet je gaan accepteren dat er ondanks redelijke maatregelen nu eenmaal ongelukken gebeuren en mensen gewoon overlijden.
Tuurlijk voorkomen en het idee hebben dat je wat doet is naast business erg verleidelijk.

Ook het gebruik, (aan of) afwezigheid van een AED laat staan EHBO teams is bepaald niet zonder discussie wanneer het misgaat. Verder, wie moet/gaat dat allemaal betalen ?
Ook hier in de vereniging hebben we van tijd tot tijd weer van die discussies.
Uiteindelijk hebben we besloten dat degenen die zo'n ding willen hebben, dat zelf (op eigen kosten en verantwoording) mogen meenemen. Voor wie wil is dat best betaalbaar nl. ¤1500-2000.

Je kan je ook afvragen waarom de medische-begeleiding van Ajax zo'n ding niet gewoon bij zich heeft. Ik betwijfel verder ten zeerste of het iets had uitgemaakt.
Waar heb je het in vredesnaam over? Als je als organisatie niet je best doet om een veilige omgeving te creëren ben je aansprakelijk. Als iemand die EHBO verricht een fout maakt ben je in Nederland bijna niet met succes te vervolgen. Als iemand neervalt met een hartaanval en je belt 112 dan gaan ze je ook opdragen indien mogelijk om een AED te zoeken en dat ding te gebruiken. Je bent als vereniging eerder aansprakelijk voor niet genoeg je best doen om levens te redden dan een foutje tijdens het levens redden.
pi_172444024
Wie zegt trouwens dat Ajax geen AED had? Misschien kon de AED helemaal niet ingezet worden.
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 15 juli 2017 @ 20:48:19 #67
408813 crew  trein2000
pi_172444669
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:23 schreef spiritusbus het volgende:
Wie zegt trouwens dat Ajax geen AED had? Misschien kon de AED helemaal niet ingezet worden.
Aed is ingezet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_172445018
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 19:05 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

AEDs zul je in een ziekenhuis typisch niet vinden (behalve in de parkeergarage ofzo), ze werken daar met een reanimatie team, die hebben een eigen defibrillator.
Jawel hoor, op elke afdeling hangt een AED. Als je in een groot ziekenhuis net in de uithoek zit kan het wel 5 minuten duren voor het reanimatieteam er is. Zonde, want in die tijd had je allang je AED kunnen gebruiken. Al verschillende keren meegemaakt dat de patiënt al weer bij was gekomen door gebruik van onze AED, voor het reanimatieteam er was.
pi_172448388
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 21:01 schreef L0t.. het volgende:

[..]

Jawel hoor, op elke afdeling hangt een AED. Als je in een groot ziekenhuis net in de uithoek zit kan het wel 5 minuten duren voor het reanimatieteam er is. Zonde, want in die tijd had je allang je AED kunnen gebruiken. Al verschillende keren meegemaakt dat de patiënt al weer bij was gekomen door gebruik van onze AED, voor het reanimatieteam er was.
Nou ik heb al in 3 ziekenhuizen gewerkt waarvan 2 erg grote en daar hangen geen AEDs op iedere afdeling.
pi_172453323
quote:
12s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:12 schreef Vallon het volgende:
Elk voetbalveld een medisch hospitaal, café en mobiele eenheid.
Ms ook een idee om voor elke sportactie, een hartfilmpje te laten maken en dan ook graag van elke bezoeker die een hartverzakking van de (in)spanning kan krijgen. Ik ga vast aandelen Philips kopen.

Hoe ver moet je gaan om dje waanzin te bestrijden ? Straks elk picnickplek ook of zo, ook uitrusten met AED's en brandblussers ?
Op een zeker moment moet je gaan accepteren dat er ondanks redelijke maatregelen nu eenmaal ongelukken gebeuren en mensen gewoon overlijden.
Tuurlijk voorkomen en het idee hebben dat je wat doet is naast business erg verleidelijk.

Ook het gebruik, (aan of) afwezigheid van een AED laat staan EHBO teams is bepaald niet zonder discussie wanneer het misgaat. Verder, wie moet/gaat dat allemaal betalen ?
Ook hier in de vereniging hebben we van tijd tot tijd weer van die discussies.
Uiteindelijk hebben we besloten dat degenen die zo'n ding willen hebben, dat zelf (op eigen kosten en verantwoording) mogen meenemen. Voor wie wil is dat best betaalbaar nl. ¤1500-2000.

Je kan je ook afvragen waarom de medische-begeleiding van Ajax zo'n ding niet gewoon bij zich heeft. Ik betwijfel verder ten zeerste of het iets had uitgemaakt.
Die waanzin ;)... iemand niet dood laten gaan

En waarom niet op publieke plekken een AED ophangen? Of reanimatiecursus op school? Zijn trouwens ook al heel wat burgers die samen met de straat/wijk een AED aanschaffen (soms met bijdrage van gemeente).

En gewoon overlijden...ik weet niet of je ooit getuige bent geweest van iemand die met helse pijn in het hart in elkaar zakt, maar dat is niet ff 'gewoon overlijden'.

En als je zo iemand kan redden dmv een AED, dan zie ik geen reden om dit niet te doen.
pi_172453350
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 17:55 schreef Nikonlover het volgende:
FIFA kan wel roeptoeteren maar laat ze clubs die dat niet kunnen betalen dan een AED sponsoren....

[..]

Gemeenten schaffen die AED's aan en hangen die op op verschillende plaatsen in de gemeente. Vaak ook 1 in de directe nabijheid van een sportveld. In onze gemeente hoef je de straat maar over te rennen en dan hangt er 1 in een nisje aan een huis direct tegenover de ingang van het sportpark.

Ze hadden alleen paar jaar geleden wel een probleempje, aangezien er paar Polen op het idee waren gekomen die AED's te stelen en te verpatsen in hun vaderland, zoals weldra bleek. Inmiddels hebben ze daar actie op ondernomen (welke weet ik niet) en zijn de schuldigen in de kraag gevat door de plaatselijke veldwachter.

[ Bericht 5% gewijzigd door Ryan3 op 16-07-2017 11:10:54 ]
I´m back.
pi_172453405
quote:
12s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:12 schreef Vallon het volgende:
Elk voetbalveld een medisch hospitaal, café en mobiele eenheid.
Ms ook een idee om voor elke sportactie, een hartfilmpje te laten maken en dan ook graag van elke bezoeker die een hartverzakking van de (in)spanning kan krijgen. Ik ga vast aandelen Philips kopen.

Hoe ver moet je gaan om dje waanzin te bestrijden ? Straks elk picnickplek ook of zo, ook uitrusten met AED's en brandblussers ?
Op een zeker moment moet je gaan accepteren dat er ondanks redelijke maatregelen nu eenmaal ongelukken gebeuren en mensen gewoon overlijden.
Tuurlijk voorkomen en het idee hebben dat je wat doet is naast business erg verleidelijk.

Ook het gebruik, (aan of) afwezigheid van een AED laat staan EHBO teams is bepaald niet zonder discussie wanneer het misgaat. Verder, wie moet/gaat dat allemaal betalen ?
Ook hier in de vereniging hebben we van tijd tot tijd weer van die discussies.
Uiteindelijk hebben we besloten dat degenen die zo'n ding willen hebben, dat zelf (op eigen kosten en verantwoording) mogen meenemen. Voor wie wil is dat best betaalbaar nl. ¤1500-2000.

Je kan je ook afvragen waarom de medische-begeleiding van Ajax zo'n ding niet gewoon bij zich heeft. Ik betwijfel verder ten zeerste of het iets had uitgemaakt.
Veel mensen doen via hun werk de cursus BHV en/of EHBO-reanimatie, volgens mij moet je met je vrijwilligers best kunnen afstemmen dat er minimaal 1 vrijwilliger met een BHV/EHBO-reanimatie cursus aanwezig is. Ook zul je bijvoorbeeld een ontruimingsleider moeten kunnen aanwijzen dan, voor als de fik vliegt in de frituurpan in de kantine, na de wedstrijd, en het overslaat op de clubvlag. Kleine brandjes blussen, vlam in de pan oplossen kun je dan ook met die BHV-cursus btw.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 16-07-2017 11:08:13 ]
I´m back.
  zondag 16 juli 2017 @ 12:42:44 #74
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_172455266
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:21 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Waar heb je het in vredesnaam over? Als je als organisatie niet je best doet om een veilige omgeving te creëren ben je aansprakelijk. Als iemand die EHBO verricht een fout maakt ben je in Nederland bijna niet met succes te vervolgen. Als iemand neervalt met een hartaanval en je belt 112 dan gaan ze je ook opdragen indien mogelijk om een AED te zoeken en dat ding te gebruiken. Je bent als vereniging eerder aansprakelijk voor niet genoeg je best doen om levens te redden dan een foutje tijdens het levens redden.
Ik heb het over de waanzin van (schijn)veiligheid. Hoever ga je als samenleving om iemands welbevinden zeker te stellen ?

Je bent, als persoon, ook NIET verantwoordelijk te stellen dat je iemand moet redden. Het advies is trouwens sws om een slachtoffer niet te benaderen of aan te raken tenzij je weet wat je (waarom) doet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 16 juli 2017 @ 12:55:55 #75
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_172455549
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 10:55 schreef FYazz het volgende:

[..]

Die waanzin ;)... iemand niet dood laten gaan

En waarom niet op publieke plekken een AED ophangen? Of reanimatiecursus op school? Zijn trouwens ook al heel wat burgers die samen met de straat/wijk een AED aanschaffen (soms met bijdrage van gemeente).

En gewoon overlijden...ik weet niet of je ooit getuige bent geweest van iemand die met helse pijn in het hart in elkaar zakt, maar dat is niet ff 'gewoon overlijden'.

En als je zo iemand kan redden dmv een AED, dan zie ik geen reden om dit niet te doen.
Het gaat niet om iemand te redden maar tegen welke kosten en wat dat met zich (ook qua mentale druk) mee gaat brengen.

Ga je overal AED's ophangen ? Wie gaat dat betalen en (herhalende, oefen) onderhoud doen ? Wat is/wordt het volgende ? Overal een defibrillator, vooraf hartfilmpjes maken of een iedereen een basiscursus cardiologie laten volgen ?

En ja, ik heb mensen zien overlijden, niet leuk (wat een totaal andere discussie is en hoe je dat pijnlijke leed kunt voorkomen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_172455571
quote:
15s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:42 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik heb het over de waanzin van (schijn)veiligheid. Hoever ga je als samenleving om iemands welbevinden zeker te stellen ?

Je bent, als persoon, ook NIET verantwoordelijk te stellen dat je iemand moet redden. Het advies is trouwens sws om een slachtoffer niet te benaderen of aan te raken tenzij je weet wat je (waarom) doet.
Zeker wel. Als jij niks doet bij een hartaanval ben je strafbaar.

Het advies is om 112 te bellen en zelfs als niemand een reanimatiecursus heeft gedaan gaan ze je opdragen het slachtoffer aan te raken en te reanimeren.
pi_172455668
quote:
18s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:55 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het gaat niet om iemand te redden maar tegen welke kosten en wat dat met zich (ook qua mentale druk) mee gaat brengen.

Ga je overal AED's ophangen ? Wie gaat dat betalen en (herhalende, oefen) onderhoud doen ? Wat is/wordt het volgende ? Overal een defibrillator, vooraf hartfilmpjes maken of een iedereen een basiscursus cardiologie laten volgen ?

En ja, ik heb mensen zien overlijden, niet leuk (wat een totaal andere discussie is en hoe je dat pijnlijke leed kunt voorkomen).
Grappig hoe alle tegenstanders van de AED in dit topic geen flauw benul hebben wat een AED is. Het is om de paar jaar 1500 euro. Als je dat als vereniging al dan niet in samenwerking met de gemeente kan opbrengen heb je waarschijnlijk grotere problemen. Je hoeft mensen er niet eens in te trainen om het ding te gebruiken en ik acht het onwaarschijnlijk dat van de honderden aanwezigen op zaterdag en zondag niemand ooit een reanimatie cursus heeft gedaan of een werkende mobiele telefoon mee heeft.
  zondag 16 juli 2017 @ 13:06:07 #78
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_172455779
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Veel mensen doen via hun werk de cursus BHV en/of EHBO-reanimatie, volgens mij moet je met je vrijwilligers best kunnen afstemmen dat er minimaal 1 vrijwilliger met een BHV/EHBO-reanimatie cursus aanwezig is. Ook zul je bijvoorbeeld een ontruimingsleider moeten kunnen aanwijzen dan, voor als de fik vliegt in de frituurpan in de kantine, na de wedstrijd, en het overslaat op de clubvlag. Kleine brandjes blussen, vlam in de pan oplossen kun je dan ook met die BHV-cursus btw.
Klopt. Zolang het op vrijwillige basis is. Imho mag (en kan) je een vereniging (en daarmee hun leden) niet verplicht stellen dat zij in staat zijn een situatie te (be)redden.

Natuurlijk moet je wel redelijke (veiligheids)maatregelen treffen om escalaties te voorkomen. Wat dat is, wordt vooral bepaald door het soort vereniging en/of in hoeverre daar omstanders bij betrokken (kunnen) worden.

Waar die lijn van maatregelen ligt wordt bepaald door de vereniging. Ben je het daarmee niet eens, ga je dat proberen te veranderen of je gaat ergens je heil zoeken.

Bij ons hebben we er bewust voor gekozen dat we geen AED's plaatsen, o.a. ook vanwege het daarbij optredende toezichtkarakter, diefstalgevoeligheid en (onderhouds)kosten. Wanneer iemand zelf een AED (of andere reddingsmateriaal) wil meenemen, is dat geheel vrij.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 16-07-2017 13:25:22 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_172455851
De anti AED mensen in dit topic gedragen zich net als anti vaxxers...
  zondag 16 juli 2017 @ 13:18:40 #80
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_172455998
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:00 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Grappig hoe alle tegenstanders van de AED in dit topic geen flauw benul hebben wat een AED is. Het is om de paar jaar 1500 euro. Als je dat als vereniging al dan niet in samenwerking met de gemeente kan opbrengen heb je waarschijnlijk grotere problemen. Je hoeft mensen er niet eens in te trainen om het ding te gebruiken en ik acht het onwaarschijnlijk dat van de honderden aanwezigen op zaterdag en zondag niemand ooit een reanimatie cursus heeft gedaan of een werkende mobiele telefoon mee heeft.
Waarom je trouwens de gemeenschap erbij trekt dat die voor Jan-en-Alleman AED's moet subsidiëren, is mij ook een raadsel.

Mensen die een AED willen, kunnen die imho ook zelf aanschaffen. Jouw aanname dat er genoeg mensen zijn die weten te reanimeren, wordt in de praktijk meestal een probleem. Ondanks alle publiek is "hun" prima gelukt dat Appie nu voortleeft met een hersenbeschadiging.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 16 juli 2017 @ 13:23:21 #81
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_172456124
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:09 schreef Maverick_tfd het volgende:
De anti AED mensen in dit topic gedragen zich net als anti vaxxers...
Niets mis mee, zolang het de eigen (levens)keuze betreft.
De voorstanders gedragen zich of dat je alles een ander moet opleggen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_172456297
quote:
18s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:18 schreef Vallon het volgende:

[..]

Waarom je trouwens de gemeenschap erbij trekt dat die voor Jan-en-Alleman AED's moet subsidiëren, is mij ook een raadsel.

Mensen die een AED willen, kunnen die imho ook zelf aanschaffen. Jouw aanname dat er genoeg mensen zijn die weten te reanimeren, wordt in de praktijk meestal een probleem. Ondanks alle publiek is "hun" prima gelukt dat Appie nu voortleeft met een hersenbeschadiging.
Volgens mij is dat standaard praktijk dat gemeenten her en der AED's ophangen en kenbaar maken waar ze hangen. In ieder geval op het platteland. Is ook een beetje beleid hè, net als de opkomende buurtpreventie overal, ook bemand door vrijwilligers en geleid door de politie en gemeente. Oranje Kruis is ook sinds jaar en dag bezig om vrijwilligersnetwerken aan te leggen van mensen die kunnen reageren in geval van een hartstilstand in hun buurt/wijk. Dan krijg je via een appje info over waar je je moet reanimeren en waar de dichtsbijzijnde AED hangt.
I´m back.
pi_172456528
quote:
18s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:18 schreef Vallon het volgende:

[..]

Waarom je trouwens de gemeenschap erbij trekt dat die voor Jan-en-Alleman AED's moet subsidiëren, is mij ook een raadsel.

Mensen die een AED willen, kunnen die imho ook zelf aanschaffen. Jouw aanname dat er genoeg mensen zijn die weten te reanimeren, wordt in de praktijk meestal een probleem. Ondanks alle publiek is "hun" prima gelukt dat Appie nu voortleeft met een hersenbeschadiging.
Omdat je als sportvereniging een zorgplicht hebt. Hoe zou jij reageren wanneer je bij een groot evenement een verwonding oploopt en er is geen enkele EHBO'er? Amateuristisch en strafbaar is dat. Een AED is gewoon een logische aanvulling op de standaard kit zoals er door de geschiedenis heen wel vaker dingen aan de doos zijn toegevoegd en weggehaald.

Je laatste opmerking is echt te dom voor woorden. Geen enkele medische handeling heeft 100% garantie van slagen, dus kun je altijd wel wijzen naar de mindere momenten. Vaccinaties, bestraling, antibiotica en zo verder hoeft de gemeenschap daarom zeker ook niet meer op te brengen voor de grote Vallon toch?

Edit: waarom reageer ik eigenlijk nog op iemand die zo dom is om te roepen dat de volgende stap na het overal ophangen van defibrillators het overal ophangen van defibrillators is?
pi_172456885
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:23 schreef Vallon het volgende:

[..]

Niets mis mee, zolang het de eigen (levens)keuze betreft.
De voorstanders gedragen zich of dat je alles een ander moet opleggen.
Als jij met een hartaanval op de grond ligt is wat er daarna gebeurt nooit je eigen keuze (DNR uitgezonderd).
pi_172468211
quote:
18s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:55 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het gaat niet om iemand te redden maar tegen welke kosten en wat dat met zich (ook qua mentale druk) mee gaat brengen.

Ga je overal AED's ophangen ? Wie gaat dat betalen en (herhalende, oefen) onderhoud doen ? Wat is/wordt het volgende ? Overal een defibrillator, vooraf hartfilmpjes maken of een iedereen een basiscursus cardiologie laten volgen ?

En ja, ik heb mensen zien overlijden, niet leuk (wat een totaal andere discussie is en hoe je dat pijnlijke leed kunt voorkomen).
Waar maak je je druk om?
Als mensen in een straat, wijk of stad samen een AED aanschaffen en zelf reanimatiecursussen volgen, waarom zou jij dan hierover zo negatief doen?

En ja, preventief controleren zou een optie zijn. Doen we nu ook al met bepaalde vormen van kanker en ook bij mensen die weten dat door erfelijkheid meer risico lopen. Vooraf screenen en preventief behandelen scheelt een hoop behandelkosten en zorgen voor patiënt en heeft een beter resultaat door het eerdere ingrijpen.

En over welke mentale druk heb je het? Mensen die een AED gebruiken zijn of professionele hulpverleners of vrijwilligers die zich hier bewust voor hebben aangemeld en een cursus hebben gevolgd. Heel sporadisch is het iemand die ongetraind is maar vanuit instinct handelt en die zal dus ook minder snel hier mentaal last van krijgen.

En als jij niet tegen de druk kan, hoef je niet in te grijpen, het is niet verplicht en niemand die je veroordeelt als je het niet doet.
pi_172468477
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:23 schreef Vallon het volgende:

[..]

De voorstanders gedragen zich of dat je alles een ander moet opleggen.
Wat een flauwekul, dat maak jij ervan. Niemand hier in dit topic stelt dat je altijd moet reanimeren ook al is dat tegen iemands wil in.

Wordt alleen gesteld dat AED's ophangen op meer publieke plekken wellicht handig is voor de mensen die wel gereanimeerd willen worden.
  zondag 16 juli 2017 @ 23:25:53 #87
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_172474073
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:41 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Omdat je als sportvereniging een zorgplicht hebt. Hoe zou jij reageren wanneer je bij een groot evenement een verwonding oploopt en er is geen enkele EHBO'er? Amateuristisch en strafbaar is dat. Een AED is gewoon een logische aanvulling op de standaard kit zoals er door de geschiedenis heen wel vaker dingen aan de doos zijn toegevoegd en weggehaald.

Je laatste opmerking is echt te dom voor woorden. Geen enkele medische handeling heeft 100% garantie van slagen, dus kun je altijd wel wijzen naar de mindere momenten. Vaccinaties, bestraling, antibiotica en zo verder hoeft de gemeenschap daarom zeker ook niet meer op te brengen voor de grote Vallon toch?

Edit: waarom reageer ik eigenlijk nog op iemand die zo dom is om te roepen dat de volgende stap na het overal ophangen van defibrillators het overal ophangen van defibrillators is?
Je raaskalt en vervalt in het aanvallen op persoonlijk karakter.

De vraag die ik vooral stel is: hoever gaat de zorgplicht van een vereniging en zo je wilt, de samenleving ?

Persoonlijk voel ik mij niet verantwoordelijk (voor een hartaanval die iemand kan overkomen) om op grond daarvan op elke hoek een AED's neer te gaan hangen. Voor mij is een defibrillator een ander ding dan een AED wat een automatische versie daarvan is.

Ik zie simpelweg obstakels en ervaar ook weerstand in de praktijk. Ik heb de nodige discussies op dat onderwerp (meegemaakt). Vreemd is verder dat het je kwalijk wordt genomen wanneer je niet aan die (voor mij, doorgeslagen) waanzin wilt meedoen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_172474205
quote:
15s.gif Op zondag 16 juli 2017 23:25 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je raaskalt en vervalt in het aanvallen op persoonlijk karakter.

De vraag die ik vooral stel is: hoever gaat de zorgplicht van een vereniging en zo je wilt, de samenleving ?

Persoonlijk voel ik mij niet verantwoordelijk (voor een hartaanval die iemand kan overkomen) om op grond daarvan op elke hoek een AED's neer te gaan hangen. Voor mij is een defibrillator een ander ding dan een AED wat een automatische versie daarvan is.

Ik zie simpelweg obstakels en ervaar ook weerstand in de praktijk. Ik heb de nodige discussies op dat onderwerp (meegemaakt). Vreemd is verder dat het je kwalijk wordt genomen wanneer je niet aan die (voor mij, doorgeslagen) waanzin wilt meedoen.
Dude, bij gemeenten die AED's ophangen her en der in hun gemeente (ik weet niet of grote gemeenten dat doen btw) hangt er altijd 1 AED in de onmiddellijke nabijheid, als in op minder dan 3 minuten rennen, van een sportpark/veld/etc. Sws, altijd al, omdat we weten dat juist de gezonde sportmensen ook veel risico lopen duh, double duh?

In een ongunstig geval kun je natuurlijk wel de situatie krijgen dat als iemand een hartstilstand krijgt op het voetbalveld en iemand anders wordt opgedragen die AED te halen, maar dan ook een hartstilstand krijgt dat er 2 mensen overlijden, vermoed ik.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 16-07-2017 23:45:46 ]
I´m back.
pi_172474328
quote:
15s.gif Op zondag 16 juli 2017 23:25 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je raaskalt en vervalt in het aanvallen op persoonlijk karakter.

De vraag die ik vooral stel is: hoever gaat de zorgplicht van een vereniging en zo je wilt, de samenleving ?

Persoonlijk voel ik mij niet verantwoordelijk (voor een hartaanval die iemand kan overkomen) om op grond daarvan op elke hoek een AED's neer te gaan hangen. Voor mij is een defibrillator een ander ding dan een AED wat een automatische versie daarvan is.

Ik zie simpelweg obstakels en ervaar ook weerstand in de praktijk. Ik heb de nodige discussies op dat onderwerp (meegemaakt). Vreemd is verder dat het je kwalijk wordt genomen wanneer je niet aan die (voor mij, doorgeslagen) waanzin wilt meedoen.
Boehoe ik impliceerde slechts dat mijn tegenstanders bijdragen aan het veroorzaken van hersenbeschadigingen en dan wordt ik zomaar dom genoemd. Met tijdig gebruik van een AED voorkom je juist hersenbeschadigingen. Ik heb het niet eens over iedere hoek een AED, maar slechts eentje op een van de grootste risicoplekken voor jonge mensen. Stropop na stropop van jou en een ontkenningen van medische feiten. Iemand zei eerder dat je redeneert als een anti vaccinatie gekje en het is echt zo.
  zondag 16 juli 2017 @ 23:41:15 #90
168739 Red_85
'echt wel'
pi_172474462
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:48 schreef Beathoven het volgende:
AEDs mogen alleen door medische specialisten worden gebruikt. Als jan met de pet ermee gaat lopen klooien omdat hij denkt dat het een virtueel reddingsvest is zoals in films, tv-series en spelletjes dan was zo iemand als Nouri nu waarschijnlijk al overleden.
Wat lul jij nou? Die dingen zijn er juist voor iedereen. Met een bhv+defibribillator cursus, makkelijk te volgen, kan iedereen dat ding gebruiken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 16 juli 2017 @ 23:49:13 #91
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_172474674
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 20:01 schreef FYazz het volgende:

[..]

Waar maak je je druk om?
Als mensen in een straat, wijk of stad samen een AED aanschaffen en zelf reanimatiecursussen volgen, waarom zou jij dan hierover zo negatief doen?

En ja, preventief controleren zou een optie zijn. Doen we nu ook al met bepaalde vormen van kanker en ook bij mensen die weten dat door erfelijkheid meer risico lopen. Vooraf screenen en preventief behandelen scheelt een hoop behandelkosten en zorgen voor patiënt en heeft een beter resultaat door het eerdere ingrijpen.

En over welke mentale druk heb je het? Mensen die een AED gebruiken zijn of professionele hulpverleners of vrijwilligers die zich hier bewust voor hebben aangemeld en een cursus hebben gevolgd. Heel sporadisch is het iemand die ongetraind is maar vanuit instinct handelt en die zal dus ook minder snel hier mentaal last van krijgen.

En als jij niet tegen de druk kan, hoef je niet in te grijpen, het is niet verplicht en niemand die je veroordeelt als je het niet doet.
Hmm ik maak mij niet echt druk, slecht voor je hart en neem net als jij deel aan een discussie om daarmee de (be)kijken wat we er (niet) van vinden.

Al gezegd wanneer iemand op zijn /haar kosten AED's wil ophangen, (laten) onderhouden en trainingen volgt; moet die dat vooral zelf weten.

Ik begin alleen te steigeren wanneer in die wens vervolgens dus door iedereen automatisch moet worden bijgedragen. Ik vraag mij vooral af hoever je daarmee/in moet gaan. Dat ook met de vraag of een AED werkelijk dat nut heeft wat er aan toe wordt geschreven.

Vroegûh was het voldoende wanneer je als vereniging wat pleisters had. Ondertussen wordt die grens ook t.a.v. vereiste kwalificaties steeds verder opgerekt. In de praktijk is de invulling & realisatie van al die (reddings)wensen best een dingetje aan het worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_172474742
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 23:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wat lul jij nou? Die dingen zijn er juist voor iedereen. Met een bhv+defibribillator cursus, makkelijk te volgen, kan iedereen dat ding gebruiken.
BHV of EHBO-reanimatie cursus heet dat. In BHV zit een stukje EHBO en zit reanimatie. Maar veel bedrijven doen BHV met brandje blussen dus, plus EBHO-reanimatie door Oranje Kruis.
Plus iets van minimaal 6 x per jaar oefenen hè, maar dat is toch redelijk wassen neus altijd. Vind ik dan.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 17-07-2017 00:04:51 ]
I´m back.
  maandag 17 juli 2017 @ 00:12:24 #93
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_172475158
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 23:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dude, bij gemeenten die AED's ophangen her en der in hun gemeente (ik weet niet of grote gemeenten dat doen btw) hangt er altijd 1 AED in de onmiddellijke nabijheid, als in op minder dan 3 minuten rennen, van een sportpark/veld/etc. Sws, altijd al, omdat we weten dat juist de gezonde sportmensen ook veel risico lopen duh, double duh?

In een ongunstig geval kun je natuurlijk wel de situatie krijgen dat als iemand een hartstilstand krijgt op het voetbalveld en iemand anders wordt opgedragen die AED te halen, maar dan ook een hartstilstand krijgt dat er 2 mensen overlijden, vermoed ik.
Vanzelfsprekend zijn het vooral "gezonde" die een hartaanval krijgen, de "ongezonde" zal je niet snel zo zien sporten dat ze daar(door) neervallen. Imho lopen sporters niet meer risico dan niet sporters om op grond daarvan een AED te gaan plaatsen.

Hier (en daar) zal je trouwens nog een ferm sprintje moeten doen om aan een AED te komen en dan maar hopen dat je geen black-out krijgt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_172475772
Ik had verwacht dat dit wel standaard in stadions aanwezig zou zijn, niet dus.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_172476021
Voor degenen die het niet weten: een AED is een automatische defibrillator (Automated external defibrillator), bedoeld om gebruikt te worden door mensen zonder medische opleiding of ervaring. Dat is niet hetzelfde als een gewone defibrillator (een ED), waarbij men het aantal joules kan instellen etc.. Een AED geeft instructies en zal eerst meten of er hartslag is, een diagnose stellen zeg maar.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_172476217
"Goed zo! Ga zo door!" :+
Your opinion of me is none of my business.
  maandag 17 juli 2017 @ 17:11:50 #97
168739 Red_85
'echt wel'
pi_172486612
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 23:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

BHV of EHBO-reanimatie cursus heet dat. In BHV zit een stukje EHBO en zit reanimatie. Maar veel bedrijven doen BHV met brandje blussen dus, plus EBHO-reanimatie door Oranje Kruis.
Plus iets van minimaal 6 x per jaar oefenen hè, maar dat is toch redelijk wassen neus altijd. Vind ik dan.
1x herhaling + lotusslachtoffer per jaar is voldoende dacht ik?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')