NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus na een paar slechte ervaringen met autochtone werknemers, weigeren werkgevers plots om nog autochtonen aan te nemen? Kun je me daarvan ook maar één voorbeeld geven?quote:Op donderdag 6 juli 2017 07:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Volgens 'eerder onderzoek' is dit niet waar.
Neen.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik zou dat eerder vooroordelen noemen. Maar dat kan tot discriminatie leiden.quote:Op woensdag 5 juli 2017 21:11 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Als je als eenling de verantwoordelijkheid voor de gedragingen van een veronderstelde groep moet dragen, dan heet dat discriminatie.
Maar waarom kijken we niet naar de positieve kant van dit onderzoek? Blijkbaar is het hebben van een strafblad niet meer een onoverkomelijk stigma bij de zoektocht naar werk?! Hoera, denk ik...
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Op 
Ja maar dan komen ex Kamerleden nooit meer aan de bak...quote:Op donderdag 6 juli 2017 07:19 schreef Verfassungsschutz het volgende:
Criminelen worden dan ook te veel beschermd in Nederland. Iedereen die veroordeeld is voor een misdaad moet in een open register komen.
Voor een individu is dit niet een groot probleem. Werken in een omgeving waar mensen negatief tegenover je afkomst staan is op termijn vervelender dan met moeite een baan vinden. Daarnaast is het zo dat, als je jezelf positief onderscheid, het echt wel goed komt. Dat geldt zeker voor de hoogst opgeleide groep.
Voor de maatschappij als geheel is dit natuurlijk wel problematisch. Groepen mensen die prima kunnen werken, maar niet aan een baan kunnen komen kosten ons allemaal geld. Daarnaast versterkt dit de segregatie in de maatschappij en maakt vermogenscriminaliteit een interessantere optie.
Daarom is het wel grappig dat dit behandeld wordt als een "eigen schuld, dikke bult". Buiten de implicatie dat je buitenlandse naam je schuldig maakt, is de bult voor ons allemaal.
Voor de maatschappij als geheel is dit natuurlijk wel problematisch. Groepen mensen die prima kunnen werken, maar niet aan een baan kunnen komen kosten ons allemaal geld. Daarnaast versterkt dit de segregatie in de maatschappij en maakt vermogenscriminaliteit een interessantere optie.
Daarom is het wel grappig dat dit behandeld wordt als een "eigen schuld, dikke bult". Buiten de implicatie dat je buitenlandse naam je schuldig maakt, is de bult voor ons allemaal.
quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk niet dat iemand van Chinese afkomst veel last heeft van discriminatie op de arbeidsmarkt. Of een kenniswerker uit Europa. Een werkgever wil goed personeel. Dan maakt afkomst echt niet veel uit.
Maar goed, als migrant synoniem is voor Mohamed geboren in Rabat. Snap ik wel hoe ze aan dit soort cijfers komen.
Goede lijden onder de kwaden, zo is het altijd al geweest.quote:
Voor een individu is dit niet een groot probleem. Werken in een omgeving waar mensen negatief tegenover je afkomst staan is op termijn vervelender dan met moeite een baan vinden. Daarnaast is het zo dat, als je jezelf positief onderscheid, het echt wel goed komt. Dat geldt zeker voor de hoogst opgeleide groep.
Voor de maatschappij als geheel is dit natuurlijk wel problematisch. Groepen mensen die prima kunnen werken, maar niet aan een baan kunnen komen kosten ons allemaal geld. Daarnaast versterkt dit de segregatie in de maatschappij en maakt vermogenscriminaliteit een interessantere optie.
Daarom is het wel grappig dat dit behandeld wordt als een "eigen schuld, dikke bult". Buiten de implicatie dat je buitenlandse naam je schuldig maakt, is de bult voor ons allemaal.
Natuurlijk komen ze wel aan een baan, via een uitzendbureau kunnen ze laten zien dat ze wel normaal kunnen meedraaien in het bedrijf.
Dit geldt dan natuurlijk voor hen die naast hun afkomst ook een brak CV hebben, zij die een normaal CV kunnen tonen en degelijke scholing hebben genoten en afgemaakt zullen niet snel problemen hebben.
Zeker niet als ze ook goede getuigenschriften van eerdere werkgevers kunnen tonen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dat klopt wel, zie het nieuws.
NL-pedofielen krijgen een taakstraf en een kruimeldief met kleurtje krijgt TBS.
Burgermeesters mogen geen PVV zijn maar rechters wel
NL-pedofielen krijgen een taakstraf en een kruimeldief met kleurtje krijgt TBS.
Burgermeesters mogen geen PVV zijn maar rechters wel
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Onzin onderzoek je weet van te voren de uitkomst
Want strafblad is iemand een 2e kans geven,.
En asielttypes is zorgen voor problemen met extra taal lessen, IND gezeik, instanties die alles willen weten etc etc...
Dus werknemer met meer of minder werk voor HR aannemen...
Want strafblad is iemand een 2e kans geven,.
En asielttypes is zorgen voor problemen met extra taal lessen, IND gezeik, instanties die alles willen weten etc etc...
Dus werknemer met meer of minder werk voor HR aannemen...
Aai nooit een brandende hond.
Ja dat zeg ik, maar het is de hele maatschappij die eronder lijdt.quote:Op donderdag 6 juli 2017 08:22 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
[..]
Goede lijden onder de kwaden, zo is het altijd al geweest.
Natuurlijk komen ze wel aan een baan, via een uitzendbureau kunnen ze laten zien dat ze wel normaal kunnen meedraaien in het bedrijf.
Dit geldt dan natuurlijk voor hen die naast hun afkomst ook een brak CV hebben, zij die een normaal CV kunnen tonen en degelijke scholing hebben genoten en afgemaakt zullen niet snel problemen hebben.
Zeker niet als ze ook goede getuigenschriften van eerdere werkgevers kunnen tonen.
Waarschijnlijk dachten de werkgevers dat ze op de proef gesteld werden en of ze ex-gevangenen zouden aannemen, aangezien hier al shit over geweest is een paar jaar terug, dachten ze waarschijnlijk, daar trappen we niet meer in!quote:
[..]
Ik zou dat eerder vooroordelen noemen. Maar dat kan tot discriminatie leiden.
Maar waarom kijken we niet naar de positieve kant van dit onderzoek? Blijkbaar is het hebben van een strafblad niet meer een onoverkomelijk stigma bij de zoektocht naar werk?! Hoera, denk ik...
Want zeg nu zelf, wie is zo dom om zijn crimes in de CV te vermelden? Als het al ter sprake komt bij een gesprekje kun je je verdedigen...ja, ik heb die vrouw verrot geslagen...maaarrr....ze had mijn auto in de prak gereden.
En dan die Asscher, hij vindt het walgelijk! Ja joh, ga je zetels nog eens natellen man!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Dat denk ik eigenlijk ook ja. Dit is echt een raar opgezet onderzoek. De overheid pusht bedrijven al heel lang om re-integrerende criminelen opnieuw aan een baan te helpen, zodat ze niet langer het verkeerde pad op gaan. Nu blijken ze dat ook te doen, en nu is het weer niet goed, want opeens zijn allochtonen weer belangrijker.quote:
[..]
Waarschijnlijk dachten de werkgevers dat ze op de proef gesteld werden en of ze ex-gevangenen zouden aannemen, aangezien hier al shit over geweest is een paar jaar terug, dachten ze waarschijnlijk, daar trappen we niet meer in!
Het is om gek van te worden.
Dat is eigenlijk ook wel een twijfelachtig punt, zijn alle werkgevers die werden aangeschreven wel blank? Over de etniciteit van die partij wordt niets gezegd.quote:
Racisme zit wel heel diep bij de "Witte" werkgeveren het heel gek vinden, waarom veel allochtonen in de bijstand zitten
Als het om racisme gaat schijnt dat ook voor álle nederlanders te gelden.quote:
[..]
Gelukkig maar dat migranten 1 homogene groep zijn
En trouwens, 1 blik op de criminaliteitscijfers en de bijstandscijfers en je kan migranten inderdaad wel redelijk als homogene groep beschouwen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Zouden de politie en diverse overheden ook meegenomen zijn in het onderzoek? Zij hebben juist het beleid om zoveel mogelijk allochtonen mensen met een immigratieachtergrond aan te nemen.quote:
[..]
Dat denk ik eigenlijk ook ja. Dit is echt een raar opgezet onderzoek. De overheid pusht bedrijven al heel lang om re-integrerende criminelen opnieuw aan een baan te helpen, zodat ze niet langer het verkeerde pad op gaan. Nu blijken ze dat ook te doen, en nu is het weer niet goed, want opeens zijn allochtonen weer belangrijker.
Het is om gek van te worden.
Tot hij zelf een bedrijf heeft en de lonen moet betalen.quote:
[..]
En dan die Asscher, hij vindt het walgelijk!
Dan word het ineens andere koek.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ja, waarom?quote:
[..]
Precies, dat gebeurt niet. Waarom dan die dubbele standaard richting allochtonen?
Conscience do cost.
Volgens mij snap je het niet helemaal.quote:
[..]
Precies, dat gebeurt niet. Waarom dan die dubbele standaard richting allochtonen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Jup, maar dat wordt al te vaak vergeten. Of men kijkt er van weg.quote:
[..]
Ja dat zeg ik, maar het is de hele maatschappij die eronder lijdt.
Denk vooral dat jij het niet snapt.quote:
[..]
Volgens mij snap je het niet helemaal.
Hoewel jij volgens mij prima begrijpt welk punt Sir maakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, hij heeft het gewoon verkeerd begrepen. Dat het met opzet is, zoals gewoonlijk, is niet zo relevant eigenlijk.quote:
[..]
Denk vooral dat jij het niet snapt.
Hoewel jij volgens mij prima begrijpt welk punt Sir maakt.
Nogmaals: volgens dit onderzoek doet een strafblad er niet of nauwelijks toe bij autochtonen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Leg het even uit dan.quote:
[..]
Volgens mij snap je het niet helemaal.
Dan mis je dus het punt.quote:
[..]
Nee, hij heeft het gewoon verkeerd begrepen. Dat het met opzet is, zoals gewoonlijk, is niet zo relevant eigenlijk.
Nogmaals: volgens dit onderzoek doet een strafblad er niet of nauwelijks toe bij autochtonen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat er niet is kan je ook niet missen. Verder, Sertje heeft jouw verdediging niet nodig hoorquote:
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tijdens mijn (ongeschoolde) bijbaantjes tijdens mijn studie, zag ik dit ook erg veel.
Werkgevers die zoveel problemen hadden gehad met autochtone werknemers dat ze zich er niet meer aan wilden branden.
En dan ging het niet om hele grote getallen, ongeveer 15-20 per werkgever.
Nu, met wat hoger opgeleid werk, zie ik het minder. Er zijn sowieso maar weinig werknemers van autochtone afkomst, en de meesten daarvan leveren prima werk.
Werkgevers die zoveel problemen hadden gehad met autochtone werknemers dat ze zich er niet meer aan wilden branden.
En dan ging het niet om hele grote getallen, ongeveer 15-20 per werkgever.
Nu, met wat hoger opgeleid werk, zie ik het minder. Er zijn sowieso maar weinig werknemers van autochtone afkomst, en de meesten daarvan leveren prima werk.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dit is nou echt kansloos en gevaarlijk voor de samenleving.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Met "mensen met een migratieachtergrond" wordt niet asielzoekers bedoeld, maar gewoon allochtonen (neem ik aan).quote:
Onzin onderzoek je weet van te voren de uitkomst
Want strafblad is iemand een 2e kans geven,.
En asielttypes is zorgen voor problemen met extra taal lessen, IND gezeik, instanties die alles willen weten etc etc...
Dus werknemer met meer of minder werk voor HR aannemen...
Of in dit onderzoek nog onderscheid is gemaakt tussen bijvoorbeeld (Nederlandse) Marokkanen en (Nederlandse) Chinezen, is onduidelijk.
Blijkbaar schatten de bedrijven het risico met een (voormalig) criminele nederlander lager in dan het risico dat ze nemen met een allochtoon. Mochten ze er hier naast zitten dan wordt dit snel genoeg gecorrigeerd door de concurrentie, maar aangezien dit al jaren aan de gang is en nog altijd niet bepaald gecorrigeerd is zitten ze er dus niet naast.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
ken jij het verschil tussen autochtoon en allochtoon niet of ben je aan het trollenquote:
Tijdens mijn (ongeschoolde) bijbaantjes tijdens mijn studie, zag ik dit ook erg veel.
Werkgevers die zoveel problemen hadden gehad met autochtone werknemers dat ze zich er niet meer aan wilden branden.
En dan ging het niet om hele grote getallen, ongeveer 15-20 per werkgever.
Nu, met wat hoger opgeleid werk, zie ik het minder. Er zijn sowieso maar weinig werknemers van autochtone afkomst, en de meesten daarvan leveren prima werk.
Kun je nagaan hoe een slechte naam migranten ondertussen verkregen hebben bij werkgevers.
Ik vraag me trouwens af of dit voor alle migranten geldt, dus ook bijvoorbeeld voor Koreanen, Duitsers, en Thai, of enkel voor de bekende groepen.
Ik vraag me trouwens af of dit voor alle migranten geldt, dus ook bijvoorbeeld voor Koreanen, Duitsers, en Thai, of enkel voor de bekende groepen.
The End Times are wild
Daarom hebben ze dit onderzoek opgezet zonder andere groepen allochtonen waarschijnlijk. Stel je voor, dan zou duidelijk worden dat het om specifieke groepen gaat, en dat er geen probleem is met anderen.quote:
Kun je nagaan hoe een slechte naam migranten ondertussen verkregen hebben bij werkgevers.
Ik vraag me trouwens af of dit voor alle migranten geldt, dus ook bijvoorbeeld voor Koreanen, Duitsers, en Thai, of enkel voor de bekende groepen.
In mijn ogen is dit onderzoek sowieso ietwat beperkt, want hedentendage ga je als werkgever mensen ook op social media en Internet nakijken. Dan kun je je niet verschuilen voor domme acties, en moet je verantwoordelijkheid nemen voor je eigen daden (en wat je over jezelf op Internet laat zien).
Ieder onderzoek is bij voorbaat beperkt. Dat heb je nu eenmaal met onderzoeken.quote:
[..]
Daarom hebben ze dit onderzoek opgezet zonder andere groepen allochtonen waarschijnlijk. Stel je voor, dan zou duidelijk worden dat het om specifieke groepen gaat, en dat er geen probleem is met anderen.
In mijn ogen is dit onderzoek sowieso ietwat beperkt, want hedentendage ga je als werkgever mensen ook op social media en Internet nakijken. Dan kun je je niet verschuilen voor domme acties, en moet je verantwoordelijkheid nemen voor je eigen daden (en wat je over jezelf op Internet laat zien).
Verder is er helemaal niets mis met verantwoordelijkheid nemen voor je eigen daden. Het gaat pas mis als je verantwoordelijk wordt gehouden voor de daden van anderen die toevallig dezelfde etniciteit hebben als jij. Of breder: die toevallig ook een kleurtje hebben. Er is tenslotte geen hond die Duitsers, Engelsen of Belgen onder de allochtonen schaart. Daarvoor moet je een afwijkend uiterlijk hebben.
Hoevelen zijn er dan niet die misdaden plegen die het daglicht niet kunnen verdragen waarvan de autoriteiten geen notie van hebben?quote:Op donderdag 6 juli 2017 07:20 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Nee. Het zijn misdaden, niet misgedachten.
Beetje meer nadenken voordat je jezelf voor gek zet.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Niet zo zeer een afwijkend uiterlijk maar meer afwijkend en onwenselijk gedrag. Da's 't mooie van het kapitalisme, geen racisme daarin, alleen geld dat wat uitmaakt en hoeveel je opbrengt. Als dat niets is of zelfs negatief dan wil de markt je niet meer.quote:
[..]
Ieder onderzoek is bij voorbaat beperkt. Dat heb je nu eenmaal met onderzoeken.
Verder is er helemaal niets mis met verantwoordelijkheid nemen voor je eigen daden. Het gaat pas mis als je verantwoordelijk wordt gehouden voor de daden van anderen die toevallig dezelfde etniciteit hebben als jij. Of breder: die toevallig ook een kleurtje hebben. Er is tenslotte geen hond die Duitsers, Engelsen of Belgen onder de allochtonen schaart. Daarvoor moet je een afwijkend uiterlijk hebben.
[ Bericht 8% gewijzigd door Harlon op 06-07-2017 21:42:05 ]
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Tsja, ik kan me voorstellen dat een werkgever weinig trek heeft in iemand die zich bijvoorbeeld een maand per jaar uithongert uit religieuze overtuiging. Of vrouwen geen hand geeft. Werkgevers mogen best risicomijdend zijn.
Die Lebenslust bringt dich um.
Duitsers en Polen worden hier in de (grens)regio gezien als keiharde werkers en zijn bij de bedrijven meer dan welkom. Voor andere groepen migranten geldt dit niet. Chinezen hebben bij mijn ervaring vooral eigen zaakjes, de kinderen doen het trouwens wel prima op school. Hier in de regio wonen trouwens minder Marokkanen en meer Turken, waar de ervaringen gemixt mee zijn, neigend naar het negatieve. Tenminste binnen mijn eigen kleine bubbel dan, ik kan moeilijk claimen dat alle mensen die ik ken representatief zijn voor de regio.quote:
Kun je nagaan hoe een slechte naam migranten ondertussen verkregen hebben bij werkgevers.
Ik vraag me trouwens af of dit voor alle migranten geldt, dus ook bijvoorbeeld voor Koreanen, Duitsers, en Thai, of enkel voor de bekende groepen.
Het probleem is dat we daarmee als maatschappij onze eigen extremisten kweken. Uitgekotst worden omdat je toevallig van Marokkaanse of andere afkomst bent is gewoon oerdom.quote:
Tsja, ik kan me voorstellen dat een werkgever weinig trek heeft in iemand die zich bijvoorbeeld een maand per jaar uithongert uit religieuze overtuiging. Of vrouwen geen hand geeft. Werkgevers mogen best risicomijdend zijn.
Wanneer je naar objectieve cijfers kijkt dan zie je inderdaad dat Marrokanen 5 keer oververtegenwoordigd zijn in de statistieken. 572 per 10.000 tegenover 106 per 10.000 voor autochtonen (in 2014). Dat is inderdaad veel. Echter, het betekent vooral dat bij elke groep van 10.000 er 9428 personen zijn waarop op voorhand helemaal niets aan te merken is. En dat is simpelweg de overgrote meerderheid.
Dus ja, het zou best wel eens veel handiger kunnen zijn wat meer nadruk te leggen op de overgrote meerderheid van elke bevolkingsgroep die wel deugt, dan andersom.
|
|
